Грамадзкая арганізацыя раварыстаў
sia...@gmail.com
Ці ёсьць сэнс заняцца рэгістрацыяй грамадзкай арганізацыі раварыстаў?
Юрыдычную дапамогу знайсьці магу.
Yauhen Kharuzhy
Мы неаднаразова абмяркоўвалі гэта, і прыйшлі да высновы, што зараз гэта
нямэтазгодна. Бо калі гэта рабіць, то патрэбна мець офіс, г.зн., недзе
зняць памяшканьне, а гэта грошы. Так, калі б яна існавала, то было б
няблага, але ствараць яе зараз пры амаль поўнай адсутнасьці актывістаў
няма аніякага сэнсу. Нешта збіраліся рабіць "Поехали!", але ж зараз не
чуваць.
Да таго ж, зараз па ініцыятыве Навумава і БАЭС вядзецца праца па стварэньню
арганізацыі, якая будзе займацца пытаньнямі бяспецы і эфектызнасьці дарожнага
руху ў краіне. Гэта будзе нешта накшталт савету па бясьпецы і эфектыўнасьці руху,
у які будуць уваходзіць як прадстаўнікі грамадскасьці, так і прадстаўнікі
ўстаноў, якіх непасрэдна гэта датычыцца. Недзе напрыканцы тыдня я
спадзяюся ўбачыць праект статуту гэтай арганізацыі. Так, частку, што
датычыцца раварыстаў, будзем распрацоўваць мы. Што з гэтага ўсяго
атрымаецца, сказаць цяжка, але надзея ёсць :)
--
Yauhen Kharuzhy jekhor _at_ gmail.com
JID: j...@jabber.ru
A: No
Q: Should I quote below my post?
Yana Somebody
- мэты - для таго, каб проста сабрацца і пакатацца не абавязкова рэгістравацца
- грошы! - адно з самых важных, бо нават, калі мы не будзем нічога рабіць і набываць, яны ўсё роўна будуць патрэбныя
- людзі (На дадзены момант людзей якія рэальна нешта робяць па пальцах пералічыць можна)
і г.д.
Думаю, што ў любым выпадку хутка нешта падобнае з'явіцца (адносна хутка, можа на працягу некалькі гадоў)
ЗЫ Вельмі прыемна пабачыць ініцыятыўнага чалавека ў нашым шэрагу ;)
glebrus
противодействовать запретам движения на велосипеде по ПЧ.
Кому-нибудь интересно?
Yauhen Kharuzhy
1. Программа действий с аргументацией.
2. Без п.1 я вижу только то, что смысла в этом нет. Проблема сидит глубоко и прочно.
glebrus
Yauhen Kharuzhy wrote:
> 1. Программа действий с аргументацией.
Женя, я тоже умею отвечать вопросом на вопрос. ))
Если Вам это не интересно, или если Вы не видите смысла, то чего ради
я буду рассказывать программу действий с аргументацией?
Я пытаюсь найти людей, которые этим не довольны (запретами движения по
ПЧ) и хотели бы что-нибудь по этому подоводу предпринять. Или хотя бы
выразить свое мнение публично (и перед лицами, принимающими решения).
Одного знаю, но он не в Минске. Я ищу людей в Минске.
Выразить свое мнение, а заодно и познакомиться, можно было бы,
покатавшись субботним/воскресным утром/днем по ПЧ по пр. Победителей
(Машерова), например. Группой - цепочкой по 1 через 20 - 50 м, с
соблюдением всех остальных ПДД.
ГАИ надо, "чтобы был кто-то от велосипедистов"; каким-то
велосипедистам надо, чтобы не запрещали движение по ПЧ. ("А
велодорожки стройте себе сколько влезет, а лучше стройте нормальные
тротуары").
Машерова, может, и не откроют, но где-то в других местах, возможно,
учтут. А группа, возможно, пообещает в велотусовках пропагандировать
движение строго по правилам.
А покатушку по Победителей будем время от времени повторять, чтобы ГАИ-
ники не забывали. Возможно, придется штраф уплатить, на разговор к
начальнику городского ГАИ по спецприглашению попасть,
- А, это вы снова! Помню, помню...
- Да, это мы, а вот девушка журналист, знакомьтесь ... .
В идеале, хотелось бы создать простую и понятную для ГАИ ситуацию,
когда только запретили движение по ПЧ по какой-то улице, и тут же по
этой улице начинают кататься серьезные велосипедисты (а им без
разницы, где, лишь бы кататься), т.е. нарушения ПДД и помеха движению
автомобилей - 1я полоса занята.
Есть смысл - нет смысла, я все равно езжу и буду ездить, в том числе и
по Победителей.
Повторяю свой вопрос - кому еще это интересно - обозначьтесь.
А еще я люблю кататься по М1 - тоже "дорога для автомобилей". Но
автомобилей там мало, места - много, и кататься там хорошо.
Кому интересно, отзывайтесь. Я понимаю, зима, но ведь будет и лето.
czyk
- на адзінай вуліцы з больш-менш нармальнай веладарожкай катацца па ПЧ
- знаёміцца на ПЧ
- спадзявацца дасягнуць мэтаў метадам парушэньня правілаў — і без таго хапае стваральнікаў іміджу адмарозкаў-парушальнікаў
Скажу болей — на маю думку, даішнікі ні за што не адмовяцца ад выцісканьня раварыстаў на ходнікі, гэта ж так упрыгожвае статыстыку, з гэтай жа прычыны малаверагоднай мне здаецца нават такая дробязь як афармленьне на скрыжаваньнях разьметкі «скрыжаваньне зь веладарожкай», каб раварысты не саскоквалі праз кожныя 100 м.
Адзінае, чаго, на маю думку, можа ў нашых умовах дамагчыся арганізацыя раварыстаў — гэта падтрыманьне ў вушах чыноўнікаў больш-менш пастаяннага велазвону, абазначэньне наяўнасьці раварыстаў і іхняй незадаволенасьці. Вось толькі для гэтых мэтаў арганізацыю мець неабавязкова. Летась з гэтым выдатна справілася купка энтузіястаў зь Яўгенам і Янай.
Дзе-нідзе нават бардзюры падсыпалі — гэта неверагодны посьпех, я лічу. Калі на мэгавеладарожцы ня будзе лесенак, а на Макаёнка паставяць сьветлафор — гэта будзе ўвогуле максымум, што я магу ўявіць.
Агрэсіўныя і назойлівыя пратэсты, кшталту прапанаваных, могуць прывесьці да таго, што даішнікі проста пачнуць строга сачыць за выкананьнем правілаў — праезд скрыжаваньняў, выезд на ПЧ пры наяўнасьці ходніка (бяз розьніцы, у якім стане), рух пад сьнегам, рух зімой увогуле (дакажы, што не галалёд), рух па той жа М1 (і бяз розьніцы, што няма альтэрнатывы), стварэньне перашкод для руху пешаходаў (дакажы, што не ствараў).
Пакуль у Менску мала затораў, пакуль грамадзкі транспарт адносна танны й народ згодны на ўмовы перавозак, пакуль раварыстаў — мізэр, пакуль чыноўнікі езьдзяць на працу на членавозах, пакуль Беларусі ня страшныя стандарты ніякага Эўразьвязу, спадзявацца на раварызм «як на Захадзе» нерэальна.
А магчымасьцяў для таго, каб стварыць раварыстам невыносныя ўмовы, у чыноўнікаў хоць адбаўляй.
glebrus
> > Предлагаю создать неформальную группу велосипедистов с целью
> > противодействовать запретам движения на велосипеде по ПЧ.
> > Кому-нибудь интересно?
Если кому-нибудь это будет интересно, меня можно найти на
poehali.net.
Разумнее всего ездить в троллейбусе.
Удачи.
Yauhen Kharuzhy
> На маю думку, ня вельмі разумна:
>
> - знаёміцца на ПЧ
> - спадзявацца дасягнуць мэтаў метадам парушэньня правілаў — і без таго
> хапае стваральнікаў іміджу адмарозкаў-парушальнікаў
>
>
> Наіўна спадзявацца, што бюракратычная машына зразумее і тым больш адрэагуе
> на тонкія намёкі.
> Скажу болей — на маю думку, даішнікі ні за што не адмовяцца ад выцісканьня
> раварыстаў на ходнікі, гэта ж так упрыгожвае статыстыку, з гэтай жа прычыны
> малаверагоднай мне здаецца нават такая дробязь як афармленьне на
> скрыжаваньнях разьметкі «скрыжаваньне зь веладарожкай», каб раварысты не
> саскоквалі праз кожныя 100 м.
Менавіта так. Яны настолькі заклапочаныя бясьпекай, што больш нічога
вакол сябе ня бачаць. Каб пераканаць іх у тым, што роварная дарожка на
ПЧ часам ёсць больш бясьпечным рашэньнем, чым на ходніку, патрэбна
дасьледваньне, выкнікі якого будуць красамоўна гэта паказваць, у дадатак
да чароўнага пінка зверху.
>
> Адзінае, чаго, на маю думку, можа ў нашых умовах дамагчыся арганізацыя
> раварыстаў — гэта падтрыманьне ў вушах чыноўнікаў больш-менш пастаяннага
> велазвону, абазначэньне наяўнасьці раварыстаў і іхняй незадаволенасьці. Вось
> толькі для гэтых мэтаў арганізацыю мець неабавязкова. Летась з гэтым выдатна
> справілася купка энтузіястаў зь Яўгенам і Янай.
Дзякуй. Калі ўсё атрымаецца, сёньня-заўтра дазнаюся, што там чуваць у
"Минскградо".
> Дзе-нідзе нават бардзюры падсыпалі — гэта неверагодны посьпех, я лічу. Калі
> на мэгавеладарожцы ня будзе лесенак, а на Макаёнка паставяць сьветлафор —
> гэта будзе ўвогуле максымум, што я магу ўявіць.
Іх падсыпалі яшчэ да нашых дзеяньняў. Веласветлафор --- мара, але ж гэты
кавалак ужо ўключаны ў турыстычны маршрут і ў веладарожку па праспекце.
>
> Агрэсіўныя і назойлівыя пратэсты, кшталту прапанаваных, могуць прывесьці да
> таго, што даішнікі проста пачнуць строга сачыць за выкананьнем правілаў —
> праезд скрыжаваньняў, выезд на ПЧ пры наяўнасьці ходніка (бяз розьніцы, у
> якім стане), рух пад сьнегам, рух зімой увогуле (дакажы, што не галалёд),
> рух па той жа М1 (і бяз розьніцы, што няма альтэрнатывы), стварэньне
> перашкод для руху пешаходаў (дакажы, што не ствараў).
>
> Пакуль у Менску мала затораў, пакуль грамадзкі транспарт адносна танны й
> народ згодны на ўмовы перавозак, пакуль раварыстаў — мізэр, пакуль чыноўнікі
> езьдзяць на працу на членавозах, пакуль Беларусі ня страшныя стандарты
> ніякага Эўразьвязу, спадзявацца на раварызм «як на Захадзе» нерэальна.
Так. Раварызм там мае вельмі доўгую гісторыю. Наш выпадак больш падобны
на ЗША: новыя гарады, амаль поўная адсутнасьць ровараў дагэтуль.