Sobre blogs
Manoel Netto
Estava conversando ontem com minha esposa, que usa a Internet apenas como trabalho ou fonte de informação útil (leia-se oficial), sobre blogs, divulgação e credibilidade. Ela me disse uma coisa muito verdadeira e que me levou a ficar pensando um tempo. Blogs ainda são vistos (e cada vez mais) pelas pessoas que não são do "meio" como "diários virtuais" e coisa de adolescente desocupado. Nós que estamos por dentro do movimento, sabemos que blogs estão passando por um período de transição, de profissionalização e investimentos. Claro que ainda há muito diário virtual que quer espetar um adsense e se achar problogger. Nada contra, mas gostaria de separar o joio do trigo.
Estou enviando aqui para a Blogar, pois a Blogosfera ainda está infestada de miguxos, iniciantes e diários virtuais (eles praticamente não se manifestam na lista, só absorvem). Creio que a Blogar possui hoje a "nata" da Blogosfera e possivelmente as pessoas que podem efetivamente fazer algo para que essa mudança aconteça de forma benéfica para todos nós.
Quando eu comecei a escrever em blogs de forma constante (no nascimento do Tecnocracia), havia 2 ou 3 "probloggers" auto-entitulados ou nomeados pelos auto-entitulados. Hoje estamos vendo várias pessoas que não anunciam seus rendimentos, mas estão visivelmente ganhando um bom dinheiro com blogs, investindo, anunciando, fazendo promoções, enfim, encarando o blog como um negócio. Então se o ProBlogger encara como um trabalho, esse novo blogger que está surgindo seria um ExecutiveBlogger? ;-)
O que eu pretendo com esse e-mail é despertar a todos para que nos unamos. Se o blog é "sério", seja ele com motivação financeira direta ou indireta (auto-promoção, marketing pessoal, etc), devemos chamar atenção para a ferramenta blog, a mídia blog, para que as pessoas que não conhecem blogs ou conhecem apenas os diários pessoais e fotologs da vida, passem a ver-nos de outra forma. E distinguir-nos, classificar-nos.
Precisamos nos organizar e lançar idéias para que isso ocorra. Para criarmos um bloco que seja referência para os novos bloggers. Um bom exemplo, entendem? Eu vejo muita gente começar motivada por maus-exemplos e isso nos queima a todos. A maioria de nós da Blogar tem um nome a zelar, uma profissão, visibilidade no mercado. Precisamos cuidar dessa imagem.
Acho que falei demais, espero ter conseguido passar o que precisava. A bola está com vocês.
Abraço
 |
Manoel Netto Web Developer Londrina | Paraná | Brasil |
Thiago Montini
A mim não incomoda em nd saber q mta gente vê os blogs como diarinhos vitruais.
Acho q estamos passando por mto xiitismo na blogosfera (até usar esse nome me parece xiitismo), blog é apenas um meio, comunicação é o fim. Eu uso blog apenas pra escrever o q me da vontade, pra me comunicar... alguns usam para ganhar dinheiro, mas de qualquer modo blog é uma ferramenta.
Não acho que seja algo importante provar pra todo mundo q blogueiros não são "adolescentes desocupados", até pq é na adolescencia que alguem se empenha em provar algo sobre si mesmo para todos a sua volta, concordam?
[]´s
Thiago Montini
Newton Wagner
e esse exemplo é o Meio Bit.
É um blog com cara de portal de notícias, e que é convidado pra
participar de eventos de informática e etc. Acho que a credibilidade
vem com o trabalho e com o tempo.
--
Newton Wagner
skype: newtonwagner
msn/gtalk: newt...@gmail.com
http://www.newtonwagner.net/blog
- http://www.diariodaselva.com/
Em 09/07/07, Thiago Montini <thiago...@gmail.com> escreveu:
Manoel Netto
Veja os artigos. A grande maioria (principalmente os do Cardoso) é apenas uma tradução do TechCrunch com uma pitadinha de humor. Conteúdo CRIADO é quase nulo. Opinião mesmo, característica principal em blogs, se vê pouco. Conversação, trackbacks, os comentários são fechados para cadastrados ... vê diferença?
O MeioBit não é visto como um blog e sim como um "site". E eles não fazem questão alguma de serem "reconhecidos" como blogs, pelo contrário.
Esse é justamente o ponto. Os blogs são vistos como coisas de adolescente desocupado. Provo o contrário, ou terei que transformar o Tecnocracia num site?
PS: Sobre ser convidado, temos outros exemplos. O Fim de Jogo por exemplo, que é verdadeiramente um blog, com cara de blog, com ferramentas de blog e irá cobrir o PAN.
Abraço
Newton Wagner escreveu:
Concordo com o Thiago, e acho que temos até um exemplo na blogosfera, e esse exemplo é o Meio Bit. É um blog com cara de portal de notícias, e que é convidado pra participar de eventos de informática e etc. Acho que a credibilidade vem com o trabalho e com o tempo.
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Thiago Montini
--
[]´s
Thiago Montini
Blog Nospheratt
Nospheratt - Blogueira, vampira, prostituta, bitch, como queiras, mas do sexo feminino.
Blogando por Dinheiro
Deusario
Blog Templates
__________________________
I'm not your bitch, bitch!
Thiago Montini
Vc concorda que o blog é apenas uma ferramenta, assim como um wiki ou um podcast, ou um forum?
[]´s
Thiago Montini
Bruno Alves
Como diria Jack, vamos por partes.
Sim, precisamos mudar essa visão, para conseguirmos investimentos em
publicidade nos blogs.
Para quem não almeja isso, não faz muita diferença.
Infelizmente, o termo problogger ficou desgastado, mas não acho que
precisemos de outro termo para denominar quem encara o blog como um
empreendimento.
Quanto ao MeioBit, é sim um blog, só um pouco menos descontraído, mas não
deixa de ser um blog.
São 8 colaboradores (eu incluído) e cada um tem liberdade de seguir a
linha que acha melhor.
Quanto a não ter conteúdo inédito, discordo completamente, nenhum dos
texto que escrevi para lá pode ser encaixado na categoria "traduzido
com uma pitada de humor", são textos que eu escreveria para o BrPoint,
se não tivesse deixado de escrever sobre TI por lá.
O Meio Bit possui uma série de coisas que poderia ser aproveitado por
blogs que desejam um reconhecimento maior.
Voltando a vaca fira (ou quente), estou sempre pensando em uma forma de
expor melhor os blogs.
Não digo a ferramenta, mas o formato.
Mas, infelizmente, a blogosfera é heterogênea demais.
A grande maioria não quer levar seus blogs a sério e se incomoda com quem
quer.
Para não ficar só no comentário do problema, sugestões que poderiam
movimentar as coisas:
Uma rede de blogs.
Uma agência interessada em promover a aproximação empresa-blog.
Ações conjuntas para criar buzz com movimentos reais.
> Manoel Netto
>Web Developer
>Londrina | Paraná | Brasil
>
>
>
>
>
>>
>
>
==
Bruno Alves
http://www.brpoint.net/ - Problogging, Tecnologia e Opinião
http://www.diversos.org/ - Só tem besteira
Newton Wagner
Muita gente leva fé no que um Jô Soares ou Arnaldo Jabor fala na
televisão, pois eles têm credibilidade. O que eu falo no meu blog
alguns podem concordar, mas que credibilidade eu tenho com meus
leitores para eles acreditarem no que eu digo?
Talvez a ferramenta, ou a forma como a chamamos (blog), exerça
influencia nessa baixa credibilidade. Eu mesmo acho que blog é diário
mesmo, o nome diz: web log. Você escreve o que se passa a sua volta.
Quem acha isso ruim, deveria pensar em outra denominação para seu
site.
--
Newton Wagner
skype: newtonwagner
msn/gtalk: newt...@gmail.com
Em 09/07/07, Thiago Montini <thiago...@gmail.com> escreveu:
Manoel Netto
Acho que seria mais produtivo voltarmos ao ponto crucial: blogs são vistos como ferramentas de miguxo pelas pessoas que não possuem blogs. Isso é fato.
O que eu estou propondo é que pensemos em como mudar isso. Você tem alguma idéia? Tem interesse? Não se importa de só ser acessado por bloggers, ou gostaria que seu blogs fosse visto por mais pessoas além de para-quedistas que não acrescentam em nada ao seu conteúdo?
Abraço
Thiago Montini escreveu:
hummmmmm
Vc concorda que o blog é apenas uma ferramenta, assim como um wiki ou um podcast, ou um forum?
Blog Nospheratt
Blog Nospheratt
Brainstorming: Que tal uma campanha "Meu blog não é diário"? Suponho que para evitar o desvirtuamento (que qualquer um aderisse, mesmo não cumprindo essa premissa) teria que ser uma coisa por nomeação, ou convite, sei lá. O que acham?
Nospheratt - Blogueira, vampira, prostituta, bitch, como queiras, mas do sexo feminino.
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Newton Wagner
tratamos afeta a isso, ou até mesmo nossas campanhas.
Campanha de blogueiro é MEME. Existe nome mais miguxo que esse? rs.
A Lucia Freitas mandou um e-mail pra fazermos uma campanha de doação
de sangue. Quase ninguém respondeu, mas se acontecer, será um Meme:
Todo mundo pede pra doarmos sangue, alguém compila a lista de 5 a 10
blogs participantes. Que apelo que isso tem no público?
Se alguém pudesse pensar em uma campanha mesmo, fazer uma marca, um
slogan interessante, divulgar números... teria um impacto muito maior.
Talvez falte isso mesmo.
--
Newton Wagner
skype: newtonwagner
msn/gtalk: newt...@gmail.com
Em 09/07/07, Manoel Netto <em...@manoelnetto.com> escreveu:
>
> Thiago,
>
> Acho que seria mais produtivo voltarmos ao ponto crucial: blogs são vistos como ferramentas de miguxo pelas pessoas que não possuem blogs. Isso é fato.
>
> O que eu estou propondo é que pensemos em como mudar isso. Você tem alguma idéia? Tem interesse? Não se importa de só ser acessado por bloggers, ou gostaria que seu blogs fosse visto por mais pessoas além de para-quedistas que não acrescentam em nada ao seu conteúdo?
>
> Abraço
>
> Thiago Montini escreveu:
> hummmmmm
>
> Vc concorda que o blog é apenas uma ferramenta, assim como um wiki ou um podcast, ou um forum?
>
>
>
> --
>
Thiago Montini
Sim, blogs são vistos como "ferramentas de miguxo", e?
Não vejo mal algum nisso, deixem os miguxos em paz, eles não reclamam dos pro-bloggers. A minha sugestão é deixar que a evolução natural da web faça com que cada vez mais pessoas vejam os blogs como fonte confiavel de informações.
--
[]´s
Thiago Montini
Manoel Netto
Era onde eu queria chegar, idéias!
Acho que podemos fazer as três sugestões abaixo se tornarem realidade, não? Uma rede de blogs, organizada, com liberdade de pauta (senão descaracteriza a legitimidade dos blogs), mas com objetivos comuns: gerar conteúdo bom, atrair visitas fora da blogosfera e chamar a atenção de possíveis anunciantes. Obviamente ganhar ou não dinheiro com o blog não seria requisito para integrar a rede, apenas a seriedade (no sentido de responsabilidade, não de humor) com que se leva o próprio blog e a intenção de melhorar o ambiente blogosférico.
Dentro dessa rede poderíamos assumir posições estratégicas para que o "marquetíngue" seja feito. Contatos com midia tradicional, empresas anunciantes, levantar idéias de movimentos offline (quem sabe podemos começar com uma campanha nacional de doação de sangue?), etc etc.
PS: Só para esclarecer minha opinião do MeioBit, não generalizei a "geração de conteúdo". Tem muito artigo bacana e normalmente as mesmas pessoas é que são responsáveis por eles, entre eles o Bruno.
Continuemos...
Bruno Alves escreveu:
Para não ficar só no comentário do problema, sugestões que poderiam movimentar as coisas: Uma rede de blogs. Uma agência interessada em promover a aproximação empresa-blog. Ações conjuntas para criar buzz com movimentos reais.
 |
Norberto Kawakami
Os blogs tem um diferencial pelo fato de serem mais pessoais, de poderem incluir uma opinião sobre determinado assunto, "desvinculado" de qualquer linha editorial.
O ponto principal que vejo que o Manoel quer levantar, não é o ponto de vista dos bloggers, mas sim o ponto de vista daqueles que acessam a internet. Esse ponto de vista é o que se quer mudar, não a diversidade dos bloggers.
É claro, podemos ficar esperando que naturalmente as coisas aconteçam... Ou podemos fazer a diferença e fazer as coisas acontecerem...
Levar um blog como empreendimento e dar visibilidade para aqueles que o fazem. Se caso há pessoas que não querem fazer isto, tudo bem, faz parte da diversidade. Só não entendo porque discutir com quem quer...
Tem outra campanha que quase ninguém deu bola: a de acessabilidade que o Anny Rose começou. Dei a sugestão para criar um selo, mas não sei se ele já conseguiu...
abraço
Newton Wagner
desenvolva mais rápido. É fato que, com o tempo, um site vai se
tornando cada vez mais conhecido, se você continuar gerando conteúdo
interessante, manter a divulgação.
Agora a questão é como acelerar esse processo e viabilizar os blogs.
--
Newton Wagner
skype: newtonwagner
msn/gtalk: newt...@gmail.com
Em 09/07/07, Thiago Montini <thiago...@gmail.com> escreveu:
> Manoel, eu não sai do "ponto crucial".
>
> Sim, blogs são vistos como "ferramentas de miguxo", e?
>
> Não vejo mal algum nisso, deixem os miguxos em paz, eles não reclamam dos pro-bloggers. A minha sugestão é deixar que a evolução natural da web faça com que cada vez mais pessoas vejam os blogs como fonte confiavel de informações.
>
>
> On 7/9/07, Manoel Netto <em...@manoelnetto.com> wrote:
> >
> > Thiago,
> >
> > Acho que seria mais produtivo voltarmos ao ponto crucial: blogs são vistos como ferramentas de miguxo pelas pessoas que não possuem blogs. Isso é fato.
> >
> > O que eu estou propondo é que pensemos em como mudar isso. Você tem alguma idéia? Tem interesse? Não se importa de só ser acessado por bloggers, ou gostaria que seu blogs fosse visto por mais pessoas além de para-quedistas que não acrescentam em nada ao seu conteúdo?
> >
> > Abraço
> >
> > Thiago Montini escreveu:
> > hummmmmm
> >
> > Vc concorda que o blog é apenas uma ferramenta, assim como um wiki ou um podcast, ou um forum?
> >
> >
> >
> > --
> >
Manoel Netto
Estamos querendo "fazer a hora" e não "esperar acontecer". E aí? Vem conosco? Se não tiver afim, em sintonia com isso, não precisa participar, respeitaremos.
Abraço
Thiago Montini escreveu:
Manoel, eu não sai do "ponto crucial".
Sim, blogs são vistos como "ferramentas de miguxo", e?
Não vejo mal algum nisso, deixem os miguxos em paz, eles não reclamam dos pro-bloggers. A minha sugestão é deixar que a evolução natural da web faça com que cada vez mais pessoas vejam os blogs como fonte confiavel de informações.
Blog Nospheratt
E acho que a evolução natural vai acontecer, mas vai demorar. Apóio a iniciativa de mudar o conceito que o "internauta de fora" tem dos blogs. Isso seria muito positivo para a blogosfera como um todo, e se nós pudermos acelerar o processo, tanto melhor. Porque temos que ser relegados à um "gueto"?
A questão é: o quê faria com que o internauta visse os blogs de outra forma? O quê incide nesse conceito blog=diário? O nome? O formato? O que vocês acham?
Nospheratt - Blogueira, vampira, prostituta, bitch, como queiras, mas do sexo feminino.
Blogando por Dinheiro
Deusario
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I'm not your bitch, bitch!
Bruno Alves
Esperar a seleção natural está longe da minha visão de empreendimento.
Uma rede de blogs bem organizada, teria tudo para dar certo, foi assim
que o boom começou nos Estados Unidos.
Uma simples idéia de organização em torno de um Digg Like (Boom Bust,
que, aliais, achei fantástico), já gerou um burburinho enorme.
Não concordo com redes editoriais, pois descaracterizaria o blog e
passaria a ser um jornal usando o Blog como gestor de conteúdo.
Mas poderia ser algo com ferramentas para que os envolvidos pudessem
tirar proveito da força coletiva.
Um canal de divulgação coletivo, representantes da rede para fazer o
aproach inicial aos interessados em publicidade, até mesmo publicidade
coletiva.
Mas precisa ser algo muito bem planejado e sério.
E acima de tudo, quem estiver nessa, tem que estar com vontade de
alavancar a rede e segurar a onda, pois vão chover críticas.
Daniel Becher
Contem comigo!
Abraço
--
==============================
Daniel Becher
http://blog.becher.com.br
http://blogar.info
mail/msn: dan...@becher.com.br
skype: daniel.becher
==============================
Norberto Kawakami
Em linhas gerais, como explorar o seu conteúdo, a estrutura de arquivos, comentários, trackback, pingback, etc..
Como os bloggers conversam entre si através dos blogs e como a teia das comunidades se forma.
Num segundo passo, pode-se divulgar blogs com conteúdo alinhado à idéia que queremos transmitir, de que blogs podem gerar conteúdo relevante muito além dos diários pessoais.
Num terceiro passo, podemos montar um portal com o feed daqueles blogs, isto é, se eles aceitarem o convite de participar deste projeto.
Num quarto passo, abrir para quem queira participar, se o blog passar pelo crivo dos editores do portal, será aprovado e passará a participar do projeto.
Veja bem, o que proponho não é um portal web 2.0, já que mesmo quem queira participar no quarto passo terá que passar por uma aprovação...
Mais ou menos isto...
abraço
Norberto Kawakami
http://escritatorta.em.blog.br
ILO F. Pellegrini Navarro F.
Poderíamos iniciar uma CAMPANHA e tentar divulgar isso nos jornais offline, ou chamar a atenção de alguma emissora de tv para fazer um especial sobre internet e incluir aí os blogs.
Temos que nos movimentar, sou completamente a favor disso.
Estou em um projeto que irá beneficiar os blogs, colocaremos ele no ar em breve e quando estiver 100% eu abro o jogo e falo o que é, como funciona, por que ajuda e etc.
--
--------------------------------------
ILO Navarro
Página pessoal: http://www.ilonavarro.com
Blog sobre TI: http://ilo.ciadolinux.com.br
Blog sobre música: http://ouvindo.com
Blog de opiniões pessoais: http://tudo.ciadolinux.com.br
Ibrahim Cesar
precisam se dar ao trabalho de me refutar pois eu continuarei seguindo
meu caminho desse jeito e vocês façam da forma que acharem melhor pois
não escrevo para evangelizar ninguém.
Quem conhece a história dos blogs e a semântica do nome que veio de
web log e anteriormente dos logs, diários de viagens utilizados por
marinheiros, verá que o blog foi criado como um diário. O formato de
entradas divididas por tempo, a mais recente sempre no topo, navegação
por arquivos de tempos, denuncia: É diário.
O que aconteceu? A facilidade de publicar e de utilizar o diário levou
pessoas a utilizarem a ferramente de uma forma diferenciada e que elas
mesmas acreditam ser mais do que um "diário adolescente" (que friso, é
usado pejorativamente, mas qual o problema de um adolescente se
manifestar? Ele não têm esse direito? E o termo "miguxo" toda vez que
é usado me faz sentir que estou em uma reunião da SS ouvindo as
pessoas falarem dos "judeus" e citar os Protocolos de Sião), e essas
pessoas que usam a ferramenta e que almejam "credibilidade",
"seriedade", deveriam pensar nessa questão de sentido e semântica de
um blog.
Reformem a língua. Esqueça o rótulo blog. Blogazine, quem sabe? É um
blog no formato, mas é uma revista em certo sentido. Log para
diminuir? Não sei. Que cada um fique em paz com seus objetivos por que
vejam bem, fazer uma conscientização de que americanos são bons não
faria americanos maus se tornarem bons. Esforcem-se a fim de fazer SEU
blog melhor, com credibilidade. Criar uma nova ferramenta de
aglutinação de blogs e os elegerem de a "nata" (ou devo dizer da raça
superior?) não mudaria a situação.
-->-<--
Rev. Ibrahim Cesar
http://1001gatos.org
Em 09/07/07, ILO F. Pellegrini Navarro F.<ilo.n...@gmail.com> escreveu:
Thiago Montini
Manoel Netto
Thiago e Ibrahim, vocês estão questionando a iniciativa como se eu tivesse negando o blog. Ou não entenderam, ou eu não me fiz entender. Como disse, "nada contra" quem queira utilizar o formato de publicação dos blogs para dizer que levou seu cachorro no veterinário ontem engasgado com um osso de frango. Isso não é discriminar, é classificar. Da mesma forma que você vai numa locadora e sabe onde estão os gêneros "comédia", "terror", etc. Mesmo que você não goste de terror, há quem goste e eles têm todo o direito de estar ali. Classificar só facilita o trabalho de quem quer encontrar um filme de comédia romântica água com açucar.
Gostaria imensamente que você não desvirtuasse o assunto usando minhas palavras como peças de um jogo. Somos adultos e inteligentes o suficiente para saber que "nata" foi utilizado no sentido de "pessoas inteligentes e maduras" e isso não está relacionado a "blogs bons ou ruins". Aliás, o fato de chamar os adolescentes desocupados que assassinam o português de "miguxos" não me torna nenhum Hitler ou membro da KKK, torna? Onde está seu senso de humor?
Sigamos, por favor, quem concorda e tem idéias para implementar. Se não acharem pertinente ao conteúdo da lista, poderemos criar uma outra só para isso.
Abraço
Norberto Kawakami
Levar um blog como empreendimento e dar visibilidade para aqueles que o fazem. Se caso há pessoas que não querem fazer isto, tudo bem, faz parte da diversidade. Só não entendo porque discutir com quem quer...
Bruno Alves
Ibrahim, acho que entendeu mal a idéia, pelo menos a minha.
Não quero cria uma nata, elite ou qualquer coisa que seja similar a isso.
Vou trazer para um exemplo da vida real, para ver se entende o que eu
gostaria de fazer.
Conhece a rede de supermercados "Rede Economia"?
A Rede Economia é formada por diversos mercadinhos que não querem ou
podem virar super ou hiper-mercados, mas que estavam sendo esmagados
pelas grandes redes varejistas.
O que fizeram?
Ao invés de sentar e lamentar ou tentar mudar o que têm de melhor se
juntaram para fazer compras conjuntas, então, não estavam mais
negociando preços com a Nestlê na base dos quilos, mas sim nas toneladas.
Passaram a conseguir negociações tão boas quanto os hiper e supers da
vida, mas mantiveram seu atendimento personalizado.
É exatamente o que eu gostaria de fazer.
Não é possível brigar com um UOL por uma fatia da publicidade, mas se
juntarmos centenas de blogs e um representante apresentar a estratégia,
o conteúdo, o público atingido e o formato da mídia para uma agência, as
chances de conseguir essa fatia de publicidade aumenta muito.
Outras possibilidades, seria, até mesmo criar uma agência de notícias que
abasteceria a rede com novidades, sejam de variedades, sejam prés
releases ou outras coisas que valha.
Não sei que idéia faz de mim, mas nunca menosprezei nenhum blog, por
menor que seja e não pretendo começar a fazer isso agora.
Minha idéia é outra e acredito que o Manoel, assim como outros, estejam
em linha com isso.
A idéia é unir nossas pequenas forças para conseguir algo maior.
Não gosto do meu blog cheio de Adsense, mas só teria três opções para
removê-lo, anúncios diretos de empresas, cobrar pelo conteúdo ou
desistir desse negócio.
As duas últimas opções estão fora de cogitação, portanto vejo com muita
simpatia a possibilidade de trabalhar com anúncios diretos.
==
Ibrahim Cesar
Eu vou expor a minha opinião e como encaro a coisa, ou seja, não
precisam se dar ao trabalho de me refutar pois eu continuarei seguindo
meu caminho desse jeito e vocês façam da forma que acharem melhor pois
não escrevo para evangelizar ninguém.
Alguém entendeu?
-->-<--
Rev. Ibrahim Cesar
http://1001gatos.org
Em 09/07/07, Bruno Alves<bru...@gmail.com> escreveu:
Gilberto Jr
Blog não é a ferramenta de gerenciamento de conteúdo. O webinsider, por exemplo, não é um blog (é anterior à era dos blogs) e utiliza o wordpress como gerenciador de conteúdo.
Na minha opinião, e na da wikipédia, o que caracteriza um site como blog é a organização do conteúdo de modo cronológico, no lugar da organização por seções. Se você fizer uma página inicial que mostre apenas chamadas de várias seções, em vez de postagens completas, e organizar o site todo por seções em vez de data, ainda que o conteúdo seja o mesmo e o programa continue sendo o wordpress, você terá um site e não um blog.
Há também a questão da linguagem aí. De um site de notícias de tecnologia, por exemplo, espera-se uma linguagem jornalistica. De um blog sobre tecnologia espera-se mais a opinião do autor e uma linguagem mais informal.
Mas eu acho é preciso definir melhor o problema, antes de atacá-lo.
O blog tem menos credibilidade pra quem?
Eu dou mais credibilidade ao viuisso do que ao meio e mensagem. Eu acredito que leitores de blogs de conteúdo (estou chamando blogs de conteúdo aqueles que focam em um nicho e não são sobre o autor, em oposição aos blogs pessoais), provavelmente dão mais credibilidade ao blog do que à grande mídia.
A mídia tradicional no Brasil ainda dá pouca credibilidade aos blogs. Mas é bom lembrar que, se a métrica que temos para medir credibilidade forem links ou citações, a mídia tradicional também dá pouca credibilidade à mídia tradicional. Eu nunca vi a Veja citar a Istoé, ou vice-versa. Nunca vi a Folha citar o Estadão... A mídia tradicional não reconhece nenhum outro veículo além de si mesma.
Eu não creio que os blogs foram de falta de credibilidade. Basta que um usuário seja leitor de um ou outro blog de conteúdo para perceber claramente a diferença entre ele e um blog pessoal.
Como deixar clara para o leitor esta diferença logo de cara? Aí é outra conversa. O Design Gráfico do blog, por exemplo, ajuda muito.
Abraço,
Gilberto Jr
desta.ca | Prática
Thiago Montini
Um blog com um visual desagradável (diferente de feio), mal organizado, que deixa dificuldades na navegação, acaba perdendo a credibilidade... acho q dar mais atenção a isso é um passo mto mais simples e talvez mais eficiente que criar movimentos e estruturas complexas, IMHO
--
[]´s
Thiago Montini
Thiago Montini
Discordianos e Contraditórios andam juntos ...
--
[]´s
Thiago Montini
Bruno Alves
Desculpe, Ibrahim, mas qual foi o sentido da sua mensagem, então?
Se você não concorda nem discorda, só não quer participar, qual foi o
sentido da mensagem?
Eu gosto que discordem de mim, mesmo sendo agressivo, mas sempre com um
propósito.
Pois isso me ajuda a ver outros lados da questão, mas se não fede nem
cheira, qual sentido de agredir?
Com certeza, por limitação minha, não consegui alcançar o sentido da
mensagem.
Prefere que continuemos tal discussão fora da lista?
Acha errado querermos um ambiente propício a fomentação de blogs que
*querem* ser um empreendimento?
NDA?
Celso Junior
Parafraseando o Bruno, IMNSHO, eu acho a maioria dos designs providos pelo WP fracos (não-feios), porém confusos e estratégicos para alvo paraquedista, mas nem sempre perdem a credibilidade.
Tudo bem que podemos contar nos dedos os blogs que têm um bom design/layout e que ajuda intuitivamente o leitor a não ficar perdido em meio a tantas informações. Exemplo: acho falta de originalidade usar temas prontos sem ao menos fazer uma pequena modificação nele. - Isso sim é perder a originalidade de um blog.
Ontem estava analisando a nova pele do Revolução.etc.br e pude perceber o quão válido fica um blog com um design próprio, exclusivo.
My 2 cents.
Celso Junior
+55 32 8806-1917
http://www.celsojunior.net/blog
http://celsojunior.deviantart.com
Manoel Netto
A questão da credibilidade é posterior a outra questão mais importante: conhecimento. Hoje os blogs são acessados por blogueiros e para-quedistas em sua maioria. Não é comum o usuário normal de Internet, que acessa os grandes portais de notícia, acessar um blog. E o pior é quando conversamos com alguém que já viu algum dia um blog, normalmente foi um diário pessoal ou fotolog de um amigo. Aí quando falamos "eu tenho um blog" a pessoa acha que é um diário pessoal, entende?
A idéia não é virarmos sites ou passarmos a publicar de acordo com uma pauta comum, nada disso. Apenas nos organizarmos para sermos fortes, viáveis economicamente, chamar atenção de possíveis anunciantes e angariar leitores fora da blogosfera.
Abraço
Gilberto Jr escreveu:
O blog tem menos credibilidade pra quem?
Eu dou mais credibilidade ao viuisso do que ao meio e mensagem. Eu acredito que leitores de blogs de conteúdo (estou chamando blogs de conteúdo aqueles que focam em um nicho e não são sobre o autor, em oposição aos blogs pessoais), provavelmente dão mais credibilidade ao blog do que à grande mídia.
A mídia tradicional no Brasil ainda dá pouca credibilidade aos blogs. Mas é bom lembrar que, se a métrica que temos para medir credibilidade forem links ou citações, a mídia tradicional também dá pouca credibilidade à mídia tradicional. Eu nunca vi a Veja citar a Istoé, ou vice-versa. Nunca vi a Folha citar o Estadão... A mídia tradicional não reconhece nenhum outro veículo além de si mesma.
Eu não creio que os blogs foram de falta de credibilidade. Basta que um usuário seja leitor de um ou outro blog de conteúdo para perceber claramente a diferença entre ele e um blog pessoal.
Como deixar clara para o leitor esta diferença logo de cara? Aí é outra conversa. O Design Gráfico do blog, por exemplo, ajuda muito.
Abraço,
Gilberto Jr
desta.ca | Prática
Bruno Alves
Gilberto, para nós que lemos blogs, isso é a mais pura verdade.
Para os outros 98% da população, blog é um diário escrito na internet.
Eu mesmo já pensei assim.
Várias pessoas pensam assim quando me perguntam o que eu faço, além do
trabalho tradicional, e digo que tenho um blog.
Um adolescente conseguiu um "salário" de R$ 4.000,00 com um blog e
apareceu uma citação de 1/8 no caderno de informática de O Dia e numa
matéria de meia página da Capricho.
Se esse mesmo adolescente tivesse conseguido R$ 1.500,00 catando lara
teria saido no Jornal Nacional.
Se nós não mostrarmos a que viemos, ninguém fará pela gente.
E não adianta eu publicar um artigo sobre isso no meu blog, já que o alvo
desta comunicação não lê blogs.
Em 9/7/2007, "Gilberto Jr" <gilbe...@gmail.com> escreveu:
>Nospheratt,
>
>Blog não é a ferramenta de gerenciamento de conteúdo. O webinsider, por
>exemplo, não é um blog (é anterior à era dos blogs) e utiliza o wordpress
>como gerenciador de conteúdo.
>
>Na minha opinião, e na da wikipédia <http://pt.wikipedia.org/wiki/Blog>, o
>desta.ca | Prática <http://desta.ca/pratica/>
>
>On 7/9/07, Blog Nospheratt <nosph...@gmail.com> wrote:
>>
>> E, pelo menos no meu caso, eu não quero que meu trabalho - no qual invisto
>> tempo, neurônios, até dinheiro - seja visto como diarinho de miguxo. Eu não
>> encho o saco dos miguxos ;) mas não quero ser vista como uma deles. Pois não
>> sou uma miguxa, oras. porque todos os blogs tem que cair dentro dessa
>> categoria? Isso é um mito.
>>
>> E acho que a evolução natural vai acontecer, mas vai demorar. Apóio a
>> iniciativa de mudar o conceito que o "internauta de fora" tem dos blogs.
>> Isso seria muito positivo para a blogosfera como um todo, e se nós pudermos
>> acelerar o processo, tanto melhor. Porque temos que ser relegados à um
>> "gueto"?
>>
>> A questão é: o quê faria com que o internauta visse os blogs de outra
>> forma? O quê incide nesse conceito blog=diário? O nome? O formato? O que
>> vocês acham?
>>
>> Nospheratt - Blogueira, vampira, prostituta, bitch, como queiras, mas do
>> sexo feminino.
>> Blogando por Dinheiro <http://net-dinheiro.blogspot.com/>
>> Deusario <http://www.deusario.com/>
>> Blog Templates <http://www.blogtemplates.info/>
>> __________________________
>>
>> I'm not your bitch, bitch!
>>
>>
>>
>> On 7/9/07, Thiago Montini < thiago...@gmail.com> wrote:
>> >
>> > Manoel, eu não sai do "ponto crucial".
>> >
>> > Sim, blogs são vistos como "ferramentas de miguxo", e?
>> >
>> > Não vejo mal algum nisso, deixem os miguxos em paz, eles não reclamam
>> > dos pro-bloggers. A minha sugestão é deixar que a evolução natural da web
>> > faça com que cada vez mais pessoas vejam os blogs como fonte confiavel de
>> > informações.
>> >
>> > On 7/9/07, Manoel Netto < em...@manoelnetto.com> wrote:
>> > >
>> > > Thiago,
>> > >
>> > > Acho que seria mais produtivo voltarmos ao ponto crucial: blogs são
>> > > vistos como ferramentas de miguxo pelas pessoas que não possuem blogs. Isso
>> > > é fato.
>> > >
>> > > O que eu estou propondo é que pensemos em como mudar isso. Você tem
>> > > alguma idéia? Tem interesse? Não se importa de só ser acessado por bloggers,
>> > > ou gostaria que seu blogs fosse visto por mais pessoas além de
>> > > para-quedistas que não acrescentam em nada ao seu conteúdo?
>> > >
>> > > Abraço
>> > >
>> > > Thiago Montini escreveu:
>> > >
>> > > hummmmmm
>> > >
>> > > Vc concorda que o blog é apenas uma ferramenta, assim como um wiki ou
>> > > um podcast, ou um forum?
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > [image: Manoel Netto] *Manoel Netto
>> > > Web Developer*
>> > > Londrina | Paraná | Brasil
>> > >
>> > >
>> > >
>> >
>> >
>> > --
>> > []´s
>> > Thiago Montini
>> >
>> >
>>
>> >
>>
>
>>
==
Manoel Netto
Se você expõe sua opinião, temos todo o direito de expormos-nos contra ou a favor.
Bruno Alves escreveu:
Desculpe, Ibrahim, mas qual foi o sentido da sua mensagem, então? Se você não concorda nem discorda, só não quer participar, qual foi o sentido da mensagem? Eu gosto que discordem de mim, mesmo sendo agressivo, mas sempre com um propósito. Pois isso me ajuda a ver outros lados da questão, mas se não fede nem cheira, qual sentido de agredir? Com certeza, por limitação minha, não consegui alcançar o sentido da mensagem. Prefere que continuemos tal discussão fora da lista? Acha errado querermos um ambiente propício a fomentação de blogs que *querem* ser um empreendimento? NDA?
Manoel Netto
Blogs não são notícia e muito menos veículos. Blogs são uma "panelinha" de geeks que "conversam" entre si, as vezes discutem por besteira, levantam polêmicas vazias quando poderiam estar trabalhando em conjunto para que os blogs passem a ser notícia e a seguir veículos. Nós podemos fazer isso acontecer, é só parar de picuinha e enxergar mais na frente. Se não fizermos isso agora, certamente isso vai acontecer naturalmente daqui uns anos. Mas porque diabos temos sempre que ficar anos atrás de outros países? Porque não podemos fazer isso agora?
Vamos fazer barulho, divulgar os blogs, criar associações, criar ferramentas que melhorem nossos rendimentos e nossa divulgação, sair do computador e gerar burburinho "offline".
Bruno Alves escreveu:
Gilberto, para nós que lemos blogs, isso é a mais pura verdade. Para os outros 98% da população, blog é um diário escrito na internet. Eu mesmo já pensei assim. Várias pessoas pensam assim quando me perguntam o que eu faço, além do trabalho tradicional, e digo que tenho um blog. Um adolescente conseguiu um "salário" de R$ 4.000,00 com um blog e apareceu uma citação de 1/8 no caderno de informática de O Dia e numa matéria de meia página da Capricho. Se esse mesmo adolescente tivesse conseguido R$ 1.500,00 catando lara teria saido no Jornal Nacional. Se nós não mostrarmos a que viemos, ninguém fará pela gente. E não adianta eu publicar um artigo sobre isso no meu blog, já que o alvo desta comunicação não lê blogs.
Thiago Montini
Eu sei que isso é mto obvio na teoria, e na pratica acabamos deixando de lado, o meu blog por exemplo é feito com um template free, um amigo designer já até fez um logo, mas por falta de tempo ainda nem subi (+ de 3 meses que tenho o JPG no meu email)
Anyway, acho que o Gilberto levantou um ponto muito importante e simples nesse topico. Agora eu pergunto, alguem já investiu nisso? Já contratou um designer, ou um arquiteto de informação, ou um programador para desenvolver algo que precise?
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+55 32 8806-1917
http://www.celsojunior.net/blog
http://celsojunior.deviantart.com
--
[]´s
Thiago Montini
Bruno Alves
Já.
Só que eu são uma negação tão grande em design que nem passar uma idéia
pro designer eu consegui.
Paguei pelo tema e quando fui colocar no ar estraguei o mesmo.
A "rede economia", poderia ter designers conveniados para ajudar a
antas como eu, por exemplo.
>> Ontem estava analisando a nova pele do Revolução.etc.br<http://Revolu%C3%A7%C3%A3o.etc.br>e pude perceber o quão válido fica um blog com um design próprio, exclusivo.
>>
>>
>> My 2 cents.
>>
>> On 7/9/07, Thiago Montini <thiago...@gmail.com> wrote:
>>
>> > Gilberto, tb acho extremamente valido a questão do design do blog.
>> >
>> > Um blog com um visual desagradável (diferente de feio), mal organizado,
>> > que deixa dificuldades na navegação, acaba perdendo a credibilidade... acho
>> > q dar mais atenção a isso é um passo mto mais simples e talvez mais
>> > eficiente que criar movimentos e estruturas complexas, IMHO
>> >
>> >
>> > Como deixar clara para o leitor esta diferença logo de cara? Aí é outra
>> > > conversa. O Design Gráfico do blog, por exemplo, ajuda muito.
>> > >
>> > > Abraço,
>> > > Gilberto Jr
>> > > desta.ca | Prática <http://desta.ca/pratica/>
>> > >
>> > > On 7/9/07, Blog Nospheratt < nosph...@gmail.com> wrote:
>> > > >
>> > > > E, pelo menos no meu caso, eu não quero que meu trabalho - no qual
>> > > > invisto tempo, neurônios, até dinheiro - seja visto como diarinho de miguxo.
>> > > > Eu não encho o saco dos miguxos ;) mas não quero ser vista como uma deles.
>> > > > Pois não sou uma miguxa, oras. porque todos os blogs tem que cair dentro
>> > > > dessa categoria? Isso é um mito.
>> > > >
>> > > > E acho que a evolução natural vai acontecer, mas vai demorar. Apóio
>> > > > a iniciativa de mudar o conceito que o "internauta de fora" tem dos blogs.
>> > > > Isso seria muito positivo para a blogosfera como um todo, e se nós pudermos
>> > > > acelerar o processo, tanto melhor. Porque temos que ser relegados à um
>> > > > "gueto"?
>> > > >
>> > > > A questão é: o quê faria com que o internauta visse os blogs de
>> > > > outra forma? O quê incide nesse conceito blog=diário? O nome? O formato? O
>> > > > que vocês acham?
>> > > >
>> > > > Nospheratt - Blogueira, vampira, prostituta, bitch, como queiras,
>> > > > mas do sexo feminino.
>> > > > Blogando por Dinheiro <http://net-dinheiro.blogspot.com/>
>> > > > Deusario <http://www.deusario.com/>
>> > > > Blog Templates <http://www.blogtemplates.info/>
>> > > > __________________________
>> > > >
>> > > > I'm not your bitch, bitch!
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > On 7/9/07, Thiago Montini < thiago...@gmail.com> wrote:
>> > > > >
>> > > > > Manoel, eu não sai do "ponto crucial".
>> > > > >
>> > > > > Sim, blogs são vistos como "ferramentas de miguxo", e?
>> > > > >
>> > > > > Não vejo mal algum nisso, deixem os miguxos em paz, eles não
>> > > > > reclamam dos pro-bloggers. A minha sugestão é deixar que a evolução natural
>> > > > > da web faça com que cada vez mais pessoas vejam os blogs como fonte
>> > > > > confiavel de informações.
>> > > > >
>> > > > > On 7/9/07, Manoel Netto < em...@manoelnetto.com> wrote:
>> > > > > >
>> > > > > > Thiago,
>> > > > > >
>> > > > > > Acho que seria mais produtivo voltarmos ao ponto crucial: blogs
>> > > > > > são vistos como ferramentas de miguxo pelas pessoas que não possuem blogs.
>> > > > > > Isso é fato.
>> > > > > >
>> > > > > > O que eu estou propondo é que pensemos em como mudar isso. Você
>> > > > > > tem alguma idéia? Tem interesse? Não se importa de só ser acessado por
>> > > > > > bloggers, ou gostaria que seu blogs fosse visto por mais pessoas além de
>> > > > > > para-quedistas que não acrescentam em nada ao seu conteúdo?
>> > > > > >
>> > > > > > Abraço
>> > > > > >
>> > > > > > Thiago Montini escreveu:
>> > > > > >
>> > > > > > hummmmmm
>> > > > > >
>> > > > > > Vc concorda que o blog é apenas uma ferramenta, assim como um
>> > > > > > wiki ou um podcast, ou um forum?
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > > --
>> > > > > > [image: Manoel Netto] *Manoel Netto
>> > > > > > Web Developer*
>> > > > > > Londrina | Paraná | Brasil
>> > > > > >
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>> > > > > []´s
>> > > > > Thiago Montini
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>> > []´s
>> > Thiago Montini
>> >
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>> Celso Junior
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>> http://www.celsojunior.net/blog
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>> >
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>--
>[]´s
>Thiago Montini
>
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Gilberto Jr
http://desta.ca/pratica/2007/07/09/a-diferenca-entre-blogs-de-conteudo-e-blogs-pessoais/
Como eu disse... já é um começo :)
Celso Junior
Eu adaptei um tema super simples no meu blog e venho mantendo este até então, porém criei uma logo e fiz os ajustes que achei serem interessantes, modifiquei vários detalhes na estrutura do CSS, etc etc etc. Mas hoje estou pensando seriamente em pagar alguém que entenda CSS (já estou em negociação com meu amigo Manoel Netto) para me ajudar na criação de um visual novo, uma vez que o design eu mesmo posso criar. Isso faz com que o blog seja autêntico que, por conseqüência, gera originalidade, credibilidade e por aí vai.
Abraço.
Newton Wagner
dizer para nossos leitores esta diferença, pois não atinge o público
que precisa.
O público a ser atingido é o "off-line", ou o dos portais.
Eu acho bem difícil, mas não impossível. Tem de ser uma idéia muito
boa. O RSS já está até nos grandes portais e quase ninguém usa por
aqui ainda. :(
--
Newton Wagner
skype: newtonwagner
msn/gtalk: newt...@gmail.com
http://www.newtonwagner.net/blog
- http://www.diariodaselva.com/
Em 09/07/07, Gilberto Jr<gilbe...@gmail.com> escreveu:
Manoel Netto
Eu mesmo fiz (eu vivo disso) o design do Tecnocracia (meu blog "sério") e adaptei um template pronto em dois outros blogs (seriguela.com e balela.info) de duas formas diferentes (na estrutura). Além disso, já anunciei o blog no Google, já paguei por review e invisto um bom tempo (meu tempo é dinheiro) diariamente nos blogs, seja estudando as estatísticas para implementar melhorias, modificando posicionamentos e formatos de publicidade e escrevendo (óbvio).
Essa é a postura que espero encontrar nos blogs que são tratados como empreendimento. E acredito que ainda posso fazer mais. Por isso o tópico foi levantado.
Abraço
Thiago Montini escreveu:
Oi Celso, eu acho q todos que querem levar um blog a serio devem, no minimo, gastar um tempo (ou até uma verba) com o design e a arquitetura da informação do blog. Se a pessoa quer fazer do blog um empreendimento não custa um leve investimento em algo que pode fazer um novo visitante se sentir bem. É como vc abrir uma empresa e nem ao menos pintar as paredes do escritório.
Eu sei que isso é mto obvio na teoria, e na pratica acabamos deixando de lado, o meu blog por exemplo é feito com um template free, um amigo designer já até fez um logo, mas por falta de tempo ainda nem subi (+ de 3 meses que tenho o JPG no meu email)
Anyway, acho que o Gilberto levantou um ponto muito importante e simples nesse topico. Agora eu pergunto, alguem já investiu nisso? Já contratou um designer, ou um arquiteto de informação, ou um programador para desenvolver algo que precise?
Manoel Netto
Você acha que seus leitores não sabem essa diferença? ;-)
O bacana seria se você conseguisse que o teu texto saísse num grande portal de notícias (não vale o WebInsider, lá também todo mundo sabe).
Abraço
Gilberto Jr escreveu:
Pronto, escrevi um artigo sobre a diferença entre blogs de conteúdo e blogs pessoais:
http://desta.ca/pratica/2007/07/09/a-diferenca-entre-blogs-de-conteudo-e-blogs-pessoais/
Como eu disse... já é um começo :)
Abraço,
Gilberto Jr
desta.ca | Prática
Newton Wagner
1. Criar um grupo que represente diversos blogs. Algo parecido com o
que Edney fez.
2. Criar campanhas pra mostrar que o ponto de vista dos blogs é
diferenciado e pode ser uma ótima fonte de conhecimento.
3. Organizar os blogs para oferecer espaço publicitário.
Alguém vê algo mais? :)
--
Newton Wagner
skype: newtonwagner
msn/gtalk: newt...@gmail.com
Em 09/07/07, Newton Wagner<newt...@gmail.com> escreveu:
Manoel Netto
Na verdade a intenção não é criar um grupo que represente outros blogs, uma comissão por assim dizer. O grupo seria formado com a intenção clara de:
- Divulgar o (formato) blog como algo não-necessariamente diário (sobre a vida) pessoal
- Fortalecer o blog como ferramenta de publicidade
- Fomentar o empreendimento (fazer com que mais bloggers enxerguem o blog como negócio)
Para fazer isso acontecer, possivelmente teremos que criar ferramentas que nos ajudem, como um sistema de publicação, por exemplo. Um AdSense para blogs, inicialmente rodando nesses blogs da rede, para testes e divulgação.
Newton Wagner escreveu:
Bem, pelo que vi até aqui, o que precisa ser feito: 1. Criar um grupo que represente diversos blogs. Algo parecido com o que Edney fez. 2. Criar campanhas pra mostrar que o ponto de vista dos blogs é diferenciado e pode ser uma ótima fonte de conhecimento. 3. Organizar os blogs para oferecer espaço publicitário. Alguém vê algo mais? :)
Thiago Montini
"Se eu fosse um empresário, eu anunciaria meu negocio em blogs?Pq? Em quais blogs?"
Eu vejo o link do meio bit nos feeds "anuncie no meio bit por R$ 100,00", pelo numero de visitas do site é um valor relativamente baixo, concordam? Não sei como anda a venda de anuncios, mas sempre que visito o site, o banner principal (top banner) é deles mesmos... pq? afinal o meio bit já tem a credibilidade almejada por muitos, contúdo de qualidade, etc... o q dificulta a captação de anunciantes?
Nos blogs que visam monetização, como é o planejamento? estariam prontos pra uma proposta comercial realmente séria?
--
[]´s
Thiago Montini
Manoel Netto
Apenas alguns estão prontos para receberem propostas de anúncio. E mesmo assim os blogs "esperam" o anunciante, não batalham para tê-lo, conquistá-lo. Me responde você: para quantas pessoas que não conhecem blogs você apresentou (sentou do lado, abriu o blog, explicou como funciona) o seu blog? Eu vivo fazendo isso ;-)
Abraço
Thiago Montini escreveu:
Uma coisa que acho que deveriamos nos questionar:
"Se eu fosse um empresário, eu anunciaria meu negocio em blogs?Pq? Em quais blogs?"
Eu vejo o link do meio bit nos feeds "anuncie no meio bit por R$ 100,00", pelo numero de visitas do site é um valor relativamente baixo, concordam? Não sei como anda a venda de anuncios, mas sempre que visito o site, o banner principal (top banner) é deles mesmos... pq? afinal o meio bit já tem a credibilidade almejada por muitos, contúdo de qualidade, etc... o q dificulta a captação de anunciantes?
Nos blogs que visam monetização, como é o planejamento? estariam prontos pra uma proposta comercial realmente séria?
Norberto Kawakami
É um trabalho pequeno, mas que poderia atingir um público maior se houvesse algum movimento dos bloggers.
Norberto Kawakami
http://escritatorta.em.blog.br
http://origami.em.blog.br
Gabriel Tonobohn
O que eu vou sugerir talvez fique bastante polêmico.
Trabalhei algum tempo na Volkswagen. Enquanto estive lá, até ano passado, estava em processo o projeto NF, um novo carro a ser lançado talvez em 2008. Era um carro popular, mas com um preço um pouco mais elevado que o Gol ou o Uno e totalmente diferente do que existe hoje.
Durante mais de um ano, um dos maiores impasses era definir qual seria o nome do carro. Por fim, decidiram que seria.... GOL! Por um motivo óbvio: todo mundo já conhece e já confia. Foi o que aconteceu por exemplo do Gol quadrado para o Gol geração 2 (bolinha). Dois carros completamente diferentes, que só o nome foi aproveitado.
Onde quero chegar: o nome "blog" já está marcado. Todo mundo já tem uma idéia formada do que é o Blog e infelizmente é a idéia de ser um diário virtual mesmo, sem méritos de ser visto como uma fonte confiável de geração de conteúdo. Fazer uma campanha para mudar esse conceito pode até se mostrar viável, mas muito difícil.
Minha sugestão: mudar o nome. Tratar os blogs com responsabilidade quanto ao conteúdo gerado com um outro nome. Criar uma nova classe de sites/blogs e nomeá-los com uma outra definição. Depois de definido um nome, descrever detalhadamente qual o perfil de um site/blog como esse. Aí sim, fazer uma extensa campanha para divulgar o novo formato.
Vejo isso como o meio mais viável de mudar a visão popular e organizar uma campanha de massa.
O que acham?
Abraço.
Tonobohn
Oitopassos.com
Daniel Becher
--
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Daniel Becher
http://blog.becher.com.br
http://blogar.info
mail/msn: dan...@becher.com.br
skype: daniel.becher
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Gabriel Tonobohn
Kardec disse uma vez que só quem não serve pra nada não tem inimigos. O que quero dizer com isso é que, seja lá o que façamos, vamos gerar um volume suficiente para muitos discordarem, principalmente os "contraditórios" da vida, se é que me entendem.
Imaginem a mídia tradicional falando sobre esse acontecimento, como pretendemos. Eles precisam de um nome forte, algo para fazer a chamada, como se pudessem dizer que é uma nova onda de blogs diferentes, apesar de sabermos que não há nada de novo nisso.
Trair o movimento? Não vejo dessa forma. Prefiro ver como mudança, evolução, classificação. Não traição.
Assim como foi usado o termo Web 2.0. A mídia gostou e aderiu. Não foi uma "nova" web, nem nenhum traição. Concordam?
Brainstorm?
Tonobohn
Oitopassos.com
Bruno Alves
Em lugar nenhum do mundo foi necessário mudar o nome, porque teríamos que
fazer isso por aqui?
==
Gabriel Tonobohn
Imagine que adotemos o termo "blogs 2.0", só como exemplo.
Blogs 2.0 - termo utilizado para designar uma segunda geração de blogs geradores de conteúdo confiáveis e com responsabilidade. Os blogs 2.0 destoam dos chamados "diários virtuais" pois tratam de assunto informativos para a comunidade, mas também diferentes da mídia tradicional, por possuírem maior flexibilidade de conteúdo, além da possibilidade de adicionar opiniões junto aos textos.
Assim, creio que seria mais fácil divulgar.
Bruno, porque em nenhum lugar do mundo se firmou tanto a idéia de "diários virtuais" como aqui. E porque nenhum povo do mundo é mais difícil de mudar a opinião e com pré conceito que o brasileiro.
Tonobohn
Oitopassos.com
Daniel Costa
Daniel Costa
::. http://danielcosta.info .::. http://wireless.blog.br .::. http://seujones.com .::. http://hospedarium.com .::
Gilberto Jr
Eu proponho o nome blog de conteúdo. Em oposição ao conceito de blog pessoal:
http://desta.ca/pratica/2007/07/09/a-diferenca-entre-blogs-de-conteudo-e-blogs-pessoais/
Marcelo Antunes
Bem, alguns comentários sobre essa discussão toda:
Entendo a frustração do Manoel e de outros em ter seu trabalho "menos reconhecido" ou ser menos "vendável" porque todo mundo acha que blog é diário de adolescente. No entanto, como um ou outro já observou, a maioria dos blogs é isso mesmo. Portanto, separar blogs "sérios" de "miguxos" ou qualquer outro não "sério" tem que levar esse fato em consideração, e tomar cuidado, como citado, para não tentar criar uma "elite" que será aniquilada posteriormente pela "turba miguxiana".
Brincadeiras à parte, creio que há uma necessidade, principalmente relacionada à possível venda de publicidade, de tentar se separar desta "miguxada".
Só acho que, pelo que vi nestas discussões, parece estar acontecendo uma confusão de intenções/ações/percepções.
Eu vejo da seguinte forma.
Blogs são, a meu ver, algumas coisas. São, sim, apenas ferramentas em um sentido, mas o conceito de blog tem também uma diferenciação em relação à um website, por exemplo, no sentido que de um blog com certeza é muito mais pessoal, ou seja, transmite as opiniões pessoais daquele que está escrevendo (claro que não funciona para todos, mas vamos generalizar). Isso, a meu ver, é a principal força dos blogs. Ou seja, o "bom conteúdo", a "seriedade", depende de cada pessoa.
Outra coisa, há uma diferença em relação aos objetivos dos blogs. Por exemplo, não acho que todo mundo queira ter um blog no estilo "notícias", que é convidado para eventos e que "compete" diretamente com jornalistas. Eu mesmo gosto do estilo "blog com opiniões profissionais", que pode ou não ter notícias, mas de uma área específica, e acho que isso fica um pouco diluído no quesito "internet", porque parece que todo mundo quer falar de internet. Enfim, a meu ver deve-se tomar cuidado ao tentar diferenciar "blog de conteúdo" de "blog pessoal" (só para pegar o último e-mail do Gilberto que acabei de ler), pois o que se quer fazer nessa diferenciação tem a ver com o objetivo do blog, e naum com o que um blog é em si (já que todo blog tem conteúdo.).
Bem, dei uma embanada nas idéias, mas é que teve muita discussão.
De qualquer maneira, uma idéia que tive seria fazer algo como um portal de blogs profissionais, onde cada pessoa seria especialista em determinada área (por exemplo, um advogado, um administrador, um engenheiro elétrico, sei lá), cada um escrevesse assuntos técnicos de sua própria área e desses suas opiniões de profissionais. O único problema nisso foi achar pessoas que já blogassem dessa maneira. Como falei parece que todo mundo acha que o único conteúdo interessante é o da própria internet. Mas que seria legal um www.blogueirosprofissionais.com.br, seria.
Marcelo
Gabriel Tonobohn
Manoel Netto
Como nem todos da lista se interessaram, achamos por bem abrir uma nova só pra isso.
Já fizemos progressos no andamento do projeto, se tiver interesse me fala.
Abraço
Gabriel Tonobohn escreveu:
e ficamos por aqui ....?
Celso Junior
Como disse o MN, qualquer coisa, grita que te colocamos pra dentro, no bom sentindo, claro. =)
Gabriel Tonobohn
Por favor me manda o convite pra esse grupo. Manoel, Celso, vocês tem meu Gtalk se quiserem me mandar em pvt ...
Ou como diria um certo comentaristas: "CARIMBA! CARIMBA QUE É LEEEGAL!" (gritando assim tá bom?)
Abraço.
Tonobohn
Oitopassos.com
ILO F. Pellegrini Navarro F.
Manoel Netto
Um grupo pequeno e bem organizado pode fazer um bem maior à comunidade que um grupo enorme e heterogêneo. Muita gente pode querer participar só por curiosidade, mas não estar realmente alinhado com os objetivos ou não levar o seu blog como uma coisa séria - prerrogativa para participação.
Além disso, qualquer divulgação de um projeto como esse antes de estar pronto é pedir pra não acontecer. Precisamos blindar o telhado primeiro, porque sabemos que pedradas não irão faltar.
Abraço
Gilberto Jr escreveu: