Persmededeling Animal Liberation Front Belgium
Thomas Leys
persmededeling van ALF Belgium:
http://www.animal-liberation.net/news/98/980904c2.html
Thomas Leys
PS: Ik heb niets met het ALF te maken, om misverstanden te vermijden :-)
---
Direct Action Rocks Belgium
Communique
September 4, 1998
----------------------------------------------------------------------------
----
All actions have been claimed in a lettre by ALF Belguim
These are the actions from last two months :
Half of July: Arson attack at Quick in Kontich :Ballbath destroyed,outside
furniture little bit much black and smokey
06 August: Arson attack at Mc Donald's Merksem ; Outside damage at the
building
09 August :outside furniture damaged at Mc Donald's in the centre of
Antwerp -
11 August; Mc Donald's Teniersplaats (centre of city Antwerp) windows
smashed out,slogans like (Smash the Mac and Meat means Murder) sprayed on
the wall.
1, 3 August :Mc Donald's Tenierplaats ; Arson attack,walls and inside
furniture destroyed,water and smoke damage ;
13 August: Arson. attack on. Quick at Grotesteenweg Berchem(Antwerp) outside
damage on the buildingsmoke damage. Slogans (Meat industry = Death) and ALF
sprayed.
29 August:Arson attack at Me Donald's Puurs (area of Antwerp and Mechelen)-
Totally destroyed,damage costs : between 35 and 50 million Belgian francs.
In our lettre, we make clear why we do actions like this -McDonald's makes
profits from children (ballbaths,surprises at 'food' boxes. -Here in Belguim
Mc Donald's have started a new campaign: on big posters with the picture
from a big island full with trees stands the text: 'Everyone has the right
for a piece of paradise' Meanwhile, Mc Deadly is cutting the rainforest ! !
! The bastards ! ! ! -McGarbage is responsible for the deaths of millions
and millions from animals. -McLies 'food' is damaging the health of people,
there hamburgers are an explosion from fat garbage 'and causes heart and
vain sickness and at long time cancer also. -McDestruction is one of the
biggest polluters on the earth. -McDonald's is just a F$$$$$G multinational
! ! !
When we have some more news we'll send you some,meanwhile, we don't sit
still, ACTION SPEAKS LOUDER THAN WORDS!!
Begium A.L.F.
Luc Van Braekel
Thomas Leys wrote in message <6t6mub$pfu$1...@news3.Belgium.EU.net>...
>Op de site van het internationale Animal Liberation Front, staat er een
>persmededeling van ALF Belgium:
>
Vind je het geoorloofd om pamfletten van terroristische bewegingen verder te
helpen verspreiden ?
Luc
Luc Van Braekel
Flatulator wrote in message <1346.557T6...@skynet.be_RemoveThis_>...
>> Vind je het geoorloofd om pamfletten van terroristische bewegingen
verder
>> te helpen verspreiden ?
>
>
>Ten tijde van de CCC-aanslagen werden de communiqué's van die
>organisatie door diverse kranten als foto afgedrukt. Ook in het
>buitenland worden mededelingen van terroristische organisaties of
>criminelen van gewoon recht door de media weergegeven zoals ze zijn.
Je hebt gelijk. Ik stel niettemin vast dat in de Verenigde Staten, war de
persvrijheid heilig is (zo'n anti-revisionisme wet zoals hier
maakt daar geen enkele kans), pamfletten van binnenlandse terroristen
normalerwijze net gepubliceerd worden.
Een uitzondering werd gemaakt voor de Unabomber, die de publicatie van zijn
pamflet als uitdrukkelijke eis naar voren schoof. Om verdere mensenlevens
te sparen hebben een aantal media toegegeven door zijn pamflet te
publiceren.
Luc
Thomas Leys
Luc Van Braekel wrote in message <6t6ppf$t60$1...@news3.Belgium.EU.net>...
>Vind je het geoorloofd om pamfletten van terroristische bewegingen verder
>te helpen verspreiden ?
Neen, dat is zeker mijn bedoeling niet. Ik wilde net aantonen op welke
manier terroristen te werk gaan. Gisteren, in het Radio 1-programma 'Het Dak
van de Wereld' was er een heel segment waarin ze fragmenten voorlazen uit
een terroristisch handboek (hoe auto's saboteren, enz.) Het feit dat het op
Internet staat bij het ALF bewijst wel dat die ALF'ers ook via internet in
contact staan met het internationale netwerk. In De Morgen van vandaag staat
de brief trouwens in vertaling afgedrukt. Ik snap dus niet wat ik zou kunnen
verkeerd gedaan hebben...
Thomas Leys
Fustigator
+0200, in foro be.politics (et aliis) scripsisti:
>
>Thomas Leys wrote in message <6t6mub$pfu$1...@news3.Belgium.EU.net>...
>>Op de site van het internationale Animal Liberation Front, staat er een
>>persmededeling van ALF Belgium:
>>
>[URL geknipt]
>
>Vind je het geoorloofd om pamfletten van terroristische bewegingen verder te
>helpen verspreiden ?
Ik vind dat wel interessant om te weten dat dergelijke gevaarlijke
organisaties in Belgie ook actief zijn. Ik kan me niet voorstellen dat
jij tegen de informatie voor de burger bent!
Jij gat toch niet denken dat er veel mensen daardoor "besmet" zullen
geraken en verder terrorisme plegen uit dier-idealisme?
>Luc
>
Fusti
>
>
>
>
Karlos Callens
Braekel" <l...@lvb.net>
>
>Thomas Leys wrote in message <6t6mub$pfu$1...@news3.Belgium.EU.net>...
>>Op de site van het internationale Animal Liberation Front, staat er een
>>persmededeling van ALF Belgium:
>>
>[URL geknipt]
>
>Vind je het geoorloofd om pamfletten van terroristische bewegingen verder te
>helpen verspreiden ?
In de mate dat de inhoud op zichzelf niet wetsovertredend is zie ik
geen bezwaar.
--
Vriendelijke groeten
Karlos Callens
--------------------------
http://user.glo.be/~karlos
http://user.glo.be/~karlos/bio
--------------------------
Luc Van Braekel
> >Vind je het geoorloofd om pamfletten van terroristische bewegingen verder te
> >helpen verspreiden ?
>
> Ik vind dat wel interessant om te weten dat dergelijke gevaarlijke
> organisaties in Belgie ook actief zijn. Ik kan me niet voorstellen dat
> jij tegen de informatie voor de burger bent!
>
> Jij gat toch niet denken dat er veel mensen daardoor "besmet" zullen
> geraken en verder terrorisme plegen uit dier-idealisme?
Neen, maar ik vind dat je daardoor wel een platform biedt aan die
terroristen zodat ze hun ideeën grote bekendheid kunnen geven dank zij
het plegen van geweld. Je "beloont" ze in feite voor hun terroristische
acties door hun pamfletten alle media-aandacht te geven.
Dit kan er toe leiden dat nog meer actiegroepen zich tot gewelddadige
methodes zullen wenden om hun ideeën onder de aandacht te brengen.
Luc
Fustigator
+0200, in foro be.politics (et aliis) scripsisti:
>Fustigator wrote:
>
>> >Vind je het geoorloofd om pamfletten van terroristische bewegingen verder te
>> >helpen verspreiden ?
>>
>> Ik vind dat wel interessant om te weten dat dergelijke gevaarlijke
>> organisaties in Belgie ook actief zijn. Ik kan me niet voorstellen dat
>> jij tegen de informatie voor de burger bent!
>>
>> Jij gat toch niet denken dat er veel mensen daardoor "besmet" zullen
>> geraken en verder terrorisme plegen uit dier-idealisme?
>
>Neen, maar ik vind dat je daardoor wel een platform biedt aan die
>terroristen zodat ze hun ideeën grote bekendheid kunnen geven dank zij
>het plegen van geweld. Je "beloont" ze in feite voor hun terroristische
>acties door hun pamfletten alle media-aandacht te geven.
Inderdaad, maar aan de andere kant worden ze toch door de media al
vaak uitgebreid beschreven. Doen de media dan dat ook?
>Dit kan er toe leiden dat nog meer actiegroepen zich tot gewelddadige
>methodes zullen wenden om hun ideeën onder de aandacht te brengen.
Gekken die dat zouden volgen ga je inderdaad tegenkomen, mar aan de
andere kant zullen er misschien meer normale mensen zich daartegen
afzetten omdat je ze beter hebt ge-informeerd.
Ya du pour et ya du contre...
>
>Luc
Rudi Scheers
Luc Van Braekel heeft geschreven in bericht
<6t6ppf$t60$1...@news3.Belgium.EU.net>...
>
>Thomas Leys wrote in message
<6t6mub$pfu$1...@news3.Belgium.EU.net>...
>>Op de site van het internationale Animal Liberation Front,
staat er een
>>persmededeling van ALF Belgium:
>>
>[URL geknipt]
>
bewegingen verder te
>helpen verspreiden ?
Jouw en mijn ouders waren ook terroristen, toen ze in de
beginjaren 1900 voor hun rechten als arbeiders begonnen op te
komen, denk daar even over na.
Trouwens na wat ik de dierenhandelaars heb zien doen met GAIA
voorzitter zou ik eerder daar een juistere benaming zien in die
kerels. En maar bravo noemen, en de rijkswacht had er nog plezier
in, ja dat is onze democratie, kapitalistische dictatuur ja.
<</Hou je van poëzie, gedichten, haiku, senriu of cursiefjes,
Constante update van culturele evenementen van regio Beveren/>>
http://gallery.uunet.be/Andromeda/
Groetjes van Rudi
Hans Jonkers
>Ik vind dat wel interessant om te weten dat dergelijke gevaarlijke
>organisaties in Belgie ook actief zijn. Ik kan me niet voorstellen dat
>jij tegen de informatie voor de burger bent!
Wanneer je veronderstelt dat het om een "gevaarlijke" organistatie gaat moet
je er van uitgaan dat er mensenlevens in gevaar worden gebracht. Dit is nog
niet het geval geweest. Het ALF richt enkel materiėle schade aan. Er lopen
volgens mij gevaarlijker individuen rond in Belgiė dan de actievoerders van
het ALF. Het is nog altijd veiliger een Hamburger te gaan eten dan naar de
voetbal te gaan kijken, of je moest een hamburger eten rond het voetbalplein
;-)
>Jij gat toch niet denken dat er veel mensen daardoor "besmet" zullen
>geraken en verder terrorisme plegen uit dier-idealisme?
Wat hier minachtend het "dier-idealisme" genoemd wordt is het streven naar
een waardiger en vooral veel minder lijdzaam bestaan voor de dieren. Ik ben
geen vegetariėr, maar ik ben ervan overtuigd dat een betere toestand in de
vleesindustrie niet nadelig zou zijn voor mijn gezondheid, denk maar aan
varkenspest, hormonen, dolle koeieziekte, ...
Ik keur de acties van het ALF zeker niet goed, wel hun motivatie. Ik zou me
veel beter terugvinden in een groepering als Gaia, en ik herhaal nog eens,
ik ben geen vegetariėr. Ik lust graag een stukje vlees, en ze mogen daar
dieren voor afmaken, maar dat stukje vlees op mijn bord moet niet eerst
enkele jaren afgezien hebben, om dan nog eens op het einde van zijn leven
met stokslagen en kranen naar het slachthuis gebracht te worden.
Groeten,
Hans
Luc Van Braekel
> Wanneer je veronderstelt dat het om een "gevaarlijke" organistatie gaat moet
> je er van uitgaan dat er mensenlevens in gevaar worden gebracht. Dit is nog
> niet het geval geweest. Het ALF richt enkel materiële schade aan.
O, materiële schade aanbrengen is dus niet gevaarlijk ?
Mag ik uw huis even in de fik komen steken terwijl er niemand thuis is ?
Totaal ongevaarlijk hoor, louter materiële schade ! :-)
Luc
Jean-Pierre Vanderwaeren
<hans.j...@skynet.be> wrote:
> Wanneer je veronderstelt dat het om een "gevaarlijke" organistatie gaat moet
> je er van uitgaan dat er mensenlevens in gevaar worden gebracht. Dit is nog
> niet het geval geweest.
Dat is dan puur toeval. Wie bomaanslagen pleegt, brengt *altijd*
mensen in gevaar.
> Het ALF richt enkel materiėle schade aan.
ALF en zijn pleitbezorgers is een bende terroristen.
> Wat hier minachtend het "dier-idealisme" genoemd wordt is het streven naar
> een waardiger en vooral veel minder lijdzaam bestaan voor de dieren. Ik ben
> geen vegetariėr, maar ik ben ervan overtuigd dat een betere toestand in de
> vleesindustrie niet nadelig zou zijn voor mijn gezondheid, denk maar aan
> varkenspest, hormonen, dolle koeieziekte, ...
Ik hecht weinig geloof aan het "idealisme" dat achter dit soort acties
zou staan. Het is nog maar de vraag of idealisme de echte drijfveer
is, en of het niet meer om een voorwendsel gaat.
Zelfs als ik de naļviteit zou opbrengen om te geloven dat het om een
stelletje idealisten gaat, dan nog zie ik niet in op welke manier dit
soort acties voor enige verandering in het lot van de dieren kan
realiseren.
JP Vanderwaeren
Hans Jonkers
Luc Van Braekel wrote in message <35F9A4...@lvb.net>...
>
>O, materiële schade aanbrengen is dus niet gevaarlijk ?
>Mag ik uw huis even in de fik komen steken terwijl er niemand thuis is ?
>Totaal ongevaarlijk hoor, louter materiële schade ! :-)
>
Maar in principe, als je mijn huis in brand steekt terwijl er niemand thuis
lok je geen gevaar uit, als je er tenminste voor zorgt dat die brand niet
overslaat naar een andere woning waar wel iemand inzit.
Het is heel ambetant, het gaat mij of de verzekering veel geld kosten, bij
de Mac zullen veel mensen hun job verloren hebben, maar het blijft
ongevaarlijk.
Nog eens, ik keur hun daden niet goed, het blijft misdadig, maar ik vind een
moordenaar of verkrachter nog altijd een groter misdadiger dan de leden van
het ALF.
Groeten,
Hans
Luc Van Braekel
>
> Luc Van Braekel wrote in message <35F9A4...@lvb.net>...
> >
> >O, materiële schade aanbrengen is dus niet gevaarlijk ?
> >Mag ik uw huis even in de fik komen steken terwijl er niemand thuis is ?
> >Totaal ongevaarlijk hoor, louter materiële schade ! :-)
> >
> Nee, dat moogt gij niet ;-)
> Maar in principe, als je mijn huis in brand steekt terwijl er niemand thuis
> lok je geen gevaar uit, als je er tenminste voor zorgt dat die brand niet
> overslaat naar een andere woning waar wel iemand inzit.
>
> Het is heel ambetant, het gaat mij of de verzekering veel geld kosten, bij
> de Mac zullen veel mensen hun job verloren hebben, maar het blijft
> ongevaarlijk.
Ik denk dat je "gevaar" verwart met "levensgevaar".
Luc
Hans Jonkers
>Ik denk dat je "gevaar" verwart met "levensgevaar".
>
>Luc
Misschien wel. Feit is toch dat er nog steeds geen gewonden zijn.
Hans
Luc Van Braekel
De term "gevaar" is niet exclusief van toepassing op doden en gewonden.
"Gevaar" kan ook verwijzen naar stoffelijke schade.
Luc
Rudi Scheers
Luc Van Braekel heeft geschreven in bericht <35F9A4...@lvb.net>...
>Hans Jonkers wrote:
>
>> Wanneer je veronderstelt dat het om een "gevaarlijke" organistatie
gaat moet
>> je er van uitgaan dat er mensenlevens in gevaar worden gebracht. Dit
is nog
>
>Mag ik uw huis even in de fik komen steken terwijl er niemand thuis is
?
>Totaal ongevaarlijk hoor, louter materiële schade ! :-)
Waarom kweek je dan varkens op een onfatsoenlijk manier, of nertsen, of
heb je een walvis in je zwembad opgesloten? Zo ja opletten dan ;-))
Rudi Scheers
Jean-Pierre Vanderwaeren heeft geschreven in bericht
<35fbef57....@news.innet.be>...
>
>Ik hecht weinig geloof aan het "idealisme" dat achter dit soort acties
>zou staan. Het is nog maar de vraag of idealisme de echte drijfveer
>is, en of het niet meer om een voorwendsel gaat.
Op die manier kun je elke vorm van helpen in discrediet brengen.
>Zelfs als ik de naļviteit zou opbrengen om te geloven dat het om een
>stelletje idealisten gaat, dan nog zie ik niet in op welke manier dit
>soort acties voor enige verandering in het lot van de dieren kan
>realiseren.
Met pannekoekenfeesten of met een opendeurdag heb ik anders ook nog
weinig zie veranderen, niet dat ik geweld zomaar zou aanvaarden, maar
als je ziet welke lieden er achter de vleesindustrie zitten denk ik niet
dat je die kerels kan bestrijden, met een pamflet in hun pollen te
stoppen;
<</Hou je van poėzie, gedichten, haiku, senriu of cursiefjes,
Jean-Pierre Vanderwaeren
<Andr...@village.uunet.be> wrote:
>
> Jean-Pierre Vanderwaeren heeft geschreven in bericht
> <35fbef57....@news.innet.be>...
> >On Fri, 11 Sep 1998 23:17:53 +0200, "Hans Jonkers"
> ><hans.j...@skynet.be> wrote:
> >
>
> >
> >Ik hecht weinig geloof aan het "idealisme" dat achter dit soort acties
> >zou staan. Het is nog maar de vraag of idealisme de echte drijfveer
> >is, en of het niet meer om een voorwendsel gaat.
>
> Op die manier kun je elke vorm van helpen in discrediet brengen.
Langzaam herlezen: het gaat over "dit soort acties", m.a.w.
terroristische acties, zoals bomaanslagen en brandstichting.
Als jij dat "een vorm van helpen" vindt, dan moet je me eens uitleggen
wie hierdoor geholpen wordt, en op welke manier.
> Met pannekoekenfeesten of met een opendeurdag heb ik anders ook nog
> weinig zie veranderen, niet dat ik geweld zomaar zou aanvaarden, maar
> als je ziet welke lieden er achter de vleesindustrie zitten denk ik niet
> dat je die kerels kan bestrijden, met een pamflet in hun pollen te
> stoppen;
Pannenkoekenfeesten en opendeurdagen helpen misschien niet, maar ze
hebben dan op zijn minst de verdienste dat ze geen levens in gevaar
brengen en geen schade aanrichten.
Wie of wat er verder in de vleesindustrie zit, verandert daar geen
zier aan.
JP Vanderwaeren
Jean-Pierre Vanderwaeren
<hans.j...@skynet.be> wrote:
>
> >Ik denk dat je "gevaar" verwart met "levensgevaar".
> >
> >Luc
>
>
> Misschien wel. Feit is toch dat er nog steeds geen gewonden zijn.
>
> Hans
>
Dat was met de aanslagen van de CCC in de jaren 80 ook het geval,
totdat een brandweerman op een dag de brute pech had op het verkeerde
moment op de verkeerde plaats te staan.
JP Vanderwaeren
Pros Robaer
>Luc Van Braekel heeft geschreven in bericht <35F9A4...@lvb.net>...
>>Hans Jonkers wrote:
>>
>>> Wanneer je veronderstelt dat het om een "gevaarlijke" organistatie
>gaat moet
>>> je er van uitgaan dat er mensenlevens in gevaar worden gebracht. Dit
>is nog
>>> niet het geval geweest. Het ALF richt enkel materiële schade aan.
>>
>>O, materiële schade aanbrengen is dus niet gevaarlijk ?
>>Mag ik uw huis even in de fik komen steken terwijl er niemand thuis is
>?
>>Totaal ongevaarlijk hoor, louter materiële schade ! :-)
>Waarom kweek je dan varkens op een onfatsoenlijk manier, of nertsen, of
>heb je een walvis in je zwembad opgesloten? Zo ja opletten dan ;-))
Zozo. Heb je Moby Dick tenslotte toch aan een nietsvermoedende
dierenvriend kunnen verlappen?
Vriendelijke GNUtjes,
Pros
Maurice ON4BAM
<hans.j...@skynet.be> wrote:
>Misschien wel. Feit is toch dat er nog steeds geen gewonden zijn.
Met de nadruk op NOG geen gewonden. Ik vraag mij af wanneer het eerste
'accidentje' zal gebeuren (de CCC zorgde er ook voor dat er geen
gewonden vielen, tot dat...)
bye Maurice
Hamradio: ON4BAM
mauricea (at) glo (dot) be
remove 'nobrol' to reply
Fight Spam! Join CAUCE (Coalition Against Unsolicited Commercial Email)
at http://www.cauce.org/
Luc Van Braekel
> On Sat, 12 Sep 1998 14:27:01 +0200, "Hans Jonkers"
> <hans.j...@skynet.be> wrote:
>
> >Misschien wel. Feit is toch dat er nog steeds geen gewonden zijn.
>
> Met de nadruk op NOG geen gewonden. Ik vraag mij af wanneer het eerste
> 'accidentje' zal gebeuren (de CCC zorgde er ook voor dat er geen
> gewonden vielen, tot dat...)
Ik zet me af tegen de idee dat, zolang er geen doden of gewonden vallen,
alles eigenlijk OK is. Is materiële schade berokkenen dan geen misdrijf
misschien ?
Luc
Rudi Scheers
Jean-Pierre Vanderwaeren heeft geschreven in bericht
>> Met pannekoekenfeesten of met een opendeurdag heb ik anders ook nog
>> weinig zie veranderen, niet dat ik geweld zomaar zou aanvaarden, maar
>> als je ziet welke lieden er achter de vleesindustrie zitten denk ik
niet
>> dat je die kerels kan bestrijden, met een pamflet in hun pollen te
>> stoppen;
>
>Pannenkoekenfeesten en opendeurdagen helpen misschien niet, maar ze
>hebben dan op zijn minst de verdienste dat ze geen levens in gevaar
>brengen en geen schade aanrichten.
Je geeft het zelf toe hier: "geen schade aanrichten" ze richten niks
aan, en hebben geen enkel nut.
Niet dat ik schade aanbrengen een doel op zich moet zijn, wat een rare
maatschappij toch, een voetbalplein breekt men af, en daar kan men dan
nog mee leven, wat is daar het doel van, terwijl anderen voor een goede
zaak vechten konstant worden wegg
<</Hou je van poëzie, gedichten, haiku, senriu of cursiefjes,
Constante update van culturele evenementen van regio Beveren/>>
http://gallery.uunet.be/Andromeda/
Groetjes van Rudi
ehoond, weet men hier in Belgie nog wel wat men wil, of is het inderdaad
een kutland (wist dit al, dus spaar mij de zedepreken)
Rudi Scheers
Pros Robaer heeft geschreven in bericht <35A4F136@malpertuis>...
Neen, ik verkoop liever varkens die vind je hier in dt land trouwens
meer dan genoeg.
Jean-Pierre Vanderwaeren
<Andr...@village.uunet.be> wrote:
> >Pannenkoekenfeesten en opendeurdagen helpen misschien niet, maar ze
> >hebben dan op zijn minst de verdienste dat ze geen levens in gevaar
> >brengen en geen schade aanrichten.
>
> Je geeft het zelf toe hier: "geen schade aanrichten" ze richten niks
> aan, en hebben geen enkel nut.
Wat wil je nu zeggen?
> Niet dat ik schade aanbrengen een doel op zich moet zijn, wat een rare
> maatschappij toch, een voetbalplein breekt men af, en daar kan men dan
> nog mee leven, wat is daar het doel van, terwijl anderen voor een goede
> zaak vechten konstant worden weggehoond, weet men hier in Belgie nog
> wel wat men wil, of is het inderdaad een kutland
> (wist dit al, dus spaar mij de zedepreken)
1) Wie zegt dat ik kan leven met het feit dat een stelletje idioten
het nodig vindt zo nu en dan een "voetbalplein" te vernielen?
2) Leg me eens het verband uit tegen het plegen van bomaanslagen +
brandstichting enerzijds en "vechten voor een goede zaak" anderzijds?
3) Vind je nu echt dat ik enig begrip moet opbrengen voor het soort
menselijk afval dat dergelijke aanslagen uitvoert en/of goedkeurt?
4) Hoeveel begrip ben je bereid op te brengen als een of andere bozo
morgen huize Scheers opblaast voor het goede doel?
JP Vanderwaeren
Hans Jonkers
Luc Van Braekel wrote in message <35FB95...@lvb.net>...
Ik heb niet gezegd dat alles ok is zolang er geen doden of gewonden zijn, en
ik keur -nog maar eens - hun acties niet goed. Ik wil alleen maar duidelijk
maken dat er ergere misdaden zijn. Ik heb de indruk dat de mensen een
brandstichting door het ALF erger vinden dan bv. een brandstichting van de
één of andere groepering skinheads tegen een Marokaans gezin. Is het niet
omdat het weer "zo'n fanatieke dierenrechtenorganisatie" is dat de mensen zo
hevig reageren.
Hoeveel andere brandstichtingen komen met zo'n kabaal in de media ?
Lynchen die mannen van het ALF !!! Laat ondertussen Dutroux maar gezellig in
zijn cel zijn dossier inkijken, maar ja hij heeft 'maar' enkele meisjes
kapotgemaakt, 't is zo gene zot die alles zou doen voor een stom beest.
Groeten,
Hans
Luc Van Braekel
> Ik heb niet gezegd dat alles ok is zolang er geen doden of gewonden zijn, en
> ik keur -nog maar eens - hun acties niet goed. Ik wil alleen maar duidelijk
> maken dat er ergere misdaden zijn. Ik heb de indruk dat de mensen een
> brandstichting door het ALF erger vinden dan bv. een brandstichting van de
> één of andere groepering skinheads tegen een Marokaans gezin.
Dat is dan een indruk die louter in uw verbeelding bestaat.
> Is het niet
> omdat het weer "zo'n fanatieke dierenrechtenorganisatie" is dat de mensen zo
> hevig reageren.
Neen. Ik kan je zelfs zeggen dat ik veel sympathie heb voor Gaia, een
organisatie die op vreedzame manier haar doelstellingen wil bereiken.
> Hoeveel andere brandstichtingen komen met zo'n kabaal in de media ?
> Lynchen die mannen van het ALF !!!
Neen, niemand heeft hier opgeroepen om het ALF te lynchen.
Ik hoop alleen maar dat het recht hier zijn beloop krijgt.
Concreet betekent dat, dat de daders veroordeeld worden voor brandstichting.
> Laat ondertussen Dutroux maar gezellig in
> zijn cel zijn dossier inkijken, maar ja hij heeft 'maar' enkele meisjes
> kapotgemaakt, 't is zo gene zot die alles zou doen voor een stom beest.
Wat heeft dit er nu mee te maken ? Moet alle recht stoppen omwille van
Dutroux ?
Luc
Rudi Scheers
Jean-Pierre Vanderwaeren heeft geschreven in bericht
>On Sun, 13 Sep 1998 09:53:02 +0200, "Rudi Scheers"
><Andr...@village.uunet.be> wrote:
>
>
>>
>> Je geeft het zelf toe hier: "geen schade aanrichten" ze richten niks
>> aan, en hebben geen enkel nut.
>
>Wat wil je nu zeggen?
Dat pannekoekenslagen geen effect hebben, dat was toch duidelijk.
>
>> Niet dat ik schade aanbrengen een doel op zich moet zijn, wat een
rare
>> maatschappij toch, een voetbalplein breekt men af, en daar kan men
dan
>> nog mee leven, wat is daar het doel van, terwijl anderen voor een
goede
>> zaak vechten konstant worden weggehoond, weet men hier in Belgie nog
>> wel wat men wil, of is het inderdaad een kutland
>> (wist dit al, dus spaar mij de zedepreken)
>
>1) Wie zegt dat ik kan leven met het feit dat een stelletje idioten
>het nodig vindt zo nu en dan een "voetbalplein" te vernielen?
Ik speel het niet persoonlijk.
>
>2) Leg me eens het verband uit tegen het plegen van bomaanslagen +
>brandstichting enerzijds en "vechten voor een goede zaak" anderzijds?
Je gaat me toch niet vertellen dat je niet wil verstaan dat dit soms
samen gaat, ooit van revolutie gehoord, weinig revolutie's warezn
geweldloos, en waarom, omdat de heersende krachte gewoon naar geen
argumenten wilde luisteren, en de opositie in het hoekje drumde dat ze
revolutionairen waren.
>
>3) Vind je nu echt dat ik enig begrip moet opbrengen voor het soort
>menselijk afval dat dergelijke aanslagen uitvoert en/of goedkeurt?
Of je daar nu begrip voor opdrengt of niet doet niet terzake.
>
>4) Hoeveel begrip ben je bereid op te brengen als een of andere bozo
>morgen huize Scheers opblaast voor het goede doel?
Vergelijking loopt mank, ik zou niet weten wie er een reden voor het
goede doel zou kunnen vinden bij. En je speelt het persoonlijk, laten we
dat niet doen want dat legt de discussie in essentie lam.
Homegrown
>>
>>Thomas Leys wrote in message
><6t6mub$pfu$1...@news3.Belgium.EU.net>...
>>>Op de site van het internationale Animal Liberation Front,
>staat er een
>>>persmededeling van ALF Belgium:
>>>
>>[URL geknipt]
>>
>>Vind je het geoorloofd om pamfletten van terroristische
>bewegingen verder te
>>helpen verspreiden ?
>
>Jouw en mijn ouders waren ook terroristen, toen ze in de
>beginjaren 1900 voor hun rechten als arbeiders begonnen op te
>komen, denk daar even over na.
>
Tja onze taaie voorouders die kenden nog 'ns tijden
Die roo-kerels moesten soms dagen honger lijden
maar koeienvlees behoorde tot hun rechten
en voor hun biefstukken wouden ze wel vechten
en nu, 98 jaar later wil men 't koebeest zelf bevrijden!
Wat zou onzen besten Eduard Anseele van heel die affaire peinzen!
Ruuie gruuten,
Homegrown
Jean-Pierre Vanderwaeren
<Andr...@village.uunet.be> wrote:
>
> Jean-Pierre Vanderwaeren heeft geschreven in bericht
> <35fbb567....@news.innet.be>...
> >On Sun, 13 Sep 1998 09:53:02 +0200, "Rudi Scheers"
> ><Andr...@village.uunet.be> wrote:
> >
> >
> >>
> >> Je geeft het zelf toe hier: "geen schade aanrichten" ze richten niks
> >> aan, en hebben geen enkel nut.
> >
> >Wat wil je nu zeggen?
>
> Dat pannekoekenslagen geen effect hebben, dat was toch duidelijk.
Niet zo duidelijk. Overigens maken pannekoekenslagen zelden dodelijke
slachtoffers. Dat is dan het enige voordeel dat ze hebben op het soort
wandaden waar jij "begrip" voor lijkt te vragen.
> >> Niet dat ik schade aanbrengen een doel op zich moet zijn, wat een
> >> rare maatschappij toch, een voetbalplein breekt men af, en daar kan
> >> men dan nog mee leven, wat is daar het doel van, terwijl anderen voor
> >> een goede zaak vechten konstant worden weggehoond, weet men
> >> hier in Belgie nog wel wat men wil, of is het inderdaad een kutland
> >> (wist dit al, dus spaar mij de zedepreken)
> >
> >1) Wie zegt dat ik kan leven met het feit dat een stelletje idioten
> >het nodig vindt zo nu en dan een "voetbalplein" te vernielen?
>
> Ik speel het niet persoonlijk.
Wat bedoelde je dan, misschien dat "men" begrip moet hebben voor
brandstichters omdat er volgens jou door niet nader omschreven figuren
ook begrip zou opgebracht worden voor voetbalhooligans?
> >2) Leg me eens het verband uit tegen het plegen van bomaanslagen +
> >brandstichting enerzijds en "vechten voor een goede zaak" anderzijds?
>
> Je gaat me toch niet vertellen dat je niet wil verstaan dat dit soms
> samen gaat,
Misschien, maar niet in 1998, en niet hier. Ten eerste is het
discutabel of extreem doorgetrokken dierenrechten nu de ultieme goede
zaak zijn, maar wat als een paal boven water staat is dat ze totaal
ongeschikt zijn om terroristische aanslagen goed te praten.
> ooit van revolutie gehoord, weinig revolutie's warezn
> geweldloos, en waarom, omdat de heersende krachte gewoon naar geen
> argumenten wilde luisteren, en de opositie in het hoekje drumde dat ze
> revolutionairen waren.
Ten eerste is er bij mijn weten hier geen sprake van "revolutie" en
ten tweede wordt er niemand zodanig in het hoekje gedrumd dat hij moet
beroep doen op dit soort blind geweld om zijn gelijk te halen.
> >3) Vind je nu echt dat ik enig begrip moet opbrengen voor het soort
> >menselijk afval dat dergelijke aanslagen uitvoert en/of goedkeurt?
>
> Of je daar nu begrip voor opdrengt of niet doet niet terzake.
Je posting maakte op mij toch de indruk van een pleidooi voor begrip
voor de terroristen.
> >4) Hoeveel begrip ben je bereid op te brengen als een of andere bozo
> >morgen huize Scheers opblaast voor het goede doel?
>
> Vergelijking loopt mank,
Toch niet.
> ik zou niet weten wie er een reden voor het goede doel zou kunnen vinden bij.
Dat vindt meneer Big Mac ook, en daarom herhaal ik mijn vraag:
"Hoeveel begrip ben je bereid op te brengen als een of andere
bozo morgen huize Scheers opblaast voor het goede doel?"
Een goed doel vinden we wel.
> En je speelt het persoonlijk,
Kan best zijn dat jij dat zo opvat, maar dat laat me eerlijk gezegd
koud. Als jij denkt dat je dit soort aanslagen kan verdedigen zonder
persoonlijk te worden, dan vergis je je: tegenover de (potentiële)
slachtoffers is dat zeer persoonlijk.
> laten we dat niet doen want dat legt de discussie in essentie lam.
Wat bedoel je daarmee?
JP Vanderwaeren
Pros Robaer
>On Sun, 13 Sep 1998 18:41:40 +0200, "Rudi Scheers"
><Andr...@village.uunet.be> wrote:
>>
>> Jean-Pierre Vanderwaeren heeft geschreven in bericht
>> <35fbb567....@news.innet.be>...
>> >On Sun, 13 Sep 1998 09:53:02 +0200, "Rudi Scheers"
>> ><Andr...@village.uunet.be> wrote:
>> >
>> >
>> >>
>> >> Je geeft het zelf toe hier: "geen schade aanrichten" ze richten niks
>> >> aan, en hebben geen enkel nut.
>> >
>> >Wat wil je nu zeggen?
>>
>> Dat pannekoekenslagen geen effect hebben, dat was toch duidelijk.
>Niet zo duidelijk. Overigens maken pannekoekenslagen zelden dodelijke
>slachtoffers.
Met pannekoekenpan-slagen is er meer kans op ernstige verwondingen.
Zeker als de pannekoekenpan gehanteerd wordt door een sterk lid van
het zwakke geslacht. Vooral tennisspeelsters zijn geduchte
pannekoekenpanslagers...
Vriendelijke GNUtjes,
Pros
Karlos Callens
<pr...@village.uunet.be.cut.this.tail>
> >Niet zo duidelijk. Overigens maken pannekoekenslagen zelden dodelijke
> >slachtoffers.
>
>Met pannekoekenpan-slagen is er meer kans op ernstige verwondingen.
>Zeker als de pannekoekenpan gehanteerd wordt door een sterk lid van
>het zwakke geslacht. Vooral tennisspeelsters zijn geduchte
>pannekoekenpanslagers...
Tenzij je een keukenmes bij hebt natuurlijk.
--
Vriendelijke groeten
Karlos Callens
--------------------------
http://user.online.be/~karlos
http://user.online.be/~karlos/bio
--------------------------
Fustigator
GMT, in foro be.politics (et aliis) scripsisti:
>Op 16 Sep 1998 17:49:00 GMT, in be.politics schreef: Pros Robaer
><pr...@village.uunet.be.cut.this.tail>
>
>> >Niet zo duidelijk. Overigens maken pannekoekenslagen zelden dodelijke
>> >slachtoffers.
>>
>>Met pannekoekenpan-slagen is er meer kans op ernstige verwondingen.
>>Zeker als de pannekoekenpan gehanteerd wordt door een sterk lid van
>>het zwakke geslacht. Vooral tennisspeelsters zijn geduchte
>>pannekoekenpanslagers...
>
>Tenzij je een keukenmes bij hebt natuurlijk.
En dan nog...
je moet de snelste zijn, er er zijn er die snel kunnen zwaaien en zeer
hard toeslaan!