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Umsetzung von Spam-Cancels auf news.zrz.tu-berlin.de

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Uwe Sinha

unread,
Jan 10, 2005, 6:08:58 AM1/10/05
to
Hallo,

mir fällt schon seit einer Weile auf, daß Fremdcancels von Spam nicht
von news.zrz.tu-berlin.de nachvollzogen werden. D.h. Spam/ECP/EMP, der
normalerweise von anderen, z.B. Cancelbots, abgeräumt wird, bleibt auf
news.zrz vorhanden. Jüngstes Beispiel: die von Thomas Hochstein lt.
<dann.2005010...@xerxes.akallabeth.de> wegen EMP (excessive
multi-posting) gelöschten Beiträge sind auf news.zrz immer noch
vorhanden.

Ist das Absicht?

Griettinckx, Uwe
--
"Etwas lernen? Ich bitte dich, wir sind im Usenet..."
(Thomas Hühn in de.admin.news.misc)

Frank Elsner

unread,
Jan 10, 2005, 7:14:12 AM1/10/05
to
Uwe Sinha wrote:
>
> Hallo,
>
> mir fällt schon seit einer Weile auf, daß Fremdcancels von Spam nicht
> von news.zrz.tu-berlin.de nachvollzogen werden. D.h. Spam/ECP/EMP, der
> normalerweise von anderen, z.B. Cancelbots, abgeräumt wird, bleibt auf
> news.zrz vorhanden. Jüngstes Beispiel: die von Thomas Hochstein lt.
> <dann.2005010...@xerxes.akallabeth.de> wegen EMP (excessive
> multi-posting) gelöschten Beiträge sind auf news.zrz immer noch
> vorhanden.
>
> Ist das Absicht?

Ursprünlgich war's wohl Absicht, um zu verhindern,
dass "unliebsame" Postings entfernt werden.

Der derzeit laufende "inn" hat aber in "config.data"

## Verify that the poster is the person doing the cancel? Pick DO or DONT.
## (Can't do this if cancel arrives before the article does, by the way,
## in which case the early cancel will be ignored.)
#### =()<VERIFY_CANCELS @<VERIFY_CANCELS>@>()=
VERIFY_CANCELS DONT

Ich kümmere mich gelegentlich drum.

Gruß, Frank Elsner

Daniel Neugebauer

unread,
Jan 12, 2005, 2:07:22 AM1/12/05
to
Hi!

Als ich letztens in der Uni per Notebook auf den News-Server meines
Providers (1&1) wollte, musste ich feststellen, daß das nicht ging.
Daraufhin kam mir die Idee, evtl. mal auf news.zrz.tu-berlin.de zu
verbinden. Nachdem ich gesehen habe, daß dort alles um 2/3 mit Spam
geflutet ist, hab ich den Server ganz schnell wieder aus meinem Client
entfernt und stattdessen meine Zugangsdaten für individual.net (vormals
news.cis.dfn.de) rausgesucht. Ich kann mir nicht vorstellen, daß
ernsthaft jemand news.zrz.tu-berlin.de benutzt, es sei denn er holt mit
seinem Client alle Bodys und bügelt dann lokal mit SpamAssassin o.ä.
drüber - IMHO ist der Server so wie er ist unbenutzbar (zumindest bei
den für Informatik interessanten Gruppen).

Anmeldung und Benutzung von individual.net sind kostenlos - zwar gibt es
einige Einschränkungen, die aber für gewöhnlich eh nicht zutreffen
sollten oder auch bei anderen Servern gelten (Posts <100kB, keine
Binaries, keine 3rd-Party-Cancels, Netiquette etc.).

Übrigens: individual.net gehört zur ZEDAT (Rechenzentrum der FU Berlin).
Wenn es einen Wettbewerb zwischen den Berliner Unis gibt, dann
scheinbar nicht bei den News-Servern. ;)

Bye,
Daniel

Uwe Sinha

unread,
Jan 12, 2005, 5:27:08 AM1/12/05
to
Daniel Neugebauer <Daniel.N...@gmx.de> schrieb:

[...]


> Ich kann mir nicht vorstellen, daß
> ernsthaft jemand news.zrz.tu-berlin.de benutzt,

Schau mir in den Header, Kleiner! :-)

> es sei denn er holt mit seinem Client alle Bodys und bügelt dann lokal
> mit SpamAssassin o.ä. drüber

tin ist schnell genug dafür, die Verbindung MA-Gebäude - ZRZ anscheinend
auch. Und, nein, hier nix SpamAssassin. Ich wüßte auch nicht, wieviel
der mit News-Artikeln anfangen könnte.

[Lobpreisungen für individual.net gesnippt]


> Wenn es einen Wettbewerb zwischen den Berliner Unis gibt, dann
> scheinbar nicht bei den News-Servern. ;)

[ ] Du kennst news.cs.tu-berlin.de

Daniel Neugebauer

unread,
Jan 12, 2005, 5:38:07 AM1/12/05
to
Hi!

> [ ] Du kennst news.cs.tu-berlin.de

Den hatte ich letztens gesucht aber kam nicht drauf. *Stirn klatsch*

Allerdings ist news.cs.tu-berlin.de auch kein Allheilmittel, kommt ja
nur der Informatik-Bereich rauf, oder? (Physiker also nicht)


Wegen SpamAssassin: Soweit ich weiß müsste der auch News-Artikel
bearbeiten könne, er liefert ja nur einen zusätzlichen Eintrag im Header
mit seiner Bewertung der Nachricht zurück. (Außerdem ließe er sich über
Regel-Dateien in seinen Kriterien abändern.)

Ach ja: tin ist nicht wirklich mein Geschmack. Auf meinem Notebook
benutz ich lieber was anderes. ;)

Bye,
Daniel

Uwe Sinha

unread,
Jan 12, 2005, 6:51:55 AM1/12/05
to
Daniel Neugebauer <Daniel.N...@gmx.de> schrieb:

[...]


> Allerdings ist news.cs.tu-berlin.de auch kein Allheilmittel, kommt ja
> nur der Informatik-Bereich rauf, oder? (Physiker also nicht)

Wie man sieht, geht's nicht nur vom CS-Netz aus. :-O

> Wegen SpamAssassin: Soweit ich weiß müsste der auch News-Artikel
> bearbeiten könne, er liefert ja nur einen zusätzlichen Eintrag im Header
> mit seiner Bewertung der Nachricht zurück. (Außerdem ließe er sich über
> Regel-Dateien in seinen Kriterien abändern.)

Ja, aber warum das Rad neu erfinden? Der Einsatz von Cancelbots ist ein
etabliertes Verfahren. Es hat den Vorteil, daß der Spam nicht beim
Client gefiltert werden muß, sondern gleich vom Server geputzt wird und
dort keine kostbaren Ressourcen mehr belegt. Zudem gibt es solche
Konventionen wie den Breidbart-Index[1], der anzeigt, ab wann ein
Fremdcancel (z.B. durch einen Cancelbot) toleriert wird. Den wird
SpamAssassin weder berechnen können noch wollen.

> Ach ja: tin ist nicht wirklich mein Geschmack. Auf meinem Notebook
> benutz ich lieber was anderes. ;)

Siehste, und ich bin kein Freund von GUI-Readern. :-)

Griettinckx, Uwe

[1] Vgl. <http://www.filmateleven.de/cms/?Usenet:Fremdcancel-FAQ>, Punkt 5

Daniel Neugebauer

unread,
Jan 12, 2005, 11:58:24 AM1/12/05
to
Hi!

> Wie man sieht, geht's nicht nur vom CS-Netz aus. :-O

Schon klar, aber Deiner Reply-Adresse entnehme ich, daß Du im CS-Netz
einen Account besitzt.

Hab allerdings gerade erstaunt festgestellt, daß man keinen CS-Account
benötigt um auf den Server zu kommen: Das wusste ich nicht und damit ist
news.cs.tu-berlin.de dann natürlich wieder besser. ;)

> Siehste, und ich bin kein Freund von GUI-Readern. :-)

Naja, OpenXP oder ein anderer Reader mit integriertem/zugeschnittenen
Editor würde ich mir auch noch gefallen lassen, aber da tin emacs als
Editor benutzt... Ich finde das ein bischn übertrieben wenn man nur mal
eben kurz was posten will. ;)

Bye,
Daniel

Rocco Rutte

unread,
Jan 13, 2005, 9:25:05 AM1/13/05
to
* Daniel Neugebauer wrote:

>>Siehste, und ich bin kein Freund von GUI-Readern. :-)

> Naja, OpenXP oder ein anderer Reader mit integriertem/zugeschnittenen
> Editor würde ich mir auch noch gefallen lassen, aber da tin emacs als
> Editor benutzt... Ich finde das ein bischn übertrieben wenn man nur
> mal eben kurz was posten will. ;)

Dann sag' tin, dass du gern vi statt emacs haben willst. Oder stell'
$EDITOR in deiner Shell-Konfig auf vi (ich bin zu faul nachzusehen, ob
tin über $EDITOR geht oder ob es defaults mit emacs gibt).

Es hat mich auch anfangs "etwas" gestört, dass emacs überall default
ist. Aber zum Glück kann das Problem ja lösen... *g*

bye, Rocco
--
:wq!

Uwe Sinha

unread,
Jan 13, 2005, 11:07:13 AM1/13/05
to
Rocco Rutte <pd...@gmx.net> schrieb:

[...]


> Dann sag' tin, dass du gern vi statt emacs haben willst. Oder stell'
> $EDITOR in deiner Shell-Konfig auf vi (ich bin zu faul nachzusehen, ob
> tin über $EDITOR geht oder ob es defaults mit emacs gibt).

Ersteres.

HTH, Uwe

Florian Streibelt

unread,
Feb 15, 2005, 2:14:16 PM2/15/05
to
Daniel Neugebauer schrieb:
...

> Anmeldung und Benutzung von individual.net sind kostenlos - zwar gibt es
> einige Einschränkungen, die aber für gewöhnlich eh nicht zutreffen
> sollten oder auch bei anderen Servern gelten (Posts <100kB, keine
> Binaries, keine 3rd-Party-Cancels, Netiquette etc.).

leider ab dem 1.4.05 wohl nicht mehr kostenfrei :(

Florian

Christian Blome

unread,
Feb 15, 2005, 5:43:19 PM2/15/05
to
Florian Streibelt schrieb in bln.announce.tub.zrz.d:

> > Anmeldung und Benutzung von individual.net sind kostenlos ...


>
> leider ab dem 1.4.05 wohl nicht mehr kostenfrei :(

Ich weiß das erst seit heute um 22:05 Uhr, als die Mail bei mir eintraf.

Leider hat die TU bislang keinen Vertrag mit dem DFN abgeschlossen. Mit
diesem Vertrag hätten dann alle Angehörigen der Einrichtung, Mitarbeiter
wie Studenten, (für sie) kostenlosen Zugang zum Server News.CIS.DFN.DE.

10 EUR pro Jahr sind aber auch nicht die Welt. Dafür ist der Server
deutlich schneller und hat deutlich mehr Gruppen als so mancher
Newsserver von Zugangsprovidern.


Viele Grüße
Christian
--
"Die Arbeiten zeichnen sich durch kreatives Layout aus.
Einer schreibt sogar auf Toilettenpapier seine Arbeiten."
(Jürgen K.)

Sven Guckes

unread,
Feb 15, 2005, 10:00:01 PM2/15/05
to
* Christian Blome <news0...@die-optimisten.net> [2005-02-15]:

> Florian Streibelt schrieb in bln.announce.tub.zrz.d:
> > > Anmeldung und Benutzung von individual.net sind kostenlos ...
> > leider ab dem 1.4.05 wohl nicht mehr kostenfrei :(
> Ich weiß das erst seit heute um 22:05 Uhr, als die Mail bei mir eintraf.

nanu? was fuer ne email? habe bisher keine bekommen.

nun, denn - mal einen blick auf news.individual.net werfen...

http://news.individual.net/index.php?printme

Important notice:

Effective from April 1th, 2005, use of News.Individual.NET will not be free
of charge anymore. The news service will continue as a fee-based service.
The fee for an account for News.Individual.NET is 10 EUR per year
(annual payment), that converts to only 0.84 EUR per month.

Effective immediately, registration for our news service
is only possible through our web site ([1]Registration).
Registration by e-mail (as hitherto) is no longer possible.

Holders of existing accounts who want to continue using
their account need to convert it into a pay account. This is
also only possible through our web site ([2]Registration).
You will also find all details on payment options,
terms of use, and terms of contract on the web site.

For more information (especially on transitional periods and
background), please also check our [3]public announcement.

Please note:

Effective from April 1th, 2005, all non-converted accounts will stop working.

Users who use the server News.CIS.DFN.DE as part of the DFNNetNews
project are not effected by the changes described above.
Nothing will change for these users,
they do not need to do anything.

*seufz*

anscheinend lohnt es sich nun dafuer geld einzutreiben.
moechte mal wissen wir viele leute den service nutzen..

wie viele allein ein ueberweisungsproblem haben werden.
naja, damit kickt man die auslaender dann indirekt raus..

http://news.individual.net/commercial.php?printme

ah - da steht es ja:

"News.Individual.DE" and "News.Individual.NET" are the
new server names under which the service is available
for the more than 250,000 external individual users
that were registered since the beginning of 1998.

nunja.. wenn 100,000 benutzer sich fuer 10euro
registrieren, dann ist ne million im kasten.

aber wann wird man bei der ZEDAT lernen, dass es
"March 31st" und "April 1st" heisst und zwischen
"effect" und "affect" zu unterscheiden? *grummel*
vielleicht haette man mal die leute bei der
anglistik um die ecke zu rate ziehen sollen... ;-)

aergerlich: die bedingungen kann man wieder mal nur mit einem
webbrowser ansehen, der auch javascript unterstuetzt. *hrmpf*

> Leider hat die TU bislang keinen Vertrag mit dem DFN abgeschlossen. Mit
> diesem Vertrag hätten dann alle Angehörigen der Einrichtung, Mitarbeiter
> wie Studenten, (für sie) kostenlosen Zugang zum Server News.CIS.DFN.DE.

haettste, wennste, koennste. ;-)

> 10 EUR pro Jahr sind aber auch nicht die Welt. Dafür
> ist der Server deutlich schneller und hat deutlich mehr
> Gruppen als so mancher Newsserver von Zugangsprovidern.

amen!

an der stelle sei den admins mal fuer den service gedankt.
der service war stabil und sie haben bei problemen
immer verdammt schnell und sehr kompetent geantwortet.
hoffentlich bleibt das auch so. geld allein kann
solche ein engagement naemlich nicht einkaufen.

well done! :-)

Sven ["kunde" seit 1992. und 10euro/jahr ist es wert!]

--
why news.individual.net (aka NIN)?
(1) accessibility from anywhere -> not restricted to IP number or nets.
(2) authentication via user+pass -> hardly any pseudos users.
(3) active spam filters. -> less noise.
(4) no binary newsgroups -> less traffic.
(5) no 3rd party cancels -> less troubles.

Uwe Sinha

unread,
Feb 16, 2005, 4:24:15 AM2/16/05
to
Christian Blome <news0...@die-optimisten.net> schrieb:

[...]


> Leider hat die TU bislang keinen Vertrag mit dem DFN abgeschlossen.

Bitte, *was*?

> Mit
> diesem Vertrag hätten dann alle Angehörigen der Einrichtung, Mitarbeiter
> wie Studenten, (für sie) kostenlosen Zugang zum Server News.CIS.DFN.DE.

[...]

So haben alle Angehörigen der TU eben Zugang zu den beiden Servern der TU
Berlin. Zur Erinnerung: sie heißen news.zrz.tu-berlin.de und
news.cs.tu-berlin.de.

Message has been deleted

Jens 'Sir SiLvA' Grohmann

unread,
Feb 16, 2005, 7:56:07 AM2/16/05
to
"Christian Blome" <news0...@die-optimisten.net> wrote:

>10 EUR pro Jahr sind aber auch nicht die Welt. Dafür ist der Server
>deutlich schneller und hat deutlich mehr Gruppen als so mancher
>Newsserver von Zugangsprovidern.

Aber warum soll ich für einen Newsserver bezahlen der nich mal binairies führt ? ;-)

---
mit gräulichen Füßen
Jens 'Sir SiLvA' Grohmann

Sven Guckes

unread,
Feb 16, 2005, 10:10:35 AM2/16/05
to
* Jens 'Sir SiLvA' Grohmann <sp...@sirsilva.com> [2005-02-16]:

> "Christian Blome" <news0...@die-optimisten.net> wrote:
>>10 EUR pro Jahr sind aber auch nicht die Welt. Dafür ist
>>der Server deutlich schneller und hat deutlich mehr
>>Gruppen als so mancher Newsserver von Zugangsprovidern.
.
> Aber warum soll ich für einen Newsserver
> bezahlen der nich mal binaries führt? ;-)

eben *drum*!

wenn du unbedingt binaries haben willst,
dann schau die halt mal www.usenext.de an.
und dazu gleich solche spams wie diese:
http://www.guckes.net/tmp/usenext.spam.txt

Sven

Jens 'Sir SiLvA' Grohmann

unread,
Feb 16, 2005, 11:30:57 AM2/16/05
to
Sven Guckes <use...@guckes.net> wrote:

>> Aber warum soll ich für einen Newsserver
>> bezahlen der nich mal binaries führt? ;-)
>eben *drum*!
>wenn du unbedingt binaries haben willst,
>dann schau die halt mal www.usenext.de an.

das ist nich wirklich ein "guter" Newsserver anbieter :)

Sven Guckes

unread,
Feb 16, 2005, 6:59:50 PM2/16/05
to
* Jens 'Sir SiLvA' Grohmann <sp...@sirsilva.com> [2005-02-16]:
> Sven Guckes <use...@guckes.net> wrote:
>
>>> Aber warum soll ich für einen Newsserver
>>> bezahlen der nich mal binaries führt? ;-)
>>eben *drum*!
>>wenn du unbedingt binaries haben willst,
>>dann schau die halt mal www.usenext.de an.
>
> das ist nich wirklich ein "guter" Newsserver anbieter :)

hatte ich das behauptet? ;-)
ehrlich gesagt, www.usenext.de
macht mir ein wenig angst.
die kippen glatt ganze DVDs
in teilen ins usenet. :-(

> ---
> mit gräulichen Füßen
> Jens 'Sir SiLvA' Grohmann

dash-dash-space!

Sven

Christian Blome

unread,
Feb 17, 2005, 1:50:27 AM2/17/05
to
Uwe Sinha schrieb in bln.announce.tub.zrz.d:

> So haben alle Angehörigen der TU eben Zugang zu den beiden Servern
> der TU Berlin. Zur Erinnerung: sie heißen news.zrz.tu-berlin.de und
> news.cs.tu-berlin.de.

Zumindest auf news.zrz.tu-berlin.de kann ich _von zu Hause_ mit meiner
B-Zulassung nicht zugreifen.
Sind die möglicherweise nur über das TU-Netz erreichbar?

In diesem Fall hilft das nicht wirklich beim Arbeiten von zu Hause...


Viele Grüße
Christian
--
"Newsflash:
Nach den guten Erfahrungen mit den mobilen Minibistros im Zug werden
jetzt die Zugtoiletten ..."
[Mark-Oliver W. am 24.01.2003 in debm]

Frank Elsner

unread,
Feb 17, 2005, 3:21:56 AM2/17/05
to
Christian Blome wrote:
> Uwe Sinha schrieb in bln.announce.tub.zrz.d:
>
>
>>So haben alle Angehörigen der TU eben Zugang zu den beiden Servern
>>der TU Berlin. Zur Erinnerung: sie heißen news.zrz.tu-berlin.de und
>>news.cs.tu-berlin.de.
>
>
> Zumindest auf news.zrz.tu-berlin.de kann ich _von zu Hause_ mit meiner
> B-Zulassung nicht zugreifen.
> Sind die möglicherweise nur über das TU-Netz erreichbar?

Ja, ist dokumentiert in
http://www.tu-berlin.de/zrz/dienste/netz/news/News-Server.html

Ist aber mittels VPN nutzbar, siehe
http://www.tu-berlin.de/zrz/dienste/netz/vpn-extern.html

Gruß, Frank Elsner

Rocco Rutte

unread,
Feb 17, 2005, 5:01:52 AM2/17/05
to
* Christian Blome <news0...@die-optimisten.net>:

> Zumindest auf news.zrz.tu-berlin.de kann ich _von zu Hause_ mit meiner
> B-Zulassung nicht zugreifen.
> Sind die möglicherweise nur über das TU-Netz erreichbar?

Möglich. Dann besorg dir doch einfach einen SSH-Client und google etwas,
wie man eine SSH-Verbindung zum Ziel über eine andere Maschine tunnelt.
Das sieht zwar nicht mehr schön aus, ist aber sogar verschlüsselt und
obendrein komprimiert (wenn man das will).

bye, Rocco
--
:wq!

Rocco Rutte

unread,
Feb 17, 2005, 5:10:59 AM2/17/05
to
* Sven Guckes <use...@guckes.net>:

> ehrlich gesagt, www.usenext.de macht mir ein wenig angst.

Mir nicht.

> die kippen glatt ganze DVDs in teilen ins usenet. :-(

Mit dem, was die Seite so Infos bietet, werkelt da nur ein INN mit
alt.binaries.pr0n auf dem IDSN-Linux-Router der Sekretärin (read: also
viel heiße Luft).

Und nach

<http://www.divxcommunity.de/v5/t-27726-4.html>

nehme ich die nicht wirklich ernst. Was will man bei in Spam-Mails
beworbenen Seiten schon erwarten...

bye, Rocco
--
:wq!

Christian Blome

unread,
Feb 17, 2005, 5:26:23 AM2/17/05
to
Frank Elsner schrieb in bln.announce.tub.zrz.d:

> Ist aber mittels VPN nutzbar, siehe
> http://www.tu-berlin.de/zrz/dienste/netz/vpn-extern.html

Das habe ich vor einiger Zeit schon versucht. Ich schaffe es aber nicht,
meine im W-LAN auf dem Campus funktionierende VPN-Verbindung über das
heimische DSL zu nutzen. An der Firewall dürfte es eigentlich nicht
liegen. Das angegebene Protokoll und den Port 500 habe ich freigegeben.


Viele Grüße
Christian
--
Korrespondenzhalte werden erst richtig schön, wenn die Fahrgäste die
Möglichkeit haben, aus- und woanders wieder einzusteigen.

[Ulf K. am 18.09.2003 in debe]

Sven Guckes

unread,
Feb 17, 2005, 8:53:09 AM2/17/05
to
* Rocco Rutte <pd...@gmx.net> [2005-02-17]:

> * Sven Guckes <use...@guckes.net>:
>> ehrlich gesagt, www.usenext.de macht mir ein wenig angst.
>> die kippen glatt ganze DVDs in teilen ins usenet. :-(
>
> Mit dem, was die Seite so Infos bietet, werkelt da nur
> ein INN mit alt.binaries.pr0n auf dem ISDN-Linux-Router

> der Sekretärin (read: also viel heiße Luft). Und nach
> <http://www.divxcommunity.de/v5/t-27726-4.html>
> nehme ich die nicht wirklich ernst. Was will man
> bei in Spam-Mails beworbenen Seiten schon erwarten...

aheb die webseite der community mal gelesen..
sehr interesasnt! danke fuer den hinweis.

Sven

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