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Mails an *@cs.tu-berlin.de kommen nicht an ("Faked Sender")?

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Olaf Klischat

unread,
Jan 11, 2006, 12:41:06 AM1/11/06
to
Ich verschicke meine Mails über den SMTP-Server meines ISPs
(Hansenet). Wenn die Empfängeradresse <irgendwas>@cs.tu-berlin.de
lautet, weist offenbar der MX für cs.tu-berlin.de
(cartero.cs.tu-berlin.de) die Mail zurück mit der Meldung "Faked
sender" (s.u.). Wie kommt das zustande? Ist mit "Sender" der erste
Rechner in der SMTP-Kette (also meiner) gemeint? Ich sende als
HELO-Host standardkonform "[<meine öffentliche IP>]",
z.b. "[85.178.73.151]" unten. Wieso meint er, das sei "gefaked"?
Versucht er irgendwie, die Adresse zu kontaktieren? Ich habe kurz mit
Etheral nachgeschaut -- es kommen keine Pakete von cartero hier an.

Btw, ich habe den anderen Thread zum Thema gelesen -- das scheint aber
keine Lösung zu sein, und ist auch nicht komplett dasselbe zu sein wie
bei mir (ich sende korrekte HELO-Adressen). SMTP-Auth zu mail.cs
wollte ich eigentlich auch nicht machen.

Hier eine empfangene Fehlermail (generiert von meinem ISP, nachdem
cartero.cs die Mail zurückwies) als Beispiel:

[...]
Received: from webmail.hansenet.de (mail02.hansenet.de [213.191.73.62])
by cartero.cs.tu-berlin.de (Postfix) with ESMTP
for <klis...@cs.tu-berlin.de>; Tue, 10 Jan 2006 07:09:58 +0100 (MET)
Received: by webmail.hansenet.de (7.2.059) id 43A6ED490040B763 for klis...@cs.tu-berlin.de; Tue, 10 Jan 2006 07:09:58 +0100
From: Mail Delivery Service <postm...@post.hansenet.de>
Subject: Delivery Status Notification
To: klis...@cs.tu-berlin.de
Date: Tue, 10 Jan 2006 07:09:58 +0100

- These recipients of your message have been processed by the mail server:
xxxx...@cs.tu-berlin.de; Failed; 5.3.0 (other or undefined mail system status)

Remote MTA cartero.cs.tu-berlin.de: network error


- SMTP protocol diagnostic: 550 5.1.1 Faked sender

Reporting-MTA: dns; webmail.hansenet.de
Received-from-MTA: dns; [85.178.73.151] (85.178.73.151)
Arrival-Date: Tue, 10 Jan 2006 07:09:55 +0100

Final-Recipient: rfc822; xxxx...@cs.tu-berlin.de
Action: Failed
Status: 5.3.0 (other or undefined mail system status)
Remote-MTA: dns; cartero.cs.tu-berlin.de
Return-Path: <klis...@cs.tu-berlin.de>
Received: from [85.178.73.151] (85.178.73.151) by webmail.hansenet.de (7.2.059)
id 43A6ED490040B753 for xxxx...@cs.tu-berlin.de; Tue, 10 Jan 2006 07:09:55 +0100
Received: (qmail 21193 invoked by uid 501); 10 Jan 2006 06:09:37 -0000
To: Xxxxx Yyyyyyyy <xxxx...@cs.tu-berlin.de>
Subject: Re: KDS ue06/ue07
References: <Pine.GSO.4.60.0601091328120.19815@fiesta>
From: Olaf Klischat <klis...@cs.tu-berlin.de>
Date: Tue, 10 Jan 2006 07:09:36 +0100
In-Reply-To: <Pine.GSO.4.60.0601091328120.19815@fiesta> (Xxxxx Yyyyyyyy's
message of "Mon, 9 Jan 2006 13:31:36 +0100 (MET)")
Message-ID: <m24q4cy...@cs.tu-berlin.de>
User-Agent: Gnus/5.1006 (Gnus v5.10.6) XEmacs/21.4 (Jumbo Shrimp, linux)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

Hi,
[...]

Olaf Klischat

unread,
Jan 11, 2006, 12:52:44 AM1/11/06
to
Ich verschicke meine Mails über den SMTP-Server meines ISPs
(Hansenet). Wenn die Empfängeradresse <irgendwas>@cs.tu-berlin.de
lautet, weist offenbar der MX für cs.tu-berlin.de
(cartero.cs.tu-berlin.de) die Mail zurück mit der Meldung "Faked
sender" (s.u.). Wie kommt das zustande? Ist mit "Sender" der erste
Rechner in der SMTP-Kette (also meiner) gemeint? Ich sende als
HELO-Host standardkonform "[<meine öffentliche IP>]",
z.b. "[85.178.73.151]" unten. Wieso meint er, das sei "gefaked"?
Versucht er irgendwie, die Adresse zu kontaktieren? Ich habe kurz mit
Etheral nachgeschaut -- es kommen keine Pakete von cartero hier
an. Oder mag er die Senderadresse aus dem Envelope nicht (das müsste
ja dann meine sein)? Will man verhindern, dass Leute mit ihrer
TU-Mailadresse als Absender über einen anderen Server als mail.cs Mail
senden?

Btw, ich habe den anderen Thread zum Thema gelesen -- das scheint aber

keine Lösung zu sein, und ist auch nicht komplett dasselbe wie bei mir

Robert Buchholz

unread,
Jan 11, 2006, 7:44:46 AM1/11/06
to
Olaf Klischat wrote:
> ja dann meine sein)? Will man verhindern, dass Leute mit ihrer
> TU-Mailadresse als Absender über einen anderen Server als mail.cs Mail
> senden?

Sowas sollte eigentlich schon der SMTP deines ISP verbieten, finde ich
aber nur korrekt, dass der cartero das abweist.

> (ich sende korrekte HELO-Adressen). SMTP-Auth zu mail.cs wollte ich
> eigentlich auch nicht machen.

Authentifizierung ist genauso ueberbewertet wie Verschluesselung, da
stimme ich dir voll und ganz zu. Das wird sich niemals durchsetzen!

Ciao,

Robert

Detlef Gabriel

unread,
Jan 11, 2006, 8:33:00 AM1/11/06
to
Hallo Olaf,

> Ich verschicke meine Mails über den SMTP-Server meines ISPs
> (Hansenet). Wenn die Empfängeradresse <irgendwas>@cs.tu-berlin.de
> lautet, weist offenbar der MX für cs.tu-berlin.de
> (cartero.cs.tu-berlin.de) die Mail zurück mit der Meldung "Faked
> sender" (s.u.). Wie kommt das zustande?

Ich habe eine neue Frage aufgenommen in
http://irb.cs.tu-berlin.de/dienste/email/faq/ :

http://irb.cs.tu-berlin.de/dienste/email/faq/#cs-account
Ich bin nicht in der Lage, E-Mails mit meinem cs-Account über fremde
Server/Provider zu versenden. Warum denn nicht?

Freundliche Grüße,
Detlef

--
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Detlef Gabriel: TU Berlin Fakultät IV Sekr. FR 5-3, Franklinstr. 28/29
IRB-Arbeitsgruppe E-Mail Kommunikation 10587 Berlin, Tel: 030/314 22248
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