Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Scarlet One - configuratie modem met bestaande router

148 views
Skip to first unread message

Johan Van Driessche

unread,
Feb 9, 2005, 5:49:52 AM2/9/05
to
beste,

Ik heb sedert een paar dagen Scarlet One. Behoudens de lange wachttijden om
bij de technische dienst te geraken, ben ik tevreden. Goede
gesprekskwaliteit en snelle continue verbinding.

Anderzijds loopt het instellen van mijn bestaand netwerk minder vlot. Zoals
velen, heb ik reeds een bestaande wireless router staan, die ik uiteraard
verder wens te gebruiken, doch dit blijkt niet zo evident te zijn.

Graag had ik van deze gebruikersgroep wat informatie gekregen en wat
suggesties; ik ben niet dermate ervaren dat ik zondermeer erin slaag de
scarlet modem te configureren zodat mijn netwerk werkt.

Wat weet ik tot nu toe?
De Scarlet One box is eigenlijk een Copperjet 816-2P van Allieddata : zie :
http://www.allieddata.com/asp/support_product.asp?menu=support&brandid=14
De handleiding in PDF is te vinden op de volgende URL :
ftp://ftp.allieddata.nl/public/Product_Info/xDSL_Products/CopperJet_816_2P/Firmware_6.x/Manuals/Installation_Manual_CJT_816_2Pv1.0.pdf

Om een bestaande router (welk merk ook; in mijn geval is het een SMC
wireless - SMC2804WBR V.2 EU) te koppelen aan de Scarlet box, zijn m.i. twee
pistes te bewandelen (nogmaals : ik ben geen expert!) :

-ofwel behoud je de configuratie van de Scarlet One box, als DHCP en NAT
server, en maak je van je bestaande router een zuivere switch.
- ofwel stel je de Scarlet One Box zo in dat hij werkt als een bridge
RFC1483 BRIDGED (attached to the Bridge), en laat je de instellingen van je
bestaande router ongemoeid.

Wat ik zou willen nagaan, is hoe je het tweede kunt realiseren, aangezien de
eerste oplossing in vele gevallen (ook bij mij) op problemen blijft stuiten.
Ik kan wel de DHCP service uitzetten, doch niet de 'router'-service (mijn
router blijft zoeken naar zijn wan connectie); ik geraak ook niet op https
pagina's, en ik heb soms moeite een ip te bekomen als ik wireless wil
surfen.

Na twee avonden tevergeefs zoeken, richt ik mij tot u allen, aangezien het
mij niet lukt de Copperjet zo in te stellen dat hij als een bridge werkt,
verbonden met de WAN poort van mijn bestaande router (waar uiteraard DHCP en
NAT ingeschakeld zijn). Nochtans lijkt het mij mogelijk te zijn (zie bvb.
http://www.speedxs.nl/index/support/doc_view?did=13)!

Welke instellingen moeten nog meer gewijzigd worden op de Copperjet (BRIGDED
Mode, DHCP uit, NAT uit, ZIPB uit)?

Het is mijn bedoeling om de verkregen informatie te groeperen en op een
website te plaatsen (in de aard van
http://www.nutz.nl/pubdoc/techniek/816-2P), zodat iedereen die dit wenst,
zelfs een leek, op een eenvoudige manier uitgelegd krijgt hoe hij de
instellingen kan wijzigen, aan de hand van uitleg en afbeeldingen.

Alvast bedankt voor suggesties of hulp,
Mvg,
Johan

Bijkomende info o.m. op :

http://speedyron.op.het.net/CopperJet81X.htm
http://www.speedxs.nl/index/support/doc_view?did=13
http://www.nutz.nl/pubdoc/techniek/816-2P


Rudi.$

unread,
Feb 9, 2005, 6:47:04 AM2/9/05
to
*Johan Van Driessche* schreef op 9/02/2005 in _be.providers_

iK HEB JE BERICHT NAAR News:scarlet.be.general geplaatst

Wat dus de interne newsgroep van Scarlet is.

--
Toerisme Waasland
http://home.scarlet.be/~andromed/
np: (Winamp is not active ;-)


Cyrano

unread,
Feb 9, 2005, 7:19:07 AM2/9/05
to
In article <kVlOd.7174$7z6.4...@phobos.telenet-ops.be>,

"Johan Van Driessche" <johan.vandr...@pi.be> wrote:

> beste,
>
> Ik heb sedert een paar dagen Scarlet One. Behoudens de lange wachttijden om
> bij de technische dienst te geraken, ben ik tevreden. Goede
> gesprekskwaliteit en snelle continue verbinding.

[snip]


>
> Wat weet ik tot nu toe?
> De Scarlet One box is eigenlijk een Copperjet 816-2P van Allieddata : zie :
> http://www.allieddata.com/asp/support_product.asp?menu=support&brandid=14
> De handleiding in PDF is te vinden op de volgende URL :
> ftp://ftp.allieddata.nl/public/Product_Info/xDSL_Products/CopperJet_816_2P/Fir
> mware_6.x/Manuals/Installation_Manual_CJT_816_2Pv1.0.pdf
>
> Om een bestaande router (welk merk ook; in mijn geval is het een SMC
> wireless - SMC2804WBR V.2 EU) te koppelen aan de Scarlet box, zijn m.i. twee
> pistes te bewandelen (nogmaals : ik ben geen expert!) :
>
> -ofwel behoud je de configuratie van de Scarlet One box, als DHCP en NAT
> server, en maak je van je bestaande router een zuivere switch.
> - ofwel stel je de Scarlet One Box zo in dat hij werkt als een bridge
> RFC1483 BRIDGED (attached to the Bridge), en laat je de instellingen van je
> bestaande router ongemoeid.

[snip]

Het is je tweede router (de SMC) die moet bridgen, niet de scarlet One.
Die gaat een brug vormen tussen draadloos en bedraad netwerk.

Ik heb ongeveer een gelijkaardige config. Ik heb de scarlet niet veel
gewijzigd, maar de draadloze router naar bridged gezet. Ik heb wel de
DHCP van de scarlet uiteindelijk afgezet, maar dat is persoonlijke
voorkeur.

BTW: Het meldingsformulier op de scarlet site werkt niet in Safari, IE
Mac. Iemand zin om met XP oid te proberen?

Johan Van Driessche

unread,
Feb 9, 2005, 7:38:28 AM2/9/05
to
>
> Het is je tweede router (de SMC) die moet bridgen, niet de scarlet One.
> Die gaat een brug vormen tussen draadloos en bedraad netwerk.
>
> Ik heb ongeveer een gelijkaardige config. Ik heb de scarlet niet veel
> gewijzigd, maar de draadloze router naar bridged gezet. Ik heb wel de
> DHCP van de scarlet uiteindelijk afgezet, maar dat is persoonlijke
> voorkeur.

Dit is net het probleem; er is geen (of ik vind geen) bridge functie op de
draadloze router.


xeno

unread,
Feb 9, 2005, 7:44:40 AM2/9/05
to

Niet elke router kan dat :-(

Johan Van Driessche

unread,
Feb 9, 2005, 8:04:09 AM2/9/05
to
>
> >> Het is je tweede router (de SMC) die moet bridgen, niet de scarlet One.
> >> Die gaat een brug vormen tussen draadloos en bedraad netwerk.
> >>
> >> Ik heb ongeveer een gelijkaardige config. Ik heb de scarlet niet veel
> >> gewijzigd, maar de draadloze router naar bridged gezet. Ik heb wel de
> >> DHCP van de scarlet uiteindelijk afgezet, maar dat is persoonlijke
> >> voorkeur.
> >
> >Dit is net het probleem; er is geen (of ik vind geen) bridge functie op
de
> >draadloze router.
>
> Niet elke router kan dat :-(

Vandaar dat ik de Copperjet wens te bridgen, die heeft die functie wel.
Doch ik krijg dit niet correct ingesteld (zie het begin van de thread).

Murkha

unread,
Feb 9, 2005, 8:10:21 AM2/9/05
to
Johan Van Driessche schreef op 9/02/2005 :

Ik vermoed dat be.comp.hardware een betere ng voor je probleem zou
kunnen zijn.

--
mvg, Valère

Ik maak wel eens taalfouten, maar ik ben dan ook geen Neerlandici.

Bernard Mercier

unread,
Feb 9, 2005, 8:13:17 AM2/9/05
to
Murkha submitted this idea :
be.comp.networking? HEHE

--
<a href="http://users.kbc.skynet.be/fi001005">Belgische Ardennen
Belges</a>
Nu speelt: Rolling Stones - Under My Thumb (AccuRadio presents: BRITISH INVASION -- Songs from the U.K. during the 60s: Beatles, Stones, Hollies, Petula Clark, Zombies, Dave Clark Five)


xeno

unread,
Feb 9, 2005, 8:14:07 AM2/9/05
to

Is het niet simpeler je 'oude' router te verkopen en een accesspointje
aan die nieuwe router te hangen ?

Murkha

unread,
Feb 9, 2005, 8:20:46 AM2/9/05
to
Na rijp beraad schreef *Bernard Mercier*:

> Murkha submitted this idea :
>> Johan Van Driessche schreef op 9/02/2005 :
>>>>
>>>> Niet elke router kan dat :-(
>>>
>>> Vandaar dat ik de Copperjet wens te bridgen, die heeft die functie wel.
>>> Doch ik krijg dit niet correct ingesteld (zie het begin van de thread).
>>
>> Ik vermoed dat be.comp.hardware een betere ng voor je probleem zou kunnen
>> zijn.
> be.comp.networking? HEHE

Eerst de hardware daarna het netwerk.

FY :-p

Cyrano

unread,
Feb 9, 2005, 8:50:42 AM2/9/05
to
In article <dTnOd.7248$H21.5...@phobos.telenet-ops.be>,

"Johan Van Driessche" <johan.vandr...@pi.be> wrote:

De copperjet bridgen heeft geen zin. Daar heb je nl. geen brug nodig.

Als de SMC niet kan bridgen, geef dan op alle draadloze clients het
IP-adres van de SMC als gateway in.

Zorg wel dat je draadloos netwerk een andere range heeft dan het bedrade
(bv. draadloos in 10.0.0.X en bedraad in 192.168.x.x).

De gateway is dan iets als 10.0.0.x.

De SMC krijgt dan aan de WAN kant een IP van de DHCP van de Scarlet box
en deel aan de LAN-kant zelf IP's uit aan de wireless clients.

Nog eenvoudiger is een USR of Linksys AP te kopen. Die bridgen
probleemloos.

Cyrano

unread,
Feb 9, 2005, 8:52:17 AM2/9/05
to
In article <mn.4b527d5287777d2e.19169@murkha>,
"Murkha" <rio...@gmail.cominvalide> wrote:

Zeker niet.

be.comp.networking misschien wel...

Jody Appermans

unread,
Feb 9, 2005, 9:24:42 AM2/9/05
to

"Cyrano" <cyran...@techemail.com> wrote in message
news:cyrano.mac-0B46C...@europe.isp.giganews.com...

Je moet de modem, die nu als gateway werkt, omtoveren naar een bridge.
Wanneer je de router gaat in bridging mode zetten, gaat hij ook ip's van de
modem announcen en dit is een niet zo mooie oplossing.

Veel mooier is de modem als bridge instellen en een PPPoE vanop de router
opbouwen.

--
Jody Appermans


Johan Van Driessche

unread,
Feb 9, 2005, 9:29:31 AM2/9/05
to
> De copperjet bridgen heeft geen zin. Daar heb je nl. geen brug nodig.
>
> Als de SMC niet kan bridgen, geef dan op alle draadloze clients het
> IP-adres van de SMC als gateway in.
>
> Zorg wel dat je draadloos netwerk een andere range heeft dan het bedrade
> (bv. draadloos in 10.0.0.X en bedraad in 192.168.x.x).

[waarom is dit nodig?]

> De gateway is dan iets als 10.0.0.x.
>
> De SMC krijgt dan aan de WAN kant een IP van de DHCP van de Scarlet box
> en deel aan de LAN-kant zelf IP's uit aan de wireless clients.
>
> Nog eenvoudiger is een USR of Linksys AP te kopen. Die bridgen
> probleemloos.

Hartelijk dank, dit is al iets duidelijker.

Ik begrijp wel niet waarom het geen zin heeft de Copperjet als bridge in te
stellen?

Indien ik het goed begrijp houdt dit in dat de achterliggende PC of router
zondermeer het externe IP adres krijgt.Maw : in 'bridged' mode doet de
Copperjet niet meer dan alles gewoon doorgeven. Als ik de ethernet kabel van
de Copperjet gewoon verbindt met de WAN van de SMC router, en deze instel
dat er dynamisch een IP wordt toegekend, dan zou dit toch zonder probleem
moeten werken, mits een paar instelingen te wijzigen in de Copperjet (geen
DHCP, geen NAT, geen ZIPB)?

Of zie ik iets over het hoofd?

J.


Johan Van Driessche

unread,
Feb 9, 2005, 9:40:14 AM2/9/05
to

>
> Je moet de modem, die nu als gateway werkt, omtoveren naar een bridge.
> Wanneer je de router gaat in bridging mode zetten, gaat hij ook ip's van
de
> modem announcen en dit is een niet zo mooie oplossing.
>
> Veel mooier is de modem als bridge instellen en een PPPoE vanop de router
> opbouwen.
>
> --
> Jody Appermans
>
>
daar heb ik aan gedacht, maar de router kan ik bij PPPoE niet zo instellen
dat hij continu online blijft, hetgeen bij de Copperjet wel kan. Het is nl.
zo bij scarlet one dat je continue verbonden blijft (een beetje zoals bij
Telenet).

Daarom dacht ik de verbinding vanop de modem op te bouwen, en het ip adres
door te geven aan de WANzijde van de router.


Rudi.$

unread,
Feb 9, 2005, 9:45:48 AM2/9/05
to
*Jody Appermans* schreef op 9/02/2005 in _be.providers_

Het begint mij zowaar te duizelen in deze draad, ik wordt oud denk ik,
want kan niet meer volgen, alhoewel het mij ten zeerste plezier doet om
nog eens een draad te zien die zo ter zake doet. Proficiat hier aan al
de posters en sorry om even off topic te gaan

Cyrano

unread,
Feb 9, 2005, 9:49:04 AM2/9/05
to
In article <f7pOd.7351$pw5.4...@phobos.telenet-ops.be>,

"Johan Van Driessche" <johan.vandr...@pi.be> wrote:

> > De copperjet bridgen heeft geen zin. Daar heb je nl. geen brug nodig.
> >
> > Als de SMC niet kan bridgen, geef dan op alle draadloze clients het
> > IP-adres van de SMC als gateway in.
> >
> > Zorg wel dat je draadloos netwerk een andere range heeft dan het bedrade
> > (bv. draadloos in 10.0.0.X en bedraad in 192.168.x.x).
>
> [waarom is dit nodig?]
>
> > De gateway is dan iets als 10.0.0.x.
> >
> > De SMC krijgt dan aan de WAN kant een IP van de DHCP van de Scarlet box
> > en deel aan de LAN-kant zelf IP's uit aan de wireless clients.
> >
> > Nog eenvoudiger is een USR of Linksys AP te kopen. Die bridgen
> > probleemloos.
>
> Hartelijk dank, dit is al iets duidelijker.
>
> Ik begrijp wel niet waarom het geen zin heeft de Copperjet als bridge in te
> stellen?
>
> Indien ik het goed begrijp houdt dit in dat de achterliggende PC of router
> zondermeer het externe IP adres krijgt.Maw : in 'bridged' mode doet de
> Copperjet niet meer dan alles gewoon doorgeven.

Als je de Scarlet box gaat bridgen, werkt dat in twee richtingen. Ook
vanop het net wordt dan je intern netwerk bereikbaar. dat kan je
ondervangen door de juiste instellingen van FW etc. maar 't is niet
simpel en potentieel gevaarlijk. 't vergt ook veel meer werk.


> Als ik de ethernet kabel van
> de Copperjet gewoon verbindt met de WAN van de SMC router, en deze instel
> dat er dynamisch een IP wordt toegekend, dan zou dit toch zonder probleem
> moeten werken, mits een paar instelingen te wijzigen in de Copperjet (geen
> DHCP, geen NAT, geen ZIPB)?

De copperjet laat je juist wel als DHCP server en NAT staan. Die geeft
een IP aan de WAN-poort van de SMC. De SMC werkt dan als eenvoudige
router, zonder PPPoe oid. Aan de LAN-kant van de SMC kan je de IP's
laten uitdelen door de DHCP server en nog eens NAT van de SMC.

Dat is misschien niet helemaal volgens het boekje, maar 't is simpel en
redelijk veilig. 't is wel gevoelig voor timing problemen. je zet dus
eerst de Scarlet box aan, wacht een volle minuut, zet dan de SMC aan,
wacht weer een volle minuut en star dan de clients.

Vermits de niet standaard kant intern netwerk is, zal dat geen problemen
met lekkende IP's naar 't net geven.

> Of zie ik iets over het hoofd?
>
> J.

Misschien zie ik iets over 't hoofd. 't zou me niet verbazen. Op afstand
is 't niet altijd even makkelijk ;-)

Jody Appermans

unread,
Feb 9, 2005, 10:22:31 AM2/9/05
to

"Johan Van Driessche" <johan.vandr...@pi.be> wrote in message
news:ihpOd.7356$DJ7.4...@phobos.telenet-ops.be...

> daar heb ik aan gedacht, maar de router kan ik bij PPPoE niet zo instellen
> dat hij continu online blijft, hetgeen bij de Copperjet wel kan. Het is
> nl.
> zo bij scarlet one dat je continue verbonden blijft (een beetje zoals bij
> Telenet).
>
> Daarom dacht ik de verbinding vanop de modem op te bouwen, en het ip adres
> door te geven aan de WANzijde van de router.

Welk type router?
Zo een beetje iedere router heeft volgende settings:

BASIC SETTING
WAN Type PPP over Ethernet
PPPoE Account _____
PPPoE Password _____
PPPoE Service Name _____ (optional)
Maximum Idle Time _____ (in seconds) [x] Auto-reconnect
Assigned IP Address _____ (optional)

0 bij de maximum idle time doet veel.

--
Jody Appermans


Johan Van Driessche

unread,
Feb 9, 2005, 11:30:34 AM2/9/05
to

"Jody Appermans" <jo...@appermans.be.invalid> schreef in bericht
news:8fmpd2x...@news.appermans.net...
Hartelijk dank, ik denk dat je wel eens gelijk zou kunnen hebben ;-) en ik
ga het vanavond eens proberen. Zijn er andere instellingen die ik nog moet
wijzigen op de modem? Ik zet DHCP uit, en ook NAT. Dient de modem dezelfde
subnetmask te hebben als de router? IP-adres in dezelfde range (twee maal
nee zou mijn antwoord zijn?)


Kelly De Koninck

unread,
Feb 9, 2005, 1:42:46 PM2/9/05
to
> Hartelijk dank, ik denk dat je wel eens gelijk zou kunnen hebben ;-) en ik
> ga het vanavond eens proberen. Zijn er andere instellingen die ik nog moet
> wijzigen op de modem? Ik zet DHCP uit, en ook NAT. Dient de modem dezelfde
> subnetmask te hebben als de router? IP-adres in dezelfde range (twee maal
> nee zou mijn antwoord zijn?)

Nee, want voor het opzetten van een PPPoE-verbinding door een modem heen,
wordt er tussen de router en de modem geen IP 'gesproken'; het IP-adres van
de modem (Copperjet) heeft dus geen enkel belang.
Wat je wél moet doen, is zorgen dat je de Copperjet configureert als een
PPPoE (RFC1483)-bridge. Zie puntje 5.6.1 van de handleiding. Let er wel op
dat je voor de VPI 8 ingeeft, en NIET 0! VCI blijft 35, zoals in de
handleiding beschreven staat.

Even een algemene opmerking: er is een groot verschil tussen een ADSL-modem
die een PPPoE-bridge vormt, en een access point (wireless router) die als
bridge is ingesteld. Bij de ADSL-modem betekent bridgen dat je door de modem
heen een PPP-verbinding kan opzetten, terwijl het bij een access point
betekent dat wireless en wired netwerk met elkaar kunnen communiceren, als
hingen ze allebei op dezelfde switch.
K


Johan Van Driessche

unread,
Feb 10, 2005, 4:11:10 AM2/10/05
to
> Wat je wél moet doen, is zorgen dat je de Copperjet configureert als een
> PPPoE (RFC1483)-bridge. Zie puntje 5.6.1 van de handleiding. Let er wel op
> dat je voor de VPI 8 ingeeft, en NIET 0! VCI blijft 35, zoals in de
> handleiding beschreven staat.

Dit is inderdaad de oplossing (hoe ben je erop gekomen dat je VPI op 8
diende te zetten?!).
Mijn systeem draait perfect, stabiel en m.i. ook veilig.

Nogmaals wordt het nut van nieuwsgroepen hier bewezen.
Allen die bijgedragen hebben aan de oplossing : hartelijk dank!

Mvg,
Johan.


Lithion

unread,
Feb 10, 2005, 11:59:55 AM2/10/05
to
Johan Van Driessche schreef:

Je kan dit eigenlijk héél eenvoudig doen zonder veel te moeten
instellen. In de plaats van je draadloze router via zijn WAN ingang te
verbinden met de Scarlet One Box, moet je deze verbinden via een LAN
poort. Hierbij zal je draadloze router niet langer als router fungeren,
maar als een gewone draadloze accesspoint

Kelly De Koninck

unread,
Feb 10, 2005, 1:55:16 PM2/10/05
to
> Dit is inderdaad de oplossing (hoe ben je erop gekomen dat je VPI op 8
> diende te zetten?!).
Een ADSL-verbinding op een analoge lijn in Belgiė heeft als VP altijd 8, en
als VC 35. Heel veel USB-modempjes bellen als telefoonnummer dan ook 8,35.
Vandaar.

> Mijn systeem draait perfect, stabiel en m.i. ook veilig.

Klopt, men kan onmogelijk van buitenaf op je netwerk, tenzij je bewust een
poort forward in je wireless router.
K


bart martens

unread,
Feb 10, 2005, 3:36:09 PM2/10/05
to

"Rudi.$" <scheer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:mn.4bb17d52f...@hotmail.com...
>Euh, ben al een tijdje niet meer mee, routers zijn een totale nachtmerrie
>voor
deze jongen.
Wil dus iemand effe een samenvatting geven in duidelijke stappen voor de
configuratie
van de box met een wireless router. (belkin)

Mijn dank zal zéér groot zijn.
>


0 new messages