Bonjour à Tous,
Très heureux de vous retrouvez sur cet espace de discussion. Je
profite même pour saluer Gaoué et Biaou pour l'initiative.
Je partage avec vous la problématique soulevée et discuter quand aux
conditions d'application de l'ANOVA. Sans faire de la fausse
modestie, j'avoue que ces conditions sont clairement énoncées par nos
enseignants et même Dagnélie reprend ces conditionnalités dans son
livre (je n'ai pas les références exactes en tête). Il faut plutôt
chercher aussi quelque part la faille dans nos rangs. J'avoue que nos
enseignants n'étaient pas très incisifs et très autoritaires sur ces
conditions et ne nous montraient pas du doigt combien de fois on
était en train de « pêcher » en occultant ces conditions (peut être
que Moumoni dira le contraire)
Sans vouloir faire retarder la discussion que je suis d'ailleurs avec
beaucoup d'intérêt, je voudrais avec votre permission revenir un
temps soit peu sur le problème des valeurs dites aberrantes. Je suis
d'accord avec toutes les méthodes proposées pour détecter et éliminer
ces valeurs. Mais mon inquiétude réside dans le fait des préjugés
scientifiques que nous portons sur ces valeurs aberrantes. Je crois
que l'on doit se poser aussi la question à savoir quelle est la
source de ma valeur aberrante comme soulevée par Avohou. Est-ce que
liée : 1) à la frappe lors de l'introduction de mes données à
l'écran, 2) à une mauvaise transcription de ma valeur sur le terrain,
4) à la non fidélité de mon appareil de mesure, 5) à une mauvaise
manipulation de l'expérimentateur, 6) au dispositif expérimental, 7)
à la nature des données collectées.
Justement, si la source d'erreur concerne la nature des données
collectées, de quelle légitimité jouirais je pour éliminer ces
valeurs. Le cas que je connais le mieux est celui des données
récoltées au niveau des pâturages naturels. Quand on procède à des
coupes de phytomasse dans des pâturages, les valeurs peuvent paraître
tellement divergentes pour des répétitions d'un même traitement
(pâturage) et on se demande où est le problème. Par exemple pour des
répétitions d'un même traitement, vous trouvez après mesure 4
kgMs/m², 650 kgMs/m², 1100 kgMs/m², 1500 kgMs/m², 750 kgMs/m², 350
kgMs/m², 800 kgMs/m² comme valeur. Et puis bien de valeurs pour les
autres traitements.
Quand on soumet ces données à l'analyse de variances, on se rend
compte que par exemple la valeur 4 est aberrante. Faut il l'éliminer
alors que je suis bien conscient même depuis le terrain que je n'ai
pas commis d'erreur sur ce chiffre. Et de quel droit urgerait pour
l'éliminer. Pour quelle raison.
Je me rappelle avoir fait des gymnastiques de tests de valeurs
aberrantes avec Avohou pour éliminer ces valeurs qu'on qualifiait
d'aberrantes même si je n'étais pas souvent convaincu. Je me suis
toujours quelle est la légitimité de ce que je fais. Il me semblait
qu'on voulait à tout prix faire dire aux chiffres ce qu'on vouloir
qu'ils disent. Attention à ne pas déformer la réalité scientifique ou
la réalité des faits tels qu'elle se présente sur le terrain par
élimination des valeurs jugées d'aberrantes.
Je n'ai pas pu télécharger les cours du Dr Borcard Daniel, j'étais
sur le site mais pour télécharger la page n'était pas disponible, je
ne sais pas si d'autres collègues ont rencontré le même problème ou
si le problème est de mon côté.
Merci pour Romain pour les éclairssissements apportés.
Pour Gaoué, je suis plus actuellement versé dans la Socio-Economie de
l'Environnement et Développement.
--- Fin du message transféré ---