Duda ejercicio de ordenación.

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Juan Matilla (Mati91)

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Sep 7, 2023, 12:31:32 PM9/7/23
to FORO BIBLIOPOS
Buenas tardes, 

Estoy realizando ejercicios de ordenación según la CDU y me han surgido dos dudas en dos ejercicios diferentes.

En el primer ejercicio, cuando he comprobado la solución aparecían dos de las siguientes notaciones ordenadas de la siguiente manera: 
821.134.2.09”15/16”
821.134.2.09”15/19”

¿Por qué se da ese orden? ¿No sería al contrario puesto que 15/19 abarca un período de tiempo mayor? 

En cuanto al segundo ejercicio, de nuevo al comprobar la solución había dos de las notaciones en el siguiente orden:
- 7(093.2)(460)"1515/1516"
- 7(093.2)(450)"1515"

En este caso entiendo que efectivamente 1515/1516 abarca más tiempo que solo 1515. Mi duda respecto a este caso es, ¿no hay que tener en cuenta el 450 que está entre paréntesis? ¿No influye en el orden? 

Disculpad si son dudas muy simples, prácticamente acabo de comenzar con la ordenación :) 

Muchas gracias de antemano.

Un saludo,
Juan. 




Jaime Marquez

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Sep 8, 2023, 9:54:29 AM9/8/23
to bibl...@googlegroups.com
Hola, esas soluciones que te has encontrado son incorrectas, las soluciones correctas son las que tú piensas. Saludos 

--
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Juan Matilla (Mati91)

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Sep 8, 2023, 1:10:32 PM9/8/23
to FORO BIBLIOPOS
Hola Jaime, 

Perfecto, muchas gracias por responder. Pensaba que efectivamente eran soluciones incorrectas, pero no sabía si se me estaba escapando algo. 

Un saludo. 

Packy777

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Sep 13, 2023, 5:13:35 AM9/13/23
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Yo también opino que las correctas son las tuyas,sin duda.

Juan Matilla (Mati91)

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Sep 13, 2023, 12:13:54 PM9/13/23
to FORO BIBLIOPOS
Buenas tardes, 

Vengo con otra duda, a ver si pueden ayudarme. Estoy comenzando a estudiar ordenación de asientos bibliográficos y hay una cosa que no termino de entender. En el capítulo 9 de las Reglas de Catalogación aparece el siguiente punto con su correspondiente ejemplo: 
Los números que acompañan a los nombres de persona no tienen valor alfabetizador. Sirven únicamente para la ordenación ordinal o cronológica de encabezamientos formados con nombres idénticos.
Juan, Marcela de
Juan X, Papa
Juan XXIII, Papa
Juan II, Rey de Aragón
Juan I, Rey de Castilla
Juan Arbó, Sebastián

¿Alguien podría explicarme por qué ordena de esa forma el ejemplo? No entiendo por qué primero está Juan X, luego Juan XXIII y después Juan II, etc.

Muchas gracias de antemano.
Un saludo,
Juan. 

Teresa Pérez

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Sep 13, 2023, 2:57:49 PM9/13/23
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Como dicen las Reglas
Los números que acompañan a los nombres de persona no tienen valor alfabetizador. Sirven únicamente para la ordenación ordinal o cronológica de encabezamientos formados con nombres idénticos.
Juan, Marcela de
Juan X, Papa
Juan XXIII, Papa
Juan II, Rey de Aragón
Juan I, Rey de Castilla
Juan Arbó, Sebastián
Por eso, Juan es el 1º
Juan X, Papa
Juan XXIII, Papa
aquí sirven únicamente para la ordenación ordinal, por lo tanto el X va antes que el XXIII
Además tienes que aplicar la regla general
  c) Bloques o grupos de alfabetización compuestos de una o de más palabras. Se consideran bloques de alfabetización: 
— En los nombres de persona, las distintas partes del nombre, separadas por coma (,)  
 Juan II, Rey de Aragón  va antes que  Juan I, Rey de Castilla

¿Alguien podría explicarme por qué ordena de esa forma el ejemplo? No entiendo por qué primero está Juan X, luego Juan XXIII y después Juan II, etc.

Packy777

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Sep 13, 2023, 3:26:52 PM9/13/23
to bibl...@googlegroups.com
Olvídate de los números romanos,pues NO alfabetizan y ordena sólo alfabéticamente,lo que va detrás de la coma,creo yo...

Juan Matilla (Mati91)

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Sep 13, 2023, 6:51:11 PM9/13/23
to FORO BIBLIOPOS
Efectivamente, entendí que hay ordenar por el segundo bloque lo que va después de la coma e ignorar los números. 

Pero me he dado con un caso que no consigo entender el orden a ver si alguien puede ayudarme.
Las Matas. Ayuntamiento.
Laserna, Juan Antonio.
La-Serna, Pedro de Jesús.
Las Heras, Josefa.
Lasmatas, Rodrigo.

No consigo entender el orden y por que Las Matas va antes que Las Heras por ejemplo.

Muchas gracias de antemano :)

Un saludo, 
Juan.

Packy777

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Sep 14, 2023, 1:20:04 PM9/14/23
to bibl...@googlegroups.com
Ahí me pillas...os lanzó otra, cuál iría antes para ordenar éstas signaturas?:
29(091) PUE rel
29HAL man
Gracias!!!

jaime miranda

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Sep 14, 2023, 2:16:56 PM9/14/23
to FORO BIBLIOPOS
Las Matas. Ayuntamiento: no es un apellido, es una entidad, no se aplica lo mismo que a los apellidos.

jaime miranda

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Sep 14, 2023, 2:18:51 PM9/14/23
to FORO BIBLIOPOS
La ordenación es buena. Primero auxiliar de forma y después el alfabético.  El resto es la parte de la signatura que no corresponde a la CDU.

Jaime Marquez

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Sep 14, 2023, 5:49:58 PM9/14/23
to bibl...@googlegroups.com
No estoy de acuerdo, las dos son signaturas topográficas de base CDU, sólo que la segunda está mal escrita y han pegado las letras iniciales del apellido al número de clasificación. Por tanto primero va número simple y luego número más auxiliar 

Packy777

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Sep 15, 2023, 3:03:02 AM9/15/23
to bibl...@googlegroups.com
Gracias JaimeS!! Pero creo que Márquez está en lo cierto.

jaime miranda

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Sep 15, 2023, 3:02:31 PM9/15/23
to FORO BIBLIOPOS
Pues sí... tiene razón. 
Con toda probabilidad es un error al escribirlo y eso cambia el orden radicalmente. Yo tendría que reclamar la pregunta en su caso, pero es mejor no ir con prisas.
Así me va.
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Jaime Marquez

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Sep 16, 2023, 8:57:36 AM9/16/23
to bibl...@googlegroups.com
Con todos mis respetos, independientemente de que sea un error gráfico o no, una cosa está fuera de duda, si consideramos que el 929HAN es notación CDU en un examen no te pueden pedir que ordenes entidades que pertenecen a categorías distintas, es decir, te pueden pedir que ordenes autores, títulos, materias, catálogo diccionario, notaciones CDU o signaturas, es más, si te piden ordenar signaturas estas tienen que ser de la misma naturaleza.

Por tanto, si el examinador dice que el 29HAN va después que el 29 más auxiliar etc. es impugnable: si los considera signaturas de CDU, pues por eso, y si considera al 29HAN una notación CDU, por doble motivo: mezclar entidades distintas y, encima, escribir mal la notación.

El sáb., 16 sept. 2023 13:46, Héctor <hector...@gmail.com> escribió:
En mi opinión, es un riesgo dar por hecho que se trata de un error en un examen oficial. Se han visto cosas muy raras ya... habrá que atenerse a la forma en que se pregunte y luego impugnar si no se está de acuerdo. 

Marcos Saiz

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Sep 23, 2023, 9:17:23 AM9/23/23
to FORO BIBLIOPOS
Hola Juan,

En relación a la ordenación de las signaturas de CDU, comentabas que mirando las soluciones no te cuadraba con lo que habías pensado.

¿Dónde se pueden encontrar esas soluciones?

Un saludo y ánimo.

Juan Matilla (Mati91)

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Sep 24, 2023, 11:09:53 AM9/24/23
to FORO BIBLIOPOS
Hola, Marcos

Los ejercicios y las soluciones son de un libro llamado "Auxiliares y técnicos auxiliares de bibliotecas. Supuestos prácticos" de ADAMS.

Un saludo. 

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