Zasto ne volim islam
konjovodac
ali ipak mislim da mu je mjesto ovdje, jer necu zapocinjati nikakvu
teolosko-filozofsku raspravu o doticnoj religiji, vec cu samo u par crta
pokusati da iskazem svoju odbojnost prema istoj.
Elem, svaka od velikih religija prosla je svoj razvojni put od Objave u koju
je vjerovalo tek nekoliko sljedbenika do religijskog pravca koji je osvajao
cijele narode pa i kontinente. Od budizma, preko hriscanstva do islama - sve
tri velike religije koje su u svom zacetku bile tek opskurne sekte cija su
vjerovanja slijedili samo najodaniji i najiskreniji, postale su tri znacajna
drustvena i moralna sistema vrijednosti.
E, a gdje je sad zapelo? Zapelo je kod toga sto su i budizam i hriscanstvo,
ako su se nekada i sirile ognjem i macem, sada u fazi kada se nikoga ne
prisiljava da vjeruje u Budu ili Hrista. Malo koji hriscanski ili budisticki
svestenik ce vas poprijeko pogledati ako mu kazete da ne pripadate
"njegovoj" vjeri; nigdje nema neke hriscanske ili budisticke policije koja
ce zalaziti po kucama, provjeravati da li se svi pridrzavaju ovih ili onih
propisa, i za nepostivanje istih odredjivati neke drakonske kazne. U
zemljama gdje su vecina hriscani, budisti (pa i pripadnici nekih drugih,
manjih vjera) ne postoji nikakva, bar ne pravna, represija prema
pripadnicima manjinskih vjerovanja. Svako moze slobodno vjerovati u sta
hoce, a ako nece, ne mora vjerovati ni u sta. I niko ga zbog toga nece
osudjivati.
A u islamskim zemljama je, bar u velikoj vecini njih, situacija sasvim
drugacija. Uprite prstom u gotovo bilo koju drzavu na geografskoj mapi, koja
se kiti zelenom bojom islama, i odmah cete na svakom Internet pretrazivacu
ili istorijskom pregledniku za doticnu zemlju pronaci bezbroj primjera
nasilnickog ponasanja prema nemuslimanima, agresivnom stavu prema svemu sto
dolazi sa "satanskog" Zapada, represijama prema Jevrejima koje se granice sa
genocidom, diktatorskim rezimima, i opstoj kulturnoj, ekonomskoj i svakoj
drugoj zaostalost:
Eno Alzira, gdje pripadnici Muslimanskog bratstva doslovno svaki dan ubiju
po nekoliko desetina neduznih seljana zbog toga sto se ne zele prikloniti
njoihovim teroristickim akcijama. Odmah pored je Libija, gdje duhovni i
svaki vodja libijskog naroda Moamer el Gadafi decenijama vlada poput nekog
srednjevijekovnog despota. Prema jednom popisu stanovnistva iz 1992., od
nekada brojne jevrejske zajednice koja je nekada zivjela u toj zemlji ostalo
je, slovom i brojem samo 6 (sest) Jevreja! Sta mnislite gdje je ostatak?
Vjerovatno po onoj parafraziranoj recenici ustaskog doglavnika Mile Budaka:
trecinu islamizovati, trecinu pobiti, trecinu protjerati... "Hop" preko
granice, i eno Egipta, gdje se doduse vlast Hosnija Mubaraka protivi
radikalnoj islamizaciji, ali nista ne pomaze, jer jadni Kopti vijekovima
izdisu pod terorom islamista koji im ruse crkve, ubijaju clanove porodice i
cijela sela sravnjuju sa zemljom.
Dolazimo do srca islama - Saudijske Arabije, cuvarice Muhamedovog
pravovjerja i zemlje koja sa ponosom moze reci da je na njenoj teritoriji
najsvetije od svih muslimanskih mjesta - Qaba. Kakva je tamo situacija,
dovoljno govori podatak da se pri pravljenju urbanistickih planova za
gradnju novih naselja ili dijelova grada strogo vodi racina da se ulice ne
ukrstaju pod pravim uglom, jer iz vazduha lice na - krst! Pa nije li i jedan
od najvecih sinova islama, Bin Laden, rodom upravo Saudijac, i nije li
Arabija godinama podrzavala raznorazne militantne grupe (a to cini i sad)?
Uzged budi receno, ako se neko ikad zadesi tamo, nemoj da mu padne na pamet
da zatrazi u baru alkoholno pice ili da malo "razuzdanije" pogleda na ulici
neku dobru Saudijku pod zarom, jer mu za to slijedi bar odsijecanje ruke. Ne
pomaze tada ni diplomatski pasos...
Obliznja Sirija, Jemen, Muskat, Omar, Katar... Uglavnom su takodje
"pravovjerne" islamske zemlje gdje hriscani (a pogotovo Jevreji, ako je
negdje neki zaostao) uglavnom ne smiju nosa pomoliti iz kuca. Dzaba ona
uvjeravanja nekih ovdasnjih muslimanskih diskutanata da se tamo slobodno
grade crkve, sinagoge i ostalo, da slobodno zvone vona za Bozice i druge
praznike, da se moze "okrenuti" i prasic za krsnu slavu nekog tamosnjeg
zalutalog Srbina... Nema od tog sine nista, kad je jedan prijeki pogled
lokalnog mule dovoljan da zaglavite u smrdljivoj tamnici i po nekoliko
godina bez sudjenja. Naravno, nakon sto vas dobro izbatinaju po tabanima!
O Iraku, Iranu, Avgsaistanu i Pakistanu vec je dovoljno receno. Dovoljno je
navesti da se u Iranu, gdje siiti kolo vode, jos uvijek praktikuje
kamenovanje zena, dok u Pakistanu nije nista cudno ako na ulici osvane neka
odbacena zena iskopanih ociju i odrezanog nosa i usiju zato sto je, eto,
njen muz pomislio da ga u mislima vara...
Treba biti posten da se u ovaj klishe ne uklapaju mozda zemlje kao sto su
Indonezija ili Malezija, pa i Turska, sestra nase Bosne ponosne, u kojima
vlada neka vrsta, hajdemo reci, "prosvijecenog islama". Medjutim, i tamo su
sve glasniji zahtjevi za radikalnu islamizaciju politicko-drustvenog
uredjenja, zar ne?
Eto, kad vec spomenuh zene, jedna od stvari u islamu koja mi nikako ne ide u
glavu je ta konstantna duhovna i svaka druga potlacenost tih dragih zenskih
bica. Uzmimo na primjer samo ono sta recimo Kur'an kaze o tome kakav nas
zivot ceka u dzenetu tj. raju. Da sad ne prebiram po ajetima (pobjeci ce mi
misao,a neka me i koege muslimani isprave ako nije istina), uglavnom -
musliman koji ode u raj bice sluzen od strane dvije hurije (to dodju kao
neke super lijepe ribe, cija ljepota, kako rece Muhamed dz. s., zasjenjuje i
samo Sunce), koje ce na svaki njegov mig raditi sve sto pozeli, i koje ce mu
ugadjati za vijeke vjekova. Bice tu i lijepih djecacica, u ulozi sluga, koji
ce se tu naci pri ruci ako doticnom vjecno zhivuchem muslimanu hurije
dosade. A najbolji je fazon da ce svakog sehida (to su vjerovatno i oni sto
se raznose bombama) sluziti ni vise ni manje nego 72 hurije. Sta mislite
hoce li se igrati "zaloga", "fote" ili neceg treceg?
Zatim, tu je i mnogozenstvo, klasican nacin ponizavanja zene i njene
licnosti. koliko samo prosjecna mlada djevojka iz tog tamo islamskog
dunjaluka mora biti ubijena u pojam i pristati da bude nista drugo nego
seksualna robinja svom muzu, koja ce se u svojim krevetskim vjestinama
morati nadmetati sa drugim zenama, ali pri tom paziti na svoj raspored
(svako trece ili cetvrto vece). Jedino mi nije jasno, a nadam se da ce mi
neki hafiz sa ovog newsa pojasniti, da li u slucajevima kad muz ima dvije
ili vise zena smije spavati sa vise njih istovremeno, ili samo sa po jednom?
A da ne govorim o tome kako se u prosjecnom islamskom svijetu zenama ne
dozvoljava da se obrazuju, da obavljaju javne poslove, vec samo, sto bi
narod rek'o - sporet i krevet. Usput i podizanje djece. A kuca je za svaki
slucaj ogradjena visokom ogradom, da joj ne bi "pridoslo".
Sad dolazimo i do ovih nasih prostora; pri svom ovom mom laprdanju nimalo ne
zelim da generalizujem stvari, i moram reci da muslimana ima vise nego
divnih ljudi. I sam sam rodjen i odrastao u sredini gdje je oko 90 odsto
muslimanskog zivlja, i sve do mog preseljenje (bilo je to '89. godine, prije
svih ovih sranja) niko od njih me nije ni poprieko pogledao. Odrastao sam sa
tim svijetom, najbolje prijatelje stekao, hiljadu puta u njihove kuce ulazio
gdje sam se osjecao kao medju svojima... Ajd' sad da ne kenjeram sa
patetikom, uglavnom, sve je bilo vise nego OK.
Al' brate, otkad je ove nase domace muslimane preuzeo Alija i njegova
Islamska deklaracija, sve je krenulo naopako. Bosanski muslimani, kojima je
takav ekstreman islam bio uglavnom stran, odjednom su poceli zabradjivati
zene, prizivati kojekakve gadove iz Irana i S. Arabije koji su im poceli
ispirati mozgove sa vehabizmom, gledati dobronamjerno na islamski terorizam
koji se rasplamsava, a da ne govorim o mudzahedinima koje su docekali
rasirenih ruku.
O Aliji i njegovoj ulozi u unazadjivanju ovdasnjeg muslimanskog stanovnistva
na ovim grupama je pisano i pisace se jos. A ja bih za kraj zelio priupitati
one koji ga toliko brane sljedece:
1. Zasto je Alija izigrao prethodno potpisani Kutiljerov plan?
2. Zasto je dozvolio enormno bogacenje i lopovluk clanova svoje stranke (pri
tom mislim na Hasana Cengica, Sacirbeja i kompaniju)?
3. Zasto je sve dos voje smrti koketirao sa fundamentalistickim islamom
pozivajuci mudzahedine sa raznih strana svijeta i osnivajuci muslimanske
brigade u kojima je vrsena doktrinacija u stilu radikalnog islamizma?
Eto, toliko. Eh, da. Na diskusionoj grupi "bih.alt.binaries" postavio sam,
pod nazivom "Tako to rade mudzahedini", neke zanimljive skenirane slicice
(ne za mladje od 18 godina i one sa slabim zelucem) koje samo jos jednom
ukazuju na pogubnost takve (B)Alijine politke.
Mister X
"konjovodac" <milk...@hotmail.com> napisa:
Msg ID: news:bn3dbm$n1c$1...@news.teol.net...
Hvaljen Isus konjudavac. :)
> Mozda ce neko reci da je ovaj post trebao tamo negdje na religiozne
news-e,
Jeste.
> ali ipak mislim da mu je mjesto ovdje, jer necu zapocinjati nikakvu
> teolosko-filozofsku raspravu o doticnoj religiji, vec cu samo u par crta
> pokusati da iskazem svoju odbojnost prema istoj.
Oke. Mada ti jedno bez drugog ne ide. Istu situaciju imaš kada na sudu
optužiš čovjeka, zalijepiš mi usta selotejpom, a ruke vežeš na ledja i
kažeš: "Gospodine, osudit ću vas (malim slovom) na toliko i toliko godina."
> E, a gdje je sad zapelo? Zapelo je kod toga sto su i budizam i
hriscanstvo,
> ako su se nekada i sirile ognjem i macem, sada u fazi kada se nikoga ne
> prisiljava da vjeruje u Budu ili Hrista.
Super. Pa baš si ti pisao u:
----
Msg ID: news:bn1fg6$4hp$1...@news.teol.net...
Sine, to dole samo treba trati. Jebale ih vise njihove zabradjene bule,
kamile, pedofilija, mnogozenstvo, sakacenje i primitivizam. Na pomolu je
novi krstaski rat, a Dzordz Bus junior je Veliki Inkvizitor 21. vijeka...
----
o novom krstaškom ratu protiv muslimana koje će povesti (a davno je počelo)
isfrustrirano američko kopile pod nazivom George Bush jr. I zašto se lažemo
konjudavac?
S druge strane pogledaj postove Željka Židova na bih.soc.religija, čovjek u
ama baš svakom postu proklinje ljude koji nisu, citiram "prihvatili Isusa
Hrista kao jedinog zaštitnika". Ipak u nekim drugim njegovim postovima Isus
Hrist je "krvlju svojom Božijom saprao grijehe i umro i za muslimane", no
ipak ako se on ne prihvati ja ću i meni slični gorjeti u paklu. Baš mi nešto
svejedno. S druge strane podsjeti se i onoga "krštenog" i "nekrštenog" iz
Biblije i skontaj ko će bolju vodu piti.
> Malo koji hriscanski ili budisticki
> svestenik ce vas poprijeko pogledati ako mu kazete da ne pripadate
> "njegovoj" vjeri;
Btw. Željko je i sveštenik. On "voli" i muslimane, ali ipak će oni da gore
pošto "nisu prihvatili..." bla, bla, bla. Svejedno. Mogao sam i ja nasloviti
post "zašto ne volim kršćanstvo", ali moja je politika malo drugačija. Ljude
gledam kroz ljudskost, a ne kroz nacionalnu i/ili vjersku pripadnost. Malo
sam duže živio sa kršćanima i primjetio da medju njima ima dosta dobrih
ljudi (naročito medju katolicima). Stoga ostajem pri mišlju da ne bih trebao
biti prema njima strog bacajući pogled na vjeru, jer je po meni, da čak i
98% naroda ili pripadnika neke vjere ne valja, ne želim ih vrijedjati po
vjerskoj ili nacionalnoj osnovi radi ono 2%.
> nigdje nema neke hriscanske ili budisticke policije koja
> ce zalaziti po kucama,
USrA?
> provjeravati da li se svi pridrzavaju ovih ili onih
> propisa, i za nepostivanje istih odredjivati neke drakonske kazne. U
> zemljama gdje su vecina hriscani, budisti (pa i pripadnici nekih drugih,
> manjih vjera) ne postoji nikakva, bar ne pravna, represija prema
> pripadnicima manjinskih vjerovanja.
Probaj malo otići na fidu, pa propovjedaj islam. Nešto ga plaho vole, baš na
toj grupi. Ustvari otidji na krstaricu i odčataj koju pod nickom "Sulejman".
> Svako moze slobodno vjerovati u sta
> hoce, a ako nece, ne mora vjerovati ni u sta. I niko ga zbog toga nece
> osudjivati.
Aha. Vidim na religiji. Jao si ga meni, već sam ga doobro nahebo. Haj` nek
sam. Šab me gabri.
> A u islamskim zemljama je, bar u velikoj vecini njih, situacija sasvim
> drugacija. Uprite prstom u gotovo bilo koju drzavu na geografskoj mapi,
koja
> se kiti zelenom bojom islama, i odmah cete na svakom Internet pretrazivacu
> ili istorijskom pregledniku za doticnu zemlju pronaci bezbroj primjera
> nasilnickog ponasanja prema nemuslimanima, agresivnom stavu prema svemu
sto
> dolazi sa "satanskog" Zapada, represijama prema Jevrejima koje se granice
sa
> genocidom, diktatorskim rezimima, i opstoj kulturnoj, ekonomskoj i svakoj
> drugoj zaostalost.
Turska?
> Eno Alzira, gdje pripadnici Muslimanskog bratstva doslovno svaki dan ubiju
> po nekoliko desetina neduznih seljana zbog toga sto se ne zele prikloniti
> njoihovim teroristickim akcijama.
Citat *njihovim terorističkim akcijama* koje Qur`anom nisu odobrene. Rekao
sam da treba razlikovati diverziju od terorizma, već to napisao i sada ću
potpisati.
> Odmah pored je Libija, gdje duhovni i
> svaki vodja libijskog naroda Moamer el Gadafi decenijama vlada poput nekog
> srednjevijekovnog despota.
Josip Broz Tito?
> Prema jednom popisu stanovnistva iz 1992., od
> nekada brojne jevrejske zajednice koja je nekada zivjela u toj zemlji
ostalo
> je, slovom i brojem samo 6 (sest) Jevreja! Sta mnislite gdje je ostatak?
Prema popisu stanovništva, pogledaj i prijeratno stanje muslimana u BiH i
ovo sadašnje. S druge strane upravo ti veličas Židovski teror nad nemoćnim
muslimanskim stanovništvom:
----
Msg ID: news:bm9703$7bm$1...@news.teol.net...
Sto se tice Izraela, Jese samo brane svoju drzavu i pravni poredak. A glupi
Palestinci i treba da dobijaju po prstima kada se kace protiv jacega.
----
I šta sada treba da radi slabiji. Da se (pre)obrati? Gdje ti je sada
konjudavac ta tvoja tolerancija?
> Vjerovatno po onoj parafraziranoj recenici ustaskog doglavnika Mile
Budaka:
> trecinu islamizovati, trecinu pobiti, trecinu protjerati... "Hop" preko
> granice, i eno Egipta, gdje se doduse vlast Hosnija Mubaraka protivi
> radikalnoj islamizaciji,
Aha. Dakle ima i nekih pozitivnih struja?
> ali nista ne pomaze, jer jadni Kopti vijekovima
> izdisu pod terorom islamista koji im ruse crkve, ubijaju clanove porodice
i
> cijela sela sravnjuju sa zemljom.
Ovo je jadno, ako je istinito. Šta misliš o džamijama u BiH i njihovom
ravnanju, ubijanju članova porodice i iseljavanjem stanovništva, bilo ono
definisano kao psihološki pritisak ili kao nehtjenje muslimana da žive u
takvim gradovima?
> Dolazimo do srca islama - Saudijske Arabije, cuvarice Muhamedovog
> pravovjerja
Mala ispravka. Čuvara *Ibrahimovog a.s.* pravovjerja.
*I dok su Ibrahim i Ismail temelje hrama podizali, oni su molili: "Gospodaru
naš, primi od nas, jer Ti uistinu sve čuješ i znaš! Gospodaru naš, učini nas
dvojicu Tebi odanim, i porod naš nek bude odan Tebi, i pokaži nam obrede
naše i oprosti nam, jer Ti primaš pokajanje i samilostan si! Gospodaru naš,
pošalji im poslanika, jednog od njih, koji će ajete Tvoje kazivati i Knjizi
ih mudrosti učiti i očistiti ih, jer Ti si, uistinu, Silan i Mudar!*
Čovjek koga su čekali je Muhammed alehis-selam, sallalahu alejhis ve sellem.
> i zemlje koja sa ponosom moze reci da je na njenoj teritoriji
> najsvetije od svih muslimanskih mjesta - Qaba.
Mmmm... Prelijepa je.
> Kakva je tamo situacija,
> dovoljno govori podatak da se pri pravljenju urbanistickih planova za
> gradnju novih naselja ili dijelova grada strogo vodi racina da se ulice ne
> ukrstaju pod pravim uglom, jer iz vazduha lice na - krst! Pa nije li i
jedan
> od najvecih sinova islama, Bin Laden, rodom upravo Saudijac, i nije li
> Arabija godinama podrzavala raznorazne militantne grupe (a to cini i sad)?
Nije li ovaj freak jedno vrijeme radio za CIA-e i možeš li predpostaviti
zašto ga USrA ne može uhvatiti? Ne vjerujem da neko može i prihvatiti ideju
da neko može tako blokirati računalni bezbjedonosni sistem i napucati avione
na WTC, ukoliko imalo poznaje tehnologiju funkcioniranja mreža i njihovih
odbrambenih sustava. Mislim da oni rade "popola". Iz koje koristi, ne znam,
ali amerikenjci su ti dosta lukavi ljudi (pogledaj malo koji njihov triler,
ono sve može pasti na pamet samo bolesnom umu) pa može biti vjerojatno da su
sami sebi zapucali avione kako bi shebali Avganistan, Irak, Siriju, a na
kraju i Iran, već definisan kao osovina zla.
> Uzged budi receno, ako se neko ikad zadesi tamo, nemoj da mu padne na
pamet
> da zatrazi u baru alkoholno pice ili da malo "razuzdanije" pogleda na
ulici
> neku dobru Saudijku pod zarom, jer mu za to slijedi bar odsijecanje ruke.
Ne
> pomaze tada ni diplomatski pasos...
Netačno. Pogledaj malo satelitsku televiziju. Ni Arabija, na žalost, nije
ono što je bila. Primjetit ćeš dosta djevojaka koje te "pozivaju na
razgovor". Pošto volim sport (samo borilačke i košarku, ostalo je za mene
shranje) gledam TNT, a ovo ti bude u pauzama.
> O Iraku, Iranu, Avgsaistanu i Pakistanu vec je dovoljno receno.
Jeste. Naročito u zadnje vrijeme. Dobri slatki amerikenjci ih redovno
zasipaju bombama, najvjerojatnije iz razloga jer se tamo "ne može okrenuti
kakav dobar prasić".
*On vam zabranjuje da jedino strv, i krv i ****svinjsko meso****, i ono što
je zaklano u nečije drugo ime, a ne u Allahovo. A onome ko bude primoran,
ali ne iz želje, tek toliko da glad utoli, ****njemu grijeh nije****.*
(Al-Baqara, 173)
I de više odhebite sa tom svinjetinom. Mi je ne jedemo, ali to nije
definisano kao tolika opasnost da je ti ne smiješ jesti.
> Dovoljno je
> navesti da se u Iranu, gdje siiti kolo vode,
Šije. Šije i Suniti se razlikuju po poslaniku, a kao što ti je poznato jedno
vrijeme su ratovali sa Sunijima. Ili Sunitima. Kako ti volja.
> jos uvijek praktikuje
> kamenovanje zena, dok u Pakistanu nije nista cudno ako na ulici osvane
neka
> odbacena zena iskopanih ociju i odrezanog nosa i usiju zato sto je, eto,
> njen muz pomislio da ga u mislima vara...
Odlično. Daj mi navedi jedan citat iz Qur`ana, gdje se mogu ženi odrezati
uši ili bilo šta od tih baljezgarija što nabrajaš.
> Treba biti posten da se u ovaj klishe ne uklapaju mozda zemlje kao sto su
> Indonezija ili Malezija, pa i Turska, sestra nase Bosne ponosne, u kojima
> vlada neka vrsta, hajdemo reci, "prosvijecenog islama".
Pa recimo i naša draga (nije li?) BiH. Ili i ovdje odsjecaju ženama uši?
> Medjutim, i tamo su
> sve glasniji zahtjevi za radikalnu islamizaciju politicko-drustvenog
> uredjenja, zar ne?
Jah... Zijev.
> Eto, kad vec spomenuh zene, jedna od stvari u islamu koja mi nikako ne ide
u
> glavu je ta konstantna duhovna i svaka druga potlacenost tih dragih
zenskih
> bica.
Šta misliš o stranicama koje redovno posjećuješ i na kojima možeš vidjeti
dosta golih djevojaka, od kojih neke (garantujem) nisu voljne pristati na
slikanje ili pornografisanje sa slonovima, konjima ili magarcima, psima,
žabama... nastavi dalje, ne može mi ništa više bolesno pasti na pamet... a
moraju jer im je novac potreban za život?
> Uzmimo na primjer samo ono sta recimo Kur'an kaze o tome kakav nas
> zivot ceka u dzenetu tj. raju.
Uzmimo.
> Da sad ne prebiram po ajetima
"Brkaj". I ubuduće, ako želiš da i ja poštujem tebe, poštuj i ti mene i
nemoj "brkati", nego "pronadji".
> (pobjeci ce mi
> misao,
Promakli su tebi zaključci. :)
> a neka me i koege muslimani isprave ako nije istina), uglavnom -
> musliman koji ode u raj bice sluzen od strane dvije hurije (to dodju kao
> neke super lijepe ribe, cija ljepota, kako rece Muhamed dz. s., zasjenjuje
i
> samo Sunce),
Da. I ljepše od samoga Sunca.
> koje ce na svaki njegov mig raditi sve sto pozeli, i koje ce mu
> ugadjati za vijeke vjekova.
Ovo je natačno.
> Bice tu i lijepih djecacica, u ulozi sluga, koji
> ce se tu naci pri ruci ako doticnom vjecno zhivuchem muslimanu hurije
> dosade.
I ovo je netačno.
> A najbolji je fazon da ce svakog sehida (to su vjerovatno i oni sto
> se raznose bombama) sluziti ni vise ni manje nego 72 hurije. Sta mislite
> hoce li se igrati "zaloga", "fote" ili neceg treceg?
Ooooooo, pa di si limpy, majka mu stara... :) :) :) :) Hej care, šta ima u
BL. :) :) :) :) Pa što odmah ne reče da si ti, hebo ga ti. Ja se džaba
napisah ovoliko. Tebi je lakše metar u guzicu, nego cenat u glavu. :) :) :)
:) Sorry. Fraza. Ipak da ti odgovorim. pošto se već ovoliko napisah, valjda
će pomoći. :)
Čovjek može izabrati i svoju ženu, ako želi. Pričao sam sa više hafiza i
većina mi ih je to i rekla. Što se mene tiče, sa mnom ide Jedina. :)
> Zatim, tu je i mnogozenstvo, klasican nacin ponizavanja zene i njene
> licnosti.
Kurvaluk, da prostiš. Ipak ta žena s kojom je musliman u braku ima pavo na
otpremninu (Šerijat) koju je tražila po osnivanju braka (Šerijatskog).
Dozvola se traži od supruge, i ukoliko ova pristane, čovjek se može ponovno
oženiti. Ovo bih mogao definisato kroz veću seksualnu glad muškarca od žene,
mada ne volim mnogoženstvo, ali pokušat ću ti odgovoriti. Muškarac je kao
što je poznato, seksualno gladniji od žene, i ukoliko mu žena odobri još
jedan brak, onda ne vidim u čemu je problem? Prije ženjenja, kao još jedan
uslov postavlja se i zahtjev da se mora brinuti o kompletnoj porodici i
udovoljiti njihovim svim potrebama, dakle i seksualnim. Ipak pitat ću te
nešto: Koliko danas imaš savršenih brakova u kojima mužek pobjegne malo od
svoje "potlačene i jadne", kako si je ti opisao, žene i malo šarne, pa
nastane (ups) kakva mala slatka grudvica mesa, i onda obično muškarac
pribjegne sili da bi ušutkao ženu, ako se ova već ne razvede. Razmisli malo
o ovome, u svim mogućim kombinacijama.
> koliko samo prosjecna mlada djevojka iz tog tamo islamskog
> dunjaluka mora biti ubijena u pojam i pristati da bude nista drugo nego
> seksualna robinja svom muzu, koja ce se u svojim krevetskim vjestinama
> morati nadmetati sa drugim zenama,
Zašto se nadmetati? Sve su iste. Žene.
> ali pri tom paziti na svoj raspored
> (svako trece ili cetvrto vece). Jedino mi nije jasno, a nadam se da ce mi
> neki hafiz sa ovog newsa pojasniti, da li u slucajevima kad muz ima dvije
> ili vise zena smije spavati sa vise njih istovremeno, ili samo sa po
jednom?
Sa po jednom. A ti bi sa više?
> A da ne govorim o tome kako se u prosjecnom islamskom svijetu zenama ne
> dozvoljava da se obrazuju, da obavljaju javne poslove,
Daj ne laži, molim te. Ko rob sam radio dok mi žena nije završila faks, i
nisam imao vremena za sebe, nisam se niti gledao. A i ona je
(predpostavljaš) muslimanka, i ponosna je na to.
> Sad dolazimo i do ovih nasih prostora; pri svom ovom mom laprdanju nimalo
ne
> zelim da generalizujem stvari, i moram reci da muslimana ima vise nego
> divnih ljudi.
Ako želiš reći da ima "mnogo muslimana, divnih ljudi" složit ću se.
> I sam sam rodjen i odrastao u sredini gdje je oko 90 odsto
> muslimanskog zivlja, i sve do mog preseljenje (bilo je to '89. godine,
prije
> svih ovih sranja) niko od njih me nije ni poprieko pogledao. Odrastao sam
sa
> tim svijetom, najbolje prijatelje stekao, hiljadu puta u njihove kuce
ulazio
> gdje sam se osjecao kao medju svojima... Ajd' sad da ne kenjeram sa
> patetikom, uglavnom, sve je bilo vise nego OK.
Kao i ja sa katolicima (njih imam više medju prijateljima nego pravoslavaca,
a imam i ovih drugih podosta, i kum mi je Srbin).
> Al' brate, otkad je ove nase domace muslimane preuzeo Alija i njegova
> Islamska deklaracija, sve je krenulo naopako.
Mene Alija NIKAD nije preuzeo. Kažeš li još nešto ovako ideš na nadprovajder
abuse službu. :) Šalim se. I mene su neki razočarali (pitaj Gorana, pisao
sam mu o Milanu, mrsko mi ponavljati), ali opet ne gledam sve u globalu.
Opet se družim sa dosta ljudi različitih vjera i nacija i ne želim se
mjenjati. Limpy, ja sam izgubio dosta porodice u ratu, civila, dosta
nepokretne imovine, možda više nego čitava grupa zajedno... ali opet ne
želim zla svome susjedu koji je različit od mene i koji nije kriv za to.
> Bosanski muslimani, kojima je
> takav ekstreman islam bio uglavnom stran, odjednom su poceli zabradjivati
A šta ti ga znači "zabradjivati žene"? Ne kontam.
> zene, prizivati kojekakve gadove iz Irana i S. Arabije koji su im poceli
> ispirati mozgove sa vehabizmom,
Jebi ga Limpy. Vehabije su (opet) sekta. Daj ba nauči malo o islamu pa onda
upotrebljavaj termine koje već upotrebljavaš.
> gledati dobronamjerno na islamski terorizam
> koji se rasplamsava, a da ne govorim o mudzahedinima koje su docekali
> rasirenih ruku.
... i koji su otišli.
> Eto, toliko. Eh, da. Na diskusionoj grupi "bih.alt.binaries" postavio sam,
> pod nazivom "Tako to rade mudzahedini", neke zanimljive skenirane slicice
> (ne za mladje od 18 godina i one sa slabim zelucem) koje samo jos jednom
> ukazuju na pogubnost takve (B)Alijine politke.
Moj prijatelj je radio za vrijeme rata u Centru za istraživanje zločina i
genocida nad muslimanskim stanovništvom. Da sam malo gluplji i da mislim da
su svi Srbi isti, mogao sam poslati i par (zanimljivih) filmova, slika,
slikica, ispovjedi... Ali eto, sreća pa nisam. Ipak limpy ovo je nizak
udarac. Prenizak.
S druge strane ovakvi komentari:
----
Msg ID: news:Gvblb.1560$m3....@ns45.bih.net.ba...
a ko ce nego neki ceto iz banja luke poslati ovako nesto
jedina Alijina greska je bila potpisivanje Dejtonskog sporazuma, istjerali
bi mi (bosanci i hercegovci) vas (cete i ustase) iz nase zemlje.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ne bi nam danas sitni papci vadili zivce blokiranjem svega pozitivnog sto
pravi bosanci i hercegovci nastoje uraditi. jedino sto se slazem s tobom je
oko tvog imena.
----
mi izbijaju svaki argument iz ruku. :( Ovakve stvari više štete nego što
koriste. Ovoga momka bih pitao samo koliko je godina bio mobilisan? I dao
bih mu, prijateljski, savjet, da ode negdje i malo se izrelaksira. Isto važi
i za Srbe i Hrvate, njegove istomišljenike.
--
You are a winer.exe
Mister X
Goran
"konjovodac" <milk...@hotmail.com> wrote in message
news:bn3dbm$n1c$1...@news.teol.net...
> Dolazimo do srca islama - Saudijske Arabije, cuvarice Muhamedovog
> pravovjerja i zemlje koja sa ponosom moze reci da je na njenoj teritoriji
> najsvetije od svih muslimanskih mjesta - Qaba.
Na srpskom "Caba" ili "Kaba", nema slova q u srpskoj gramatici a strana
imena se pisu fonetski, dakle onako kako se izgovaraju.
> Obliznja Sirija, Jemen, Muskat, Omar, Katar...
Muskat ne postoji, mislim da je to drugo ime za Oman ili glavni grad Omana,
ne sjecam se tacno :-)
Ali slazem se da je teokratska drzava bez vjerske tolerancije, odvojenosti
vjere i drzave, gdje se ne dopusta da vjerska ubjedjenja budu licna stvar
covjeka, istorijski anahronizam.
> A da ne govorim o tome kako se u prosjecnom islamskom svijetu zenama ne
> dozvoljava da se obrazuju, da obavljaju javne poslove, vec samo, sto bi
> narod rek'o - sporet i krevet. Usput i podizanje djece. A kuca je za svaki
> slucaj ogradjena visokom ogradom, da joj ne bi "pridoslo".
Istina, nisam bas siguran da se dovoljno postuju ljudska prava zena.
Goran
"Mister X" <Miste...@hotmail.com> wrote in message
news:jSclb.1578$m3....@ns45.bih.net.ba...
> konjudavac. :)
:-)))))))))))))))))
> > Mozda ce neko reci da je ovaj post trebao tamo negdje na religiozne
> > news-e,
> Jeste.
Mister X, cuvar useneta od offtopicnosti :-) Posto se ovde govori vise o
nekim politickim nego doktrinarnim pitanjima islama, ovaj post ovde nije
offtopic :-)
> > nigdje nema neke hriscanske ili budisticke policije koja
> > ce zalaziti po kucama,
> USrA?
????
> Probaj malo otići na fidu, pa propovjedaj islam. Neąto ga plaho vole, baą
na
> toj grupi. Ustvari otidji na krstaricu i odčataj koju pod nickom
"Sulejman".
Ides na krstaricu? :-)))
> I de viąe odhebite sa tom svinjetinom.
Sta bi ovo znacilo?
> > A najbolji je fazon da ce svakog sehida (to su vjerovatno i oni sto
> > se raznose bombama) sluziti ni vise ni manje nego 72 hurije. Sta mislite
> > hoce li se igrati "zaloga", "fote" ili neceg treceg?
> Ooooooo, pa di si limpy, majka mu stara... :) :) :) :) Hej care, ąta ima u
> BL. :) :) :) :) Pa ąto odmah ne reče da si ti, hebo ga ti. Ja se dľaba
> napisah ovoliko. Tebi je lakąe metar u guzicu, nego cenat u glavu. :) :)
:)
> :) Sorry. Fraza. Ipak da ti odgovorim. poąto se već ovoliko napisah,
valjda
> će pomoći. :)
Znao sam ja da je to limpy odavno :-) Pitah ga, al nece da prizna :-)
> Čovjek moľe izabrati i svoju ľenu, ako ľeli. Pričao sam sa viąe hafiza i
> većina mi ih je to i rekla. ©to se mene tiče, sa mnom ide Jedina. :)
Bas me interesuje, ovo jeste offtopic, idu li i zene u raj?
> Dozvola se traľi od supruge, i ukoliko ova pristane, čovjek se moľe
ponovno
> oľeniti. Ovo bih mogao definisato kroz veću seksualnu glad muąkarca od
ľene,
Kad se samo sjetim nekih zena s kojima sam imao posla... ne znam bas :-)))
> mada ne volim mnogoľenstvo, ali pokuąat ću ti odgovoriti. Muąkarac je kao
> ąto je poznato, seksualno gladniji od ľene, i ukoliko mu ľena odobri joą
> jedan brak, onda ne vidim u čemu je problem?
Zar nije objasnjenje bilo to sto ima vise zena nego muskaraca, jer muskarci
ginu u ratovima, pa da ne ostanu neudate? Mada, zanimljivo je da, ako se ne
varam, muslimanske drzave uglavnom odlikuje to da je broj muskaraca veci
nego broj zena.
> > koliko samo prosjecna mlada djevojka iz tog tamo islamskog
> > dunjaluka mora biti ubijena u pojam i pristati da bude nista drugo nego
> > seksualna robinja svom muzu, koja ce se u svojim krevetskim vjestinama
> > morati nadmetati sa drugim zenama,
> Zaąto se nadmetati? Sve su iste. ®ene.
Nikad :-)
> > A da ne govorim o tome kako se u prosjecnom islamskom svijetu zenama ne
> > dozvoljava da se obrazuju, da obavljaju javne poslove,
> Daj ne laľi, molim te. Ko rob sam radio dok mi ľena nije zavrąila faks, i
> nisam imao vremena za sebe, nisam se niti gledao. A i ona je
> (predpostavljaą) muslimanka, i ponosna je na to.
Hm, koliko je ovaj tvoj primjer tipican za islamski svijet?
> > Al' brate, otkad je ove nase domace muslimane preuzeo Alija i njegova
> > Islamska deklaracija, sve je krenulo naopako.
> Mene Alija NIKAD nije preuzeo. Kaľeą li joą neąto ovako ideą na
nadprovajder
> abuse sluľbu. :) ©alim se. I mene su neki razočarali (pitaj Gorana, pisao
> sam mu o Milanu, mrsko mi ponavljati),
Pisao je :-)
> > gledati dobronamjerno na islamski terorizam
> > koji se rasplamsava, a da ne govorim o mudzahedinima koje su docekali
> > rasirenih ruku.
> ... i koji su otiąli.
Bocinja. Da ne pricam o indoktrinaciji domacih muslimana, koja, imam utisak,
ipak nije nesto rasirena pojava, ali je ima.
ForeverZeljo
news-e,
> ali ipak mislim da mu je mjesto ovdje, jer necu zapocinjati nikakvu
> teolosko-filozofsku raspravu o doticnoj religiji, vec cu samo u par crta
> pokusati da iskazem svoju odbojnost prema istoj.
>
Ma niko nije ni pokusao da posumnja u tvoje dobre namjere. Pogotovo obzirom
na tvoju inteligenciju i toleranciju...
> Elem, svaka od velikih religija prosla je svoj razvojni put od Objave u
koju
> je vjerovalo tek nekoliko sljedbenika do religijskog pravca koji je
osvajao
> cijele narode pa i kontinente. Od budizma, preko hriscanstva do islama -
sve
> tri velike religije koje su u svom zacetku bile tek opskurne sekte cija su
> vjerovanja slijedili samo najodaniji i najiskreniji, postale su tri
znacajna
> drustvena i moralna sistema vrijednosti.
>
Gdje nestadose jevreji?
> E, a gdje je sad zapelo? Zapelo je kod toga sto su i budizam i
hriscanstvo,
> ako su se nekada i sirile ognjem i macem, sada u fazi kada se nikoga ne
> prisiljava da vjeruje u Budu ili Hrista.
Ma ja normalno prvo sve pomlatiti, a onda propovjedati mir...
Malo koji hriscanski ili budisticki
> svestenik ce vas poprijeko pogledati ako mu kazete da ne pripadate
> "njegovoj" vjeri;
Kao i islamski...
nigdje nema neke hriscanske ili budisticke policije koja
> ce zalaziti po kucama, provjeravati da li se svi pridrzavaju ovih ili onih
> propisa, i za nepostivanje istih odredjivati neke drakonske kazne.
A to ima gdje?
U
> zemljama gdje su vecina hriscani, budisti (pa i pripadnici nekih drugih,
> manjih vjera) ne postoji nikakva, bar ne pravna, represija prema
> pripadnicima manjinskih vjerovanja.
Grohotom se nasmijah... Muslimanima je u gotovo cijeloj "demokratskoj"
Evropi onemoguceno da grade dzamije sa minaretima ili da slobodno pomocu
ezana pozivaju na molitvu. Roditelji djevojcica koje nose marame u skolama
kaznjavaju se novcano, a djeca nekad i izbacivanjem iz skola.
Svako moze slobodno vjerovati u sta
> hoce, a ako nece, ne mora vjerovati ni u sta. I niko ga zbog toga nece
> osudjivati.
Pogledaj malo iznad.
>
> A u islamskim zemljama je, bar u velikoj vecini njih, situacija sasvim
> drugacija. Uprite prstom u gotovo bilo koju drzavu na geografskoj mapi,
koja
> se kiti zelenom bojom islama,
Zelena nije boja Islama. Ako se vec za neku boju moze reci da je islamska
onda je najblize tome crna. Opet imas neke provincijske predrasude.
i odmah cete na svakom Internet pretrazivacu
> ili istorijskom pregledniku za doticnu zemlju pronaci bezbroj primjera
> nasilnickog ponasanja prema nemuslimanima, agresivnom stavu prema svemu
sto
> dolazi sa "satanskog" Zapada,
Iste stvari mozes naci i u odnosu prema muslimanima, razlika je samo u
netolerancija i zlocini nad muslimanima ne nalaze svoj put prema internetu
tako lako i nema toliko mrznje prema nemuslimanima koliko ima obrnutom
smjeru.
represijama prema Jevrejima koje se granice sa
> genocidom, diktatorskim rezimima, i opstoj kulturnoj, ekonomskoj i svakoj
> drugoj zaostalost:
Represija prema jevrejima? LSD sprzio mozak?
>
> Eno Alzira, gdje pripadnici Muslimanskog bratstva doslovno svaki dan ubiju
> po nekoliko desetina neduznih seljana zbog toga sto se ne zele prikloniti
> njoihovim teroristickim akcijama.
I gdje tu Islam podrzava terorizam? Jel to igdje pise u Kur'an-u? Ah, izvini
zaboravio sam da ga nisi procitao vec samo nasao par "pametnih" misli o
njemu na nekom pretrazivacu. Mrzis li hriscane zbog inkvizicije? Mrzis li li
hriscane zbog pokolja u krstaskim ratovima? Mrzis li hriscane zbog pokolja
katara? (gdje je jedan crkveni velikodostojnik naredio da se ubijaju svi
redom bez provjere ko je hriscanin, a ko ne, jer "Bog ce naci svoje") Mrzis
li hriscane zbog inkvizicije? Mrzis li hriscane zbog lova na vjestice?
Neke od ovih stvari koje sam nabrojao podrzavala je crkva, dok sve to sto ti
nabrajas nije zasnovano na Kur'an-u niti to podrzava ijedan muslimanski
vjerski ucenjak. Ali ja ipak ne mrzim hriscane.
Odmah pored je Libija, gdje duhovni i
> svaki vodja libijskog naroda Moamer el Gadafi decenijama vlada poput nekog
> srednjevijekovnog despota.
I sta ti imas s tim? Ako se narod ne buni, onda nek im bude. Ti bi sad ko
"braca" amerikanci da mijenjas svjetski poredak i da prilagodjavas drzavna
uredjenja sebi.
Prema jednom popisu stanovnistva iz 1992., od
> nekada brojne jevrejske zajednice koja je nekada zivjela u toj zemlji
ostalo
> je, slovom i brojem samo 6 (sest) Jevreja! Sta mnislite gdje je ostatak?
> Vjerovatno po onoj parafraziranoj recenici ustaskog doglavnika Mile
Budaka:
> trecinu islamizovati, trecinu pobiti, trecinu protjerati...
Daj nam molim te nadji onda koji izvjestaj koji govori o tome kako su
nestali ti jevreji. Ako nisi upoznat veliki broj jevreja vec godinama odlazi
u Palestinu.
"Hop" preko
> granice, i eno Egipta, gdje se doduse vlast Hosnija Mubaraka protivi
> radikalnoj islamizaciji, ali nista ne pomaze, jer jadni Kopti vijekovima
> izdisu pod terorom islamista koji im ruse crkve, ubijaju clanove porodice
i
> cijela sela sravnjuju sa zemljom.
>
I ti sad zato sto postoje teroristi koji pokusavaju da iskrive Islam i
iskoriste ga za indoktrinaciju pa onda iskoriste za svoje zlocinacke
ciljeve, ne volis Islam? A volis li hriscane nakon sto su gotovo svi objekti
drugih vjerskih zajednica u RS tokom agresije poruseni?
> Dolazimo do srca islama - Saudijske Arabije, cuvarice Muhamedovog
> pravovjerja
Sto ti kolega vec rece, Ibrahimovog ili ti Abrahamovog.
i zemlje koja sa ponosom moze reci da je na njenoj teritoriji
> najsvetije od svih muslimanskih mjesta - Qaba. Kakva je tamo situacija,
> dovoljno govori podatak da se pri pravljenju urbanistickih planova za
> gradnju novih naselja ili dijelova grada strogo vodi racina da se ulice ne
> ukrstaju pod pravim uglom, jer iz vazduha lice na - krst!
Izvini molim te, sigurno nisu znali da ti namjeravas da svoj zivot nastavis
u Meki, a radi psihickog zdravlja ti je potrebno da gledas geometrijske
oblike koji podsjecaju na krst. Koliko ja znam muslimani se ne bune sto u
Vatikanu nema arhitektonskih oblika i uzoraka koji podsjecaju na one iz
Saudijske Arabije.
Pa nije li i jedan
> od najvecih sinova islama, Bin Laden, rodom upravo Saudijac, i nije li
> Arabija godinama podrzavala raznorazne militantne grupe (a to cini i sad)?
Nije li Hitler bio katolik? Nevjerovatno neiteligentno izvlacenje
zakljucaka. A ne podrzava li SAD Izrael, nije li im upravo ta zemlja
poklonila nuklearno oruzje koje tako brizno pokusava da zabrani islamskim
zemljama. Nije li Srbija pomagala teroristicke grupe koje su klale i
pljackale u BiH? Mrzis li nakon toga hriscane?
> Uzged budi receno, ako se neko ikad zadesi tamo, nemoj da mu padne na
pamet
> da zatrazi u baru alkoholno pice
Jah a velicina "zapadnjacke kulture" je upravo u alkoholu i drogama
ili da malo "razuzdanije" pogleda na ulici
> neku dobru Saudijku pod zarom, jer mu za to slijedi bar odsijecanje ruke.
Ne
> pomaze tada ni diplomatski pasos...
Zaboravih gore navesti prostituciju i silovanja. Nedostatak tih stvari
svakako govori o "nazadnosti" tog drustva.
>
> Obliznja Sirija, Jemen, Muskat, Omar, Katar... Uglavnom su takodje
> "pravovjerne" islamske zemlje gdje hriscani (a pogotovo Jevreji, ako je
> negdje neki zaostao) uglavnom ne smiju nosa pomoliti iz kuca. Dzaba ona
> uvjeravanja nekih ovdasnjih muslimanskih diskutanata da se tamo slobodno
> grade crkve, sinagoge i ostalo, da slobodno zvone vona za Bozice i druge
> praznike, da se moze "okrenuti" i prasic za krsnu slavu nekog tamosnjeg
> zalutalog Srbina... Nema od tog sine nista, kad je jedan prijeki pogled
> lokalnog mule dovoljan da zaglavite u smrdljivoj tamnici i po nekoliko
> godina bez sudjenja. Naravno, nakon sto vas dobro izbatinaju po tabanima!
>
Sve vrijeme pokusvam da u tvojim rijecima nadjem ijedan konkretan dogadjaj
koji bi se mogao smatrati dokazom, ali ne uspjevam. Sve sto govoris je
zasnovano na predrasudama i malogradjanstvu.
> O Iraku, Iranu, Avgsaistanu i Pakistanu vec je dovoljno receno. Dovoljno
je
> navesti da se u Iranu, gdje siiti kolo vode, jos uvijek praktikuje
> kamenovanje zena, dok u Pakistanu nije nista cudno ako na ulici osvane
neka
> odbacena zena iskopanih ociju i odrezanog nosa i usiju zato sto je, eto,
> njen muz pomislio da ga u mislima vara...
>
Dosadno mi ponavljat da to nije Islam. Isto kao sto to sto neki americki
serijski ubica (zanimljivo tamo ih je najvise) ubija zene ili djecu nije
slika neke od tamosnjih religija.
> Treba biti posten da se u ovaj klishe ne uklapaju mozda zemlje kao sto su
> Indonezija ili Malezija, pa i Turska, sestra nase Bosne ponosne, u kojima
> vlada neka vrsta, hajdemo reci, "prosvijecenog islama". Medjutim, i tamo
su
> sve glasniji zahtjevi za radikalnu islamizaciju politicko-drustvenog
> uredjenja, zar ne?
>
Vidi cudno pa se nisi sjetio napada na Bali-ju ili istocnog Timora. Islam je
Islam, nema tu neprosvijecenog ili prosvjecenog. Postoje grupe koje
iskrivljuju islamsko ucenje da bi ga iskoristile za ostvarenje svojih
ciljeva, ali to nigdje nije drzavna strategija...
> Eto, kad vec spomenuh zene, jedna od stvari u islamu koja mi nikako ne ide
u
> glavu je ta konstantna duhovna i svaka druga potlacenost tih dragih
zenskih
> bica. Uzmimo na primjer samo ono sta recimo Kur'an kaze o tome kakav nas
> zivot ceka u dzenetu tj. raju. Da sad ne prebiram po ajetima (pobjeci ce
mi
> misao,a neka me i koege muslimani isprave ako nije istina), uglavnom -
> musliman koji ode u raj bice sluzen od strane dvije hurije (to dodju kao
> neke super lijepe ribe, cija ljepota, kako rece Muhamed dz. s.,
a.s.
zasjenjuje i
> samo Sunce), koje ce na svaki njegov mig raditi sve sto pozeli, i koje ce
mu
> ugadjati za vijeke vjekova. Bice tu i lijepih djecacica, u ulozi sluga,
koji
> ce se tu naci pri ruci ako doticnom vjecno zhivuchem muslimanu hurije
> dosade. A najbolji je fazon da ce svakog sehida (to su vjerovatno i oni
sto
> se raznose bombama) sluziti ni vise ni manje nego 72 hurije. Sta mislite
> hoce li se igrati "zaloga", "fote" ili neceg treceg?
>
Javi se kad fino proucis Kur'an. Ne namjeravam da odgovaram na ove tvoje
provokacije zasnovane na predrasudama.
> Zatim, tu je i mnogozenstvo, klasican nacin ponizavanja zene i njene
> licnosti. koliko samo prosjecna mlada djevojka iz tog tamo islamskog
> dunjaluka mora biti ubijena u pojam i pristati da bude nista drugo nego
> seksualna robinja svom muzu, koja ce se u svojim krevetskim vjestinama
> morati nadmetati sa drugim zenama, ali pri tom paziti na svoj raspored
> (svako trece ili cetvrto vece). Jedino mi nije jasno, a nadam se da ce mi
> neki hafiz sa ovog newsa pojasniti, da li u slucajevima kad muz ima dvije
> ili vise zena smije spavati sa vise njih istovremeno, ili samo sa po
jednom?
>
A mozda da se malo potrudis pa procitas Kur'an? Mozda nadjes odgovore na
neka od tvojih pitanja koja te godinama muce. Cistoca Islama sigurno je
nesto sto ti nece nikako biti jasno...
> A da ne govorim o tome kako se u prosjecnom islamskom svijetu zenama ne
> dozvoljava da se obrazuju, da obavljaju javne poslove, vec samo, sto bi
> narod rek'o - sporet i krevet. Usput i podizanje djece. A kuca je za svaki
> slucaj ogradjena visokom ogradom, da joj ne bi "pridoslo".
Da ne znam koji si idiot bilo bi mi te zao...
>
> Sad dolazimo i do ovih nasih prostora; pri svom ovom mom laprdanju nimalo
ne
> zelim da generalizujem stvari,
Ma ni slucajno, procitaj svoj cijeli post...
i moram reci da muslimana ima vise nego
> divnih ljudi. I sam sam rodjen i odrastao u sredini gdje je oko 90 odsto
> muslimanskog zivlja, i sve do mog preseljenje (bilo je to '89. godine,
prije
> svih ovih sranja) niko od njih me nije ni poprieko pogledao. Odrastao sam
sa
> tim svijetom, najbolje prijatelje stekao, hiljadu puta u njihove kuce
ulazio
> gdje sam se osjecao kao medju svojima... Ajd' sad da ne kenjeram sa
> patetikom, uglavnom, sve je bilo vise nego OK.
>
> Al' brate, otkad je ove nase domace muslimane preuzeo Alija i njegova
> Islamska deklaracija, sve je krenulo naopako.
Nesto ne znam da nas je preuzeo... Mene nije, a kolko znam ta njegova
deklaracija bas i nema puno pristalica, bar ja ne znam za njih... U krajnjem
slucaju to je samo jedna knjiga i nista vise. Knjiga ne moze biti zlocin, a
klanja, pljackanja, unistavanja imovine i sl. mogu.
Bosanski muslimani, kojima je
> takav ekstreman islam bio uglavnom stran, odjednom su poceli zabradjivati
> zene, prizivati kojekakve gadove iz Irana i S. Arabije koji su im poceli
> ispirati mozgove sa vehabizmom, gledati dobronamjerno na islamski
terorizam
> koji se rasplamsava, a da ne govorim o mudzahedinima koje su docekali
> rasirenih ruku.
A tu svoju tvrdnju obrazlazes cime? Kad si zadnji put bio u jednom
"muslimanskom" gradu u BiH? Sad ti smetaju zene sa maramama? Pa ima toga i
kod srba i kod hrvata. Gdje ti je ta tolerancija po kojoj si poznat sirom
cyberspace-a :)
>
> O Aliji i njegovoj ulozi u unazadjivanju ovdasnjeg muslimanskog
stanovnistva
> na ovim grupama je pisano i pisace se jos. A ja bih za kraj zelio
priupitati
> one koji ga toliko brane sljedece:
>
> 1. Zasto je Alija izigrao prethodno potpisani Kutiljerov plan?
>
Zato. Jedna medjunarodno priznata drzava ima pravo da odlucuje sama o sebi,
kao i da se brani od agresije. Pritisci nisu dolazili u obzir.
> 2. Zasto je dozvolio enormno bogacenje i lopovluk clanova svoje stranke
(pri
> tom mislim na Hasana Cengica, Sacirbeja i kompaniju)?
>
Najbolje o mrtvima, ne zelim sad da pricam o tome, bice vremena...
> 3. Zasto je sve dos voje smrti koketirao sa fundamentalistickim islamom
> pozivajuci mudzahedine sa raznih strana svijeta i osnivajuci muslimanske
> brigade u kojima je vrsena doktrinacija u stilu radikalnog islamizma?
>
Do svoje smrti? A u ratu je jednostavno prihvacena svaka pomoc do koje se
moglo doci. Broj tih mudzahedina nije ni blizu toliki kolikim se pokusava
predstaviti, ai njihove zasluge i nisu nesto prevelike, jedino su mozda
imali veliki psiholoski uticaj na agresore, jer su neki od njih sebi
klanjali dzenazu prije odlaska na front :)
Nama je puno potrebnije bilo oruzje, ljudstva nije nikad falilo.
> Eto, toliko. Eh, da. Na diskusionoj grupi "bih.alt.binaries" postavio sam,
> pod nazivom "Tako to rade mudzahedini", neke zanimljive skenirane slicice
> (ne za mladje od 18 godina i one sa slabim zelucem) koje samo jos jednom
> ukazuju na pogubnost takve (B)Alijine politke.
Ne podzavam nikakve zlocine, ali molim te lijepo da nas ne tjeras da mi
pocnemo zatrpavati newse sa agresorskim zlocinima nad bosnjacima. Vjeruj da
imamo barem 20 puta vise materijala za to...
konjovodac
news:bn3vgi$sqeah$4...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> Na srpskom "Caba" ili "Kaba", nema slova q u srpskoj gramatici a strana
> imena se pisu fonetski, dakle onako kako se izgovaraju.
Qaba je original, i zato je ostalo "q". Nemoj odmah galamiti na mene...
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bn3vgi$sqeah$4...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> Ali slazem se da je teokratska drzava bez vjerske tolerancije, odvojenosti
> vjere i drzave, gdje se ne dopusta da vjerska ubjedjenja budu licna stvar
> covjeka, istorijski anahronizam.
Slušao sam o prijedlogu novog zakona UE, mislim da govore isto kao i ti. Ovo
je jednostavno nešto što svi moraju shvatiti. Kome smetam kao musliman, šta
me briga. Iz razloga jer ni meni ne smetaju kršćani, niti bilo ko drugi.
> Istina, nisam bas siguran da se dovoljno postuju ljudska prava zena.
Kako se ona danas poštuju? Ustvari kako se ljudska prava općenito poštuju?
Pročitaj odgovor dat njemu po ovom pitanju, pa mi odgovori. Jedno vrijeme
kada sam pisao protiv maloljetne prostitucije zasipali su me milionima
linkova sa takvim sadržajem, pa sam mjenjao i privatni mail. Šta bi, dakle,
rekao, o dječijoj prosituciji, koja je islamom zabranjena? Uz ovo sve dodaj
žličicu vegete i stepen inteligencije koji je potreban za razumjevanje nekih
stvari, koji sam već pomenuo u nekom od gornjih postova.
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bn3vgs$sqeah$5...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> Mister X, cuvar useneta od offtopicnosti :-)
Ljubitelj i čuvar svega što je zDrawo. Uz to što sam izrazito mišićav i
razvijen, crne kose i plavih očiju, i osim moje pozavidne inteligencije,
želim biti i borac za pravdu i sve što je dobro. :) :) :) :)
> Posto se ovde govori vise o
> nekim politickim nego doktrinarnim pitanjima islama, ovaj post ovde nije
> offtopic :-)
Me ne. Islam je tema za religiju, a ova mi se jegulja non stop izmiče. :)
> > USrA?
> ????
Na jednoj stranici (nije islamska) našao sam link na kojem su slike
američkih vojnika koji pretresaju kuće lokalnog stanovništa. Obavljaju to na
vrlo grub način. Ako se sjetim koji je poslat ću ti. Kontrola je jedno, a
ono je drugo. Sjećaš li se onog tipa iz BiH što su ga četiri američka psa
prebili (navodno) iz razloga što ih je promatrao kroz dvogled. Ovo mi drugo
nemoj plaho vjerovati jer sam slušao, haman, na radiu ili TV-u. Radilo se
navodno o čovjeku ratnom vojnom invalidu. Volio bih da nešto slično pokušaju
meni uraditi.
> Ides na krstaricu? :-)))
Aha. Nick je "Ghostsmaster". Ali ima i (dosta) finih ljudi. Inače čim ti
vide IP tjeraju te odatle. Ali zaboli me, administratoru je svejedno, a ima
i raje iz BiH. Na to sam slučajno naišao. Trebao mi je izgovor riječi
"hijack", nekako mi to ide i na "hijak" i na "haj Džek" (kako ti ovo
čitaš?), pa sam tražio riječnik preko google-a (mislio sam da ima neki sa
izgovorom). Kada sam vidio da imaju i pričaonicu, malo sam odšnjirao tamo da
vidim šta se radi itd. :)
> > I de više odhebite sa tom svinjetinom.
> Sta bi ovo znacilo?
Nije prvi put da neko pomene svinjetinu i roštiljanje "praščića", te
ugrožavanje ljudskih prava i sloboda po osnovu "jedenja praščića sa
roštilja". Ko god je to pomenuo, želio sam mu dati na uvid da me zabholi da
li je jede ili ne. Ja znam da je ja ne jedem, jer ne želim, a ostali neka
rade šta žele po slobodnoj volji. Limpy-u ovo nije prvi put.
> Znao sam ja da je to limpy odavno :-) Pitah ga, al nece da prizna :-)
Hebote čovječe, koje pamćenje imam. Ravno prije godinu i nešto više upravo
je pomenuo ovo igranje bridge-a i sl. sa 72 hurije. :) Ima još nekih stvari
po kojima sam skontao ko je, ali nejse. :)
> > Čovjek može izabrati i svoju ženu, ako želi. Pričao sam sa više hafiza i
> > većina mi ih je to i rekla. Što se mene tiče, sa mnom ide Jedina. :)
> Bas me interesuje, ovo jeste offtopic, idu li i zene u raj?
Idu.
> Kad se samo sjetim nekih zena s kojima sam imao posla... ne znam bas :-)))
Mačore stari. :)
> Zar nije objasnjenje bilo to sto ima vise zena nego muskaraca, jer
muskarci
> ginu u ratovima, pa da ne ostanu neudate?
Ma jok. nije joj pod moranje da se uda. Ali pazi nešto. Po šerijatskom braku
žena traži od čovjeka "otpremninu" tj. novac koji bi dobila od supruga u
slučaju da se razvede od njega. Moj prijatelj je pristao na 100.000 maraka
(one je postavljaju), a ja na nekih mizernih 50.000. Goga care, bez
zahebancije, ako se vjenčavaš po šerijatu, i ako si ikakav vjernik, ovo
moraš isplatiti jer si pod zakletvom. Dalje, vjeruj mi da je sevab oženiti
ženu koja je razvedena. Pogledaj samo naše ljude "Nek je čisto i nek` niko
nije dir`o, a ja mogu šta hoću". Oke ima nekih stvari koje nisam ni ja
prihvatio, mislim da radi toga neću izgorjeti, :) ali čovječe, ima tako
lijepih stvari da bih ih mogao čitati trista godina. Znaš li npr. da u
islamu nema kamate? E hajd skontaj sada šta ovo znači za jednog mladog
privrednika koji je tek krenuo u posao podigavši kredit (a meni je ekonomija
nešto plaho draga stvar).
> Mada, zanimljivo je da, ako se ne
> varam, muslimanske drzave uglavnom odlikuje to da je broj muskaraca veci
> nego broj zena.
Šta znam. Prema nekim mojim statistikama na jednog muškarca dodju četiri
žene.
> > Zašto se nadmetati? Sve su iste. Žene.
> Nikad :-)
Mislio sam na ono... uffff...
Da bih se oženio morao bih neku osobu voljeti, i to bi bilo iz ljubavi, ne
iz seksualno-hemijske privlačnosti. Valjda tako i treba razmišljati, šta
znam, nisam u kožama drugih. Ako se s nekim(a) oženiš valjda ih sve jednako
voliš i sva imaju ista prava. A to orgijanje u krevetu...e hebi ga, ako je
to sve u životu, hebeš takav život.
> > Daj ne laži, molim te. Ko rob sam radio dok mi žena nije završila faks,
i
> > nisam imao vremena za sebe, nisam se niti gledao. A i ona je
> > (predpostavljaš) muslimanka, i ponosna je na to.
> Hm, koliko je ovaj tvoj primjer tipican za islamski svijet?
Dosta je tipičan. Probaj nekom čobanu nešto da objasniš pa ćeš vidjeti kakve
ćeš rezultate dobiti, za razliku od toga kada nešto pokušaš objasniti meni.
Ravoj svjesti školovanjem, dovodi do poboljšanja inteligencije, a sam ovaj
čin i do boljeg razumjevanja Qur`ana. Ako si stvarno (ne ti, neko), pa makar
i malo inteligentan, onda ćeš uraditi ono što se traži od tebe, a to je da
brineš o svojj porodici. Sam čin brinjenja o porodici je školovanje Jedine,
jer je i ona, pored mene, jedan stub kuće. Samim time što donosi plaću,
poboljšava nam i standard, omogućuje našem djetetu da ima kakav, takav
udoban život, i omogućava meni da budem i sa djetetom, jer i mala treba oca,
a radio sam nekad i po 20 sati na dan. Bez zahebancije. Kao konj čovječe,
kao konj. I ne možeš porediti moja shvatanja i tumačenja sa nekim seoskim
učiteljem. Opet bez zahebancije, dosta ljudi niti ne poznaje Qur`an, a priča
kao da je sve živo pokupio na svijetu. Imaš kod nas i jednu babu (to kad
odem kod jarana na selo) koja prekoči tri puta prag, čaš tamo, čas ovamo,
prije nego što udje u kuću i kaže da tako treba raditi. :) Da bi o Qur`anu
pričao moraš poznavati pa makar i najelementarnije stvari.
> Bocinja. Da ne pricam o indoktrinaciji domacih muslimana, koja, imam
utisak,
> ipak nije nesto rasirena pojava, ali je ima.
Pa recimo ovako. Oke, mudžahedini su bili u Bočinji ali su je i napustili.
Gledao sam na TV-u da su se kuće pod pokriveteljstvom neke organizacije
obnovile (ne znam koja tačno), odnosno da su neke iznova napravljene. Srbi
se nisu željeli vratiti. Da li ovdje griješim?
Mister X
"ForeverZeljo" <foreve...@hotmailnospam.com> napisa:
Msg ID: news:DPflb.1610$m3....@ns45.bih.net.ba...
> Sto ti kolega vec rece, Ibrahimovog ili ti Abrahamovog.
*I zaista su vjernici braća*
Dakle po vjeri. :) Ali ipak više od kolega.
> > neke super lijepe ribe, cija ljepota, kako rece Muhamed dz. s.,
> a.s.
space :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Limpy VOLIM TE :)))))))))))))))))))))))))))))))))
Btw. (za Limpy-a) Allah=Bog, Džellešanuhu= Uzvišeni => Allah Džellešanuhu =
Uzvišeni Bog. Muhammed je rob i Božiji poslanik, čovjek (i poslanik) od krvi
i mesa, koji se (hint: rob) povinjuje Allahovim odredbama.
Esselamu alejkum ve rahmetullah ve berekatuhu...
Rasid
Jednostavno si jadna i glup cim mozes ovako nesto pisati i govoriti. Da bi
svoju vjeru volijo moras i druge nauciti da postujes , sto nije slucaj
izgleda sa tobom. U tebi vlada genetska mrznja prema svemu onome sto nije
srpsko ili ti pravoslavno. Jadno da jadnije nemoze biti.
"konjovodac" <milk...@hotmail.com> wrote in message
news:bn3dbm$n1c$1...@news.teol.net...
konjovodac
>
> Msg ID: news:bn3dbm$n1c$1...@news.teol.net...
>
> Hvaljen Isus konjudavac. :)
>
> > Mozda ce neko reci da je ovaj post trebao tamo negdje na religiozne
> news-e,
>
> Jeste.
E, nije.
> Oke. Mada ti jedno bez drugog ne ide. Istu situaciju imaš kada na sudu
> optužiš čovjeka, zalijepiš mi usta selotejpom, a ruke vežeš na ledja i
> kažeš: "Gospodine, osudit ću vas (malim slovom) na toliko i toliko
godina."
Ide. Jer ja ovdje govorim samo o pojavnim oblicima islama...
>
> ----
> Msg ID: news:bn1fg6$4hp$1...@news.teol.net...
> Sine, to dole samo treba trati. Jebale ih vise njihove zabradjene bule,
> kamile, pedofilija, mnogozenstvo, sakacenje i primitivizam. Na pomolu je
> novi krstaski rat, a Dzordz Bus junior je Veliki Inkvizitor 21. vijeka...
Da, pa sta je ovdje pogresno? Sve sto nam je Otomansko carstvo donijelo su
cevapi i bureci, dok se ostatak Evrope razvijao polako, ali sigurno. Turci
su toliko bili napredna civilizacija da je, kada je Austro Ugarska preuzela
ove prostore, skoro 70 odsto stanovnistva bilo nepismeno. Dok su age i
begovi sebi gradaili hamame i djul basce, raja je kulucila i zivjela u
bijedi i neznanju...
>
> S druge strane pogledaj postove Željka Židova na bih.soc.religija, čovjek
u
> ama baš svakom postu proklinje ljude koji nisu, citiram "prihvatili Isusa
> Hrista kao jedinog zaštitnika". Ipak u nekim drugim njegovim postovima
Isus
> Hrist je "krvlju svojom Božijom saprao grijehe i umro i za muslimane", no
> ipak ako se on ne prihvati ja ću i meni slični gorjeti u paklu. Baš mi
nešto
> svejedno. S druge strane podsjeti se i onoga "krštenog" i "nekrštenog" iz
> Biblije i skontaj ko će bolju vodu piti.
Eh, Zeljko Zidov je Bin Laden sa krstom na lancicu... Njegovo "misionarenje"
je njegova stvar.
> Btw. Željko je i sveštenik. On "voli" i muslimane, ali ipak će oni da gore
> pošto "nisu prihvatili..."
To je fundamentalisticko tumacenje Biblije.
bla, bla, bla. Svejedno. Mogao sam i ja nasloviti
> post "zašto ne volim kršćanstvo", ali moja je politika malo drugačija.
Ljude
> gledam kroz ljudskost, a ne kroz nacionalnu i/ili vjersku pripadnost.
Ma da, vidim. Svako malo "mi smo najbolji,m nasa je prava vjera"... E pa,
bogami nije!
Malo
> sam duže živio sa kršćanima i primjetio da medju njima ima dosta dobrih
> ljudi (naročito medju katolicima). Stoga ostajem pri mišlju da ne bih
trebao
> biti prema njima strog bacajući pogled na vjeru, jer je po meni, da čak i
> 98% naroda ili pripadnika neke vjere ne valja, ne želim ih vrijedjati po
> vjerskoj ili nacionalnoj osnovi radi ono 2%.
Nije u pitanju vrijedjanje, u pitanju je cinjenica da islam kao vjera
sucks...
> USrA?
Sta ti imas protiv USA? Dok su u Evropi pod okriljem katolicke crkve vladali
vjerski pogromi, ljudi su bjezali upravo u Ameriku da osjete taj slatki ukus
slobode i mirnog zivota. A sad? Pa tamosnje muslimane i treba malo
"protresti", pa da drugi put dobro razmisle prije nego sto se osokole
gledajuci zabijanje aviona u WTC.
> Probaj malo otići na fidu, pa propovjedaj islam. Nešto ga plaho vole, baš
na
> toj grupi. Ustvari otidji na krstaricu i odčataj koju pod nickom
"Sulejman".
Nisam bio na fidi, dovoljno je i ovdje...
> Aha. Vidim na religiji. Jao si ga meni, već sam ga doobro nahebo. Haj` nek
> sam. Šab me gabri.
Jel' se osjecas ugrozenim mozda?
> > Eno Alzira, gdje pripadnici Muslimanskog bratstva doslovno svaki dan
ubiju
> > po nekoliko desetina neduznih seljana zbog toga sto se ne zele
prikloniti
> > njoihovim teroristickim akcijama.
>
> Citat *njihovim terorističkim akcijama* koje Qur`anom nisu odobrene. Rekao
> sam da treba razlikovati diverziju od terorizma, već to napisao i sada ću
> potpisati.
Kako nisu kad Muhamed tamo veli da se sa nevjernicima pa i onima koji
slijede Knjigu ne treba druziti, i treba ih goniti gdje god ih se nadje.
Jel' tako? Dobro, u ono vrijeme nisu imali bombe, al' bilo je sablji i
satara za odsijecanje glava...
> Josip Broz Tito?
Ne diraj mi Tiitu i familiju.
> Prema popisu stanovništva, pogledaj i prijeratno stanje muslimana u BiH i
> ovo sadašnje. S druge strane upravo ti veličas Židovski teror nad nemoćnim
> muslimanskim stanovništvom:
Ovo ti je isto kao kad recimo ti postavis pitanje nekom SDS-ovcu: "Zasto ste
uradili ono u Srebrenici?", a on onda odgovara: "Pa zato sto ste i vi to
isto nama radili za vrijeme Turaka...". Tvoja i njegova logika su potpuno
iste.
> Sto se tice Izraela, Jese samo brane svoju drzavu i pravni poredak. A
glupi
> Palestinci i treba da dobijaju po prstima kada se kace protiv jacega.
Naravno da brane svoju drzavu. Sta treba - da puste palestinsku stoku da im
vrslja po gradovima, ubija civile i pravi nerede? Samo ostro, sine, samo
ostro...
> I šta sada treba da radi slabiji. Da se (pre)obrati? Gdje ti je sada
> konjudavac ta tvoja tolerancija?
Sa zivotinjama nema tolerancije
> > ali nista ne pomaze, jer jadni Kopti vijekovima
> > izdisu pod terorom islamista koji im ruse crkve, ubijaju clanove
porodice
> i
> > cijela sela sravnjuju sa zemljom.
>
> Ovo je jadno, ako je istinito. Šta misliš o džamijama u BiH i njihovom
> ravnanju, ubijanju članova porodice i iseljavanjem stanovništva, bilo ono
> definisano kao psihološki pritisak ili kao nehtjenje muslimana da žive u
> takvim gradovima?
Pogledati pod opasku o SDS-u...
> Mala ispravka. Čuvara *Ibrahimovog a.s.* pravovjerja.
Ma kakvo Ibrahimovo pravovjerje, sve je to Muhamedovo maslo...
>
> *I dok su Ibrahim i Ismail temelje hrama podizali, oni su molili:
"Gospodaru
> naš, primi od nas, jer Ti uistinu sve čuješ i znaš! Gospodaru naš, učini
nas
> dvojicu Tebi odanim, i porod naš nek bude odan Tebi, i pokaži nam obrede
> naše i oprosti nam, jer Ti primaš pokajanje i samilostan si! Gospodaru
naš,
> pošalji im poslanika, jednog od njih, koji će ajete Tvoje kazivati i
Knjizi
> ih mudrosti učiti i očistiti ih, jer Ti si, uistinu, Silan i Mudar!*
Dobro, i?
>
> Čovjek koga su čekali je Muhammed alehis-selam, sallalahu alejhis ve
sellem.
Dzaba su cekali, nece im se ostvariti ono sto su mislili
> Mmmm... Prelijepa je.
Komad kamena... Slican paganizam k'o kod katolika sto se klanjaju drvenim
kipovima ili pravoslavaca sto padaju u trans pred mrtvim ikonama...
> Nije li ovaj freak jedno vrijeme radio za CIA-e i možeš li predpostaviti
> zašto ga USrA ne može uhvatiti? Ne vjerujem da neko može i prihvatiti
ideju
> da neko može tako blokirati računalni bezbjedonosni sistem i napucati
avione
> na WTC, ukoliko imalo poznaje tehnologiju funkcioniranja mreža i njihovih
> odbrambenih sustava. Mislim da oni rade "popola". Iz koje koristi, ne
znam,
> ali amerikenjci su ti dosta lukavi ljudi (pogledaj malo koji njihov
triler,
> ono sve može pasti na pamet samo bolesnom umu) pa može biti vjerojatno da
su
> sami sebi zapucali avione kako bi shebali Avganistan, Irak, Siriju, a na
> kraju i Iran, već definisan kao osovina zla.
Ma da. Te ste teorije izmislili da umanjite njegovu povezanost sa vladama
islamskih zemalja.
> Netačno. Pogledaj malo satelitsku televiziju. Ni Arabija, na žalost, nije
> ono što je bila.
Oh, ti si za povratak "cvrste ruke"?
Primjetit ćeš dosta djevojaka koje te "pozivaju na
> razgovor". Pošto volim sport (samo borilačke i košarku, ostalo je za mene
> shranje) gledam TNT, a ovo ti bude u pauzama.
Sta? Na TNT prikazuju razbludne Saudijke kako ih razvaljuju crnackim kitama?
Bas bih volio to da vidim...
> Jeste. Naročito u zadnje vrijeme. Dobri slatki amerikenjci ih redovno
> zasipaju bombama, najvjerojatnije iz razloga jer se tamo "ne može okrenuti
> kakav dobar prasić".
Ne, nego zato da istjeraju Al Kaidinu gamad iz misjih rupa. Rokaj, sine,
rokaj...
> I de više odhebite sa tom svinjetinom. Mi je ne jedemo, ali to nije
> definisano kao tolika opasnost da je ti ne smiješ jesti.
Eh, kakva je to vjera koja zabranjuje ono sto je lijepo. Pih!
>
> Šije. Šije i Suniti se razlikuju po poslaniku, a kao što ti je poznato
jedno
> vrijeme su ratovali sa Sunijima. Ili Sunitima. Kako ti volja.
Moze i siiti.
>
> Odlično. Daj mi navedi jedan citat iz Qur`ana, gdje se mogu ženi odrezati
> uši ili bilo šta od tih baljezgarija što nabrajaš.
Eh, pa nije ni Hitler u "Mein Kampfu" nigdje pisao da se Jevreje treba
prziti u krematorijumima, pa znamo sta je bilo. Stvar je u interpretaciji...
> Pa recimo i naša draga (nije li?) BiH. Ili i ovdje odsjecaju ženama uši?
Pa ne bas to, al' jeste se brate naigrali fudbala odrezanim srpskim glavama,
halal vam bilo.
>
> Šta misliš o stranicama koje redovno posjećuješ i na kojima možeš vidjeti
> dosta golih djevojaka, od kojih neke (garantujem) nisu voljne pristati na
> slikanje ili pornografisanje sa slonovima, konjima ili magarcima, psima,
> žabama... nastavi dalje, ne može mi ništa više bolesno pasti na pamet... a
> moraju jer im je novac potreban za život?
Pa sto se ne zaposle kao konobarice ili kasirke? Niko im nije uperio pistolj
u glavu i rekao: "Dizi noge, evo slona!"
> "Brkaj". I ubuduće, ako želiš da i ja poštujem tebe, poštuj i ti mene i
> nemoj "brkati", nego "pronadji".
Ti mene ne moras postovati, a ja tvoj islam sigurno necu...
> Da. I ljepše od samoga Sunca.
Wow. Odmah mi se dize...
> Ovo je natačno.
Kako netacno, kada u jednom hadisu pise da ce hurije voljeti onoga kome su
namijenjene vise i od samog "Poslanika"...
> I ovo je netačno.
Proberi malo po hadisima, pa ces vidjeti.
> Ooooooo, pa di si limpy, majka mu stara... :) :) :) :) Hej care, šta ima u
> BL. :) :) :) :) Pa što odmah ne reče da si ti, hebo ga ti. Ja se džaba
> napisah ovoliko. Tebi je lakše metar u guzicu, nego cenat u glavu. :) :)
:)
> :) Sorry. Fraza. Ipak da ti odgovorim. pošto se već ovoliko napisah,
valjda
> će pomoći. :)
Daj vise jeb'o vas limpy. I prije mi je neko rekao da sam ja on. Ako smo iz
istog grada mozda, ne mora znaciti da smo isti lik...
>
> Čovjek može izabrati i svoju ženu, ako želi. Pričao sam sa više hafiza i
> većina mi ih je to i rekla. Što se mene tiče, sa mnom ide Jedina. :)
A gore ce ih biti bar dvije, zar ne? Sta ce u tom slucaju ta tvoja jedina?
Nece li osjetiti tracak ljubomore dok budes "cepao" jednu od njih iza nekog
rajskog drveta?
>
> > Zatim, tu je i mnogozenstvo, klasican nacin ponizavanja zene i njene
> > licnosti.
>
> Kurvaluk, da prostiš.
Onda je to kurvarluk po islamu, jer je islamom mnogozenstvo dozvoljeno.
Ipak ta žena s kojom je musliman u braku ima pavo na
> otpremninu (Šerijat) koju je tražila po osnivanju braka (Šerijatskog).
> Dozvola se traži od supruge, i ukoliko ova pristane, čovjek se može
ponovno
> oženiti. Ovo bih mogao definisato kroz veću seksualnu glad muškarca od
žene,
> mada ne volim mnogoženstvo, ali pokušat ću ti odgovoriti.
Znaci, islam izmedju ostalog ima za cilj da zadovolji tu seksualnu glad
muskarca? Pa sta ce nam onda vijagra, pornici i ostalo - prihvatimo se
Qur'ana Casnog!
Muškarac je kao
> što je poznato, seksualno gladniji od žene, i ukoliko mu žena odobri još
> jedan brak, onda ne vidim u čemu je problem? Prije ženjenja, kao još jedan
> uslov postavlja se i zahtjev da se mora brinuti o kompletnoj porodici i
> udovoljiti njihovim svim potrebama, dakle i seksualnim. Ipak pitat ću te
> nešto: Koliko danas imaš savršenih brakova u kojima mužek pobjegne malo od
> svoje "potlačene i jadne", kako si je ti opisao, žene i malo šarne, pa
> nastane (ups) kakva mala slatka grudvica mesa, i onda obično muškarac
> pribjegne sili da bi ušutkao ženu, ako se ova već ne razvede. Razmisli
malo
> o ovome, u svim mogućim kombinacijama.
Pa sta, i danasnje zene "saraju" u isto tako velikim kolicinama trazeci
dobar "kozni pistolj", pa nikom nista. Samo sto ce muskarac koji se kara
okolo biti faca, a zena koja to radi bice kurva. Pa gdje je tu logika?
>
> > koliko samo prosjecna mlada djevojka iz tog tamo islamskog
> > dunjaluka mora biti ubijena u pojam i pristati da bude nista drugo nego
> > seksualna robinja svom muzu, koja ce se u svojim krevetskim vjestinama
> > morati nadmetati sa drugim zenama,
>
> Zašto se nadmetati? Sve su iste. Žene.
U cemu? U stepenu iskoristavanja od strane svemocnog muskarca?
> Sa po jednom. A ti bi sa više?
A sta je onda sa haremima? Jel' ti pravovjerni seici nisu orgijali kako god
su njihovi izopaceni umovi mogli da smisle?
>
> Daj ne laži, molim te. Ko rob sam radio dok mi žena nije završila faks, i
> nisam imao vremena za sebe, nisam se niti gledao. A i ona je
> (predpostavljaš) muslimanka, i ponosna je na to.
Tvoja hanuma je izuzetak koji potvrdjuje pravilo. Da ste zivjeli u
Kandaharu, pitao bih te onda...
>
> Mene Alija NIKAD nije preuzeo.
Ma kako nije. Vidim po treptanju ovih slova sa tvojih poslova. Sve se
prelijevaju u zeleno :)
Kažeš li još nešto ovako ideš na nadprovajder
> abuse službu. :) Šalim se. I mene su neki razočarali (pitaj Gorana, pisao
> sam mu o Milanu, mrsko mi ponavljati), ali opet ne gledam sve u globalu.
> Opet se družim sa dosta ljudi različitih vjera i nacija i ne želim se
> mjenjati. Limpy, ja sam izgubio dosta porodice u ratu, civila, dosta
> nepokretne imovine, možda više nego čitava grupa zajedno... ali opet ne
> želim zla svome susjedu koji je različit od mene i koji nije kriv za to.
Opet on o "limpyju". Nego, clanove porodice izgubili smo na ovim prostorima
vise manje svi. Ali, kao sto se zna, zlocin je individualan. Cak je i vas
Alija jednom rekao: "Zlocine ne cine narodi, vec losi ljudi medju njima." Ta
mu je jedina dobra.
> A šta ti ga znači "zabradjivati žene"? Ne kontam.
Pokrivati ih zarom, tj feredzom.
> Jebi ga Limpy. Vehabije su (opet) sekta. Daj ba nauči malo o islamu pa
onda
> upotrebljavaj termine koje već upotrebljavaš.
ohohooo, druskane, jesu oni sekta, ali su se dobro ukorijenili medju ovim
domacim "pucanstvom".
> ... i koji su otišli.
Jes', narocito su otisli iz Bocinje.
> Moj prijatelj je radio za vrijeme rata u Centru za istraživanje zločina i
> genocida nad muslimanskim stanovništvom. Da sam malo gluplji i da mislim
da
> su svi Srbi isti, mogao sam poslati i par (zanimljivih) filmova, slika,
> slikica, ispovjedi... Ali eto, sreća pa nisam. Ipak limpy ovo je nizak
> udarac. Prenizak.
Pa salji, ko ti brani.
Goran
> > Na srpskom "Caba" ili "Kaba", nema slova q u srpskoj gramatici a strana
> > imena se pisu fonetski, dakle onako kako se izgovaraju.
> Qaba je original, i zato je ostalo "q". Nemoj odmah galamiti na mene...
Nije zgoreg :-)
Goran
> > Ali slazem se da je teokratska drzava bez vjerske tolerancije,
odvojenosti
> > vjere i drzave, gdje se ne dopusta da vjerska ubjedjenja budu licna
stvar
> > covjeka, istorijski anahronizam.
> Slušao sam o prijedlogu novog zakona UE, mislim da govore isto kao i ti.
Ovo
"Zakona UE"?
> je jednostavno nešto što svi moraju shvatiti.
Sta, da vjera mora biti odvojena do drzave, odnosno privatna stvar svakog
pojedinca? Zar islam to dozvoljava?
> Kome smetam kao musliman, šta
> me briga. Iz razloga jer ni meni ne smetaju kršćani, niti bilo ko drugi.
Naravno.
> > Istina, nisam bas siguran da se dovoljno postuju ljudska prava zena.
> Kako se ona danas poštuju? Ustvari kako se ljudska prava općenito poštuju?
? Kako gdje, ovdee govorimo o islamu i postovanju ljudskih i zenskih prava u
islamskim zemljama ako se ne varam? Naravno da tih kresnja ima i drugdje, to
niko ne spori.
> Pročitaj odgovor dat njemu po ovom pitanju, pa mi odgovori.
Mislim da jesam :-)
> Jedno vrijeme
> kada sam pisao protiv maloljetne prostitucije zasipali su me milionima
> linkova sa takvim sadržajem, pa sam mjenjao i privatni mail.
Sad bih ja mogao da ti kazem da bi sve bilo ok da se sa tim sljamom sretnes
na kafici i vidis kako su oni ustvari ok...
> Šta bi, dakle,
> rekao, o dječijoj prosituciji, koja je islamom zabranjena?
Ma daj molim te, kao to je neko veliko dostignuce islama? Mozda je bilo
prije ne znam koliko vijekova, ali sasvim je normalno i logicno da to bude
zabranjeno, i zabranjeno je u svakoj iole uredjenoj drzavi.
> Uz ovo sve dodaj
> žličicu vegete i stepen inteligencije koji je potreban za razumjevanje
nekih
> stvari, koji sam već pomenuo u nekom od gornjih postova.
????
--
Otkako mi je alkohol sav ispario iz mozga, otkrio sam jedan potpuno novi
svijet. Ne mozes ni da zamislis koliko je taj svijet odvratan.
B.F.Pirs, MASH
Goran
> > Mister X, cuvar useneta od offtopicnosti :-)
> razvijen, crne kose i plavih očiju, i osim moje pozavidne inteligencije,
jaci od lokomotive... u stanju da preskoci i najvisu zgradu... :-)
> > Posto se ovde govori vise o
> > nekim politickim nego doktrinarnim pitanjima islama, ovaj post ovde nije
> > offtopic :-)
> Me ne. Islam je tema za religiju, a ova mi se jegulja non stop izmiče. :)
Svaka religija ima vise aspekata, uticaj na mnoge segmente drustva,
politiku, seks, drzanje pasa u kuci... dakle, prica o uticaju islama na
politiku spada na grupu o politici :-)
> > > USrA?
> > ????
> Na jednoj stranici (nije islamska) naąao sam link na kojem su slike
> američkih vojnika koji pretresaju kuće lokalnog stanovniąta. Obavljaju to
na
> vrlo grub način. Ako se sjetim koji je poslat ću ti. Kontrola je jedno, a
> ono je drugo. Sjećaą li se onog tipa iz BiH ąto su ga četiri američka psa
> prebili (navodno) iz razloga ąto ih je promatrao kroz dvogled. Ovo mi
drugo
> nemoj plaho vjerovati jer sam sluąao, haman, na radiu ili TV-u. Radilo se
> navodno o čovjeku ratnom vojnom invalidu. Volio bih da neąto slično
pokuąaju
> meni uraditi.
Ti govoris o grubostima od strane vojske, policije, okupacionih snaga... to
je jedno.
Konjovodac govori o vjerskoj policiji, nesto sto postoji u Saudi Arabiji,
cini mi se i Iranu...
> > Ides na krstaricu? :-)))
> Aha. Nick je "Ghostsmaster".
:-)))
> Ali ima i (dosta) finih ljudi.
Izgubio sam volju za te chatove, uglavnom odem nekad da pisem gluposti na
mainu dok nesto skidam ili pratim utakmice na livescore.com :-)
> Inače čim ti vide IP tjeraju te odatle.
Ko, kako...?
> Ali zaboli me, administratoru je svejedno, a ima
> i raje iz BiH. Na to sam slučajno naiąao. Trebao mi je izgovor riječi
> "hijack", nekako mi to ide i na "hijak" i na "haj Dľek" (kako ti ovo
> čitaą?),
Mislim da se cita nesto kao hidzek... nesto izmedju hajdzek i hidzek...
> pa sam traľio riječnik preko google-a (mislio sam da ima neki sa
> izgovorom). Kada sam vidio da imaju i pričaonicu, malo sam odąnjirao tamo
da
> vidim ąta se radi itd. :)
Ko ba ima pricaonicu, google ili krstarica? :-)
> > > I de viąe odhebite sa tom svinjetinom.
> > Sta bi ovo znacilo?
> Nije prvi put da neko pomene svinjetinu i roątiljanje "praąčića", te
> ugroľavanje ljudskih prava i sloboda po osnovu "jedenja praąčića sa
> roątilja". Ko god je to pomenuo, ľelio sam mu dati na uvid da me zabholi
da
> li je jede ili ne. Ja znam da je ja ne jedem, jer ne ľelim, a ostali neka
> rade ąta ľele po slobodnoj volji. Limpy-u ovo nije prvi put.
A, ok onda :-)
> > Znao sam ja da je to limpy odavno :-) Pitah ga, al nece da prizna :-)
> Hebote čovječe, koje pamćenje imam. Ravno prije godinu i neąto viąe upravo
> je pomenuo ovo igranje bridge-a i sl. sa 72 hurije. :) Ima joą nekih
stvari
> po kojima sam skontao ko je, ali nejse. :)
Nejse :-)
> > > Čovjek moľe izabrati i svoju ľenu, ako ľeli. Pričao sam sa viąe hafiza
i
> > > većina mi ih je to i rekla. ©to se mene tiče, sa mnom ide Jedina. :)
> > Bas me interesuje, ovo jeste offtopic, idu li i zene u raj?
> Idu.
Kao punopravni stanovnici, ili... ?
> > Kad se samo sjetim nekih zena s kojima sam imao posla... ne znam bas
:-)))
> Mačore stari. :)
:-))))
> > Zar nije objasnjenje bilo to sto ima vise zena nego muskaraca, jer
> > muskarci ginu u ratovima, pa da ne ostanu neudate?
> Ma jok. nije joj pod moranje da se uda.
Znam da nije, ali eto, da sirote ne ostanu neudate... mislim da je to bilo
objasnjenje zasto je Muhamed imao onoliko zena, od cega neke i starije, neke
su bile zene nekih njegovih bliskih saboraca, da ne ostanu same.
> Ali pazi neąto. Po ąerijatskom braku
> ľena traľi od čovjeka "otpremninu" tj. novac koji bi dobila od supruga u
> slučaju da se razvede od njega.
Cuo sam za to.
> Moj prijatelj je pristao na 100.000 maraka
> (one je postavljaju), a ja na nekih mizernih 50.000.
Mizernih?
> Goga care, bez
> zahebancije, ako se vjenčavaą po ąerijatu, i ako si ikakav vjernik, ovo
> moraą isplatiti jer si pod zakletvom.
Vjerujem.
> Dalje, vjeruj mi da je sevab oľeniti
> ľenu koja je razvedena. Pogledaj samo naąe ljude "Nek je čisto i nek` niko
> nije dir`o, a ja mogu ąta hoću".
Slazem se... mislim... ono, lijepo je i kad si zeni prvi, ali ne mozes joj
zamjeriti ako nije citav zivot samo tebe cekala :-) Nije znala da postojis
:-)
Ja volim onu Balasevicevu... "drugi bi sve imalo smisao... ne bih svakoj
pesme pisao... da sam znao da postojis... Olivera... " :-) Ne mogu sad da se
sjetim kako ide drugi, drag mi stih... ".... mir... skrio se u tamni
manastir... i cekao da ti odrastes... Olivera.... " :-)
Mislim da ljude ne treba suditi po tome da li su udati, slobodni,
razvedeni... pa ni zene naravno.
> Oke ima nekih stvari koje nisam ni ja
> prihvatio, mislim da radi toga neću izgorjeti, :) ali čovječe, ima tako
> lijepih stvari da bih ih mogao čitati trista godina.
Ma, svijet je pun lijepih ideja...
> Znaą li npr. da u islamu nema kamate?
Da, cuo sam, cak sam citao i nekakve clanke o islamic banking...
> E hajd skontaj sada ąta ovo znači za jednog mladog
> privrednika koji je tek krenuo u posao podigavąi kredit (a meni je
ekonomija
> neąto plaho draga stvar).
Pa ko onda daje takve kredite?
> > Mada, zanimljivo je da, ako se ne
> > varam, muslimanske drzave uglavnom odlikuje to da je broj muskaraca veci
> > nego broj zena.
> ©ta znam. Prema nekim mojim statistikama na jednog muąkarca dodju četiri
> ľene.
????? Gdje bolan?
> > > Zaąto se nadmetati? Sve su iste. ®ene.
> > Nikad :-)
> Mislio sam na ono... uffff...
:-)))
> Da bih se oľenio morao bih neku osobu voljeti, i to bi bilo iz ljubavi, ne
> iz seksualno-hemijske privlačnosti. Valjda tako i treba razmiąljati, ąta
> znam, nisam u koľama drugih.
Slazem se.
> Ako se s nekim(a) oľenią valjda ih sve jednako
> volią i sva imaju ista prava.
Da li to moze... stvarno ne znam.
> A to orgijanje u krevetu...e hebi ga, ako je
> to sve u ľivotu, hebeą takav ľivot.
Naravno.
> > > Daj ne laľi, molim te. Ko rob sam radio dok mi ľena nije zavrąila
faks,
> i
> > > nisam imao vremena za sebe, nisam se niti gledao. A i ona je
> > > (predpostavljaą) muslimanka, i ponosna je na to.
> > Hm, koliko je ovaj tvoj primjer tipican za islamski svijet?
> Dosta je tipičan.
Da muzevi skoluju svoju zensku djecu, odnosno muzevi zene? Tj, da im pruzaju
podrsku da se skoluju?
> Probaj nekom čobanu neąto da objasnią pa ćeą vidjeti kakve
> ćeą rezultate dobiti, za razliku od toga kada neąto pokuąaą objasniti
meni.
Koliko je cobana a koliko ljudi kao sto si ti?
> Ravoj svjesti ąkolovanjem, dovodi do poboljąanja inteligencije, a sam ovaj
> čin i do boljeg razumjevanja Qur`ana. Ako si stvarno (ne ti, neko), pa
makar
> i malo inteligentan, onda ćeą uraditi ono ąto se traľi od tebe, a to je da
> brineą o svojj porodici. Sam čin brinjenja o porodici je ąkolovanje
Jedine,
> jer je i ona, pored mene, jedan stub kuće. Samim time ąto donosi plaću,
> poboljąava nam i standard, omogućuje naąem djetetu da ima kakav, takav
> udoban ľivot, i omogućava meni da budem i sa djetetom, jer i mala treba
oca,
> a radio sam nekad i po 20 sati na dan. Bez zahebancije. Kao konj čovječe,
> kao konj. I ne moľeą porediti moja shvatanja i tumačenja sa nekim seoskim
> učiteljem. Opet bez zahebancije, dosta ljudi niti ne poznaje Qur`an, a
priča
> kao da je sve ľivo pokupio na svijetu. Imaą kod nas i jednu babu (to kad
> odem kod jarana na selo) koja prekoči tri puta prag, čaą tamo, čas ovamo,
> prije nego ąto udje u kuću i kaľe da tako treba raditi. :) Da bi o Qur`anu
> pričao moraą poznavati pa makar i najelementarnije stvari.
Ne, sve ja tebe razumijem i slazem se. Pitao sam te koliko su cesti ljudi u
islamskom svijetu (dakle od Maroka do Indonezije, a preko Sudana, Egipta,
Sirije, Irana, Afganistana... ) kao sto si ti?
> > Bocinja. Da ne pricam o indoktrinaciji domacih muslimana, koja, imam
> > utisak, ipak nije nesto rasirena pojava, ali je ima.
> Pa recimo ovako. Oke, mudľahedini su bili u Bočinji ali su je i napustili.
> Gledao sam na TV-u da su se kuće pod pokriveteljstvom neke organizacije
> obnovile (ne znam koja tačno), odnosno da su neke iznova napravljene. Srbi
> se nisu ľeljeli vratiti. Da li ovdje grijeąim?
Da.
Neki su otisli, neki su ostali, a ostali su i domaci muslimani koji su
prihvatili ucenje mudzahedina.
Neki Srbi nisu zeljeli da se vrate, neki su se vratili.
--
Kad god se trevi da biram Boga i spasenje svoje ili Crnu Goru - biram Crnu
Goru, makar s njom bili i djavo i pakao: sto biti mora - mora!
Milovan Djilas, "Svetovi i mostovi"
konjovodac
news:DPflb.1610$m3....@ns45.bih.net.ba...
>
> "konjovodac" <milk...@hotmail.com> wrote in message
> news:bn3dbm$n1c$1...@news.teol.net...
> > Mozda ce neko reci da je ovaj post trebao tamo negdje na religiozne
> news-e,
> > ali ipak mislim da mu je mjesto ovdje, jer necu zapocinjati nikakvu
> > teolosko-filozofsku raspravu o doticnoj religiji, vec cu samo u par crta
> > pokusati da iskazem svoju odbojnost prema istoj.
> >
>
> Ma niko nije ni pokusao da posumnja u tvoje dobre namjere. Pogotovo
obzirom
> na tvoju inteligenciju i toleranciju...
Sad ti kao pokusavas biti malo cinican? Psiholozi kazu da je cinizam najnizi
oblik duhovnosti, pa ti samo nastavi tako...
> Gdje nestadose jevreji?
Kod Jevreja je religija usko povezana s nacijom, pa se oni nisu bas ni
trudili da ostale nejevreje primame u judaizam...
> Ma ja normalno prvo sve pomlatiti, a onda propovjedati mir...
Ti se ne javljaj. Tvoji prvo sve poharace, a onda za njima dodju mule i
hafizi...
> Kao i islamski svestenici
Gledao sam jednom jedan dokumentarac o kamenovanju zene nemuslimanke u
Iranu. Sta mislis ko je bio u prvim redovima? Naravno, hodza!
> A to ima gdje?
U Afganistanu za vrijeme talibana, Saudijskoj Arabiji, Libiji, Sudanu, pa
bogami ni Indonezija nije daleko...
> Grohotom se nasmijah... Muslimanima je u gotovo cijeloj "demokratskoj"
> Evropi onemoguceno da grade dzamije sa minaretima ili da slobodno pomocu
> ezana pozivaju na molitvu. Roditelji djevojcica koje nose marame u skolama
> kaznjavaju se novcano, a djeca nekad i izbacivanjem iz skola.
Pa sta, ti zelis da vi imate prava kao manjina, a ta ista prava ne
dozvoljavate manjimnama u "svojim" zemljama...
> Pogledaj malo iznad.
Vidio sam. Malo mi se ogulio plafon...
> Zelena nije boja Islama. Ako se vec za neku boju moze reci da je islamska
> onda je najblize tome crna.
Jos gore.
> Iste stvari mozes naci i u odnosu prema muslimanima, razlika je samo u
> netolerancija i zlocini nad muslimanima ne nalaze svoj put prema internetu
> tako lako i nema toliko mrznje prema nemuslimanima koliko ima obrnutom
> smjeru.
O da, Internet je jedna velika cionisticko-hriscanska zavjera uperena protiv
cijelog islamskog svijeta...
> Represija prema jevrejima? LSD sprzio mozak?
A gdje nestadose nekada brojne jevrejske zajednice po Sjevernoj Africi i na
Arabijskom poluostrvu? Da se nisu poturcili mozda?
> I gdje tu Islam podrzava terorizam? Jel to igdje pise u Kur'an-u?
Pise, pise. Pogledati tamo gdje Muhamed kaze da se ne smijete druziti sa
Jevrejima, hriscanima i ostalim, te da ih gonite gdje god mozete...
Ah, izvini
> zaboravio sam da ga nisi procitao vec samo nasao par "pametnih" misli o
> njemu na nekom pretrazivacu.
Pa i pretrazivaci su izvrsni izvori informacija.
Mrzis li hriscane zbog inkvizicije? Mrzis li li
> hriscane zbog pokolja u krstaskim ratovima? Mrzis li hriscane zbog pokolja
> katara? (gdje je jedan crkveni velikodostojnik naredio da se ubijaju svi
> redom bez provjere ko je hriscanin, a ko ne, jer "Bog ce naci svoje")
Mrzis
> li hriscane zbog inkvizicije? Mrzis li hriscane zbog lova na vjestice?
Ma neee, covjece. Ne mrzim ja ni vas (da ne kazem k'o Slobo: "Volim i ja
vas"), ali brate, ne mogu svariti te islamisticke marifetluke...
>
> Neke od ovih stvari koje sam nabrojao podrzavala je crkva, dok sve to sto
ti
> nabrajas nije zasnovano na Kur'an-u niti to podrzava ijedan muslimanski
> vjerski ucenjak.
Kako ne podrzava. A sta je vikao mula Muhamed Omar, talibanski vjerski vodja
(i oni su valjda muslimani, zar ne?) Nije li pozivao na opsti rat protiv
Amerike, hriscana, Jevreja i ostalih?
Ali ja ipak ne mrzim hriscane.
Ni ja!
> I sta ti imas s tim? Ako se narod ne buni, onda nek im bude. Ti bi sad ko
> "braca" amerikanci da mijenjas svjetski poredak i da prilagodjavas drzavna
> uredjenja sebi.
Ah, ah, ko li je to naredio da se srusi avion iznad Lokerbija u Skotskoj?
Moj djed mozda?
> Daj nam molim te nadji onda koji izvjestaj koji govori o tome kako su
> nestali ti jevreji. Ako nisi upoznat veliki broj jevreja vec godinama
odlazi
> u Palestinu.
Pa zna se kako su otisli. Protjerao Gadafi kad se ono skenjao sa Izraelom...
> I ti sad zato sto postoje teroristi koji pokusavaju da iskrive Islam
To nije iskrivljavanje islama, vec njegova najvjerodostojnija primjena!
i
> iskoriste ga za indoktrinaciju pa onda iskoriste za svoje zlocinacke
> ciljeve, ne volis Islam? A volis li hriscane nakon sto su gotovo svi
objekti
> drugih vjerskih zajednica u RS tokom agresije poruseni?
Koliko znam, ti objekti su poruseni u ime Karadzica i njegove satanske
ideologije, a ne u ime hriscanstva. Ako je neko i radio to u ime Hrista,
neka je proklet!
> Sto ti kolega vec rece, Ibrahimovog ili ti Abrahamovog.
Ne, nego Muhamedovog...
>
> Izvini molim te, sigurno nisu znali da ti namjeravas da svoj zivot
nastavis
> u Meki, a radi psihickog zdravlja ti je potrebno da gledas geometrijske
> oblike koji podsjecaju na krst. Koliko ja znam muslimani se ne bune sto u
> Vatikanu nema arhitektonskih oblika i uzoraka koji podsjecaju na one iz
> Saudijske Arabije.
Pa eto, cak je i jedan Vatikan tolerantniji od saudijske dinastije.
>
> Nije li Hitler bio katolik? Nevjerovatno neiteligentno izvlacenje
> zakljucaka. A ne podrzava li SAD Izrael, nije li im upravo ta zemlja
> poklonila nuklearno oruzje koje tako brizno pokusava da zabrani islamskim
> zemljama. Nije li Srbija pomagala teroristicke grupe koje su klale i
> pljackale u BiH? Mrzis li nakon toga hriscane?
Kakve veze imaju Srbija i Hitler sa Hristom? Ni jedno od njih nisu radili to
sto su radili u ime Hrista, vec u ime "svoje" nacije. Kao sto su i tvoji
mudzahedini dolazili ovamo da shenluce u ime - samih sebe.
>
> Jah a velicina "zapadnjacke kulture" je upravo u alkoholu i drogama
Odakle nam dolazi droga nego izmedju ostalog sa Bliskog Istoka. Pa ko je
doveo obicaj duvanja hasisa iz nargila nego upravo tvoji dragi, mili,
neprezaljeni, krasni - Turci?
> > odbacena zena iskopanih ociju i odrezanog nosa i usiju zato sto je, eto,
> > njen muz pomislio da ga u mislima vara...
> >
>
> Dosadno mi ponavljat da to nije Islam. Isto kao sto to sto neki americki
> serijski ubica (zanimljivo tamo ih je najvise) ubija zene ili djecu nije
> slika neke od tamosnjih religija.
Jah, al' pitaj tog sto je isjekao svoju zenu u ime cega ili koga je to
uradio? Reci ce odmah - u ime Allaha! A ovaj serijski ubica nece reci nista,
vec ce se samo iskeziti i izvaditi iz njedara noz na kome je jos sasusena
krv posljednje zrtve...
> Vidi cudno pa se nisi sjetio napada na Bali-ju ili istocnog Timora. Islam
je
> Islam, nema tu neprosvijecenog ili prosvjecenog.
Pa i nema - on je sam po sebi neprosvijecen.
Postoje grupe koje
> iskrivljuju islamsko ucenje da bi ga iskoristile za ostvarenje svojih
> ciljeva, ali to nigdje nije drzavna strategija...
Kako nije. Sta je Gadafijev cilj nego da siri islam svijetom? Sta zele
Saudijci nego da se zavijori zelena (pardon, crna) zastava u srcu Evrope i
dalje... Sve te "islamske" vlade imaju kao krajnji cilj sirenje te svoje
religije milom ili silom.
>
> Da ne znam koji si idiot bilo bi mi te zao...
Za(h)valjujem ti na komplimentu...
> Nesto ne znam da nas je preuzeo... Mene nije, a kolko znam ta njegova
> deklaracija bas i nema puno pristalica, bar ja ne znam za njih...
Kako nije, kada je znaju napamet svi njegovi doglavnici, od Cengica pa
nadalje...
U krajnjem
> slucaju to je samo jedna knjiga i nista vise. Knjiga ne moze biti zlocin,
a
> klanja, pljackanja, unistavanja imovine i sl. mogu.
Kako ne moze knjiga biti zlocin, kada moze biti upravo inspiracija za sva
ostala zlodjela.
> A tu svoju tvrdnju obrazlazes cime?
Greetings from Bocinja Donja
> > 1. Zasto je Alija izigrao prethodno potpisani Kutiljerov plan?
> >
>
> Zato. Jedna medjunarodno priznata drzava ima pravo da odlucuje sama o
sebi,
> kao i da se brani od agresije. Pritisci nisu dolazili u obzir.
Znaci, ujutro misli jedno, popodne drugo. Kao suncokret. Pa ne vodi se tako
politika! Zato mu je i bilo to sto mu je bilo...
>
> > 2. Zasto je dozvolio enormno bogacenje i lopovluk clanova svoje stranke
> (pri
> > tom mislim na Hasana Cengica, Sacirbeja i kompaniju)?
> >
>
> Najbolje o mrtvima, ne zelim sad da pricam o tome, bice vremena...
Ma da, znaci, crk'o je, sve mu je oprosteno!
>
> > 3. Zasto je sve dos voje smrti koketirao sa fundamentalistickim islamom
> > pozivajuci mudzahedine sa raznih strana svijeta i osnivajuci muslimanske
> > brigade u kojima je vrsena doktrinacija u stilu radikalnog islamizma?
> >
>
> Do svoje smrti? A u ratu je jednostavno prihvacena svaka pomoc do koje se
> moglo doci.
To je isto kao kad sam se ja jednom sa Goranom natezao oko toga zasto su
cetnici u II sv. ratu sluzili Nijemcima i ostalim okupatorima, pa cak su
saradjivali i sa ustasama... A on meni kaze - bila su takva vremena da se
moralo sluziti i crnom djavolu da se kao ocuva srpski narod. Sto znaci, ako
je Aljo bio spremn zrtvovati i mir zarad Bosne, bio bi spreman paktirati i
sa sejtanom?
Broj tih mudzahedina nije ni blizu toliki kolikim se pokusava
> predstaviti, ai njihove zasluge i nisu nesto prevelike, jedino su mozda
> imali veliki psiholoski uticaj na agresore, jer su neki od njih sebi
> klanjali dzenazu prije odlaska na front :)
Klanjali pa klali...
> Nama je puno potrebnije bilo oruzje, ljudstva nije nikad falilo.
Pa sto ste ih onda zvali?
> Ne podzavam nikakve zlocine, ali molim te lijepo da nas ne tjeras da mi
> pocnemo zatrpavati newse sa agresorskim zlocinima nad bosnjacima. Vjeruj
da
> imamo barem 20 puta vise materijala za to...
Bujrum, brate, da vidimo i to...
konjovodac
ime Muhamed nastalo od dvaju srpskih (ili hrvagtskih, kako hoces) rijeci:
muha i med...? :)
--
Ambition is a poor excuse for not having enough sense to be lazy.
"Mister X" <Miste...@hotmail.com> wrote in message
news:vVilb.1661$m3....@ns45.bih.net.ba...
>
> "ForeverZeljo" <foreve...@hotmailnospam.com> napisa:
>
> Msg ID: news:DPflb.1610$m3....@ns45.bih.net.ba...
>
> > Sto ti kolega vec rece, Ibrahimovog ili ti Abrahamovog.
>
> *I zaista su vjernici braća*
>
> Dakle po vjeri. :) Ali ipak viąe od kolega.
>
> > > neke super lijepe ribe, cija ljepota, kako rece Muhamed dz. s.,
>
> > a.s.
>
> space :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
> Limpy VOLIM TE :)))))))))))))))))))))))))))))))))
>
> Btw. (za Limpy-a) Allah=Bog, Dľelleąanuhu= Uzviąeni => Allah Dľelleąanuhu
=
> Uzviąeni Bog. Muhammed je rob i Boľiji poslanik, čovjek (i poslanik) od
ForeverZeljo
>
> Kod Jevreja je religija usko povezana s nacijom, pa se oni nisu bas ni
> trudili da ostale nejevreje primame u judaizam...
>
I sta sad, njihova religija nije relevantna?
> > Ma ja normalno prvo sve pomlatiti, a onda propovjedati mir...
>
> Ti se ne javljaj. Tvoji prvo sve poharace, a onda za njima dodju mule i
> hafizi...
>
Moji?
> > Kao i islamski svestenici
>
> Gledao sam jednom jedan dokumentarac o kamenovanju zene nemuslimanke u
> Iranu. Sta mislis ko je bio u prvim redovima? Naravno, hodza!
>
I ja sam gledao neke dokumentarce o zlostavljanju opatica. Ali opet ne
optuzujem ni Isusa, niti Bibliju niti hriscanstvo. btw. koristis li ti neke
specijalne filtere koji dodaju neke rijeci u moje postove, tj. ja u svom
postu nisam spomenuo rijec svestenici nakon rijeci islamski :)
> > A to ima gdje?
>
> U Afganistanu za vrijeme talibana, Saudijskoj Arabiji, Libiji, Sudanu, pa
> bogami ni Indonezija nije daleko...
>
Hmm za Afganistan vjerujem da je bilo, ali to ne moze biti odgovor na moje
pitanje jer sam pitao gdje to ima, a ne gdje je to bilo (onda bi mogli
pricati i o inkviziciji i krstaskim ratovima i sl.) A nisam nesto siguran da
nesto takvo postoji bas u tom obliku i sa tom svrhom u ovim ostalim
zemljama. Ono sto sigurno znamo je da takve nasilne metode ulaska u domove
muslimana koriste britanci i ameri u Iraku.
> > Grohotom se nasmijah... Muslimanima je u gotovo cijeloj "demokratskoj"
> > Evropi onemoguceno da grade dzamije sa minaretima ili da slobodno pomocu
> > ezana pozivaju na molitvu. Roditelji djevojcica koje nose marame u
skolama
> > kaznjavaju se novcano, a djeca nekad i izbacivanjem iz skola.
>
> Pa sta, ti zelis da vi imate prava kao manjina, a ta ista prava ne
> dozvoljavate manjimnama u "svojim" zemljama...
>
Manjina? Jel to pokusavas da izjednacis naciju i vjeru? Islam je religija, a
ne nacija. Evropa se toliko dici svojom demokratijom, pa joj neki takav
revansizam bas i ne pomaze u afirmaciji svoje demokratije. Sve te Evropske
zemlje se zaklinju u ljudska prava i slobode, ali eto kad ta prava i slobode
treba priznati ljudima koji nisu hriscani, onda se samo okrecu glave.
A u kojoj je to muslimanskoj zemlji zabranjena gradnja vjerskih objekata
drugih religija? U kojoj muslimanskoj zemlji se djeca izbacuju iz skole zbog
svoje vjere?
> > Iste stvari mozes naci i u odnosu prema muslimanima, razlika je samo u
> > netolerancija i zlocini nad muslimanima ne nalaze svoj put prema
internetu
> > tako lako i nema toliko mrznje prema nemuslimanima koliko ima obrnutom
> > smjeru.
>
> O da, Internet je jedna velika cionisticko-hriscanska zavjera uperena
protiv
> cijelog islamskog svijeta...
>
To nisam ni rekao, samo je cinjenica da je internet nastao u USA i da je
daleko razvijeniji na zapadu.
> > Represija prema jevrejima? LSD sprzio mozak?
>
> A gdje nestadose nekada brojne jevrejske zajednice po Sjevernoj Africi i
na
> Arabijskom poluostrvu? Da se nisu poturcili mozda?
>
A da nisu mozda u Palestini? Ti govoris o nekim stvarima koje su se mozda
nekad davno desile, ali palestince ubijaju, protjeruju iz vlastite zemlje,
ruse im kuce,... i sve to danas u doba demokratije... Taj Izrael je svjetski
rekorder u broju prekrsenih rezolucija UN-a, ali neka intervencija zbog
svega sta godinama rade palestincima ne dolazi u obzir jer ih braca ameri
stite, pa su im eto dali i nuklearke da im se nadju. Ali eto Iran clanica
osovine zla bi mogla da napravi to isto oruzje, ali oni su opasni jer su
muslimani...
> > I gdje tu Islam podrzava terorizam? Jel to igdje pise u Kur'an-u?
>
> Pise, pise. Pogledati tamo gdje Muhamed kaze da se ne smijete druziti sa
> Jevrejima, hriscanima i ostalim, te da ih gonite gdje god mozete...
>
Ne kaze Muhamed a.s. Kur'an nije Muhamedova knjiga nego bozja rijec
objavljena preko svog poslanika Muhameda a.s. Jah eto sad i to sto neces da
se druzis s nekim postade terorizam. Jos malo pa muslimani nece smjeti ni
ruzan pogled uputiti, mogao bi im neki svjesni branilac hriscanstva ili
drugih "normalnih" vjera smjestiti olovnu kuglicu medju oci.
> Ah, izvini
> > zaboravio sam da ga nisi procitao vec samo nasao par "pametnih" misli o
> > njemu na nekom pretrazivacu.
>
> Pa i pretrazivaci su izvrsni izvori informacija.
>
Da, ali na internetu mozes naci svakakvog smeca. A o Islamu u posljednje
vrijeme ima pravog smeca. Ako te zanima da sta pametno naucis o Islamu, samo
reci, ima nas ovdje koji cemo te rado uputiti na stvari iz kojih mozes nesto
i nauciti, a da nije plod nepoznavanja Islama i mrznje prema njemu.
> Mrzis li hriscane zbog inkvizicije? Mrzis li li
> > hriscane zbog pokolja u krstaskim ratovima? Mrzis li hriscane zbog
pokolja
> > katara? (gdje je jedan crkveni velikodostojnik naredio da se ubijaju svi
> > redom bez provjere ko je hriscanin, a ko ne, jer "Bog ce naci svoje")
> Mrzis
> > li hriscane zbog inkvizicije? Mrzis li hriscane zbog lova na vjestice?
>
> Ma neee, covjece. Ne mrzim ja ni vas (da ne kazem k'o Slobo: "Volim i ja
> vas"), ali brate, ne mogu svariti te islamisticke marifetluke...
>
Ne kontam, ne volis Islam, ali eto volis one koji vole Islam? Izgleda
sizofrenija uzela maha kod tebe.
> > Neke od ovih stvari koje sam nabrojao podrzavala je crkva, dok sve to
sto
> ti
> > nabrajas nije zasnovano na Kur'an-u niti to podrzava ijedan muslimanski
> > vjerski ucenjak.
>
> Kako ne podrzava. A sta je vikao mula Muhamed Omar, talibanski vjerski
vodja
> (i oni su valjda muslimani, zar ne?) Nije li pozivao na opsti rat protiv
> Amerike, hriscana, Jevreja i ostalih?
>
Tzv. mula Muhamed Omar nije mula. On je sam sebe proglasio mulom i niko osim
tih talibana ga nije priznavao kao mulu. Covjek nikada nije stekao tu
vjersku titulu niti je stekao adekvatno obrazovanje.
> > I sta ti imas s tim? Ako se narod ne buni, onda nek im bude. Ti bi sad
ko
> > "braca" amerikanci da mijenjas svjetski poredak i da prilagodjavas
drzavna
> > uredjenja sebi.
>
> Ah, ah, ko li je to naredio da se srusi avion iznad Lokerbija u Skotskoj?
> Moj djed mozda?
Mozda, stvarno ne znam. Ti si stvarno nestabilna licnost. Mozes li izdrzati
da ne skaces sa teme na temu? Govoris o Gadafijevom despotizmu, a onda
skaces na odgovornost za Lokerbi. Samo ne znam odakle ti podaci o
Gadafijevoj odgovornosti za taj teroristicki akt. Koliko znam sudjenje je
odrzano i nikad nisam cuo da je iko spomenuo ista o odgovornosti Gadafija.
Mislim da bi dosta ljudi sirom svijeta jedva docekalo da postoji makar i
najmanja sumnja da je on umjesan u to.
> > I ti sad zato sto postoje teroristi koji pokusavaju da iskrive Islam
>
> To nije iskrivljavanje islama, vec njegova najvjerodostojnija primjena!
>
Ako vec tako zelis nastavi zivjeti u svojim zabludama. Nekad je lakse
zivjeti u zabludama nego prihvatiti istinu. Ne bih da ti pogorsam psiholosko
stanje pa eto...
> i
> > iskoriste ga za indoktrinaciju pa onda iskoriste za svoje zlocinacke
> > ciljeve, ne volis Islam? A volis li hriscane nakon sto su gotovo svi
> objekti
> > drugih vjerskih zajednica u RS tokom agresije poruseni?
>
> Koliko znam, ti objekti su poruseni u ime Karadzica i njegove satanske
> ideologije, a ne u ime hriscanstva. Ako je neko i radio to u ime Hrista,
> neka je proklet!
>
Kako to onda da nisu srusili nijednu pravoslavnu crkvu? Kako to da su na
mnogim mjestima gdje su prije rata stajale dzamije sada stoje pravoslavne
crkve?
>
> > Sto ti kolega vec rece, Ibrahimovog ili ti Abrahamovog.
>
> Ne, nego Muhamedovog...
>
Opet kazem da ti ne pogorsavam psiholosko stanje, samo ti vjeruj svojim
zabludama sinak...
> > Izvini molim te, sigurno nisu znali da ti namjeravas da svoj zivot
> nastavis
> > u Meki, a radi psihickog zdravlja ti je potrebno da gledas geometrijske
> > oblike koji podsjecaju na krst. Koliko ja znam muslimani se ne bune sto
u
> > Vatikanu nema arhitektonskih oblika i uzoraka koji podsjecaju na one iz
> > Saudijske Arabije.
>
> Pa eto, cak je i jedan Vatikan tolerantniji od saudijske dinastije.
>
Eh logike, za Jagomira :)
> > Nije li Hitler bio katolik? Nevjerovatno neiteligentno izvlacenje
> > zakljucaka. A ne podrzava li SAD Izrael, nije li im upravo ta zemlja
> > poklonila nuklearno oruzje koje tako brizno pokusava da zabrani
islamskim
> > zemljama. Nije li Srbija pomagala teroristicke grupe koje su klale i
> > pljackale u BiH? Mrzis li nakon toga hriscane?
>
> Kakve veze imaju Srbija i Hitler sa Hristom? Ni jedno od njih nisu radili
to
> sto su radili u ime Hrista, vec u ime "svoje" nacije. Kao sto su i tvoji
> mudzahedini dolazili ovamo da shenluce u ime - samih sebe.
>
Ja eto pa su rusili vjerske objekte muslimana zbog neprijateljstva prema
BiH, ali eto pravoslavne crkve su slucajno zaboravili porusiti. Cudno je to.
Eto pod Hitlerovim vodjstvom su ubijani upravo nijemci koji su slucajno bili
jevreji po vjeroispovjesti, tako da teza o cinjenju zlocina u ime svoje
nacije pada u vodu. Mudzahedini su dolazili da bi pomogli braci muslimanima
u borbi za opstanak, ko da bi neko volio da pogine "onako".
> >
> > Jah a velicina "zapadnjacke kulture" je upravo u alkoholu i drogama
>
> Odakle nam dolazi droga nego izmedju ostalog sa Bliskog Istoka. Pa ko je
> doveo obicaj duvanja hasisa iz nargila nego upravo tvoji dragi, mili,
> neprezaljeni, krasni - Turci?
>
Potpuno irelevantno, Islam zabranjuje sve ono sto ti smanjuje svjesnost. A
droga dolazi iz svih dijelova svijeta. Oni koji je proizvode cine veliki
grijeh. A zna se gdje najvece kolicine toga zavrsavaju...
> > > odbacena zena iskopanih ociju i odrezanog nosa i usiju zato sto je,
eto,
> > > njen muz pomislio da ga u mislima vara...
> > >
> >
> > Dosadno mi ponavljat da to nije Islam. Isto kao sto to sto neki americki
> > serijski ubica (zanimljivo tamo ih je najvise) ubija zene ili djecu nije
> > slika neke od tamosnjih religija.
>
> Jah, al' pitaj tog sto je isjekao svoju zenu u ime cega ili koga je to
> uradio? Reci ce odmah - u ime Allaha! A ovaj serijski ubica nece reci
nista,
> vec ce se samo iskeziti i izvaditi iz njedara noz na kome je jos sasusena
> krv posljednje zrtve...
>
I koja je razlika. I jedan i drugi su umno poremecene osobe. To sto jedan
spominje da je to uradio iz religioznih razloga ga ne oslobadja krivice.
Nema tog islamskog zakona koji bi mogao da mu opravda takav zlocin, pa bi
vjerovatno zavrsio sa smrtnom kaznom ako ga otkriju.
> > Vidi cudno pa se nisi sjetio napada na Bali-ju ili istocnog Timora.
Islam
> je
> > Islam, nema tu neprosvijecenog ili prosvjecenog.
>
> Pa i nema - on je sam po sebi neprosvijecen.
>
Mozda da predjes na jacu dozu, ova izgleda vise ne djeluje.
> Postoje grupe koje
> > iskrivljuju islamsko ucenje da bi ga iskoristile za ostvarenje svojih
> > ciljeva, ali to nigdje nije drzavna strategija...
>
> Kako nije. Sta je Gadafijev cilj nego da siri islam svijetom? Sta zele
> Saudijci nego da se zavijori zelena (pardon, crna) zastava u srcu Evrope i
> dalje... Sve te "islamske" vlade imaju kao krajnji cilj sirenje te svoje
> religije milom ili silom.
>
Sirenje religije je nesto sasvim drugo. Islam zabranjuje da se ljudi silom
natjeraju da ga prihvate. Sirenje religije je sasvim legalno. Muslimani
nikad nisu silom tjerali ljude da primaju Islam, sto se bas ne moze reci za
hriscane (ako se ljudi koji su to radili i mogu tako nazvati).
> > Nesto ne znam da nas je preuzeo... Mene nije, a kolko znam ta njegova
> > deklaracija bas i nema puno pristalica, bar ja ne znam za njih...
>
> Kako nije, kada je znaju napamet svi njegovi doglavnici, od Cengica pa
> nadalje...
Eto ga 1, dalje...
>
> U krajnjem
> > slucaju to je samo jedna knjiga i nista vise. Knjiga ne moze biti
zlocin,
> a
> > klanja, pljackanja, unistavanja imovine i sl. mogu.
>
> Kako ne moze knjiga biti zlocin, kada moze biti upravo inspiracija za sva
> ostala zlodjela.
>
Fino, knjiga ne moze biti zlocin, jer knjigom ne mozes ubiti (ok mozes, ali
moras jako da zamahnes i da ima tvrde korice).
>
> > A tu svoju tvrdnju obrazlazes cime?
>
> Greetings from Bocinja Donja
>
Koliko ima sad tih mudzahedina u Bocinji? Njih niko nije zvao, ljudi su
jednostavno osjetili potrebu da pomognu braci muslimanima u pravednoj borbi.
Neki dan je bilo na televiziji kako se neki povratnik, srbin, buni sto eto
ovi mudzahedini koji su ostali i kupili srpske kuce u Bocinji hodaju ulicom
onakvi bradati i sto se mole 5 puta na dan. Hej oni mogu da se bune!!! A
mrtva usta stotina hiljada muslimana ne mogu da govore.
> > > 1. Zasto je Alija izigrao prethodno potpisani Kutiljerov plan?
> > >
> >
> > Zato. Jedna medjunarodno priznata drzava ima pravo da odlucuje sama o
> sebi,
> > kao i da se brani od agresije. Pritisci nisu dolazili u obzir.
>
> Znaci, ujutro misli jedno, popodne drugo. Kao suncokret. Pa ne vodi se
tako
> politika! Zato mu je i bilo to sto mu je bilo...
>
Alija mozda nije bio neki klasicni politicar, bio je covjek koji je imao
jako dobar sluh za zelje naroda. Pritisci nisu dolazili u obzir. Uradio je
ono sto je u tom trenutku bilo najpravednije. BiH nije smjela pristati ni na
kakve ucjene. Referendum je jasno pokazao kakav je stav gradjana BiH.
Njegova velicina je sto nije pokleknuo pred prijetnjama sumskih psihijatara
kojeg su tako zdusno podrzala braca preko Drine.
> >
> > > 2. Zasto je dozvolio enormno bogacenje i lopovluk clanova svoje
stranke
> > (pri
> > > tom mislim na Hasana Cengica, Sacirbeja i kompaniju)?
> > >
> >
> > Najbolje o mrtvima, ne zelim sad da pricam o tome, bice vremena...
>
> Ma da, znaci, crk'o je, sve mu je oprosteno!
>
To je individualno. Oprostio mu ti ili ne, ne igra nikakvu ulogu, stanje se
nece promijeniti.
> >
> > > 3. Zasto je sve dos voje smrti koketirao sa fundamentalistickim
islamom
> > > pozivajuci mudzahedine sa raznih strana svijeta i osnivajuci
muslimanske
> > > brigade u kojima je vrsena doktrinacija u stilu radikalnog islamizma?
> > >
> >
> > Do svoje smrti? A u ratu je jednostavno prihvacena svaka pomoc do koje
se
> > moglo doci.
>
> To je isto kao kad sam se ja jednom sa Goranom natezao oko toga zasto su
> cetnici u II sv. ratu sluzili Nijemcima i ostalim okupatorima, pa cak su
> saradjivali i sa ustasama... A on meni kaze - bila su takva vremena da se
> moralo sluziti i crnom djavolu da se kao ocuva srpski narod. Sto znaci,
ako
> je Aljo bio spremn zrtvovati i mir zarad Bosne, bio bi spreman paktirati i
> sa sejtanom?
>
BiH nije bila u stanju u onom vremenu da provjerava svakoga ko je zelio da
pomogne u borbi protiv agresora. Sigurno je da je medju tim ljudima bilo i
nekih koji su tu dosli i iz drugih interesa, ali ne moze se toliko
generalizirati pa sve mudzahedine nazvati teroristima.
>
> Broj tih mudzahedina nije ni blizu toliki kolikim se pokusava
> > predstaviti, ai njihove zasluge i nisu nesto prevelike, jedino su mozda
> > imali veliki psiholoski uticaj na agresore, jer su neki od njih sebi
> > klanjali dzenazu prije odlaska na front :)
>
> Klanjali pa klali...
>
Takvima treba suditi, ali takvi se vrlo vjerovatno vise i ne nalaze u BiH.
Uglavnom su ta klanja sporadicni slucajevi, nikako redovna pojava.
>
> > Nama je puno potrebnije bilo oruzje, ljudstva nije nikad falilo.
>
> Pa sto ste ih onda zvali?
>
Nismo ih zvali, ali nismo ih ni tjerali, ako su dosli da pomognu, bilo bi
bezobrazno da ih otjeramo.
> > Ne podzavam nikakve zlocine, ali molim te lijepo da nas ne tjeras da mi
> > pocnemo zatrpavati newse sa agresorskim zlocinima nad bosnjacima. Vjeruj
> da
> > imamo barem 20 puta vise materijala za to...
>
> Bujrum, brate, da vidimo i to...
>
A da svratis do koje masovne grobnice u blizini Srebrenice?
Mister X
"konjovodac" <milk...@hotmail.com>
Msg ID: news:bn627e$j1m$1...@news.teol.net...
> Ma da, vidim. Svako malo "mi smo najbolji,m nasa je prava vjera"... E pa,
> bogami nije!
Ma jah. Eno religija izgori od muslimana. Zar ti ovo isto ne govore i
kršćani, odnosno i sve novonastale sekte?
> Nije u pitanju vrijedjanje, u pitanju je cinjenica da islam kao vjera
> sucks...
Nije u pitanju islam, koji je kao vjera nešto najbolje u svijetu. U pitanju
su svjesna djelovanja pojedinaca ili grupacija koji kroz vjeru pokušavaju
steći korist i započinju ratove kako bi se obogatili. Da nije bilo ovog
zadnjeg rata, drugačije bi razmišljao. Ustvari ne ti, obojica. Mada ni sada
ne djelim tvoje stavove ali, eto... svejedno mi nećeš vjerovati kada si se
već unaprijed opredjelio.
> Sta ti imas protiv USA? Dok su u Evropi pod okriljem katolicke crkve
vladali
> vjerski pogromi, ljudi su bjezali upravo u Ameriku da osjete taj slatki
ukus
> slobode i mirnog zivota.
Jesu. Imaš i ICMC u Splitu, pa si tako mogao otići iz Zenice jer te napadaju
Srbi :) :) :) :) Bez zahebancije. Da ne pominjem ostale gradove. Sada se ne
zahebavam. Šta misliš o ravnanju Srbije (pod ovim ne mislim gledati ostatke
Yuge kao komad za parčanje, ali samo je ona bombardovana)? Ustavri šta
misliš o Vijetnamu... da ne nabrajam, bilo kome s kim su oni u ratu (a u
ratu su sa svima).
> Šta A sad? Pa tamosnje muslimane i treba malo
> "protresti", pa da drugi put dobro razmisle prije nego sto se osokole
> gledajuci zabijanje aviona u WTC.
Dobro. I sve ostale koji mrze islam treba "protresti" i silom i duhovno,
kako bi shvatili da se u islamu ne pominju avioni, ali ipak i da ne trebaju
dirati muslimane. Baš ovakvi, sa ovakvim razmišljanjima sličnim tebi, doveli
su do raspada ex. Jugoslavije. Svi smo se malo "protresali", izgubili svoje
najmilije, a na kraju, svi i izgubili.
> > Aha. Vidim na religiji. Jao si ga meni, već sam ga doobro nahebo. Haj`
nek
> > sam. Šab me gabri.
> Jel' se osjecas ugrozenim mozda?
Govorim ti o "krštenim i nekrštenim". Ne osjećam se ugroženim što nisam
"kršten". Zabole me, bre. Baš mi je drago što nisam. La illahe illalah
Muhammedun resullulah. Ipak primjetio sam da iste stvari pišu islamska i
kršćanska strana, a gledajući nas dvojicu, ja se nisam pojavljivao pod onim
"Daj manite se Isusa Hrista i njegovih kamila, zabradjenih bula i sl..." dok
ti npr. jesi, ako Isaa zamjeniš sa Muhammedom.
> Kako nisu kad Muhamed tamo veli da se sa nevjernicima pa i onima koji
> slijede Knjigu ne treba druziti, i treba ih goniti gdje god ih se nadje.
> Jel' tako? Dobro, u ono vrijeme nisu imali bombe, al' bilo je sablji i
> satara za odsijecanje glava...
*I ne zabranjuje se da jedni drugima dobro činite.*
A za to druženje, ne brini. Primjetio sam da su svi momci muslimani s grupe
oke, u poredjenju sa tvojim idejama o krstaškim ratovima.
> > Josip Broz Tito?
> Ne diraj mi Tiitu i familiju.
Ma ko ga jebe. Tiranin ravan Miloševiću, Ladenu i Hitleru. Jedna jedina
stranka 40-ak godina, zajedno sa svojom Bogohulnom politikom. Hebat ih sve.
Na kamaru.
> Ovo ti je isto kao kad recimo ti postavis pitanje nekom SDS-ovcu: "Zasto
ste
> uradili ono u Srebrenici?", a on onda odgovara: "Pa zato sto ste i vi to
> isto nama radili za vrijeme Turaka...". Tvoja i njegova logika su potpuno
> iste.
Ne bih stavljao "treća lica" u rečenicu koju ću napisati. Ja nisam nigdje
veličao turska orgijanja po BiH u prošlosti dok ti jesi krstaška u
sadašnjosti i budućnosti.
> Naravno da brane svoju drzavu. Sta treba - da puste palestinsku stoku da
im
> vrslja po gradovima, ubija civile i pravi nerede? Samo ostro, sine, samo
> ostro...
Toliko o tvojim vizijama ljudskih prava. Samo oštro braćo, samo oštro.
> Sa zivotinjama nema tolerancije
Sa Židovima? Ljudima koji vjeruju da se sam Bog u Starom Zavjetu hrvao s
čovjek i da mu je pri tome slomio rebro, ali ga je ipak čovjek pobjedio? Ma
nema, i Hulk Hogan bi bio ljubomoran na njih. :) :) :) :) U pravu si, nema s
njima ni pregovora niti bilo čega, čim pomeneš bilo kakav dogovor, oni te
obore na ledja. :) :) :) :)
> > Ovo je jadno, ako je istinito. Šta misliš o džamijama u BiH i njihovom
> > ravnanju, ubijanju članova porodice i iseljavanjem stanovništva, bilo
ono
> > definisano kao psihološki pritisak ili kao nehtjenje muslimana da žive u
> > takvim gradovima?
> Pogledati pod opasku o SDS-u...
Neću. Odgovori mi šta misliš.
> > Mala ispravka. Čuvara *Ibrahimovog a.s.* pravovjerja.
> Ma kakvo Ibrahimovo pravovjerje, sve je to Muhamedovo maslo...
Tvoja osobna stvar.
> Dobro, i?
Govorim ti da nije Muhammedovo, već da vuče malo ranije korijene.
> Dzaba su cekali, nece im se ostvariti ono sto su mislili
A šta su mislili da će im se ostvariti? Vjerojatno kontaš na neke od 72
islamske sekte+antiislamske krćanske medije (i islam će zavladati svijetom).
Za slučaj da ne fulaš, pošalji i prilog iz Sune i Hadisa. S druge strane, ti
si sam Bog da znaš ovoliko unaprijed?
> > Mmmm... Prelijepa je.
> Komad kamena... Slican paganizam k'o kod katolika sto se klanjaju drvenim
> kipovima ili pravoslavaca sto padaju u trans pred mrtvim ikonama...
Pa, da li ti sada govoriš o Kabi ili crnom kamenu, iz doba Ibrahim a.s.?
> Ma da. Te ste teorije izmislili da umanjite njegovu povezanost sa vladama
> islamskih zemalja.
Ne, nisam ja. Oni su ovo sami napravili.
> > Netačno. Pogledaj malo satelitsku televiziju. Ni Arabija, na žalost,
nije
> > ono što je bila.
> Oh, ti si za povratak "cvrste ruke"?
Šta to tebi smeta i da jesam? O čvrstoj ruci govoriš samo ti pominjući
Palestinu i hrvače.
> Sta? Na TNT prikazuju razbludne Saudijke kako ih razvaljuju crnackim
kitama?
> Bas bih volio to da vidim...
Me ne, ne prikazuju baš to. Žao mi je što ću morati razočarati te.
> Ne, nego zato da istjeraju Al Kaidinu gamad iz misjih rupa. Rokaj, sine,
> rokaj...
Rokaj sine, malo je djece pobijeno, samo rokaj.
> > I de više odhebite sa tom svinjetinom. Mi je ne jedemo, ali to nije
> > definisano kao tolika opasnost da je ti ne smiješ jesti.
> Eh, kakva je to vjera koja zabranjuje ono sto je lijepo. Pih!
Nije zabranjeno tebi.
> Moze i siiti.
Oke.
> Eh, pa nije ni Hitler u "Mein Kampfu" nigdje pisao da se Jevreje treba
> prziti u krematorijumima, pa znamo sta je bilo. Stvar je u
interpretaciji...
Da stvar je u interpretaciji.
> Pa ne bas to, al' jeste se brate naigrali fudbala odrezanim srpskim
glavama,
> halal vam bilo.
Onaj ko je to radio ravan je svim ostalim zločincima iz BiH i mora mu se
suditi. A ja se nisam igrao sa odsječenim srpskim glavama. Nekima sam i
pomogao da budu s takvima kao ti, pa su me razočarali, but... Nebitno.
> Pa sto se ne zaposle kao konobarice ili kasirke? Niko im nije uperio
pistolj
> u glavu i rekao: "Dizi noge, evo slona!"
Možda ne mogu. Hej, limpy, kako bi se ti osjećao da ti ga slon rokne, a? :)
:) :) :)
> > "Brkaj". I ubuduće, ako želiš da i ja poštujem tebe, poštuj i ti mene i
> > nemoj "brkati", nego "pronadji".
> Ti mene ne moras postovati, a ja tvoj islam sigurno necu...
Pa oke, ne moraš me poštovati, barem ne pričaj neistine.
> > Da. I ljepše od samoga Sunca.
> Wow. Odmah mi se dize...
Eto ti, sada predji na islam, učini tevbu i tvoje su (ovo ne važi za ostale
članove grupe, već smo za tebe jer provociraš).
> Proberi malo po hadisima, pa ces vidjeti.
Proberi ti, pa ćeš vidjeti.
> Daj vise jeb'o vas limpy. I prije mi je neko rekao da sam ja on. Ako smo
iz
> istog grada mozda, ne mora znaciti da smo isti lik...
Ti si limpy, sa njim imaš puno sličnosti. Svejedno možeš promijeniti (opet)
nick ali te uvijek prepoznam po stilu.
> Onda je to kurvarluk po islamu, jer je islamom mnogozenstvo dozvoljeno.
Jeste. S tim ženama možeš imati djecu i svi imaju prava na svoje. Što sa
prostitukama, u slučaju da zatrudne, nije slučaj.
> Znaci, islam izmedju ostalog ima za cilj da zadovolji tu seksualnu glad
> muskarca? Pa sta ce nam onda vijagra, pornici i ostalo - prihvatimo se
> Qur'ana Casnog!
Ako tebi treba vijagra sa 32-33 godine, posheri se na njega. :)
> Pa sta, i danasnje zene "saraju" u isto tako velikim kolicinama trazeci
> dobar "kozni pistolj", pa nikom nista. Samo sto ce muskarac koji se kara
> okolo biti faca, a zena koja to radi bice kurva. Pa gdje je tu logika?
Nije dozvoljeno ni muškarcu da "kara okolo", jer se i to smatra bludom.
> U cemu? U stepenu iskoristavanja od strane svemocnog muskarca?
Kakav ba stepen iskorištenja? Pa ti si fakat za prostituciju a meni nešto
nabadaš.
> A sta je onda sa haremima? Jel' ti pravovjerni seici nisu orgijali kako
god
> su njihovi izopaceni umovi mogli da smisle?
Jesu. I za to će pravedno odgovarati.
> > Daj ne laži, molim te. Ko rob sam radio dok mi žena nije završila faks,
i
> > nisam imao vremena za sebe, nisam se niti gledao. A i ona je
> > (predpostavljaš) muslimanka, i ponosna je na to.
> Tvoja hanuma je izuzetak koji potvrdjuje pravilo. Da ste zivjeli u
> Kandaharu, pitao bih te onda...
Istina. Pričao sam Goranu o odredjenom, pa makar i minimalnom, stepenu
inteligencije koji čovjek mora posjedovati da bi neke stvari (npr. upute) i
razumio.
> Ma kako nije. Vidim po treptanju ovih slova sa tvojih poslova. Sve se
> prelijevaju u zeleno :)
space :) :) :) :) Ma ne, imam sa njim veze otprilike kao i ti.
> Opet on o "limpyju".
Kad si limpy. Wtwr, ako ti je draži nick konjudavac, zvat ću te tako.
> Nego, clanove porodice izgubili smo na ovim prostorima
> vise manje svi. Ali, kao sto se zna, zlocin je individualan.
Jeste. Ipak nemo misliti da mi je drago što je neki "Srbo" izgubio brata,
roditelje ili nešto sl. Isto važi i za Hrvate i ostale.
> Cak je i vas
> Alija jednom rekao: "Zlocine ne cine narodi, vec losi ljudi medju njima."
Ta
> mu je jedina dobra.
Jednom u Zenici, na mitingu SDA, je zamolio srdačan aplauz. Nakon toga je
rekao da je u prostu život i da treba ljudima praštati (odnosilo se na rat u
BiH), sada kada je umirao rekao je da "ne treba koristiti silu već razum,
jer je sila nešto kod Allaha najmrže." Kada će to reči jedan Karadžić?
> Pokrivati ih zarom, tj feredzom.
Oke.
> ohohooo, druskane, jesu oni sekta, ali su se dobro ukorijenili medju ovim
> domacim "pucanstvom".
Šta znam. Tu i tamo po koji Topalović, od kojeg se i njegova porodica
očistila javno.
> Jes', narocito su otisli iz Bocinje.
Pa zar nisu?
> Pa salji, ko ti brani.
Neću. Ipak ima razlike izmedju mene kao teroriste koji hebe i pokriva
kamile, tako nekako, i tebe, mirnog čovjeka sa inicijativama za pokretanje
novog krstaškog rata.
La ilahe illalah, Muhammedun resulullah.
P.S. Ako ti smeta, navikavaj se.
Mister X
"konjovodac" <milk...@hotmail.com> napisa:
Msg ID: news:bn6at8$lih$1...@news.teol.net...
> To sa Muhamedom dz. s. bio je lapsus. Znam da je a. s. Usput, znas li da
je
> ime Muhamed nastalo od dvaju srpskih (ili hrvagtskih, kako hoces) rijeci:
> muha i med...? :)
Ma ne, on je Muhammed. Sa dva "m". Ima još jedna na taj fazon. Znaš li kako
se zove mužjak muhe? Muharem. :)
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bn653v$trv24$7...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> "Zakona UE"?
Malo sam se pogrešno izjasnio.
> Sta, da vjera mora biti odvojena do drzave, odnosno privatna stvar svakog
> pojedinca? Zar islam to dozvoljava?
Obrati malo pažnju na reakcije Pape. Ni on nije bio nešto naročito ushićen.
Ovo ti ne dozvoljava niti jedna religija, jer kao što znaš u Europi imaš
razne vjere i nacije, sa dosta sekti. Ukoliko bi se vjerski zakon uveo u
sudnice, do čega bi to dovelo? Do jednog neslaganja u mišljenjima, jer svaka
sveta knjiga tvrdi za sebe da je ispravna, ili do totalnog istrebljenja i
ratova do u nedogled.
> ? Kako gdje, ovdee govorimo o islamu i postovanju ljudskih i zenskih prava
u
> islamskim zemljama ako se ne varam? Naravno da tih kresnja ima i drugdje,
to
> niko ne spori.
Kako se može o nečemu raspravljati, ako se ne sagleda kompletna situacija u
svijetu? Ako je gledaš kao kompletnu, onda ćeš shvatiti da žena i nije
toliko ugrožena kao što se priča. Inače moje ideje o ravnopravnosti žena
dosta dobro poznaješ iz prijetodnih razgovora, pa mislim da nema potreba da
se posebno izjašnjavam.
> Sad bih ja mogao da ti kazem da bi sve bilo ok da se sa tim sljamom
sretnes
> na kafici i vidis kako su oni ustvari ok...
Eto, ja bih se opet sreo s njime na kafi. I mislim da bi riješili probleme.
> Ma daj molim te, kao to je neko veliko dostignuce islama? Mozda je bilo
> prije ne znam koliko vijekova, ali sasvim je normalno i logicno da to bude
> zabranjeno, i zabranjeno je u svakoj iole uredjenoj drzavi.
Pa eto ti moj Gorane, toga svugdje ima u svijetu. Samo nema u islamskim
državama. Ovako su najmanji dobro zaštićeni.
> ????
Govorio sam ti o ovome. Moja shvatanja islama i nekog nepismenog čovjeka
nisu ista. Pri samom objavljivanju Qur`ana čanog, Allah Džellešanuhu je
rekao da je čovjek napravljen od zemlje. Sada će se svi zavaliti od smijeha,
ali nema veze. Kako bi to izgledalo da je Allah Džellešanuhu preko poslanika
rekao ljudima da čovjek u svome tijelu ima magnezija, kalcija, željeza...
svih sastojaka koje zemlja ima, kada ljudi u to vrijeme nisu ni znali šta je
magnezij, željezo i ostale stvari. Qur`an se mora proučavati, a razvojem
ljudske svjesti poboljšava se i samo njegovo razumjevanje. Stoga sam i
napomenuo da Qur`an ne razumiju isto običan, neškolovani čovjek, i jedan
npr. magistar.
Goran
> Ovo ti je isto kao kad recimo ti postavis pitanje nekom SDS-ovcu: "Zasto
ste
> uradili ono u Srebrenici?", a on onda odgovara: "Pa zato sto ste i vi to
> isto nama radili za vrijeme Turaka...". Tvoja i njegova logika su potpuno
> iste.
Cisto da spomenem da su zlocinci Nasera Orica u zlocinima u istocnoj Bosni
do 1995. pobili oko 1500 ljudi.
Goran
> > Gdje nestadose jevreji?
> Kod Jevreja je religija usko povezana s nacijom, pa se oni nisu bas ni
> trudili da ostale nejevreje primame u judaizam...
A Hazari? :-)
> > I gdje tu Islam podrzava terorizam? Jel to igdje pise u Kur'an-u?
> Pise, pise. Pogledati tamo gdje Muhamed kaze da se ne smijete druziti sa
> Jevrejima, hriscanima i ostalim, te da ih gonite gdje god mozete...
Ajd nam citiraj?
> Koliko znam, ti objekti su poruseni u ime Karadzica i njegove satanske
> ideologije, a ne u ime hriscanstva. Ako je neko i radio to u ime Hrista,
> neka je proklet!
I prokletstva bacas? A lijecis li shuljeve?
"U ime Karadzica i njegove satanske ideologije". Kakav si ti lik.
> > Do svoje smrti? A u ratu je jednostavno prihvacena svaka pomoc do koje
se
> > moglo doci.
> To je isto kao kad sam se ja jednom sa Goranom natezao oko toga zasto su
> cetnici u II sv. ratu sluzili Nijemcima i ostalim okupatorima, pa cak su
> saradjivali i sa ustasama... A on meni kaze - bila su takva vremena da se
> moralo sluziti i crnom djavolu da se kao ocuva srpski narod.
--
Kad god se trevi da biram Boga i spasenje svoje ili Crnu Goru - biram Crnu
Goru, makar s njom bili i djavo i pakao: sto biti mora - mora!
Milovan Djilas, "Svetovi i mostovi"
Goran
O krstasima... citam u jednoj knjizi da su obicno prvo ubijali Arape
hriscane.... ovi bi siroti izasli da ih pozdrave, a ovi pojma nisu imali da
i Arapa ima hriscana, bilo im sve to isto, i cap...
> Eto ti, sada predji na islam, učini tevbu i tvoje su (ovo ne vaľi za
ostale
> članove grupe, već smo za tebe jer provociraą).
Sta je tevba? Ono, prst gore, i "La illahe il Allah..."?
> Jednom u Zenici, na mitingu SDA, je zamolio srdačan aplauz. Nakon toga je
> rekao da je u prostu ľivot i da treba ljudima praątati (odnosilo se na rat
u
> BiH), sada kada je umirao rekao je da "ne treba koristiti silu već razum,
> jer je sila neąto kod Allaha najmrľe." Kada će to reči jedan Karadľić?
Nista slicno ga nece oprati za ono sto je uradio i skrivio.
Goran
> > ce zalaziti po kucama, provjeravati da li se svi pridrzavaju ovih ili
onih
> > propisa, i za nepostivanje istih odredjivati neke drakonske kazne.
> A to ima gdje?
Saudi Arabija, Iran, u sjevernim drzavama Nigerije takodje se provodi
serijat....
> Grohotom se nasmijah... Muslimanima je u gotovo cijeloj "demokratskoj"
> Evropi onemoguceno da grade dzamije sa minaretima ili da slobodno pomocu
> ezana pozivaju na molitvu. Roditelji djevojcica koje nose marame u skolama
> kaznjavaju se novcano, a djeca nekad i izbacivanjem iz skola.
Bas zato muslimani iz zapadne Evrope masovno bjeze u Tursku, Saudi Arabiju,
Iran... zato sto im je lose u zapadnoj Evropi.
Ako narod zemlje u koju su dosli nece dzamije, minarete i ezane, nece.
Ako propisi i zakoni ne dozvoljavaju nosenje mahrama u skolama, ne
dozvoljavaju nikome, ne samo muslimanima. Cisto sumnjam da je to zbog toga
sto su muslimani, prije ce biti zbog toga sto je vjera odvojena od svih
drzavni institucija. Kad muslimani dodju u zapadnu Evropu moraju da postuju
propise zapadne Evrope, a ne da donose teokratiju iz drzave iz koje su
dosli. Ako su htjeli da zive kao kod kuce, nisu trebali da idu od kuce.
> > Svako moze slobodno vjerovati u sta
> > hoce, a ako nece, ne mora vjerovati ni u sta. I niko ga zbog toga nece
> > osudjivati.
> Pogledaj malo iznad.
Hoces da kazes da se u zapadnoj Evropi nekom brani sloboda vjeroispovjesti?
To sto se brani da se vjera ispovjeda u drzavnim institucijama, to je drugo,
to se ne brani samo muslimanima. Sto se ezana tice, zasto bi recimo 99%
Norvezana u nekom gradu svaki dan moralo pet puta na dan da slusa ezan zbog
1% muslimana? Nek sprovedu fino neku kablovsku da nikom ne smetaju i nek
pustaju ilahije i kaside povazdan.
Mislim, ovo mi je krajnje licemjerno, na sjeveru Nigerije redovno kamenuju
zene koje su ostale trudne a nisu udate, dok muskarce niko ne kaznjava (ko
zna kako su same zatrudnjele), u Saudi Arabiji zene donedavno nisu imale ni
licnu kartu, vozacku, ne smiju da se maknu bez dozvole muza rodjaka, da ne
pricamo o demokratiji, ljudskim pravima... a vi se zalite kako se
muslimanima u zapadnoj Evropi krse prava. Vrhunac licemjerja. Povrh svega,
ti isti muslimani su svojom voljom dosli u zapadnu Evropu
> Nije li Srbija pomagala teroristicke grupe koje su klale i
> pljackale u BiH?
Nisi li bio nadrogiran dok si ovo pisao?
> Zaboravih gore navesti prostituciju i silovanja. Nedostatak tih stvari
> svakako govori o "nazadnosti" tog drustva.
Stvarno su vam zesci ovi argumenti za kritikovanje zapada.
> > 1. Zasto je Alija izigrao prethodno potpisani Kutiljerov plan?
> Zato. Jedna medjunarodno priznata drzava ima pravo da odlucuje sama o
> sebi, kao i da se brani od agresije. Pritisci nisu dolazili u obzir.
??????
Kakva medjunarodno priznata drzava, taj plan je napravljen prije
nezavisnosti BiH. Vama je izgleda opravdanje za svako zlo koje su muslimani
pocinili "bili smo medjunarodno priznati"....
Nije bilo nikakvih pritisaka, nije bilo nikakve agresije, bio je to
prijedlog promjene drzavnog uredjenja BiH u skladu sa principima o
ravnopravnosti tri naroda, a po ugledu na razvijene visenacionalne zemlje
tipa Belgije ili Svajcarske.
Dakle, zasto je Alija odbio kompromis i promjenu drzavnog uredjenja Bosne i
odlucio se za nametanje odluka Srbima?
Goran
> > "Zakona UE"?
> Malo sam se pogreąno izjasnio.
Pa na sta si mislio? :-)
> > Sta, da vjera mora biti odvojena do drzave, odnosno privatna stvar
svakog
> > pojedinca? Zar islam to dozvoljava?
> Obrati malo paľnju na reakcije Pape. Ni on nije bio neąto naročito
ushićen.
Naravno da nije, naravno da bi i papa volio katolicku drzavu. Ne bi me
zacudilo ni da neki pravoslavni velikodostojnici takodje prizeljkuju
teokratsku drzavu... i naravno da sam protiv toga u svakom od tih slucajeva.
> Ovo ti ne dozvoljava niti jedna religija, jer kao ąto znaą u Europi imaą
> razne vjere i nacije, sa dosta sekti. Ukoliko bi se vjerski zakon uveo u
> sudnice, do čega bi to dovelo? Do jednog neslaganja u miąljenjima, jer
svaka
> sveta knjiga tvrdi za sebe da je ispravna, ili do totalnog istrebljenja i
> ratova do u nedogled.
Odvajanje vjere od drzave je u zapadnoj Evropi bio jedan proces koji je
trajao odredjen period, ali to je uglavnom uradjeno.
Nisam siguran o cemu govoris ovde, o crkvenom (odnosno vjerskom) pravu?
Tehnicki to nije problem izvesti, recimo, u Kraljevini Jugoslaviji su recimo
brak uredjivali vjerski propisi, za katolike oni katolicke crkve, za
pravoslavce oni pravoslavne crkve, a za muslimane serijat... ali to je
sasvim druga tema.
Ja mislim da sudstvo treba da bude sekularno, a da vjernici treba da imaju
pravo da neke svoje odnose uredjuju kako im volja, naravno sve dok to nije
protivzakonito.
> > ? Kako gdje, ovdee govorimo o islamu i postovanju ljudskih i zenskih
prava
> > u islamskim zemljama ako se ne varam? Naravno da tih kresnja ima i
drugdje,
> > to niko ne spori.
> Kako se moľe o nečemu raspravljati, ako se ne sagleda kompletna situacija
u
> svijetu?
Lako. Ako pricas o polozaju recimo muslimana u Srbiji, ne moras da pricas o
polozaju muslimana u Kini. Ali ako pricas o polozaju muslimana u svijetu,
onda moras da sagledas kompletnu situaciju. Shvatas sta hocu da kazem?
Ovde je tema, recimo polozaj zene u islamu. Hoces da pricamo o polozaju zene
uopste? Nema problema.
> Ako je gledaą kao kompletnu, onda ćeą shvatiti da ľena i nije
> toliko ugroľena kao ąto se priča.
Slozena je to tema, situacija se razlikuje od zemlje do zemlje...
> Inače moje ideje o ravnopravnosti ľena
> dosta dobro poznajeą iz prijetodnih razgovora, pa mislim da nema potreba
da
> se posebno izjaąnjavam.
Nema, nismo ni govorili o tvojim stavovima vec o polozaju zene u islamskim
drzavama.
> > Sad bih ja mogao da ti kazem da bi sve bilo ok da se sa tim sljamom
> > sretnes na kafici i vidis kako su oni ustvari ok...
> Eto, ja bih se opet sreo s njime na kafi. I mislim da bi rijeąili
probleme.
Svaka ti cast.
> > Ma daj molim te, kao to je neko veliko dostignuce islama? Mozda je bilo
> > prije ne znam koliko vijekova, ali sasvim je normalno i logicno da to
bude
> > zabranjeno, i zabranjeno je u svakoj iole uredjenoj drzavi.
> Pa eto ti moj Gorane, toga svugdje ima u svijetu.
? Pa jesam li rekao da nema?
> Samo nema u islamskim
> drľavama. Ovako su najmanji dobro zaątićeni.
Toga u islamskim drzavama nema?
> > ????
> Govorio sam ti o ovome. Moja shvatanja islama i nekog nepismenog čovjeka
> nisu ista. Pri samom objavljivanju Qur`ana čanog, Allah Dľelleąanuhu je
> rekao da je čovjek napravljen od zemlje. Sada će se svi zavaliti od
smijeha,
> ali nema veze. Kako bi to izgledalo da je Allah Dľelleąanuhu preko
poslanika
> rekao ljudima da čovjek u svome tijelu ima magnezija, kalcija, ľeljeza...
> svih sastojaka koje zemlja ima, kada ljudi u to vrijeme nisu ni znali ąta
je
> magnezij, ľeljezo i ostale stvari. Qur`an se mora proučavati, a razvojem
> ljudske svjesti poboljąava se i samo njegovo razumjevanje. Stoga sam i
> napomenuo da Qur`an ne razumiju isto običan, neąkolovani čovjek, i jedan
> npr. magistar.
A, to. Naravno.
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bn8udt$um62r$1...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> O krstasima... citam u jednoj knjizi da su obicno prvo ubijali Arape
> hriscane.... ovi bi siroti izasli da ih pozdrave, a ovi pojma nisu imali
da
> i Arapa ima hriscana, bilo im sve to isto, i cap...
Dobro, istorija mi je dovoljno poznata. :) Ima i jedan slučaj ovdje kod nas
u BiH. Mislim da je to bio slučaj sa vojskom na rejonu Atifa Dudakovića.
Izvidjači su izvidjajući teren, zamijetili vojnike i mislili su da je to
protivnička vojska, i odmah "Prva, treća, druga, četvrta, PALI!!!" S druge
strane se vojska rasporedila u napadačke redove, i odlučila da prodre u
teritoriju "neprijatelja", te da ih uništi. Kako su jurišali uzvikivali su
"TEEEEKBIIIIIR!!!". :) Ova druga strana je prekinula sa paljbom riječima
"STANI, STANI, N_A_Š_I !!!...".
> Sta je tevba? Ono, prst gore, i "La illahe il Allah..."?
Eto ti ga sad. Ja fino naglasim da je ovo za njega, a on se opet javi. :)
Tewba je pokajanje kod muslimana. Ako si činio grijehe, pio, volio slatki
život, i slične stvari, uradiš tewbu (pokajanje), i obećaš da takve stvari
nikad više nećeš raditi. To što govoriš za "prst gore", simbolizuje da je
Allah (Bog) Džellešanuhu (Uzvišeni, Veličanstveni...) Jedan.
> Nista slicno ga nece oprati za ono sto je uradio i skrivio.
Nisam imao priliku pratiti njegovu dženazu uživo. Medjutim s tobom se ne bi
složilo neke desetine hiljada Sarajlija i mnogi svjetski državnici. U svakom
slučaju je tvoj glas protiv njihovih. Prati malo izjave svjetskih medija, i
primjetit ćeš da je bio vrlo cijenjen. Ja mu ne mogu zamjeriti (mada jesam),
jer sam mu već halalio (oprostio) tri puta kada sam gledao dženazu na TV-u,
a kada halališ, onda je to za sva vremena po tom pitanju. I ne vidim razlog
da raspravljam o njemu ako se s njime nisam slagao u većini razmišljanja?
Vrijeme, budućnost, će pokazati da li je taj čovjek uistinu bio zločinac ili
dobar čovjek. Moje nije da sudim, jeste da optužim, ali nije da sudim. Sve u
svemu:
*Ko je učinio i zehru dobra, vidjet će ga, a ko je učinio i zehru zla,
vidjet će ga.*
Na kraju života, potvrdio je da si ti Srbin u BiH, (slušaj radio) i tražio
od Bošnjaka da zaborave na osvete. Ovo puno znači za sadašnju BiH, pa ma šta
ti rekao. Pomenuo je i visoke poslaničke plate vs male penzije i još dosta
toga. Imaš na TV FBiH sve ovo što ti govorim. Mrzi me da pišem. Ako ipak
insistiraš, snimit ću neke izjave pa ću ti prekucati.
ForeverZeljo
>
> "ForeverZeljo" <foreve...@hotmailnospam.com> wrote in message
> news:DPflb.1610
> > > nigdje nema neke hriscanske ili budisticke policije koja
> > > ce zalaziti po kucama, provjeravati da li se svi pridrzavaju ovih ili
> onih
> > > propisa, i za nepostivanje istih odredjivati neke drakonske kazne.
> > A to ima gdje?
>
> Saudi Arabija, Iran, u sjevernim drzavama Nigerije takodje se provodi
> serijat....
>
Zalaze po kucama? Pa ne bih bar rekao...
> > Grohotom se nasmijah... Muslimanima je u gotovo cijeloj "demokratskoj"
> > Evropi onemoguceno da grade dzamije sa minaretima ili da slobodno pomocu
> > ezana pozivaju na molitvu. Roditelji djevojcica koje nose marame u
skolama
> > kaznjavaju se novcano, a djeca nekad i izbacivanjem iz skola.
>
> Bas zato muslimani iz zapadne Evrope masovno bjeze u Tursku, Saudi
Arabiju,
> Iran... zato sto im je lose u zapadnoj Evropi.
I ne treba da bjeze nego da traze ista prava koja imaju i pripadnici drugih
religija i koja su im zagarantovana ako nista poveljom o ljudskim pravima i
slobodama.
> Ako narod zemlje u koju su dosli
Islam je religija, a ne narod. Nisu samo arapi i turci muslimani.
> nece dzamije, minarete i ezane, nece.
Eh nije to to. U Sloveniji je islamska zajednica druga najveca vjerska
zajednica, a nije im dozvoljeno da grade dzamiju. Zanimljivo je da je
srpskoj pravoslavnoj crkvi dozvoljeno da gradi svoje crkve. Nema tu hoces
neces, gradjani jedne zemlje imaju odredjena ljudska prava. Posebno zato sto
se cijela Evropa dici svojom demokratijom i ravnopravnoscu. Nekoliko miliona
muslimana u Francuskoj izgleda nije dovoljno da se dozvoli da se grade
dzamije sa minaretima. Ako jedna zemlja ne zeli da prihvati jednakost svih
svojih gradjana i ne zeli da na njenoj teritoriji postoji vjerska
tolerancija onda treba da javno zabrani jednu religiju i da jasno odredi
imigracionu politiku na taj nacin da neko ko zeli da postane gradjanin te
zemlje ne smije biti "pogresne" religije. Cudi me da jos ima ljudi koji ne
razlikuju pripadnost religiji od pripadnosti narodu.
> Ako propisi i zakoni ne dozvoljavaju nosenje mahrama u skolama, ne
> dozvoljavaju nikome, ne samo muslimanima.
To je onda diskriminacija, jer zna se na koga se to najvise odnosi. Takvi
propisi krse ljudska prava. Posebno zato sto ne postoji slicna zabrana
nosenja krstova oko vrata npr.
> Cisto sumnjam da je to zbog toga
> sto su muslimani, prije ce biti zbog toga sto je vjera odvojena od svih
> drzavni institucija.
Pa kakve to ima veze. Moras ljudima ograniciti prava i slobode zagarantovana
deklaracijom o ljudskim pravima i slobodama da bi drzava funkcionisala? I to
samo pripadnicima jedne religije? Kakve sve to ima veze. U Turskoj je
odvojena religija od drzave i to vrlo strogo, pa nije zabranjeno nosenje
marama. Marame nemaju nikakve veze sa drzavnim institucijama vec sa ljudskim
pravima. Ko da ce sad jedna poslanica parlamenta koja je usput i muslimanka
zato sto joj je odjednom zabranjeno da nosi maramu promijeniti sve svoje
stavove. Totalna besmislica. Odvajanje religije od drzave se radi na potpuno
razlicit nacin od ogranicavanja ljudskih prava.
> Kad muslimani dodju u zapadnu Evropu moraju da postuju
> propise zapadne Evrope, a ne da donose teokratiju iz drzave iz koje su
> dosli. Ako su htjeli da zive kao kod kuce, nisu trebali da idu od kuce.
>
Znaci ipak nije mala greska, vec duboko usadjena predrasuda... Islam je
vjera covjece!!! Musliman moze postati svaki covjek na ovoj planeti bez
obzira na boju koze ili porijeklo ili bilo sta drugo... To je isto ko da ja
sad kazem eto Gorane vrati se ti u Nataret odakle si sljego - glupost!!!
> > > Svako moze slobodno vjerovati u sta
> > > hoce, a ako nece, ne mora vjerovati ni u sta. I niko ga zbog toga nece
> > > osudjivati.
> > Pogledaj malo iznad.
>
> Hoces da kazes da se u zapadnoj Evropi nekom brani sloboda
vjeroispovjesti?
Ako se ne brani onda se ogranicava.
> To sto se brani da se vjera ispovjeda u drzavnim institucijama, to je
drugo,
> to se ne brani samo muslimanima.
Ako pod drzavnom institucijom smatras i skolu, zasto onda takve zabrane
postoje samo za muslimane. Zasto se onda i krstovi na lancicima ne zabrane?
Zasto onda u drzavnim skolama imaju vjersku pouku ako je vjera odvojena od
svega toga (da ne govorim da djeca imaju iskljucivo hriscansku pouku)?
> Sto se ezana tice, zasto bi recimo 99%
> Norvezana u nekom gradu svaki dan moralo pet puta na dan da slusa ezan
zbog
> 1% muslimana?
Zato sto se to zove vjerska tolerancija i sto tih 99% gradjana Norveske
treba da ima jednaka prava kao i 1% posto njihovih sugradjana koji nisu iste
vjere kao ovih 99%.
> Nek sprovedu fino neku kablovsku da nikom ne smetaju i nek
> pustaju ilahije i kaside povazdan.
Sto to onda ne urade i za crkve?
> Mislim, ovo mi je krajnje licemjerno, na sjeveru Nigerije redovno kamenuju
> zene koje su ostale trudne a nisu udate, dok muskarce niko ne kaznjava (ko
> zna kako su same zatrudnjele), u Saudi Arabiji zene donedavno nisu imale
ni
> licnu kartu, vozacku, ne smiju da se maknu bez dozvole muza rodjaka, da ne
> pricamo o demokratiji, ljudskim pravima... a vi se zalite kako se
> muslimanima u zapadnoj Evropi krse prava. Vrhunac licemjerja. Povrh svega,
> ti isti muslimani su svojom voljom dosli u zapadnu Evropu
>
Ne znam zasto bi se jedna Evropska drzava svetila svojim gradjanima islamske
vjeroispovjesti za neke stvari koje se desavaju u nekim zamljama na drugoj
polulopti. Ili mozda postoje gradjani prvog i drugog ili cak n-tog reda?
> > Nije li Srbija pomagala teroristicke grupe koje su klale i
> > pljackale u BiH?
>
> Nisi li bio nadrogiran dok si ovo pisao?
>
Khm khm kazu da je bio neki Arkan, pa neki orlovi,.. Mora da su to moje
halucinacije. Izgleda da je to bila neka kolektivna svjetska histerija koje
su velikim cudom ostali postedjeni samo srbi (a nije ni cudo, kazu neki da
je to nebeski narod).
> > Zaboravih gore navesti prostituciju i silovanja. Nedostatak tih stvari
> > svakako govori o "nazadnosti" tog drustva.
>
> Stvarno su vam zesci ovi argumenti za kritikovanje zapada.
>
Nisam ja poceo sa velicanjem zapada i moralnih vrijednosti u tim dijelovima
svijeta, ali kad me vec vuku za jezik...
> > > 1. Zasto je Alija izigrao prethodno potpisani Kutiljerov plan?
> > Zato. Jedna medjunarodno priznata drzava ima pravo da odlucuje sama o
> > sebi, kao i da se brani od agresije. Pritisci nisu dolazili u obzir.
>
> ??????
> Kakva medjunarodno priznata drzava, taj plan je napravljen prije
> nezavisnosti BiH. Vama je izgleda opravdanje za svako zlo koje su
muslimani
> pocinili "bili smo medjunarodno priznati"....
A koje su to zlo pocinili muslimani :)
> Nije bilo nikakvih pritisaka, nije bilo nikakve agresije, bio je to
> prijedlog promjene drzavnog uredjenja BiH u skladu sa principima o
> ravnopravnosti tri naroda, a po ugledu na razvijene visenacionalne zemlje
> tipa Belgije ili Svajcarske.
Pa sto se onda to navodi kao jedan od najvecih razloga za agresiju na BiH?
Ako je to nase unutrasnje pitanje kako to da je Srbija izvrsila agresiju na
BiH? Zar to nije pritisak? Zar Karadziceve prijetnje unistenjem naroda nisu
prijetnje?
> Dakle, zasto je Alija odbio kompromis i promjenu drzavnog uredjenja Bosne
i
> odlucio se za nametanje odluka Srbima?
Nema tu nametanja odluka srbima. To bi moglo tako biti kad bi mogao da
sazmes sve politicke partije i stavove svakog pripadnika hrvatskog i
bosnjackog naroda u 2 osobe. Ali cinjenicno stanje je sasvim drugacije, jer
je nesto ranije "postao" visestranacki sistem. A i sta Srbiju briga
unutrasnje uredjenje druge zemlje. Alija je bio poznat kao covjek koji je
jako vodio racuna o stavovima naroda, pa su ga zbog toga i mnogi napadali,
uopste nije bio standardan politicar. Njegova velicina se izmedju ostalog
ogleda u tome sto je na vrijeme uspio da osjeti puls gradjana BiH i prije
samog referenduma, a nakon njega je i definitivno shvatio sta gradjani BiH
zele.
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bn6540$trv24$8...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> jaci od lokomotive... u stanju da preskoci i najvisu zgradu... :-)
Šuti, zdrobi mi se željezni teg jutros u ruci. :) :) :) :)
> Svaka religija ima vise aspekata, uticaj na mnoge segmente drustva,
> politiku, seks, drzanje pasa u kuci... dakle, prica o uticaju islama na
> politiku spada na grupu o politici :-)
Ma ne, ali nebitno. Ipak ću ti odgovoriti još na ovaj post. Sutra, tj. danas
ili večeras, se možda isključujem. Nama muslimanima dolazi PAMA3AH, a to mi
nešto najdraže u životu.
> > Inače čim ti vide IP tjeraju te odatle.
> Ko, kako...?
Pa oni. Srbi. Recimo message source za tvoju poruku bi bio:
----
NNTP-Posting-Host: ppp-68-9.teol.net (81.93.68.9)
X-Trace: news.uni-berlin.de 1066833861 31325252 81.93.68.9 (16 [125797])
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400
Xref: ns45.bih.net.ba bih.soc.politika:2279
----
Ovdje ti je interesantan samo NNTP-Post-Hosting gdje se da zamjetiti IP =
81.93.68.9. Uzmeš sada program Where is IP i dobiješ ovako malo sladjih
podataka. Ima i moćnijih alata, ali snalazi se sam, bez mene. :) Kada dodješ
na chat, iskusniji chateri već znaju, bez pretrage, po IP adresi koju vide,
odakle dolaziš.
> Ko ba ima pricaonicu, google ili krstarica? :-)
Krstarica.
> Kao punopravni stanovnici, ili... ?
Muškarcu nije zagarantovano, kao ni ženi, da će ući u Raj (pisat ću jezikom
koji razumiješ, čisto sumnjam da poznaješ arapski). Ako kontaš da će
muškarac ući u raj samo zato što je on muškarac, a žena ne samo iz razloga
što je žena, reći ću ti da ovo ne pije vode. Ako su muškarac i žena bili u
braku, pa je muškarac činio zla djela i opirao se i odbijao Allaha
Džellešanuhu, a žena je Allaha veličala, u tom slučaju u Raj ide žena, a ne
muškarac. Dakle, pol ti ovdje ne igra nikakvu ulogu. Najviše igra
priznavanje Allaha kao Jedinoga Boga i Muhammeda kao poslanika. Da ne duljim
dalje, ima ovoga mnogo. Muhammed a.s. s.a.v.s. je jednom prilikom rekao:
"Ona žena koja posti mjesec Ramazan, vjeruje u Allaha Džellešanuhu i njegova
poslanika i vjerna je svome suprugu, ona će ići u Džennet." Sada me možeš
pitati: "A muškarac može raditi šta želi?" Ne Gorane, niti muškarac ne smije
biti nevjeran suprugi. Ako kontaš na mnogoženstvo, mnogoženstvo je odobreno
upravo odlukom njegove supruge. U Qur`anu imaš i dvije sure koje se zovu
"An-Nisa" ili "Žene", dok nemaš nigdje sure npr. "Muškarci". Takodjer imaš i
suru "Maryam" ili "Marija", koja je po islamu uzvišenija od svoga supruga.
Dalje, pisac fikha, šerijatskih propisa, je upravo žena. :) Aiša radijallahu
anhu (prev. Allah joj se smilovao) jedno od najmilijih bića poslaniku
Muhammedu alejhis selamu. Ako ciljaš na onu "Allah vam je dao prednost
jednim nad drugima" reći ću ti da i jeste tako. Mi muškarci smo jači od
žena, izdržljiviji, i samo bi neki mahniti zapadnjački manijak mogao
natjerati ženu u npr. koksaru. Kada su jednom prilikom Muhammeda a.s.
s.a.v.s. pitali prema kome treba obratiti posebnu pažnju on im je rekao:
"Prema majci." "Pa onda?", ponovo su pitali. "Prema majci." "Pa onda?",
ponovo su pitali. "Prema majci." "Pa onda?" "Prema ocu." I ovdje je tri puta
naglašena žena kao majka, i ona nije prikazana kao čudovište koje treba
ponižavati. U vrijeme Muhammeda s.a.v.s. ženska novorodjena djaca su se
zakopavala živa, i živa umirala zatrpana vrelim pustinjskim pjeskom. Pojavom
poslanika Muhammeda a.s. s.a.v.s. ovaj čin je definitivno ukinut. Dalje,
bila su oštećena u naslijedjivanju imetka, ustvari nisu ga ni imale. I ovaj
dio je ukinut, a pri ovome se veći dio dodijelio muškarcu. Zašto? Qur`an je
po meni jedna ogromno vrijedna knjiga. Prokleti Iblis pokušava sve uraditi
da bi vjernike odveo od nje i spreman je pretvoriti se i u limpy-ja :) i
lagati samo da bi odbio od Njega Njegove sljedbenike. Ljudi su na početku
prihvatanja islama jeli svinjetinu i pili alkohol (da, ovo je istina).
Qur`anom se čovjeku nije željelo ništa nametnuti jer mnogi to ne bi
podnijeli. Ili bi poumirali ili ne bi o islamu ni razmišljali. Svinjetina,
koja se jela, je zabranjena muslimanima iz razloga jer se svinjsko meso (jer
je puno masno) kvarilo na vrelom suncu i mnogi su Arapi umirali od
zatrovanja. Alkohol je zabranio poslanik kada je vidjeo da će se dva čovjeka
pobiti i ubiti jedan drugoga u pijanom stanju. U počeku, za vrijeme velikih
ratova, na ženu se nije mogla obraćati pažnja, jer su se muslimani borili sa
mnogobožcima i imali su velike bitke sa njima. Mnogobošci su radili
stravične zločine nad njima, spletkarili raznim spletkama da ih dokrajče,
ali im se mala i hrabra šačica muslimana uspjela oduprijeti. Allah
Džellešanuhu je bio mudar i ostavio nam je u amanet časni Qur`an i naredio
nam da ga proučavamo, kako bi ženama za sva vremena mogli vratiti onu ljubav
i toplinu koju su gubile stotinama godina. I dan danas mnogi naučnici
proučavaju Qur`an i ne mogu se načuditi koliko je ta knjiga jaka, koliko je
ta knjiga Božija... Jedan nepismeni Resullulah (a bio je nepismen) nije
mogao napisati onakvo nešto. Na kraju i prva šehidska žrtva bila je upravo
ona-žena. I može Gorane pričati ko šta želi, ja idem dalje, našao sam sebe,
sretan sam i drago mi je što je tako. Evo ti i jedan zanimljiv isječak koji
govori o položaju žena u islamskom društvu:
----
Ujedno se istice da su svi ljudi pred Allahom jednaki; da se ne prave ni
rasne ni klasne razlike, pa tako treba da bude i pred svim ljudskim
zakonima.
Žena u predislamskom društvu, u momentu objave islama, nije igrala nikakvu
ulogu, a to nije bila u mogucnosti ni zbog zapostavljenosti i podredenosti.
Ona nije bila licnost, vec je islam takvom napravio.
Islam je takva ideologija koja još onda ženi
daje punu zaštitu. Na prvom mjestu zabranio je zakopavanje žive ženske djece
i takve slucajeve strogo progonio. Poliandrija je za sva vremena ukinuta, a
poligamija je ogranicena, odnosno strogo uslovljena. Punoljetstvom žena po
šeri'atskom pravu postaje slobodna gradanka; sposobna je da vrši sve
dopuštene pravne poslove. Ima pravo da raspolaže, kako ona hoce i kako
nalazi za shodno, sa svojom imovinom. Punoljetna muslimanka može se
obavezati i primati obaveze, ona može ici na sud, podnositi tužbu sudu, a
može na sudu svjedociti. Žena može biti zastupnik kao i muškarac samo kada
ispuni uslove koji se za to traže, a ti su uslovi jednaki kako za muškarce,
tako i za žene. Muslimanka, kad je punoljetna može sama sticati zaradu i
izdržavati se...Muslimanka se može nesmetano prosvjecivati i pohadati škole
isto kao i musliman muškarac.
Prosvjecivanje i školovanje nije samo pravo koje Šeri'at daje ženi, vec je
to ujedno i njena vjerska dužnost. Islam podjednako traži i od muškarca i od
žene vršenje svih vjerskih dužnosti. Muslimanka je dužna da klanja, posti,
dijeli zekat, hodocasti Kabu, kao što je to dužan musliman muškarac. Kao što
islam ne oslobada ženu od vjerskih dužnosti, isto joj tako ne uskracuje
pravo koje je dao muškarcu. Kur'an, a.š. na mnogo mjesta podstice na
prosvjetu i kulturu, pa cak i ove rijeci koje su objavljene Muhammedu, a.s.
bile su takvi naravi, kao npr. : "Uci, u ime Gospodara svoga." Kur'an nigjde
ne izdvaja ženu kada je u pitanju prosvjecivanje.
Jedan hadis izricito kaže: "Traženje nauke prvostepena je dužnost svakog
muslimana i muslimanke."
Kako van braka, tako i u braku, žena je po islamu ravnopravan clan društva.
Stupanjem u brak muslimanka ne gubi ništa od ovih prava, koja je imala dok
je bila neudata. Punoljetna djevojka - muslimanka može se udati za koga god
muslimana želi. Niko nema pravo, pa ni roditelji, da se miješaju u njen
izbor. Brak punoljetne muslimanke pravno je nevažeci ako je sklopljen protiv
njene volje.
Primjeri iz historije islama jasno govore da je islam ženi priznao sva
prava, punu licnost, otovorio joj je put u život, u ljepšu i sigurniju
buducnost. Islam je njene potencijale objelodanio. Dokazalo se u svim
sferama djelovanja. Prva licnost koja je položila život za Allaha bila je
žena, neustrašiva Sumejja, r.a. Sa šehadetom na usnama i vjerom u srcu, dok
su joj neprijatelji oci vadili, ruke i noge lomili, izdahnu, ali ne
pronevjeri vjeru u Allaha. Nikakve muke vjeru u Allaha Sumejji ne slomiše.
Taj prvi šehid s imenom Allaha na usnama u jednom skoku dosegnu Džennet.
Hrabra Ummu Amir na Uhudu je sa sabljom u ruci stajala na braniku islama,
odbijajuci napadaca nazad. Branila je ranjenog Resula, mada je i sama
sabljom bila isjecena. Ona je bila karakterna, plemenita i velika.
Sukejna, unuka Muhammedova, a.s. bila je istaknuta pjesnikinja. Žena Haruna
er-Rašida važila je kao veliki dobrotvor. Vodovodom koji je izgradila iz
vlastitih sredstava napojila je grad Božijeg Poslanika, Mekku. Kasnije,
poslije nekoliko vijekova, adaptaciju ovog vodovoda izvršila je opet žena,
Mehrema, kcerka sultana Sulejmana.
U halepu je djelovala Fatima, r.a. kao poznati muftija. Izdavala je cak i
fetve.
Tokom historije bilo je mnogo ovakvih žena, koje su postale simbol dobrote,
darežljivosti, ucenosti, morala, hrabrosti i dr.
Sve žene Muhammeda, a.s. bavile su se naukom, a medu njima prvo mjesto
zauzima hazreti Aiša. Ona je jedna od najucenijih žena,a to svjedoci i njen
casni naziv: ",uftu-n-nisa" (žena muftija). Aiša zauzima jedno od
najzavidnijih mjesta medu prvim šeri'atskim prvacima. Mnogo se bavila i
islamskom tradicijom i veoma veliki broj hadisa prenosi od Božijeg
Poslanika, što je sasvim i razumljivo, jer je bila životni drug Muhammeda,
a.s. Jedan njen savjetnik kaže: "Nisam vidio nikog da bolje poznaje
šeri'atsko pravo i pjesništvo od Aiše."
Osim Aiše historija islama bilježi i druge poznate muslimanke kao što su:
Zejneba bintu Ebu-Berekat i Fatimu bintu Samarkandi. Zejneba je u Bagdadu
držala predavanja iz šeri'atskog prava i bila veoma poznata. Osim pravnih,
bila je verzirana i u drugim naukama. Islamska Španija dala je dosta
znamenitih žena. Kordovska Aiša bintu Ahmed, poznata je kao odlican govornik
i pjesnik. Poznata je i španska pjesnikinja Esma. Mejrema bintu ebi Jakub
el-Ensari, takoder, Španjolka, dobro je poznavala islamsku teološku nauku.
Držala je javna predavanja u Sevilji. Na španskim univerzitetima muslimanke
žene su studirale zajedno sa muškarcima. Vec u IX i X-tom vijeku bilo je kod
Arapa ženskih lijecnika, pa i hirurga svjetskog glasa.
Po ugledu na španske muslimanke, i žene u Italiji poceše pohadati razne
univerzitete (Bolonja i Palermo), ali im to uskoro bi sprijeceno i
zabranjeno.
Ova velika imena, o kojima se pohvalno izražava historija, proizašla su iz
cinjenice da je islam potpuno izmijenio polodaj žene u društvu. Dobijala je
ne samo pravo na život, pravo nasljedstva, izbora bracnog druga, slobodno
raspolaganje imovinom, pravo na razvod u nužnim okolnostima, vec i nejvece
ljudsko dostojanstvo. U svemu, osim u dužnosti, izjednacena je sa muškarcem.
Muslimanke su uvijek u historiji svoga postojanja pokazale svoje pravo lice.
Muslimani su dali veci broj žena u svim podrucjima nauke i zanimanja u
srednjem vijeku, nego svi ostali narodi svijeta.
Žena muslimanka nekada se isticala i radila na svim poljima ljudske
djelatnosti. To je bilo vrijeme kada su muslimani bili nosioci kulture i
civilizacije, kada se nauka gajila radi nauke i kada mracnjaštvu nije bilo
mjesta. Medutim, kasnije kada muslimani pocinju da nazaduju i kao takvi
propadaju, a to je period kada su skrenuli s pravog puta, puta koji ih je
doveo do te slave, glas islamske žene više se ne cuje ili veoma rijetko. Od
tada su ženu muslimanku poceli istiskivati iz društva. Ona se prestala
baviti naukom, skoro je prestala da se koristi pravima koja joj islam daje,
pa je došlo i do toga da je bila potpuno zanemarena u citavom islamskom
svijetu.
Za ovakvo stanje žene-muslimanke, neupuceni najviše krive islam, iako za to
ni najmanje nemaju pravo, jer pravi razlog takvom stanju prije svega leži u
skretanju sa pravog kur'anskog puta i nepridržavanju osnovnih islamskih
principa."
----
Jednom sam tražio na internetu knigu o melecima. Našao sam je i
downloadovao. Kada sam je otvorio primjetio sam da ju je pisala Turkinja.
Objašnjavla je da su meleki duhovna bića koja se mogu naći i u obliku
materijala i obradjivati, od njih se praviti kožne rukavice i sl. ???
Ovakvog smeća imaš na netu koliko god hoćeš, a najbolje bi bilo da odgovor
zatražiš od nekoga ko dobro poznaje islam. Na ove druge ne obraćaj pažnju.
> Znam da nije, ali eto, da sirote ne ostanu neudate... mislim da je to bilo
> objasnjenje zasto je Muhamed imao onoliko zena, od cega neke i starije,
neke
> su bile zene nekih njegovih bliskih saboraca, da ne ostanu same.
Njegova prva žena je bila Hatidža koju je oženio sa 25 godina, i za njenog
života se više nije ženio jer ju je puno volio. Da je Allah dao, pa da je
ona ostala živa, Muhammed bi do kraja života živjeo sa njom. Neke je ženio i
da ih oslobodi robstva.
> > Moj prijatelj je pristao na 100.000 maraka
> > (one je postavljaju), a ja na nekih mizernih 50.000.
> Mizernih?
??? Pa jeli ovo puno?
> Slazem se... mislim... ono, lijepo je i kad si zeni prvi, ali ne mozes joj
> zamjeriti ako nije citav zivot samo tebe cekala :-) Nije znala da postojis
> :-)
Od svih Muhammedovih žena jedino je Aiša bila djevica. Ovim je dao primjer
čovječanstvu da žene koje su bile u braku pa su se razvele, ne trebaju
patiti radi ovoga.
> Mislim da ljude ne treba suditi po tome da li su udati, slobodni,
> razvedeni... pa ni zene naravno.
Ma ne.
> > Znaš li npr. da u islamu nema kamate?
> Da, cuo sam, cak sam citao i nekakve clanke o islamic banking...
Ovo ti jedan od trnova u oku zapadnog svijeta.
> Da muzevi skoluju svoju zensku djecu, odnosno muzevi zene? Tj, da im
pruzaju
> podrsku da se skoluju?
Dao sam ti gore tekst.
> Koliko je cobana a koliko ljudi kao sto si ti?
Pazi. Ja nešto sebe ne stavljam na visinu, ali uvijek komunikacija sa
čobanom (i njegovo školovanje) dovede do toga da čoban dodje pameti.
> Ne, sve ja tebe razumijem i slazem se. Pitao sam te koliko su cesti ljudi
u
> islamskom svijetu (dakle od Maroka do Indonezije, a preko Sudana, Egipta,
> Sirije, Irana, Afganistana... ) kao sto si ti?
Dao sam ti primjer i svoje mišljenje po tom pitanju. Ja ne želim niti
braniti niti zalagati se za ljude koji tako ne rade.
> Da.
> Neki su otisli, neki su ostali, a ostali su i domaci muslimani koji su
> prihvatili ucenje mudzahedina.
Ali nema mudžahedina, na koje se toliko kuka. Bočinja je, dakle slobodna,
bivši stanari se mogu a i ne moraju vratiti. Po volji.
> Neki Srbi nisu zeljeli da se vrate, neki su se vratili.
Oke.
Mister X
"ForeverZeljo" <foreve...@hotmailnospam.com> napisa:
Msg ID: news:lDZlb.2227$m3....@ns45.bih.net.ba...
> Khm khm kazu da je bio neki Arkan, pa neki orlovi,.. Mora da su to moje
> halucinacije. Izgleda da je to bila neka kolektivna svjetska histerija
koje
> su velikim cudom ostali postedjeni samo srbi (a nije ni cudo, kazu neki da
> je to nebeski narod).
^^^^^^^^^^^^^^^^
Kontaš li na ovo?
Srpsko je nebo plave boje
Na njemu stoluje Srbin bog,
a oko njega Srbi anđeli stoje
i dvore Srbina boga svog.
Source: http://www.nin.co.yu/2000-03/30/12075.html
Selam...
Mister X
"Rasid" <rasid...@hotmail.com> napisa:
Msg ID: news:zRplb.1686$m3....@ns45.bih.net.ba...
> Znas koliko me interesuje sto ti ne volis ISLAM.
> Jednostavno si jadan i glup cim mozes ovako nesto pisati i govoriti. Da bi
> svoju vjeru volio moras i druge nauciti da postujes , sto nije slucaj
> izgleda sa tobom. U tebi vlada genetska mrznja prema svemu onome sto nije
> srpsko iliti pravoslavno. Jadno da jadnije ne moze biti.
Koliko sam ja skontao, on je Srbin, Židov, komunistički nastrojen. Sa Srbima
ima otprilike veze koliko i ja. Mada ja (možda) imam i više od njega, ali
eto...
Goran
> Kontaš li na ovo?
> Srpsko je nebo plave boje
> Na njemu stoluje Srbin bog,
> a oko njega Srbi anđeli stoje
> i dvore Srbina boga svog.
Ili mozda na:
Na brdovitom Balkanu
ima jedna lepa njiva
Srbija se ona zove
to je zemlja plavih sljiva
Na Oplencu kraj Topole
ima jedna crkva bela
Srbima je ostavio
nas kralj dobri
cika Pera
Tamo gde se slava slavi
sljivovica gde se pije
nebesko je nase carstvo
Bog je rodom iz Srbije :-)
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bnb4b2$vd7m8$1...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> Tamo gde se slava slavi
> sljivovica gde se pije
> nebesko je nase carstvo
> Bog je rodom iz Srbije :-)
space :) :) :) :) Dobra, dobra. Nisam znao za ovu. :) :) :) :) Poistovjećuju
vas mnogi sa "nebeskim narodom". Mislim da to poistovjećivanje vuče korijene
iz pjesme koju sam dao.
konjovodac
>
> "Rasid" <rasid...@hotmail.com> napisa:
Sa Srbima
> ima otprilike veze koliko i ja. Mada ja (možda) imam i više od njega, ali
> eto...
Pa ti sa Srbima (ili Hrvatima) svakako imas "dobre veze", bar kada su u
pitanju tvoji preci sto su zbog ovog ili onog razloga presli na islam...
Mister X
"konjovodac" <milk...@hotmail.com> napisa:
Msg ID: news:bnb7rn$9n1$1...@news.teol.net...
> Pa ti sa Srbima (ili Hrvatima) svakako imas "dobre veze", bar kada su u
> pitanju tvoji preci sto su zbog ovog ili onog razloga presli na islam...
Ako gledaš na moje deseto koljeno, reći ću ti da mi vodimo porijeklo iz
Australije, gdje smo živjeli mi kao ljudi, i takvi kao ti u formi kengura.
:) :) :) :) Bez zahencije sada, odatle mi je loza.
U vrijeme moga radjanja nije bilo Turaka, islam sam prihvatio dobrovoljno,
bez ikakvih pritisaka sa strana bilo koga, time se dičim i ponosim, i
zadržao sam ga makar u duši, ako ne na jeziku, u vrijeme jedne monstruozne
komunističke tvorevine tiranina i diktatora Josipa Broza Tita i njegovih
sluga pokornih.
Komunisti pokazuju svoje pravo lice i danas (eno, puna ih je džamija), a
kada SDA ode sa vlasti obrijat će brade, psovati Boga, euzubillah, i opet
formirati mirnodobne koncetracione logore a la Goli Otok. Nema, i Iblis bi
vam na ovome pozavidjeo, mada ste vi njegovi učenici, a on vaš gospodar. I
možeš trista hiljada godina pričati o ljudskim pravima žena u islamskim
zemljama, možeš trista hiljada godina izokretati sure i ajete u svoju
korist, možeš istih tih trista hiljada godina mene zvati Turčinom (a ja
nisam rodjen u Turskoj, ja sam rodjen u BiH, najljepšoj državi na svijetu sa
najgorim političarima). Vama su lijepi moj limpy, smetali Srbi jer su Srbi,
i dopustili ste da se tamane medjusobno, Vama su lijepi moj limpy smetali
Hrvati, i dopustili ste da se tamane medjusobno, Vama su lijepi moj limpy
smetali muslimani, i dopustili ste da se tamane medjusobno. Radi čega? Sve u
korist nekog virtualnog mira u kojem je podvlačim "Drug Nenad (stavi ime
koje hoćeš) mogao krasti i hapati koliko hoće, a da pri tome izgubi samo
partijsku knjižicu". Na kraju rata ste bukvalno pljačkali sela i seljake,
odvozili pajceke i žito jer je "grad gladan", otimali ste tudju imovinu i
djelili siromašnima (čitaj "istomišljenicima"), svakoga ko se ne slaže sa
Vama, draga moja gospodo komunisti, prebijali, zatvarali, ubijali, mučili i
proganjali. Crkve su bile virtualne, džamije su bile virtualne, i svako je
mogao (a "naročito u džamije") ići po svojoj slobodnoj volji i bratimiti se
po osnovama lažnog komunističkog "bratstva i jedinstva", po principima "što
više kradeš, bolji si čovjek". Dozvolili ste da se braća medjusobno ubijaju
zarad vaših niskih ovozemaljskih užitaka. Pojam komunističkog načina
življenja bio je jedan Staljin, koji je neistomišljenike maltretirao i
ubijao po već vidjenim metodama. Za ekonomiju nikad niste ni brinuli, tu se
uglavnom zapošljavala Vaša djeca preko "štele", jer nije bio bacan pogled na
njegove poslovne karakteristike, nego prije svega "da li je član KPJ ili ne,
i ko mu je otac". O zločinci, zar se osvjestiti nećete? Zar treba neko
ponovo da dozvoli da se u nekom "mirnom riješenju" provodi tiranija
pojedinaca u nekoj jednostranačkoj partiji. Gdje je ovdje demokratija,
gospodo komunisti, gdje je pravo da čovjek živi pod terorom i nema pravo
izraziti svoje mišljenje? Gdje su vam sada oni divni sni kada ste, napokon,
i pred Bogom i pred narodom otkriveni i kada je srž vaše sotonske politike
kulminirala prezentacijom vaših djelovanja iz prošlosti. Hebala te takva
država u kojoj ću zaradjivati milion maraka i biti robot. To vrijeme je
prošlo. Pa de barem, eto, halal, Vam od mene, halal Vam za sve one godine
koje sam preživio u nekoj "zajedničkoj utopiji", halal Vam na neriješavanju
nacionalnih i vjerskih pitanja i žestokog proljevanja krvi nakon raspada ex.
YU, halal Vam za sva maltretiranja muslimana i njihova zatvaranja u zatvore
radi drugačijeg mišljenja, halal Vam za sve ono što ste mogli, a niste
željeli učiniti... umrite u miru ako živjeti niste mogli, bez da prdite po
newsima i vrijedjate koliko toliko normalan narod.
Najbolja scena iz komunističkog doba mi je bila ona kada Tito jaše na konju
uzbrdo, a njegov ministar ide uz brdo i puše na sve strane. Kako bi se Goran
slikovito izrazio upotrebljavajući svoj, citiram njega "narodni folklor".
Phu! Hebala Vas i ona šesta baklja koja je nedostajala na grbu.
ForeverZeljo
>
> "ForeverZeljo" <foreve...@hotmailnospam.com> napisa:
>
> Msg ID: news:lDZlb.2227$m3....@ns45.bih.net.ba...
>
> > Khm khm kazu da je bio neki Arkan, pa neki orlovi,.. Mora da su to moje
> > halucinacije. Izgleda da je to bila neka kolektivna svjetska histerija
> koje
> > su velikim cudom ostali postedjeni samo srbi (a nije ni cudo, kazu neki
da
> > je to nebeski narod).
> ^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> Kontaš li na ovo?
>
> Srpsko je nebo plave boje
> Na njemu stoluje Srbin bog,
> a oko njega Srbi anđeli stoje
> i dvore Srbina boga svog.
Ma citas mi misli :)
konjovodac
bogate, narod crkava od gladi... Ma milina ziva. Svi postasmo bogomoljci
supljih dzepova i praznih stomaka... I, jel' ti sad bolje nego onda?
I de vise ne seri sa limpyjem, Allaha ti
--
Ambition is a poor excuse for not having enough sense to be lazy.
"Mister X" <Miste...@hotmail.com> wrote in message
news:Juamb.2443$m3....@ns45.bih.net.ba...
Mister X
"konjovodac" <milk...@hotmail.com> napisa:
Msg ID: news:bnbk48$dau$1...@news.teol.net...
> Eto, sada nema komunizma,
Allahu slava i hvala. :)
Gledaj nešto. Nisam ti ja toliki fundamentalista da bih protjerivao
komuniste iz zemlje, i očistio BiH od bilo kakvog "šljama", (pod navodnicima
šljama) u njoj. Po meni svaki narod, nacija, vjeroispovjest... ima nešto
korisno za naučiti, i ja učim od svih jer želim biti učevan i podučavati
druge. Izuzetno cijenim inteligentne ljude.
Jedan moj primjer učenja je i primjer zamjenika (moga) direktora, člana
SDP/HDZ/SDS/SDA-ovca, ako kontaš na šta mislim. Nazivao me je cijelo vrijeme
"mlakonjom" jer smatra da imam preblag odnos sa klijentima, a da mi vidiš
klijenata srce bi ti puklo. :) Ne znam kako neko može biti grub prema njima,
ali nejse, po tom pitanju. Slijedeće godine ja ga mijenjam, inšallah, pa
vjerojatno pokušava poduzeti sve da me diskreditira. U to spada i ovo
"Mlakonjo!" pred direktoricom. Poučen Goranovim primjerom [eto vidiš, čovjek
i od njega može nešto naučiti :) :) :) :)] skresao sam mu u brk pred
direktoricom i još par ljudi "Daj odhebi više sa tim..." i od toga dana sve
je Oke. Nisam više "Mlakonja". Začudo, direktorica se samo hinjski
nasmijala. :) Dakle ja učim od svih ljudi i o ljudima kroz ljude. Svojim
ponašanjem upoznaju me koliko čovjek može nisko pasti, koliko čovjek može
biti otporan, koliki je licemjer i tsl. Kao o ljudima, i o komunistima :),
se može dosta naučiti, imali su i oni dobrih ideja, a jedina koja mi se
svidja je da da ne bi trebalo biti progona po nacionalnoj ili vjerskoj
osnovi. Vjeru i naciju su zabranili i ogorčen sam na to, ali nema veze.
Halal im od mene, kao što je i Alija halalo i nije se revanširao Alibabiću
za "ugodne trenutke provedene u zatvoru." Mir je riješenje koje vodi dobru,
a zlo i osveta je nešto najgore što se može desiti.
> već grade se crkve i dzamije, popovi i hodze se
> bogate, narod crkava od gladi...
Posljedice Vaše krivice, tj. nerješavanja nacionalnog i vjerskog ID-a. :)
Šala, za ovo jednako snose odgovornost i novopristigli "nacionalisti", ako
me razumiješ zašto sam ovo stavio pod navodnike. Ipak vizevi popova i hodža
primjetio sam na pojedinim stranicama da se većina vjerske literature
prodaje, a ona bi IMO trebala biti besplatna, jer vodi Bogu i vodi dobru.
Mnogi na tome debelo zaradjuju ali to niko ne konta. Ima ti tu "malo" i
iskrivljenja, uglavnom radi ostvarivanja lične koristi.
> Ma milina ziva. Svi postasmo bogomoljci
> supljih dzepova i praznih stomaka... I, jel' ti sad bolje nego onda?
Probaj jednom opucati 20 sati non-stopnog rada, 7-8 dana zaredom, pa ću te
ja (kao mene Goran) pitati šta si mislio reći nekom rečenicom. Posla,
uistinu nema, ova kapitalistička gamad :) ubiše narod radom, a plaće su
Allah selamet. Što se mene tiče... ehhh... pa jeste, bolje mi je u nekim
stvarima. Nisam ni od koga za vrijeme rata ništa ukrao ili sl. ali imam
dovoljno. Nekad mi fali porodica čovječe. Po_ro_di_ca. Moja. Žena i dijete.
:(
> I de vise ne seri sa limpyjem, Allaha ti
limpy, limpy, limpy... tra_la_la_la-la_la_la. Hajde, hajde, :) , pošto si
rekao Allaha ti, poslušat ću te. :) Ne tuguj. Pod našim sadašnjim nebom
ostavit ćemo malo prostora i za Vas komuniste. Nismo mi takvi kao što ste Vi
bili. :) Ak` ne budete slušali nećemo Vas maltretirati, dobit ćete samo malo
rukicom po guzi. :)
Mister X
"ForeverZeljo" <foreve...@hotmailnospam.com> napisa:
Msg ID: news:7ecmb.2471$m3....@ns45.bih.net.ba...
> Ma citas mi misli :)
space :)
konjovodac
--
Ambition is a poor excuse for not having enough sense to be lazy.
"Mister X" <Miste...@hotmail.com> wrote in message
news:p9hmb.2504$m3....@ns45.bih.net.ba...
Goran
> > Sta je tevba? Ono, prst gore, i "La illahe il Allah..."?
> Eto ti ga sad. Ja fino naglasim da je ovo za njega, a on se opet javi. :)
Sta ces, javni forum, a ja radoznao :-)
> Tewba je pokajanje kod muslimana. Ako si činio grijehe, pio, volio slatki
> ľivot, i slične stvari, uradią tewbu (pokajanje), i obećaą da takve stvari
> nikad viąe nećeą raditi.
Hvala za objasnjenje :-)
> To ąto govorią za "prst gore", simbolizuje da je
> Allah (Bog) Dľelleąanuhu (Uzviąeni, Veličanstveni...) Jedan.
Znam, mislio sam da tako nekako izlazi prelazak na islam.
> > Nista slicno ga nece oprati za ono sto je uradio i skrivio.
> Nisam imao priliku pratiti njegovu dľenazu uľivo. Medjutim s tobom se ne
bi
> sloľilo neke desetine hiljada Sarajlija i mnogi svjetski drľavnici.
Moguce.
> U svakom slučaju je tvoj glas protiv njihovih.
Nista slicno. Nema tu nikakvog glasanja, ja samo iznosim sta je rahmetlija
radio u svoje vrijeme, i za sta je kriv. To moze biti istina, ili neistina,
a to ne zavisi od misljenja svjetine ili drzavnika.
> Prati malo izjave svjetskih medija, i
> primjetit ćeą da je bio vrlo cijenjen.
Naopak svijet, ili svijet koji ga dobro ne poznaje. Mi, bosanski Srbi, smo
imali karte za prvi red, vjerujem da ga poznajemo bolje od nekoga iz recimo
SAD.
No, kad vidimo sta se sve u svijetu desava, sta rade najjace svjetske
drzave, nije nemoguce ni da osoba tipa Izetbegovica bude cijenjena.
> Ja mu ne mogu zamjeriti (mada jesam),
> jer sam mu već halalio (oprostio) tri puta kada sam gledao dľenazu na
TV-u,
> a kada halalią, onda je to za sva vremena po tom pitanju.
Kako god ti odgovara.
> I ne vidim razlog
> da raspravljam o njemu ako se s njime nisam slagao u većini razmiąljanja?
Pa ne tjeram te :-)
> Vrijeme, budućnost, će pokazati da li je taj čovjek uistinu bio zločinac
ili
> dobar čovjek.
Zlocinac je bio u proslosti, tako da buducnost nema sta da pokazuje po tom
pitanju.
> Moje nije da sudim, jeste da optuľim, ali nije da sudim.
Ne tjeram te.
> Sve u svemu:
> *Ko je učinio i zehru dobra, vidjet će ga, a ko je učinio i zehru zla,
> vidjet će ga.*
Ja bas nisam uvjeren u to.
> Na kraju ľivota, potvrdio je da si ti Srbin u BiH, (sluąaj radio)
? Sta ima on da mi potvrdjuje sta sam ja i ko sam ja? Niti mi njegova
potvrda o tome treba niti mi nesto znaci.
> i traľio od Boąnjaka da zaborave na osvete.
Bilo bi dobro da je bio iskren i da se ozbiljno za to zalagao. Kako vidim,
njegova stranka, na koju je imao ogroman uticaj, ne odustaje od ratnih
ciljeva i nepostovanja volje drugih naroda....
> Ovo puno znači za sadaąnju BiH, pa ma ąta ti rekao.
Ovo drugo bi znacilo kad to ne bi bile prazne rijeci.
> Pomenuo je i visoke poslaničke plate vs male penzije i joą dosta
> toga. Imaą na TV FBiH sve ovo ąto ti govorim. Mrzi me da piąem. Ako ipak
> insistiraą, snimit ću neke izjave pa ću ti prekucati.
Ne insistiram, ne kazem da nije imao i dobrih izjava i primjedbi.
--
U odbrani vjere nastupajte u safovima! Allah voli one koji se bore u
zbijenim redovima, cvrstim kao zid.
iz Kur'ana
Goran
> > > > nigdje nema neke hriscanske ili budisticke policije koja
> > > > ce zalaziti po kucama, provjeravati da li se svi pridrzavaju ovih
ili
> > onih
> > > > propisa, i za nepostivanje istih odredjivati neke drakonske kazne.
> > > A to ima gdje?
> > Saudi Arabija, Iran, u sjevernim drzavama Nigerije takodje se provodi
> > serijat....
> Zalaze po kucama? Pa ne bih bar rekao...
Ne zalaze po kucama? Da li si siguran?
Svejedno, postoji vjerska policija koja se bavi time koliko se ljudi
pridrzavaju odredjenih propisa, i za nepostovanje istih odredjuju kazne.
Postoje sudovi koji propisuju smrtnu kaznu za ostajanje u drugom stanju van
braka.
> > Bas zato muslimani iz zapadne Evrope masovno bjeze u Tursku, Saudi
> > Arabiju, Iran... zato sto im je lose u zapadnoj Evropi.
> I ne treba da bjeze
Naravno da ne treba.
Samo govorim o tome koliko je muslimanima lose u zapadnoj Evropi - toliko
lose da se stalno doseljavaju u nju iz islamskih zemalja.
> nego da traze ista prava koja imaju i pripadnici drugih
> religija i koja su im zagarantovana ako nista poveljom o ljudskim pravima
i
> slobodama.
Treba da traze i dobiju ta prava.
> > Ako narod zemlje u koju su dosli
> Islam je religija, a ne narod. Nisu samo arapi i turci muslimani.
??? Naravno, zar sam rekao suprotno.
Ali cinjenica je da ogromnu vecinu muslimana u zapadnoj Evropi cine
imigranti, a ne domace stanovnistvo.
> > nece dzamije, minarete i ezane, nece.
> Eh nije to to.
Moguce.
> U Sloveniji je islamska zajednica druga najveca vjerska
> zajednica, a nije im dozvoljeno da grade dzamiju.
Zasto?
> Zanimljivo je da je
> srpskoj pravoslavnoj crkvi dozvoljeno da gradi svoje crkve.
Zanimljivo je.
> Nema tu hoces
> neces, gradjani jedne zemlje imaju odredjena ljudska prava.
Istina.
> Posebno zato sto
> se cijela Evropa dici svojom demokratijom i ravnopravnoscu.
Iako ima mnogo nedostataka, ipak je stanje po tim pitanjima u Evropi
najbolje u svijetu.
> Nekoliko miliona
> muslimana u Francuskoj izgleda nije dovoljno da se dozvoli da se grade
> dzamije sa minaretima.
Sta je razlog tome?
> Ako jedna zemlja ne zeli da prihvati jednakost svih
> svojih gradjana i ne zeli da na njenoj teritoriji postoji vjerska
> tolerancija onda treba da javno zabrani jednu religiju
? Ako krsi odredjena ljudska prava, treba da ih krsi jos vise? Ne shvatam
logiku.
A opet, da to gledamo s druge strane - ako jedna zemlja ne zabranjuje jednu
religiju, mozda ne stoji da ne zeli da prihvati jednakost svih gradjana i da
ne zeli da na njenoj teritoriji postoji vjerska tolerancija?
> i da jasno odredi
> imigracionu politiku na taj nacin da neko ko zeli da postane gradjanin te
> zemlje ne smije biti "pogresne" religije.
Mislim da odredjena zemlja ima pravo da odlucuje kakve imigrante prihvata, s
ciljem da ocuva identitet svog drustva recimo.
> Cudi me da jos ima ljudi koji ne
> razlikuju pripadnost religiji od pripadnosti narodu.
O cemu pricas?
> > Ako propisi i zakoni ne dozvoljavaju nosenje mahrama u skolama, ne
> > dozvoljavaju nikome, ne samo muslimanima.
> To je onda diskriminacija, jer zna se na koga se to najvise odnosi. Takvi
> propisi krse ljudska prava.
Ako su ti propisi usmjereni na zabranu javnog praktikovanja vjere u drzavnim
institucijama, onda mozda i ne krse. Odvojenost vjere od drzave je jedan od
principa drzavnog uredjenja demokratskih zemalja.
> Posebno zato sto ne postoji slicna zabrana
> nosenja krstova oko vrata npr.
Postoji li zabrana nosenja recimo mjeseca i zvijezde oko vrata? Dozvoljava
li se hriscanima, odnosno hriscanskim sektama koji moraju da pokrivaju glavu
(mislim da je tako kod Nazarena) da nose marame ili nesto slicno?
> > Cisto sumnjam da je to zbog toga
> > sto su muslimani, prije ce biti zbog toga sto je vjera odvojena od svih
> > drzavni institucija.
> Pa kakve to ima veze.
Pa eto, ne dozvoljavas ljudima da unose religiju u drzavne institucije, da
je praktikuju u drzavnim institucijama.
Pretpostavljam da se radi o tome.
> Moras ljudima ograniciti prava i slobode zagarantovana
> deklaracijom o ljudskim pravima i slobodama da bi drzava funkcionisala? I
to
Ne ogranicavas im ta prava, samo ih tjeras da ne upraznjavaju svoju religiju
u drzavnim institucijama. Drugdje mogu da rade sta hoce.
> samo pripadnicima jedne religije?
Ne vjerujem da se to odnosi samo na pripadnike jedne religije, problem je
vjerovatno u tome sto jedino islam nalaze to pokrivanje.
> Kakve sve to ima veze. U Turskoj je
> odvojena religija od drzave i to vrlo strogo, pa nije zabranjeno nosenje
> marama.
Grijesis. Recimo, na drzavnim univerzitetima u Turskoj je takodje zabranjeno
nosenje marama.
> Marame nemaju nikakve veze sa drzavnim institucijama vec sa ljudskim
> pravima.
Sto se mene tice, nemam nista protiv da muslimanke nose marame, bilo gdje.
Ali mislim da je to razlog zbog koga se ne dozvoljava nosenje marama.
> Ko da ce sad jedna poslanica parlamenta koja je usput i muslimanka
> zato sto joj je odjednom zabranjeno da nosi maramu promijeniti sve svoje
> stavove. Totalna besmislica.
Cilj i nije da ona promijeni svoje stavove, religijska uvjerenja ili bilo
sta.
> Odvajanje religije od drzave se radi na potpuno
> razlicit nacin od ogranicavanja ljudskih prava.
Slazem se.
> > Kad muslimani dodju u zapadnu Evropu moraju da postuju
> > propise zapadne Evrope, a ne da donose teokratiju iz drzave iz koje su
> > dosli. Ako su htjeli da zive kao kod kuce, nisu trebali da idu od kuce.
> Znaci ipak nije mala greska, vec duboko usadjena predrasuda... Islam je
> vjera covjece!!!
Naravno. Zar sam rekao suprotno?
> Musliman moze postati svaki covjek na ovoj planeti bez
> obzira na boju koze ili porijeklo ili bilo sta drugo...
Naravno.
> To je isto ko da ja
> sad kazem eto Gorane vrati se ti u Nataret odakle si sljego - glupost!!!
? Pa jeste ako ja nisam iz Nazareta (?). Ali da mi kazes recimo "vrati se u
Lukavicu odakle si sljego", to bi bilo na mjestu, jer ja jesam iz Lukavice
:-) A vecina muslimana u zapadnoj Evropi su imigranti.
> > > > Svako moze slobodno vjerovati u sta
> > > > hoce, a ako nece, ne mora vjerovati ni u sta. I niko ga zbog toga
nece
> > > > osudjivati.
> > > Pogledaj malo iznad.
> > Hoces da kazes da se u zapadnoj Evropi nekom brani sloboda
> > vjeroispovjesti?
> Ako se ne brani onda se ogranicava.
Njeno ispoljavanje u drzavnim institucijama? Kao sto rekoh, protiv recimo,
marama, krstova na lancicu i sl, nemam nista, ali neka vrsta ogranicenja
mora da postoji.
> > To sto se brani da se vjera ispovjeda u drzavnim institucijama, to je
> > drugo, to se ne brani samo muslimanima.
> Ako pod drzavnom institucijom smatras i skolu,
Da, ako su to drzavne skole.
> zasto onda takve zabrane postoje samo za muslimane.
A mozda postoje i za ostale?
> Zasto se onda i krstovi na lancicima ne zabrane?
Stvarno ne znam, kao sto rekoh, ja nemam nista protiv nosenja marama.
> Zasto onda u drzavnim skolama imaju vjersku pouku ako je vjera odvojena od
> svega toga (da ne govorim da djeca imaju iskljucivo hriscansku pouku)?
I opet ne znam :-)
> > Sto se ezana tice, zasto bi recimo 99%
> > Norvezana u nekom gradu svaki dan moralo pet puta na dan da slusa ezan
> > zbog 1% muslimana?
> Zato sto se to zove vjerska tolerancija i sto tih 99% gradjana Norveske
> treba da ima jednaka prava kao i 1% posto njihovih sugradjana koji nisu
iste
> vjere kao ovih 99%.
Pa... slazem se :-)
> > Nek sprovedu fino neku kablovsku da nikom ne smetaju i nek
> > pustaju ilahije i kaside povazdan.
> Sto to onda ne urade i za crkve?
Stvarno ne znam.
> > Mislim, ovo mi je krajnje licemjerno, na sjeveru Nigerije redovno
kamenuju
> > zene koje su ostale trudne a nisu udate, dok muskarce niko ne kaznjava
(ko
> > zna kako su same zatrudnjele), u Saudi Arabiji zene donedavno nisu imale
> ni
> > licnu kartu, vozacku, ne smiju da se maknu bez dozvole muza rodjaka, da
ne
> > pricamo o demokratiji, ljudskim pravima... a vi se zalite kako se
> > muslimanima u zapadnoj Evropi krse prava. Vrhunac licemjerja. Povrh
svega,
> > ti isti muslimani su svojom voljom dosli u zapadnu Evropu
> Ne znam zasto bi se jedna Evropska drzava svetila svojim gradjanima
islamske
> vjeroispovjesti za neke stvari koje se desavaju u nekim zamljama na drugoj
> polulopti.
Slazem se da ne bi trebalo.
> Ili mozda postoje gradjani prvog i drugog ili cak n-tog reda?
Moguce je i da postoje :-(
> > > Nije li Srbija pomagala teroristicke grupe koje su klale i
> > > pljackale u BiH?
> > Nisi li bio nadrogiran dok si ovo pisao?
> Khm khm kazu da je bio neki Arkan, pa neki orlovi,..
Govoris o dobrovoljcima i paravojnim jedinicama? Da, bilo je i toga.
> Mora da su to moje
> halucinacije. Izgleda da je to bila neka kolektivna svjetska histerija
koje
> su velikim cudom ostali postedjeni samo srbi (a nije ni cudo, kazu neki da
> je to nebeski narod).
Pa zavisi sta pricas.
> > > Zaboravih gore navesti prostituciju i silovanja. Nedostatak tih stvari
> > > svakako govori o "nazadnosti" tog drustva.
> > Stvarno su vam zesci ovi argumenti za kritikovanje zapada.
> Nisam ja poceo sa velicanjem zapada i moralnih vrijednosti u tim
dijelovima
> svijeta, ali kad me vec vuku za jezik...
Naravno da zapad ima mnogo mana, ali reci da je na zapadu gore nego u
islamskim zemljama po tim pitanjima... mislim, nije li pretjerano?
> > > > 1. Zasto je Alija izigrao prethodno potpisani Kutiljerov plan?
> > > Zato. Jedna medjunarodno priznata drzava ima pravo da odlucuje sama o
> > > sebi, kao i da se brani od agresije. Pritisci nisu dolazili u obzir.
> > ??????
> > Kakva medjunarodno priznata drzava, taj plan je napravljen prije
> > nezavisnosti BiH. Vama je izgleda opravdanje za svako zlo koje su
> > muslimani pocinili "bili smo medjunarodno priznati"....
> A koje su to zlo pocinili muslimani :)
U ovom slucaju, odbili dogovor i kompromis i posli na nametanje svoje volje
drugim narodima.
> > Nije bilo nikakvih pritisaka, nije bilo nikakve agresije, bio je to
> > prijedlog promjene drzavnog uredjenja BiH u skladu sa principima o
> > ravnopravnosti tri naroda, a po ugledu na razvijene visenacionalne
zemlje
> > tipa Belgije ili Svajcarske.
> Pa sto se onda to navodi kao jedan od najvecih razloga za agresiju na BiH?
Ko navodi? Nemam pojma.
> Ako je to nase unutrasnje pitanje kako to da je Srbija izvrsila agresiju
na
> BiH?
Srbija nije izvrsila agresiju na BiH.
> Zar to nije pritisak?
Bilo bi da je toga bilo.
> Zar Karadziceve prijetnje unistenjem naroda nisu prijetnje?
Djelimicno su i prijetnje, ali vise su upozorenje.
"Ja vas molim da ne idete putem kojim su posle Slovenija i Hrvatska, jer
mozete Bosnu i Hercegovinu odvesti u pakao, a muslimanski narod mozda i u
nestanak".
Vise molba i upozorenje sta bi rat na ovim prostorima znacio, nego
prijetnja.
> > Dakle, zasto je Alija odbio kompromis i promjenu drzavnog uredjenja
Bosne
> > i odlucio se za nametanje odluka Srbima?
> Nema tu nametanja odluka srbima.
Ima.
> To bi moglo tako biti kad bi mogao da
> sazmes sve politicke partije i stavove svakog pripadnika hrvatskog i
> bosnjackog naroda u 2 osobe.
? Ti nisi cuo za predstavnicku demokratiju?
Srbi su izabrali svoje predstavnike koji su artikulisali volju Srba.
> Ali cinjenicno stanje je sasvim drugacije, jer
> je nesto ranije "postao" visestranacki sistem.
To ne mijenja nista.
> A i sta Srbiju briga
> unutrasnje uredjenje druge zemlje.
Naravno da je Srbiju briga za polozaj Srba van Srbije. Ali to je sasvim
sporedno pitanje, govorimo o odnosima izmedju tri bosanska naroda.
> Alija je bio poznat kao covjek koji je
> jako vodio racuna o stavovima naroda, pa su ga zbog toga i mnogi napadali,
> uopste nije bio standardan politicar.
Toliko je vodio racuna o stavovima naroda da je poceo rat u kom ste toliko
najebali, da je dozvolio toliku korupciju, toliki lopovluk vasih politicara
koji kradu najvise od svog naroda... bas narodni covjek.
> Njegova velicina se izmedju ostalog
> ogleda u tome sto je na vrijeme uspio da osjeti puls gradjana BiH i prije
> samog referenduma, a nakon njega je i definitivno shvatio sta gradjani BiH
> zele.
Njegova krivica se ogleda u tome sto je umjesto kompromisa i dogovora
izabrao sukobe, konfrontacije i nametanje. A i ucestvovao je podosta u
kreiranju misljenja i stavova naroda u BiH, te u njegovoj radikalizaciji.
--
Dok je Srba bice i cetnika...
Goran
> > jaci od lokomotive... u stanju da preskoci i najvisu zgradu... :-)
:-))))))))))
> > Svaka religija ima vise aspekata, uticaj na mnoge segmente drustva,
> > politiku, seks, drzanje pasa u kuci... dakle, prica o uticaju islama na
> > politiku spada na grupu o politici :-)
> Ma ne, ali nebitno. Ipak ću ti odgovoriti joą na ovaj post. Sutra, tj.
danas
> ili večeras, se moľda isključujem. Nama muslimanima dolazi PAMA3AH, a to
mi
> neąto najdraľe u ľivotu.
Ok.
> > > Inače čim ti vide IP tjeraju te odatle.
> > Ko, kako...?
> Pa oni. Srbi. Recimo message source za tvoju poruku bi bio:
> ----
> NNTP-Posting-Host: ppp-68-9.teol.net (81.93.68.9)
> X-Trace: news.uni-berlin.de 1066833861 31325252 81.93.68.9 (16 [125797])
> X-Priority: 3
> X-MSMail-Priority: Normal
> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
> X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400
> Xref: ns45.bih.net.ba bih.soc.politika:2279
> ----
> Ovdje ti je interesantan samo NNTP-Post-Hosting gdje se da zamjetiti IP =
> 81.93.68.9. Uzmeą sada program Where is IP i dobijeą ovako malo sladjih
> podataka. Ima i moćnijih alata, ali snalazi se sam, bez mene. :) Kada
dodjeą
> na chat, iskusniji chateri već znaju, bez pretrage, po IP adresi koju
vide,
> odakle dolazią.
Hvala za objasnjenje :-)
> > Ko ba ima pricaonicu, google ili krstarica? :-)
> Krstarica.
> > Kao punopravni stanovnici, ili... ?
Ajme koliko teksta :-)
Nemoj ti da nesto pogresno zakljucis iz toga sto se interesujem za islam,
cisto me interesuje :-) Ja imam svoju vjeru a vi svoju, i ja nikada necu
vjerovati u ono u sta vi vjerujete.... :-)
> Muąkarcu nije zagarantovano, kao ni ľeni, da će ući u Raj (pisat ću
jezikom
> koji razumijeą, čisto sumnjam da poznajeą arapski).
Ne poznajem.
> Ako kontaą da će
> muąkarac ući u raj samo zato ąto je on muąkarac, a ľena ne samo iz razloga
> ąto je ľena, reći ću ti da ovo ne pije vode.
Nisam mislio da ce muskarac ici u raj samo zato sto je muskarac, ali sam
pitao da li zena moze da udje u raj ako ispunjava sve ostale uslove, iako je
zena...
> Ako su muąkarac i ľena bili u
> braku, pa je muąkarac činio zla djela i opirao se i odbijao Allaha
> Dľelleąanuhu, a ľena je Allaha veličala, u tom slučaju u Raj ide ľena, a
ne
> muąkarac. Dakle, pol ti ovdje ne igra nikakvu ulogu.
E, to me interesuje, hvala.
> Najviąe igra
> priznavanje Allaha kao Jedinoga Boga i Muhammeda kao poslanika. Da ne
duljim
> dalje, ima ovoga mnogo. Muhammed a.s. s.a.v.s. je jednom prilikom rekao:
> "Ona ľena koja posti mjesec Ramazan, vjeruje u Allaha Dľelleąanuhu i
njegova
> poslanika i vjerna je svome suprugu, ona će ići u Dľennet." Sada me moľeą
> pitati: "A muąkarac moľe raditi ąta ľeli?"
Nisam ni mislio da moze :-)
> Ne Gorane, niti muąkarac ne smije
> biti nevjeran suprugi. Ako kontaą na mnogoľenstvo, mnogoľenstvo je
odobreno
> upravo odlukom njegove supruge. U Qur`anu imaą i dvije sure koje se zovu
> "An-Nisa" ili "®ene", dok nemaą nigdje sure npr. "Muąkarci". Takodjer imaą
i
> suru "Maryam" ili "Marija", koja je po islamu uzviąenija od svoga supruga.
> Dalje, pisac fikha, ąerijatskih propisa, je upravo ľena. :) Aiąa
radijallahu
> anhu (prev. Allah joj se smilovao) jedno od najmilijih bića poslaniku
> Muhammedu alejhis selamu. Ako ciljaą na onu "Allah vam je dao prednost
> jednim nad drugima" reći ću ti da i jeste tako. Mi muąkarci smo jači od
> ľena, izdrľljiviji, i samo bi neki mahniti zapadnjački manijak mogao
> natjerati ľenu u npr. koksaru. Kada su jednom prilikom Muhammeda a.s.
> s.a.v.s. pitali prema kome treba obratiti posebnu paľnju on im je rekao:
> "Prema majci." "Pa onda?", ponovo su pitali. "Prema majci." "Pa onda?",
> ponovo su pitali. "Prema majci." "Pa onda?" "Prema ocu." I ovdje je tri
puta
> naglaąena ľena kao majka, i ona nije prikazana kao čudoviąte koje treba
> poniľavati.
Nisam ni mislio da je tako u islamu... nisam mislio nista, jednostavno ne
poznajem islam dobro.
> U vrijeme Muhammeda s.a.v.s. ľenska novorodjena djaca su se
> zakopavala ľiva, i ľiva umirala zatrpana vrelim pustinjskim pjeskom.
Pojavom
> poslanika Muhammeda a.s. s.a.v.s. ovaj čin je definitivno ukinut. Dalje,
> bila su oątećena u naslijedjivanju imetka, ustvari nisu ga ni imale. I
ovaj
> dio je ukinut, a pri ovome se veći dio dodijelio muąkarcu. Zaąto? Qur`an
je
> po meni jedna ogromno vrijedna knjiga. Prokleti Iblis pokuąava sve uraditi
> da bi vjernike odveo od nje i spreman je pretvoriti se i u limpy-ja :) i
:-))))) Iblis jedan....
> lagati samo da bi odbio od Njega Njegove sljedbenike. Ljudi su na početku
> prihvatanja islama jeli svinjetinu i pili alkohol (da, ovo je istina).
> Qur`anom se čovjeku nije ľeljelo niąta nametnuti jer mnogi to ne bi
> podnijeli. Ili bi poumirali ili ne bi o islamu ni razmiąljali. Svinjetina,
> koja se jela, je zabranjena muslimanima iz razloga jer se svinjsko meso
(jer
> je puno masno) kvarilo na vrelom suncu i mnogi su Arapi umirali od
> zatrovanja. Alkohol je zabranio poslanik kada je vidjeo da će se dva
čovjeka
> pobiti i ubiti jedan drugoga u pijanom stanju. U počeku, za vrijeme
velikih
> ratova, na ľenu se nije mogla obraćati paľnja, jer su se muslimani borili
sa
> mnogoboľcima i imali su velike bitke sa njima. Mnogoboąci su radili
> stravične zločine nad njima, spletkarili raznim spletkama da ih dokrajče,
> ali im se mala i hrabra ąačica muslimana uspjela oduprijeti. Allah
> Dľelleąanuhu je bio mudar i ostavio nam je u amanet časni Qur`an i naredio
> nam da ga proučavamo, kako bi ľenama za sva vremena mogli vratiti onu
ljubav
> i toplinu koju su gubile stotinama godina. I dan danas mnogi naučnici
> proučavaju Qur`an i ne mogu se načuditi koliko je ta knjiga jaka, koliko
je
> ta knjiga Boľija... Jedan nepismeni Resullulah (a bio je nepismen) nije
> mogao napisati onakvo neąto. Na kraju i prva ąehidska ľrtva bila je upravo
> ona-ľena. I moľe Gorane pričati ko ąta ľeli, ja idem dalje, naąao sam
sebe,
> sretan sam i drago mi je ąto je tako. Evo ti i jedan zanimljiv isječak
koji
> govori o poloľaju ľena u islamskom druątvu:
Hvala puno za objasnjenja.
> ----
> Ujedno se istice da su svi ljudi pred Allahom jednaki; da se ne prave ni
> rasne ni klasne razlike, pa tako treba da bude i pred svim ljudskim
> zakonima.
> ®ena u predislamskom druątvu, u momentu objave islama, nije igrala nikakvu
> ulogu, a to nije bila u mogucnosti ni zbog zapostavljenosti i
podredenosti.
> Ona nije bila licnost, vec je islam takvom napravio.
> Islam je takva ideologija koja joą onda ľeni
> daje punu zaątitu. Na prvom mjestu zabranio je zakopavanje ľive ľenske
djece
> i takve slucajeve strogo progonio. Poliandrija je za sva vremena ukinuta,
a
> poligamija je ogranicena, odnosno strogo uslovljena. Punoljetstvom ľena po
> ąeri'atskom pravu postaje slobodna gradanka; sposobna je da vrąi sve
> dopuątene pravne poslove. Ima pravo da raspolaľe, kako ona hoce i kako
> nalazi za shodno, sa svojom imovinom. Punoljetna muslimanka moľe se
> obavezati i primati obaveze, ona moľe ici na sud, podnositi tuľbu sudu, a
> moľe na sudu svjedociti. ®ena moľe biti zastupnik kao i muąkarac samo kada
> ispuni uslove koji se za to traľe, a ti su uslovi jednaki kako za
muąkarce,
> tako i za ľene. Muslimanka, kad je punoljetna moľe sama sticati zaradu i
> izdrľavati se...Muslimanka se moľe nesmetano prosvjecivati i pohadati
ąkole
> isto kao i musliman muąkarac.
> Prosvjecivanje i ąkolovanje nije samo pravo koje ©eri'at daje ľeni, vec je
> to ujedno i njena vjerska duľnost. Islam podjednako traľi i od muąkarca i
od
> ľene vrąenje svih vjerskih duľnosti. Muslimanka je duľna da klanja, posti,
> dijeli zekat, hodocasti Kabu, kao ąto je to duľan musliman muąkarac. Kao
ąto
> islam ne oslobada ľenu od vjerskih duľnosti, isto joj tako ne uskracuje
> pravo koje je dao muąkarcu. Kur'an, a.ą. na mnogo mjesta podstice na
> prosvjetu i kulturu, pa cak i ove rijeci koje su objavljene Muhammedu,
a.s.
> bile su takvi naravi, kao npr. : "Uci, u ime Gospodara svoga." Kur'an
nigjde
> ne izdvaja ľenu kada je u pitanju prosvjecivanje.
> Jedan hadis izricito kaľe: "Traľenje nauke prvostepena je duľnost svakog
> muslimana i muslimanke."
Znaci, to sto mnoge islamske drzave diskriminisu zene, nije do islama vec do
tih drustava?
> Kako van braka, tako i u braku, ľena je po islamu ravnopravan clan
druątva.
> Stupanjem u brak muslimanka ne gubi niąta od ovih prava, koja je imala dok
> je bila neudata. Punoljetna djevojka - muslimanka moľe se udati za koga
god
> muslimana ľeli. Niko nema pravo, pa ni roditelji, da se mijeąaju u njen
> izbor. Brak punoljetne muslimanke pravno je nevaľeci ako je sklopljen
protiv
> njene volje.
> Primjeri iz historije islama jasno govore da je islam ľeni priznao sva
> prava, punu licnost, otovorio joj je put u ľivot, u ljepąu i sigurniju
> buducnost. Islam je njene potencijale objelodanio. Dokazalo se u svim
> sferama djelovanja. Prva licnost koja je poloľila ľivot za Allaha bila je
> ľena, neustraąiva Sumejja, r.a. Sa ąehadetom na usnama i vjerom u srcu,
dok
> su joj neprijatelji oci vadili, ruke i noge lomili, izdahnu, ali ne
> pronevjeri vjeru u Allaha. Nikakve muke vjeru u Allaha Sumejji ne slomiąe.
> Taj prvi ąehid s imenom Allaha na usnama u jednom skoku dosegnu Dľennet.
> Hrabra Ummu Amir na Uhudu je sa sabljom u ruci stajala na braniku islama,
> odbijajuci napadaca nazad. Branila je ranjenog Resula, mada je i sama
> sabljom bila isjecena. Ona je bila karakterna, plemenita i velika.
> Sukejna, unuka Muhammedova, a.s. bila je istaknuta pjesnikinja. ®ena
Haruna
> er-Raąida vaľila je kao veliki dobrotvor. Vodovodom koji je izgradila iz
> vlastitih sredstava napojila je grad Boľijeg Poslanika, Mekku. Kasnije,
> poslije nekoliko vijekova, adaptaciju ovog vodovoda izvrąila je opet ľena,
> Mehrema, kcerka sultana Sulejmana.
> U halepu je djelovala Fatima, r.a. kao poznati muftija. Izdavala je cak i
> fetve.
> Tokom historije bilo je mnogo ovakvih ľena, koje su postale simbol
dobrote,
> dareľljivosti, ucenosti, morala, hrabrosti i dr.
> Sve ľene Muhammeda, a.s. bavile su se naukom, a medu njima prvo mjesto
> zauzima hazreti Aiąa. Ona je jedna od najucenijih ľena,a to svjedoci i
njen
> casni naziv: ",uftu-n-nisa" (ľena muftija). Aiąa zauzima jedno od
> najzavidnijih mjesta medu prvim ąeri'atskim prvacima. Mnogo se bavila i
> islamskom tradicijom i veoma veliki broj hadisa prenosi od Boľijeg
> Poslanika, ąto je sasvim i razumljivo, jer je bila ľivotni drug Muhammeda,
> a.s. Jedan njen savjetnik kaľe: "Nisam vidio nikog da bolje poznaje
> ąeri'atsko pravo i pjesniątvo od Aiąe."
Ona je pisala hadise?
> Osim Aiąe historija islama biljeľi i druge poznate muslimanke kao ąto su:
> Zejneba bintu Ebu-Berekat i Fatimu bintu Samarkandi. Zejneba je u Bagdadu
> drľala predavanja iz ąeri'atskog prava i bila veoma poznata. Osim pravnih,
> bila je verzirana i u drugim naukama. Islamska ©panija dala je dosta
> znamenitih ľena. Kordovska Aiąa bintu Ahmed, poznata je kao odlican
govornik
> i pjesnik. Poznata je i ąpanska pjesnikinja Esma. Mejrema bintu ebi Jakub
> el-Ensari, takoder, ©panjolka, dobro je poznavala islamsku teoloąku nauku.
> Drľala je javna predavanja u Sevilji. Na ąpanskim univerzitetima
muslimanke
> ľene su studirale zajedno sa muąkarcima. Vec u IX i X-tom vijeku bilo je
kod
> Arapa ľenskih lijecnika, pa i hirurga svjetskog glasa.
> Po ugledu na ąpanske muslimanke, i ľene u Italiji poceąe pohadati razne
> univerzitete (Bolonja i Palermo), ali im to uskoro bi sprijeceno i
> zabranjeno.
> Ova velika imena, o kojima se pohvalno izraľava historija, proizaąla su iz
> cinjenice da je islam potpuno izmijenio polodaj ľene u druątvu. Dobijala
je
> ne samo pravo na ľivot, pravo nasljedstva, izbora bracnog druga, slobodno
> raspolaganje imovinom, pravo na razvod u nuľnim okolnostima, vec i nejvece
> ljudsko dostojanstvo. U svemu, osim u duľnosti, izjednacena je sa
muąkarcem.
> Muslimanke su uvijek u historiji svoga postojanja pokazale svoje pravo
lice.
> Muslimani su dali veci broj ľena u svim podrucjima nauke i zanimanja u
> srednjem vijeku, nego svi ostali narodi svijeta.
Da li su ove zene koje pominjes kod muslimana bile pravilo ili izuzetak? Ne
govorim o islamskom ucenju, vec o muslimanskim drustvima?
> ®ena muslimanka nekada se isticala i radila na svim poljima ljudske
> djelatnosti. To je bilo vrijeme kada su muslimani bili nosioci kulture i
> civilizacije, kada se nauka gajila radi nauke i kada mracnjaątvu nije bilo
> mjesta. Medutim, kasnije kada muslimani pocinju da nazaduju i kao takvi
> propadaju, a to je period kada su skrenuli s pravog puta, puta koji ih je
> doveo do te slave, glas islamske ľene viąe se ne cuje ili veoma rijetko.
Od
> tada su ľenu muslimanku poceli istiskivati iz druątva. Ona se prestala
> baviti naukom, skoro je prestala da se koristi pravima koja joj islam
daje,
> pa je doąlo i do toga da je bila potpuno zanemarena u citavom islamskom
> svijetu.
> Za ovakvo stanje ľene-muslimanke, neupuceni najviąe krive islam, iako za
to
> ni najmanje nemaju pravo, jer pravi razlog takvom stanju prije svega leľi
u
> skretanju sa pravog kur'anskog puta i nepridrľavanju osnovnih islamskih
> principa."
> ----
Hvala puno za objasnjenja i zanimljive primjere.
> Jednom sam traľio na internetu knigu o melecima. Naąao sam je i
> downloadovao. Kada sam je otvorio primjetio sam da ju je pisala Turkinja.
> Objaąnjavla je da su meleki duhovna bića koja se mogu naći i u obliku
> materijala i obradjivati, od njih se praviti koľne rukavice i sl. ???
> Ovakvog smeća imaą na netu koliko god hoćeą, a najbolje bi bilo da odgovor
> zatraľią od nekoga ko dobro poznaje islam. Na ove druge ne obraćaj paľnju.
Ne vjerujem u sve sto procitam, ali hvala na savjetu :-)
> > Znam da nije, ali eto, da sirote ne ostanu neudate... mislim da je to
bilo
> > objasnjenje zasto je Muhamed imao onoliko zena, od cega neke i starije,
> neke
> > su bile zene nekih njegovih bliskih saboraca, da ne ostanu same.
> Njegova prva ľena je bila Hatidľa koju je oľenio sa 25 godina, i za njenog
> ľivota se viąe nije ľenio jer ju je puno volio. Da je Allah dao, pa da je
> ona ostala ľiva, Muhammed bi do kraja ľivota ľivjeo sa njom. Neke je ľenio
i
> da ih oslobodi robstva.
Ok.
> > > Moj prijatelj je pristao na 100.000 maraka
> > > (one je postavljaju), a ja na nekih mizernih 50.000.
> > Mizernih?
> ??? Pa jeli ovo puno?
Za mene je to sasvim solidna cifra, ne znam za tebe.
> > Slazem se... mislim... ono, lijepo je i kad si zeni prvi, ali ne mozes
joj
> > zamjeriti ako nije citav zivot samo tebe cekala :-) Nije znala da
postojis
> > :-)
> Od svih Muhammedovih ľena jedino je Aiąa bila djevica. Ovim je dao primjer
> čovječanstvu da ľene koje su bile u braku pa su se razvele, ne trebaju
> patiti radi ovoga.
Ok.
> > Mislim da ljude ne treba suditi po tome da li su udati, slobodni,
> > razvedeni... pa ni zene naravno.
> Ma ne.
> > > Znaą li npr. da u islamu nema kamate?
> > Da, cuo sam, cak sam citao i nekakve clanke o islamic banking...
> Ovo ti jedan od trnova u oku zapadnog svijeta.
?
> > Da muzevi skoluju svoju zensku djecu, odnosno muzevi zene? Tj, da im
> > pruzaju podrsku da se skoluju?
> Dao sam ti gore tekst.
Ok.
> > Koliko je cobana a koliko ljudi kao sto si ti?
> Pazi. Ja neąto sebe ne stavljam na visinu, ali uvijek komunikacija sa
> čobanom (i njegovo ąkolovanje) dovede do toga da čoban dodje pameti.
Da je bogdo tako. Ali imas ljudi kojima je, nazalost, lakse utjerati u dupe
nego u glavu...
> > Ne, sve ja tebe razumijem i slazem se. Pitao sam te koliko su cesti
ljudi
> u
> > islamskom svijetu (dakle od Maroka do Indonezije, a preko Sudana,
Egipta,
> > Sirije, Irana, Afganistana... ) kao sto si ti?
> Dao sam ti primjer i svoje miąljenje po tom pitanju. Ja ne ľelim niti
> braniti niti zalagati se za ljude koji tako ne rade.
Ok.
> > Da.
> > Neki su otisli, neki su ostali, a ostali su i domaci muslimani koji su
> > prihvatili ucenje mudzahedina.
> Ali nema mudľahedina, na koje se toliko kuka.
Rekao sam da su neki ostali.
> Bočinja je, dakle slobodna,
> bivąi stanari se mogu a i ne moraju vratiti. Po volji.
Ne poznajem dovoljno situaciju, naravno da nije lako Srbinu recimo vratiti
se u selo u kom zive muslimani, ali cini mi se da je drzava ucinila ono sto
je do nje, dakle osigurala sigurnost...
> > Neki Srbi nisu zeljeli da se vrate, neki su se vratili.
> Oke.
--
"Sto je sela oko Sarajeva...
Radio Srpsko Sarajevo"
Goran
> > Tamo gde se slava slavi
> > sljivovica gde se pije
> > nebesko je nase carstvo
> > Bog je rodom iz Srbije :-)
> space :) :) :) :)
"space"?
> Dobra, dobra. Nisam znao za ovu. :) :) :) :)
Prelijepa :-)
> Poistovjećuju vas mnogi sa "nebeskim narodom".
Daj ne pricaj svasta.
> Mislim da to poistovjećivanje vuče korijene
> iz pjesme koju sam dao.
Ne. To insistiranje da Srbi sebe vide kao nebeski narod vuce korijene iz
zelje da se Srbi predstave kao narod ludaka.
--
Nema ljepse vjere od hriscanske, Srb' je Hristov raduje se smrti.
Sv. velikomucenik Avakum Beogradski
Goran
> uzbrdo, a njegov ministar ide uz brdo i puąe na sve strane. Kako bi se
Goran
> slikovito izrazio upotrebljavajući svoj, citiram njega "narodni folklor".
Nije to moj narodni folklor vec narodni narodni folklor.
--
"Ja sam is'o i opet cu ici
tudjoj zeni pa sta bude meni..."
narodna pjesma iz sarajevsko-romanijskog kraja
Goran
> Jedan moj primjer učenja je i primjer zamjenika (moga) direktora, člana
vrijeme
> "mlakonjom" jer smatra da imam preblag odnos sa klijentima, a da mi vidią
> klijenata srce bi ti puklo. :) Ne znam kako neko moľe biti grub prema
njima,
> ali nejse, po tom pitanju. Slijedeće godine ja ga mijenjam, inąallah, pa
> vjerojatno pokuąava poduzeti sve da me diskreditira. U to spada i ovo
> "Mlakonjo!" pred direktoricom. Poučen Goranovim primjerom [eto vidią,
čovjek
> i od njega moľe neąto naučiti :) :) :) :)] skresao sam mu u brk pred
> direktoricom i joą par ljudi "Daj odhebi viąe sa tim..." i od toga dana
sve
> je Oke. Nisam viąe "Mlakonja". Začudo, direktorica se samo hinjski
> nasmijala. :)
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))
O sunce mu kalaisano... poucen mojim primjerom? :-)))))) Pa izgleda da moj
recept radi? :-)
A hvala ti puno za ovo "covjek i od njega moze nesto nauciti" :-)
> > Ma milina ziva. Svi postasmo bogomoljci
> > supljih dzepova i praznih stomaka... I, jel' ti sad bolje nego onda?
> Probaj jednom opucati 20 sati non-stopnog rada, 7-8 dana zaredom, pa ću te
> ja (kao mene Goran) pitati ąta si mislio reći nekom rečenicom. Posla,
Aman, kakva je ovde moja uloga? :-)))
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bnej7o$109281$1...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> Ajme koliko teksta :-)
> Nemoj ti da nesto pogresno zakljucis iz toga sto se interesujem za islam,
> cisto me interesuje :-) Ja imam svoju vjeru a vi svoju, i ja nikada necu
> vjerovati u ono u sta vi vjerujete.... :-)
*Vama vaša, meni moja vjera*. :) Oke, nisam ni pokušavao misionariti. Gore
sam ti već objasnio. Pod *poštivanjem* moje vjere ne mislim da trebaš
prihvatiti islam (to ti je isto kao kada bih se ja sada prekrstio), nego pod
poštivanjem smatram da me jednostavno ostaviš(te) na miru. Nije adresirano
na tebe, općenito govoreći. Ovoliko tekst je iz razloga što se to malo
danas, poprilično "uobličava", a ja laži nešto ne volim.
> Nisam ni mislio da je tako u islamu... nisam mislio nista, jednostavno ne
> poznajem islam dobro.
Ovaj islam koji se propovjeda u nekim islamskim zemljama nema nikakve veze
sa islamom. Primjer je Kusaj, sin iračkog lidera Sadama, koji je kiln`o
očevog tjelohranitelja iz razloga jer mu je ovaj tresn`o trebu.
> :-))))) Iblis jedan....
space :) Da Iblis. :)
> Znaci, to sto mnoge islamske drzave diskriminisu zene, nije do islama vec
do
> tih drustava?
Absolutno. Nigdje ne piše da ženu treba zaljevati kiselinom i odsjecati joj
uši, a neki to rade. Jedan dio islama, nikab, je u nekim islamskim zemljama
već samo tradicija. Meni je najljepši onaj umjereni, mada ni pokrivanje ne
bih zabranio, pa ko voli neka izvoli.
> Ona je pisala hadise?
Ma neeeeeeeeeee... Hadisi su jedno, a šerijat drugo. Hadisi su zbirka mudrih
izreka Muhammeda a.s. s.a.v.s. koje su skupljali učeni i poznati ljudi, a
šerijat je zakon koji je pisan po osnovama Qur`ana i hadisa.
> Da li su ove zene koje pominjes kod muslimana bile pravilo ili izuzetak?
Ne
> govorim o islamskom ucenju, vec o muslimanskim drustvima?
Gorane, po šerijatu nema izuzetaka. Svi su pred Allahom jednaki. I kralj, i
prosjak, i seljak i ministar. A za onog ko ženu maltretira, i ne radi ono
što treba raditi, to je do njega, i nemam ga namjeru braniti.
> > Ovo ti jedan od trnova u oku zapadnog svijeta.
> ?
Kamata.
> Da je bogdo tako. Ali imas ljudi kojima je, nazalost, lakse utjerati u
dupe
> nego u glavu...
Jeste, ali šta ćeš. Nekad treba biti i uporan, nekad odustati i sl.
> Ne poznajem dovoljno situaciju, naravno da nije lako Srbinu recimo vratiti
> se u selo u kom zive muslimani, ali cini mi se da je drzava ucinila ono
sto
> je do nje, dakle osigurala sigurnost...
Da, imamo još svi puno posla, ali valjda će sve biti O.K.
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bnej8c$109281$2...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> "space"?
"Razmak". Kada neko drugi čita moj post u kojem je na prvom mjestu smajli
koji počinje sa :), neki newsreaderi ga prepoznaju kao tvoj tekst, pa ispada
kao da se ti smiješ, a ne ja. Pitaj kiovvu za više savjeta, on se ovim bavi.
Probaj jednom test sa Agentom, ili otidji na google > news groups i vidjet
ćeš kako ružno izgleda tekst quotan bez razmaknice <space>.
> > Poistovjećuju vas mnogi sa "nebeskim narodom".
> Daj ne pricaj svasta.
Ne pričam. Ova je pjesma izašla za vrijeme rata u jednim novinama. Od tada
vas pojedini zovu "nebeskim narodom".
> Ne. To insistiranje da Srbi sebe vide kao nebeski narod vuce korijene iz
> zelje da se Srbi predstave kao narod ludaka.
Ovo nisam ja napisao. Niti pjesmu, niti ovaj tvoj komentar i ovakve stvari
neću komentirati u budućnosti.
--
You are a winner.exe
Mister X
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bnej6i$109281$9...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> Znam, mislio sam da tako nekako izlazi prelazak na islam.
Digneš prst gore i prešao si na islam?
> Nista slicno. Nema tu nikakvog glasanja, ja samo iznosim sta je rahmetlija
> radio u svoje vrijeme, i za sta je kriv. To moze biti istina, ili
neistina,
> a to ne zavisi od misljenja svjetine ili drzavnika.
Jedan tip mi nedavno reče da sam ubojica, pljačkaš i svašta nešto... i to je
njegovo pravo na mišljenje koje se ne bi podudarilo sa mišljenjima mojih
prvih kolega. Ja ne zavisim od njegovog mišljenja niti mi on može suditi. Za
mene svjedoče moja djela.
Btw. šta misliš o Radovanu Karadžiću i Ratku Mladiću?
> ? Sta ima on da mi potvrdjuje sta sam ja i ko sam ja? Niti mi njegova
> potvrda o tome treba niti mi nesto znaci.
Imam blagi utisak kako cijelo vrijeme kukaš o tome da ti neki brane da se
izjašnjavaš kao bosanski Srbin, a ja sam se u par postova uvjerio da govoriš
istinu. Ovim je želio poručiti takvima koji te omalovažavaju po nacionalnoj
i/ili vjerskoj osnovi da prestanu sa takvim akcijama.
> Bilo bi dobro da je bio iskren i da se ozbiljno za to zalagao. Kako vidim,
> njegova stranka, na koju je imao ogroman uticaj, ne odustaje od ratnih
> ciljeva i nepostovanja volje drugih naroda....
Njegova stranka će inšallah, allahimanet na slijedećim izborima.
> U odbrani vjere nastupajte u safovima! Allah voli one koji se bore u
> zbijenim redovima, cvrstim kao zid.
> iz Kur'ana
Čemu ti ovo služi?
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bnej8k$109281$2...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> O sunce mu kalaisano... poucen mojim primjerom? :-)))))) Pa izgleda da moj
> recept radi? :-)
Pa izgleda da radi. Oke, ipak mi ono pominjanje familije malo odvratno, ali
ovo ostlo radi. :)
> A hvala ti puno za ovo "covjek i od njega moze nesto nauciti" :-)
Ovo je zeza. :)
> > Probaj jednom opucati 20 sati non-stopnog rada, 7-8 dana zaredom, pa ću
te
> > ja (kao mene Goran) pitati šta si mislio reći nekom rečenicom. Posla,
> Aman, kakva je ovde moja uloga? :-)))
Znaš, kad je čovjek odmoran, onda je i koncentriran i može složiti lijepu
repliku. Nakad kuckam pomalo umoran i sheban, poslije čitam rečenice i ne
mogu vjerovati da sam ih ja napisao. Nakon toga naletiš i ti i napišeš: "A
šta si htio ovim reći?"
space :)
Mister X
"konjovodac" <milk...@hotmail.com> napisa:
Msg ID: news:bndjkb$32l$1...@news.teol.net...
> A cekaj, jesi ti negdje u inostranstvu sad?
Jesam, na žalost. :( U Kongu. Svejedno... ni ovi nisu komunisti kao ti.
Obožavaju Mambo Džamba koji im je rekao da će pojesti svakoga ko ne vjeruje
u njega, a naročito će jesti bjelce.
Po kojoj si logici došao do zaključka da sam ja iz inostranstva?
Mister X
"Goran" <miste...@mail.ru> napisa:
Msg ID: news:bnej8d$109281$2...@ID-125797.news.uni-berlin.de...
> Nije to moj narodni folklor vec narodni narodni folklor.
Zašto ti sve toliko lično doživljavaš?
Goran
> > Ajme koliko teksta :-)
> > Nemoj ti da nesto pogresno zakljucis iz toga sto se interesujem za
islam,
> > cisto me interesuje :-) Ja imam svoju vjeru a vi svoju, i ja nikada necu
> > vjerovati u ono u sta vi vjerujete.... :-)
Yup :-)
> Oke, nisam ni pokuąavao misionariti.
Samo napominjem :-)
> Gore
> sam ti već objasnio. Pod *poątivanjem* moje vjere ne mislim da trebaą
> prihvatiti islam (to ti je isto kao kada bih se ja sada prekrstio), nego
pod
> poątivanjem smatram da me jednostavno ostavią(te) na miru. Nije adresirano
> na tebe, općenito govoreći.
Ok.
> Ovoliko tekst je iz razloga ąto se to malo
> danas, poprilično "uobličava", a ja laľi neąto ne volim.
Ok.
> > Nisam ni mislio da je tako u islamu... nisam mislio nista, jednostavno
ne
> > poznajem islam dobro.
> Ovaj islam koji se propovjeda u nekim islamskim zemljama nema nikakve veze
> sa islamom. Primjer je Kusaj, sin iračkog lidera Sadama, koji je kiln`o
> očevog tjelohranitelja iz razloga jer mu je ovaj tresn`o trebu.
Da, znam...
> > Znaci, to sto mnoge islamske drzave diskriminisu zene, nije do islama
vec
> > do tih drustava?
> Absolutno. Nigdje ne piąe da ľenu treba zaljevati kiselinom i odsjecati
joj
> uąi, a neki to rade. Jedan dio islama, nikab, je u nekim islamskim
zemljama
> već samo tradicija. Meni je najljepąi onaj umjereni, mada ni pokrivanje ne
> bih zabranio, pa ko voli neka izvoli.
Znam za to. Zato ja kad govorim o situaciji u nekim islamskim drzavama ne
govorim i o islamu kao religiji i ucenjima islama, vec o drustvenoj
stvarnosti, koja sa islamom moze biti u skladu ili ne.
> > Ona je pisala hadise?
> Ma neeeeeeeeeee... Hadisi su jedno, a ąerijat drugo. Hadisi su zbirka
mudrih
> izreka Muhammeda a.s. s.a.v.s. koje su skupljali učeni i poznati ljudi, a
> ąerijat je zakon koji je pisan po osnovama Qur`ana i hadisa.
Znao sam i nesto malo vise o ovome... nekad.
Pa sta je onda pisala Aisa?
> > Da li su ove zene koje pominjes kod muslimana bile pravilo ili izuzetak?
> > Ne govorim o islamskom ucenju, vec o muslimanskim drustvima?
> Gorane, po ąerijatu nema izuzetaka. Svi su pred Allahom jednaki. I kralj,
i
> prosjak, i seljak i ministar. A za onog ko ľenu maltretira, i ne radi ono
> ąto treba raditi, to je do njega, i nemam ga namjeru braniti.
Ne govorim o serijatu, o islamskom ucenju, govorim o islamskom drustvu.
Shvatas?
> > > Ovo ti jedan od trnova u oku zapadnog svijeta.
> > ?
> Kamata.
Shvatio sam o cemu govoris, ne i zasto?
> > Da je bogdo tako. Ali imas ljudi kojima je, nazalost, lakse utjerati u
> > dupe nego u glavu...
> Jeste, ali ąta ćeą. Nekad treba biti i uporan, nekad odustati i sl.
Yup.
> > Ne poznajem dovoljno situaciju, naravno da nije lako Srbinu recimo
vratiti
> > se u selo u kom zive muslimani, ali cini mi se da je drzava ucinila ono
> > sto je do nje, dakle osigurala sigurnost...
> Da, imamo joą svi puno posla, ali valjda će sve biti O.K.
Kako bi rekla jedna gospodja na yu.forum.politika, "World is what we make of
it" :-)
Goran
> > Znam, mislio sam da tako nekako izlazi prelazak na islam.
Ne znam kako to izgleda, ali mislim da je izgovaranje tog... "sehadeta",
svjedocenja, kako li, dio toga?
> > Nista slicno. Nema tu nikakvog glasanja, ja samo iznosim sta je
rahmetlija
> > radio u svoje vrijeme, i za sta je kriv. To moze biti istina, ili
> > neistina, a to ne zavisi od misljenja svjetine ili drzavnika.
> Jedan tip mi nedavno reče da sam ubojica, pljačkaą i svaąta neąto... i to
je
> njegovo pravo na miąljenje koje se ne bi podudarilo sa miąljenjima mojih
> prvih kolega. Ja ne zavisim od njegovog miąljenja niti mi on moľe suditi.
Za
> mene svjedoče moja djela.
Ok.
> Btw. ąta mislią o Radovanu Karadľiću i Ratku Mladiću?
Dug bi odgovor bio, a ne pise mi se bas toliko. A i ne volim da previse
detaljisem o nekim stvarima koje su prosle. Pitaj me ako te nesto konkretno
interesuje.
> > ? Sta ima on da mi potvrdjuje sta sam ja i ko sam ja? Niti mi njegova
> > potvrda o tome treba niti mi nesto znaci.
> Imam blagi utisak kako cijelo vrijeme kukaą o tome da ti neki brane da se
> izjaąnjavaą kao bosanski Srbin, a ja sam se u par postova uvjerio da
govorią
> istinu.
Ne kukam o tome, samo kazem da ima onih koji bi da nam zabrane takvo nesto.
To ne znaci da mi je potrebna necija potvrda toga sta sam ja i ko sam ja,
niti da mi ta potvrda o tome nesto znaci. Shvatas? Smeta mi, nazovimo ga,
"ometanje mog posjeda" :-), postovanje mog posjeda je nesto sto se
podrazumijeva, nesto za sta nikome ne dugujem zahvalnost, vec mi to duguju.
Svi.
> Ovim je ľelio poručiti takvima koji te omalovaľavaju po nacionalnoj
> i/ili vjerskoj osnovi da prestanu sa takvim akcijama.
Mozda. Ali o njegovom odnosu prema mom narodu ne mogu da sudim samo po nekim
njegovim izjavama, vec po cjelokupnom njegovom djelu.
> > Bilo bi dobro da je bio iskren i da se ozbiljno za to zalagao. Kako
vidim,
> > njegova stranka, na koju je imao ogroman uticaj, ne odustaje od ratnih
> > ciljeva i nepostovanja volje drugih naroda....
> Njegova stranka će inąallah, allahimanet na slijedećim izborima.
I da se to desi, nisam siguran da ce se neke stvari promijeniti.
> > U odbrani vjere nastupajte u safovima! Allah voli one koji se bore u
> > zbijenim redovima, cvrstim kao zid.
> > iz Kur'ana
> Čemu ti ovo sluľi?
Cemu sig sluzi? Ako me pitas zasto je ovakav, to je zato sto mi se svidja
ovaj dio. Ne znam da li ce ti ovo biti uvredljivo, pa izvini unaprijed ako
iz neznanja kazem nesto sto ne treba, ali: svidja mi se poruka, da se za
vazne stvari treba boriti u zbijenim redovima, u redovima cvrstim kao zid.
Da treba biti slozan. To sto je citat iz Kurana za mene nema nikakvo
znacenje, kao da je iz bilo koje druge knjige.
Goran
> > "space"?
> "Razmak". Kada neko drugi čita moj post u kojem je na prvom mjestu smajli
> koji počinje sa :), neki newsreaderi ga prepoznaju kao tvoj tekst, pa
ispada
bavi.
> Probaj jednom test sa Agentom, ili otidji na google > news groups i vidjet
Hvala za objasnjenje.
> > > Poistovjećuju vas mnogi sa "nebeskim narodom".
> > Daj ne pricaj svasta.
> Ne pričam. Ova je pjesma izaąla za vrijeme rata u jednim novinama. Od tada
> vas pojedini zovu "nebeskim narodom".
Neki nas zovu kad zele da nam se narugaju, neki nas zovu zato sto vjeruju u
takve gluposti, neki nas zovu u prenesenom znacenju, zeleci da izraze svoje
postovanje prema svom narodu i uvjerenost u njegovu posebnost... da, neki
koriste tu sintagmu, kao sto rekoh, iz raznih pobuda.
> > Ne. To insistiranje da Srbi sebe vide kao nebeski narod vuce korijene iz
> > zelje da se Srbi predstave kao narod ludaka.
> Ovo nisam ja napisao. Niti pjesmu, niti ovaj tvoj komentar
Nisam ni rekao da jesi.
> i ovakve stvari neću komentirati u budućnosti.
Budi volja tvoja :-)
Goran
> > O sunce mu kalaisano... poucen mojim primjerom? :-)))))) Pa izgleda da
moj
> > recept radi? :-)
> Pa izgleda da radi. Oke, ipak mi ono pominjanje familije malo odvratno,
ali
:-)))) Sta bi sa pricom o bijesnim psima i ukradenim kasetofonima? :-))))
> > A hvala ti puno za ovo "covjek i od njega moze nesto nauciti" :-)
> Ovo je zeza. :)
:-)))
> > > Probaj jednom opucati 20 sati non-stopnog rada, 7-8 dana zaredom, pa
ću
> te
> > > ja (kao mene Goran) pitati ąta si mislio reći nekom rečenicom. Posla,
> > Aman, kakva je ovde moja uloga? :-)))
> Znaą, kad je čovjek odmoran, onda je i koncentriran i moľe sloľiti lijepu
> repliku. Nakad kuckam pomalo umoran i sheban, poslije čitam rečenice i ne
> mogu vjerovati da sam ih ja napisao. Nakon toga naletią i ti i napiąeą: "A
> ąta si htio ovim reći?"
> space :)
spejs :-))))))))) A eto, strefi se valjda... :-)
Goran
> > Nije to moj narodni folklor vec narodni narodni folklor.
Pa pomenuo si me lichno, hebo ga mish :-)