assunzione e dottorato

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silvia

unread,
Mar 23, 2010, 7:27:41 AM3/23/10
to Beni Culturali
Avevo provato a rispondere un paio di volte ma non compare... Faccio
un nuovo post sull'argomento

x Armida
Ciao! Anche io (f3 toscana) sto facendo il dottorato, mi manca poco
meno di un anno. Per quello che ho capito fino ad ora l'aspettativa
per un anno sarà difficle che la diano, perché hanno proprio bisogno
di personale. Inoltre dovresti comunque prendere servizio un giorno,
poi chiedere l'aspettativa, e per quel giorno, per non ricevere 2
stipendi, dovresti ottenere la sospensione della borsa (e per me non
so se è possibile...). In alternativa ci sono le 150 ore per il
diritto allo studio, ma dovrebbero essere concesse, in base alla
disponibilità, all'inizio dell'anno "scolastico"; non so nel nostro
caso come funzioni, visto che entriamo a metà anno. Per ora non so
altro, ci aggiorniamo!

Aladino

unread,
Mar 24, 2010, 9:08:09 AM3/24/10
to Beni Culturali

Confermo!
Pasquali a me ha detto che l'alternativa è richiedere lo slittamento
dell'assunzione coi rischi che ne conseguono però: primo fra tutti
quello di slittare in graduatoria in coda a tutti, secondo quello di
incappare in eventuali nuovi blocchi delle assunzioni (il
milleproroghe non parla della data del 30 giugno?).
Postiamo qui le informazioni in merito che mi paiono un poco
contraddittorie, fra possibilismo e pessimismo...

sabry

unread,
Mar 24, 2010, 10:34:58 AM3/24/10
to Beni Culturali
Io mi sto informando già da tempo sull'argomento. Avete dato uno
sguardo ai seguenti riferimenti legislativi in materia di congedo
straordinario per dottorato di ricerca?

Legge n. 476 del 1984
Art. 2 Il pubblico dipendente ammesso ai corsi di dottorato di ricerca
è collocato a domanda in congedo straordinario per motivi di studio
senza assegni per il periodo di durata del corso ed usufruisce della
borsa di studio ove ricorrano le condizioni richieste.

Art. 52 comma 57, Legge 28 dicembre 2001, n. 448
All'articolo 2, primo comma, della legge 13 agosto 1984, n.476, sono
aggiunti, infine, i seguenti periodi: "In caso di ammissione a corsi
di dottorato di ricerca senza borse di studio, o di rinuncia a questa,
l'interessato in aspettativa conserva il trattamento economico,
previdenziale e di quiescenza in godimento da parte
dell'amministrazione pubblica presso la quale è instaurato il rapporto
di lavoro. Qualora, dopo il conseguimento del dottorato di ricerca, il
rapporto di lavoro con l'amministrazione pubblica cessi per volontà
del dipendente nei due anni successivi, è dovuta la ripetizione degli
importi corrisposti ai sensi del secondo periodo".


In base a quanto reperito sul web e non solo, la p.a. non ha alcun
potere discrezionale, essendo tenuta ex lege a disporre la
collocazione in congedo del richiedente per tutta la durata del
dottorato di ricerca (normalmente tre anni).

Spero che queste informazioni possano tornarvi/ci utili.


F3.archeo.lazio.fra

unread,
Mar 24, 2010, 11:54:10 AM3/24/10
to Beni Culturali
Ciao a tutti,
anche io ho un dottorato con borsa, che terminerà a ottobre 2011.
Sono stata un paio di volte al ministero per chiedere lumi ed ho
parlato con la sig.ra Indiciani.
Per un dottorato, l'aspettativa non può essere rifiutata e si ha
diritto a mantenere lo stipendio per il tempo della durata (basta non
licenziarsi nei due anni successivi, per non dover restituire le somme
avute, ma dopo questa fatica chi vuole licenziarsi?).
Pare ci sia anche la possibilità di rinviare i mesi di prova alla fine
del dottorato, facendo domanda di aspettativa nei primi giorni di
servizio.

Ovviamente, essendo incompatibile la borsa con lo stipendio, si dovrà
fare richiesta di rinuncia alla borsa di studio.
Devo dire che non capisco QUANDO si debba fare questa rinuncia, nel
senso che ho chiesto se al momento della firma vogliono un certificato
di iscrizione al dottorato e anche il certificato di rinuncia alla
borsa e Pasquali mi ha detto 'può servire', in modo piuttosto vago.
Ma tecnicamente l'incompatibilità dovrebbe realizzarsi nel momento in
cui firmiamo o nel momento in cui cominciamo a lavorare? se, facendo
un esempio ipotetico, firmiamo il 5 aprile e cominciamo a lavorare
l'8, l'incompatibilità si verifica il 5 o l'8? in quest'ultimo caso,
non lavorando ancora il 6 e il 7, avremmo dei giorni tra la firma e la
presa di servizio per fare la rinuncia alla borsa, giusto?

In ogni caso mi sono sentita sconsigliare vivamente lo slittamento
dell'assunzione, anche da altre persone, non solo per un discorso di
sedi, ma anche perché si perderebbe l'anzianità di servizio. Senza
contare che non so che garanzie si abbiano nel caso si inventassero un
altro blocco delle assunzioni....

suzy

unread,
Mar 24, 2010, 12:10:50 PM3/24/10
to Beni Culturali
In caso di aspettativa, l'anzianità comunque si blocca, per quanto ne
so!

On 24 Mar, 16:54, "F3.archeo.lazio.fra" <francescacerr...@gmail.com>
wrote:

Eli

unread,
Mar 24, 2010, 3:54:35 PM3/24/10
to Beni Culturali
vi conviene farvi assumere. Poi chiedete l'aspettativa del dottorato ,
chiedendo lo stipendio e PROMETTENDO di rinunciare alla borsa. Una
volta ottenuta assunzione e aspettativa, rinunciate alla borsa, vi
fate fare un certificato e lo portate all'amministrazione

girelloporcello

unread,
Mar 25, 2010, 5:02:42 AM3/25/10
to Beni Culturali
Salve a tutti, la questione interessa anche a me. Devi finire il
dottorato, ho chiesto per il 2010 l'anno di differimento, che
ovviamente non è coperto da borsa a differenza dei primi tre anni
(2007-2009) quando la percepivo. Per quanto riguarda il versante
Università penso di essere a posto, nel senso che l'assunzione con
stipendio a questo punto non sarebbe per me più una fonte di
incompatibilità con la borsa. La ripartizione ricerca della mia Uni mi
ha detto infatti: "per quanto concerne la sua
assunzioni non ci sono problemi, lei infatti ha concluso i tre anni
del
corso ed è in attesa di sostenere solo l'esame finale per il
conseguimento
del titolo di dottore di ricerca ma non ha alcun obbligo nei nostri
confronti se non quello di rispettare le nuove scadenze per la
consegna
della tesi e di presentare domanda per l'ammissione, appunto,
all'esame.".

Vorrei capire invece la questione lato Ministero. Cioè quando sarò
chiamato a stipulare il contratto devo dire e certificare per forza
che sto facendo anche il dottorato? Oppure sto zitto e tiro fuori la
questione dopo? Come funziona esattamente questa cosa del'aspettativa?
Avere altri mesi liberi fino alla consegna mi farebbe comodo, ma
vorrei evitare appunto rogne sul futuro lavoro.

Grazie

Eli

unread,
Mar 25, 2010, 5:07:54 AM3/25/10
to Beni Culturali
mi sembra che l'anno di proroga (il tuo caso) non dia nessun diritto,
nemmeno le 150 ore. Ma sulle 150 ore potrei sbagliare. Certo non puoi
congelare. Sono praticamente sicura perché anche io ho fatto un
dottorato

girelloporcello

unread,
Mar 25, 2010, 5:11:41 AM3/25/10
to Beni Culturali
Lo sospettavo, il dottorato dura tre anni, sono io che ho sforato e
quindi "mi appendo". Dunque non mi resta che farmi assumere e cercare
di finire nei ritagli di tempo del lavoro (salvo 150 ore da
verificare).

A questo punto presumo che al momento dell'assunzione non devo dire/
certificare niente a nessuno: nè all'Università perchè tanto non ho
più la borsa, nè al Mibac perchè tanto non potrei ottenere nè
slittamento assunzione, nè aspettativa DOPO assunzione.

Eli

unread,
Mar 25, 2010, 5:25:06 AM3/25/10
to Beni Culturali
sì, ma forse è meglio dirlo a voce, specificando che sei nell'anno di
proroga; è più pulito, ti mette a riparo da eventuali problemi. Vai
comunque sul forum di ADI www.dottorato.it e sul sito e vedrai che
troverai qualcosa di utile! Forza il dottorato va discusso!!!

silvia

unread,
Mar 25, 2010, 5:30:30 AM3/25/10
to Beni Culturali
Ciao!
Ma se io prendo l'aspettativa, ammesso e non concesso che me la diano,
e rinuncio alla borsa, nei mesi di aspettativa lo stipendio me lo
danno? Non sto capendo più niente!

Eli

unread,
Mar 27, 2010, 3:12:29 AM3/27/10
to Beni Culturali
sì, devi rinunciare alla borsa e chiedere lo stipendio
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