Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Regenwaterput van minstens 5.000 liter binnenkort verplicht bij nieuwe woningen

121 views
Skip to first unread message

Ghingis Khan

unread,
May 17, 2013, 8:49:03 PM5/17/13
to
Regenwaterput van minstens 5.000 liter binnenkort verplicht bij nieuwe
woningen
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland/aid1387752/regenwaterput-van-minstens-5-000-liter-binnenkort-verplicht-bij-nieuwe-woningen.aspx

Zo een put steken kost ongeveer 2000 euro
Het verbruik van het electrisch pompje niet meegerekend.

Als iedereen zo een put steken heeft komt men af met de
regewaterbelasting en je bent de pineut.

Dat zijn die NVallochtoonse veranderingen.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.snowleopard.org



PauL

unread,
May 18, 2013, 7:29:34 AM5/18/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:5196d006$0$31497$c3e8da3$1f4c...@news.astraweb.com...
>
>Regenwaterput van minstens 5.000 liter binnenkort verplicht bij nieuwe woningen
>http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland/aid1387752/regenwaterput-van-minstens-5-000-liter-binnenkort-verplicht-bij-nieuwe-woningen.aspx
>
>Zo een put steken kost ongeveer 2000 euro
>Het verbruik van het electrisch pompje niet meegerekend.

Vraag eens aan mensen in een volgebouwde wijk, die water
via de overgelopen riolering in hun huis binnenkregen hoeveel
kosten zij hadden. (of kijk gewoon eens hoeveel je verzekering kost)


>Als iedereen zo een put steken heeft komt men af met de
>regewaterbelasting en je bent de pineut.

Wablief?

http://www.vlaanderen.be/nl/natuur-en-milieu/water/subsidie-voor-een-regenwaterput


>Dat zijn die NVallochtoonse veranderingen.

Zeg Khan, als je beton giet, dan dringt het hemelwater niet meer door
en dan heb je sowieso veranderingen. Hoe zou het VB dat euvel verhelpen?
Politiemannen het met een pollepel laten wegscheppen?



Ghingis Khan

unread,
May 18, 2013, 9:13:44 AM5/18/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:51976624$1$3113$ba62...@news.skynet.be...
De waterlopen baggeren, stoppen met de natuurlijk afwatering
in verstopte betonnenbuizen te voeren.

Het grachten systeem terug op punt stellen.

Etc Etc
Btw wat ook helpt is niet bouwen in vroegere overstromings gebieden.
>
Ja ja, we kennen het belgsich/vloams systeem van de subsides,
de mensen met hun zonnepanelen kunnen er van meespreken.

De staat schnekt nooit, de staat ontvangt.

Denk je dat je minder verzekeringpremie gaat batalen omdat je een regenput
hebt ?
Vraag het eens aan mensen van het 20e verdiep waarom zij moeten
betalen voor overstromingen.

Illuminatus

unread,
May 18, 2013, 9:38:34 AM5/18/13
to
On 5/18/2013 1:29 PM, PauL wrote:
>> Dat zijn die NVallochtoonse veranderingen.
>
> Zeg Khan, als je beton giet, dan dringt het hemelwater niet meer door
> en dan heb je sowieso veranderingen. Hoe zou het VB dat euvel verhelpen?
> Politiemannen het met een pollepel laten wegscheppen?

Als het VB slim was zou het die hele regelneverij vanwege het overtal
aan profileergeile reglementenkotsende politici aanpakken, en die
obsessie voor de NVA vergeten. Als het regenwater op die schamele 40
vierkante meter valt (6 x 6.5 m2), awel dat het dan vloeit zoals de
Goede Vader het gewild heeft. Dat systeem heeft al 4,6 miljard jaar
gewerkt zonder zagende Vlaamse bewindslieden. Gaan ze nu ook al de
zwaartekracht betaksen en het feit dat water (raar maar waar) naar het
laagste punt vloeit?

Geen wonder dat bouwen voor de simpele Vlaming zo duur wordt.
Hemelwater, isolatie van binnenkort 2m dik, zonnepanelen met subsidies
en dan de subsidies afpakken, dit mag niet, dat mag niet, dit moet, dat
moet of op z'n minst een flinke GAS-boete als ge uw peperdure vuilzak al
of niet buitenzet op de milliseconde na en uw keutels die in de
verplichte riolering vloeien niet de decrementaal vereiste afmeting hebben.

Misschien kunnen ze binnenkort al die meurregepeste burgers naar de
GAS-kamers sturen, weliswaar met CO2-neutraal en aan de decrementale
voorschriften voldoende Zyklon-V.

Illuminatus

unread,
May 18, 2013, 10:00:57 AM5/18/13
to
On 5/18/2013 3:13 PM, Ghingis Khan wrote:
> De waterlopen baggeren, stoppen met de natuurlijk afwatering
> in verstopte betonnenbuizen te voeren.
>
> Het grachten systeem terug op punt stellen.
>
> Etc Etc
> Btw wat ook helpt is niet bouwen in vroegere overstromings gebieden.
>>
> Ja ja, we kennen het belgsich/vloams systeem van de subsides,
> de mensen met hun zonnepanelen kunnen er van meespreken.
>
> De staat schnekt nooit, de staat ontvangt.
>
> Denk je dat je minder verzekeringpremie gaat batalen omdat je een regenput
> hebt ?
> Vraag het eens aan mensen van het 20e verdiep waarom zij moeten
> betalen voor overstromingen.

Die zit! Alle punten spijkers met koppen.

Ghingis Khan

unread,
May 18, 2013, 11:55:36 AM5/18/13
to

"Illuminatus" <illum...@gnosis.zen> schreef in bericht
news:kn808p$tgp$1...@speranza.aioe.org...
> On 5/18/2013 1:29 PM, PauL wrote:
>>> Dat zijn die NVallochtoonse veranderingen.
>>
>> Zeg Khan, als je beton giet, dan dringt het hemelwater niet meer door
>> en dan heb je sowieso veranderingen. Hoe zou het VB dat euvel verhelpen?
>> Politiemannen het met een pollepel laten wegscheppen?
>
> Als het VB slim was zou het die hele regelneverij vanwege het overtal aan
> profileergeile reglementenkotsende politici aanpakken, en die obsessie
> voor de NVA vergeten. Als het regenwater op die schamele 40 vierkante
> meter valt (6 x 6.5 m2), awel dat het dan vloeit zoals de Goede Vader het
> gewild heeft. Dat systeem heeft al 4,6 miljard jaar gewerkt zonder zagende
> Vlaamse bewindslieden. Gaan ze nu ook al de zwaartekracht betaksen en het
> feit dat water (raar maar waar) naar het laagste punt vloeit?

Je vergeet nog maar eens het "cordon sanitair"
Obsessie ?
Moet men zich dan de keel laten oversnijden zoals
den vermagerde dreigde ?
Als het aan mij lag, slachte ik den gewezen dikke, beende hem uit
zodat er nog enkel zijn skelet reste.
http://www.google.be/search?q=skelet&hl=nl&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=KaSXUe3tJsfbOdP0gLgK&ved=0CC0QsAQ&biw=800&bih=468

Ik weet het, men moet politiek correct worden zoals de NVallochtoon
om het spel te mogen meespelen en voluit te graaien in
de mensen hun zakken.

> Geen wonder dat bouwen voor de simpele Vlaming zo duur wordt. Hemelwater,
> isolatie van binnenkort 2m dik, zonnepanelen met subsidies en dan de
> subsidies afpakken, dit mag niet, dat mag niet, dit moet, dat moet of op
> z'n minst een flinke GAS-boete als ge uw peperdure vuilzak al of niet
> buitenzet op de milliseconde na en uw keutels die in de verplichte
> riolering vloeien niet de decrementaal vereiste afmeting hebben.

Ja ja, dat komt allemaal door het VB.
Zij stellen voor en de poco's keuren alles goed.

PauL

unread,
May 20, 2013, 1:07:28 AM5/20/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:51977e90$0$13814$c3e8da3$5245...@news.astraweb.com...
>
>
>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:51976624$1$3113$ba62...@news.skynet.be...

>> Zeg Khan, als je beton giet, dan dringt het hemelwater niet meer door
>> en dan heb je sowieso veranderingen. Hoe zou het VB dat euvel verhelpen?
>> Politiemannen het met een pollepel laten wegscheppen?
>
>De waterlopen baggeren, stoppen met de natuurlijk afwatering
>in verstopte betonnenbuizen te voeren.
>
>Het grachten systeem terug op punt stellen.

Ahum... Ik heb een VB'r gevonden die dat niet meer van deze tijd vindt:

http://www.gva.be/regio-antwerpen-zuid/rumst/polderbelasting-is-discriminatie.aspx

# Met dat geld worden rioleringen en grachten aangelegd of onderhouden.

Er zal dus niks anders opzitten of Steven Vollebergh zal u ezelsoren
moeten aannaaien en op je buik wrijven tot je geld begint te schijten.

>
>Etc Etc
>Btw wat ook helpt is niet bouwen in vroegere overstromings gebieden.

Als je altijd maar bouwt en geen compenserende maatregelen neemt
cre�er je juist overstromingsgebieden waar die vroeger niet waren!

Je hebt dus een Slimme ruimtelijke ordening nodig:
http://www.milieurapport.be/nl/feitencijfers/MIRA-T/milieuthemas/bodem/bodemafdichting/bodemafdichting/

Maar ik heb de indruk dat jij met een heel andere ordening zit.

>Ja ja, we kennen het belgsich/vloams systeem van de subsides,
>de mensen met hun zonnepanelen kunnen er van meespreken.
>
>De staat schnekt nooit, de staat ontvangt.

Het leven is voor de slimme. Zo heb ik in 2009 door een firma
12 cm PUR schuim tegen mijn dakpannen laten spuiten.
8 cm was eigenlijk al voldoende om een premie te krijgen
maar ik vind dat -terwijl je bezig bent- je net zo goed voor meer
en beter kunt gaan.
(een regenput van 5000 liter is ook beter dan een van 3000)

Dan heb ik eens de factuur elektronisch naar Eandis gestuurd
en ik kreeg volgende van een vriendelijke dame terug:

--->
Beste,
Is het mogelijk ons uw rijksregisternummer te bezorgen?
Dit hebben we nodig om uw aanvraag dakisolatie door te sturen naar de
Vlaamse Overheid voor de extra premie tot 500 euro.
Alvast bedankt.
<---

Graag gedaan!

:-)

>Denk je dat je minder verzekeringpremie gaat batalen omdat je een regenput hebt ?

Neen, aan mij alleen zal het niet liggen maar hoe meer mensen een
regenput gebruiken en hoe slimmer de ruimtelijke ordening wordt,
hoe minder waterschade-gevallen er zullen zijn.

>Vraag het eens aan mensen van het 20e verdiep waarom zij moeten
>betalen voor overstromingen.

Volgens Illuminatus zijn berekeningen vangen die maar 40/20 = 2 m�
regenwater... juist genoeg om op te _ zitten_ :-p

PauL

unread,
May 20, 2013, 1:07:31 AM5/20/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:kn808p$tgp$1...@speranza.aioe.org...
>
>On 5/18/2013 1:29 PM, PauL wrote:
>>> Dat zijn die NVallochtoonse veranderingen.
>>
>> Zeg Khan, als je beton giet, dan dringt het hemelwater niet meer door
>> en dan heb je sowieso veranderingen. Hoe zou het VB dat euvel verhelpen?
>> Politiemannen het met een pollepel laten wegscheppen?
>
>Als het VB slim was zou het die hele regelneverij vanwege het overtal aan profileergeile
>reglementenkotsende politici aanpakken, en die obsessie voor de NVA vergeten. Als het
>regenwater op die schamele 40 vierkante meter valt (6 x 6.5 m2), awel dat het dan vloeit zoals
>de Goede Vader het gewild heeft.

Ahum....
Volgens jouw redenering zou er amper iemand in aanmerking komen:

Een regenwaterput is verplicht:
-bij nieuwbouw en renovatie van gebouwen met een
horizontale dakoppervlakte die groter is dan 75 m�
-wanneer de dakoppervlakte van een gebouw uitgebreid
wordt met meer dan 50 m�.

http://www.vlaanderen.be/nl/natuur-en-milieu/water/verplichte-installatie-van-een-regenwaterput

>Dat systeem heeft al 4,6 miljard jaar gewerkt zonder zagende Vlaamse bewindslieden.

Welkom in 2013 ! Zie hier wat feitencijfers:

http://www.milieurapport.be/nl/feitencijfers/MIRA-T/milieuthemas/bodem/bodemafdichting/bodemafdichting/
--->
In de periode 2007-2009 was 175 967 ha of 12,9 % van de Vlaamse bodem afgedicht.
Op Malta na heeft Belgi� met 7,4 % de hoogste graad van bodemafdichting
in Europa in het jaar 2006. In Europa is gemiddeld 1,8 % van de bodem afgedicht.
Er zijn 38 Europese landen meegenomen in deze analyse.
Hiermee scoort Vlaanderen ver boven het Europese gemiddelde
en ook hoger dan Belgi� (7,4 %) en Nederland (7,3 %).
<---

Dat er in Vlaanderen dan over gezaagd wordt is niet meer dan logisch.

>Gaan ze nu ook al de zwaartekracht betaksen en het feit dat water (raar maar waar) naar het
>laagste punt vloeit?

Ik citeer verder:
--->
In uitvoering van het MINA-plan 4 (2011-2015) wordt tijdens het opstellen
van het Witboek van het Beleidsplan Ruimte bekeken welke maatregelen
zouden kunnen genomen worden om nieuwe bodemafdichting zoveel
mogelijk te vermijden of te compenseren.
<---

Toevallig is zo'n regenput onderdeel van een compensatie want alles
wat in die regenput komt vloeit niet meteen naar lagere gebieden.
En als je er je gazon mee sproeit, infiltreert het zelfs ter plaatse zoals
dat al '4,6 miljard jaar' het geval was.

>Geen wonder dat bouwen voor de simpele Vlaming zo duur wordt. Hemelwater, isolatie van
>binnenkort 2m dik, zonnepanelen met subsidies en dan de subsidies afpakken, dit mag niet, dat
>mag niet, dit moet, dat moet of op z'n minst een flinke GAS-boete als ge uw peperdure vuilzak
>al of niet buitenzet op de milliseconde na en uw keutels die in de verplichte riolering vloeien
>niet de decrementaal vereiste afmeting hebben.
>
>Misschien kunnen ze binnenkort al die meurregepeste burgers naar de GAS-kamers sturen,
>weliswaar met CO2-neutraal en aan de decrementale voorschriften voldoende Zyklon-V.

Ik zal u eens een anekdote vertellen:

In de jaren '70 zwommen er bij ons, in de grachten rond
mijn vader's weiden, nog stekelbaarsjes.
In de jaren '80 was er dan een bouwwoede (een straat verder
werden boer Firmin zijn weiden verkaveld en plots waren
die stekelbaarsjes weg. Na hevige regenval stond het water
ineens tot aan de 'kiekenstal'.
En weet je wat nog het ergste van al is? Als het water dan weer
wegtrekt, blijft er vuil bezinksel op de weiden achter en dan
werden we later geconfronteerd met spontane dierensterfte,
die eigenlijk aan niks anders toe te schrijven was dan die vervuiling.

Had onderstaande een halve eeuw geleden al bestaan dan was dit niet gebeurd.
http://www.tmvw.be/controls/protectedStorage.aspx?docpath=%2fdocumenten%2fpdf%2frioolaansl.pdf

Misschien dat je nu begrijpt dat ik totaal niet onder de indruk ben
van het gezaag van een VB'r, die een kop van een NV-A'r leest,
waar bij de verplichting van een regenput (die al bestond!)
het volume wordt verhoogd naar minstens 5000 Ltr.



Ghingis Khan

unread,
May 20, 2013, 4:21:10 AM5/20/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:5199afaa$0$3117$ba62...@news.skynet.be...
> "Ghingis Khan" schreef in bericht
> news:51977e90$0$13814$c3e8da3$5245...@news.astraweb.com...
>>
>>
>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>>news:51976624$1$3113$ba62...@news.skynet.be...
>
>>> Zeg Khan, als je beton giet, dan dringt het hemelwater niet meer door
>>> en dan heb je sowieso veranderingen. Hoe zou het VB dat euvel verhelpen?
>>> Politiemannen het met een pollepel laten wegscheppen?
>>
>>De waterlopen baggeren, stoppen met de natuurlijk afwatering
>>in verstopte betonnenbuizen te voeren.
>>
>>Het grachten systeem terug op punt stellen.
>
> Ahum... Ik heb een VB'r gevonden die dat niet meer van deze tijd vindt:
>
> http://www.gva.be/regio-antwerpen-zuid/rumst/polderbelasting-is-discriminatie.aspx
>
> # Met dat geld worden rioleringen en grachten aangelegd of onderhouden.
>
> Er zal dus niks anders opzitten of Steven Vollebergh zal u ezelsoren
> moeten aannaaien en op je buik wrijven tot je geld begint te schijten.
>
>>
>>Etc Etc
>>Btw wat ook helpt is niet bouwen in vroegere overstromings gebieden.
>
> Als je altijd maar bouwt en geen compenserende maatregelen neemt
> cre�er je juist overstromingsgebieden waar die vroeger niet waren!
En als het tweedagen na elkaar regetn en de put is vol, loopt hij over,
resultaat 0

>>Vraag het eens aan mensen van het 20e verdiep waarom zij moeten
>>betalen voor overstromingen.
>
> Volgens Illuminatus zijn berekeningen vangen die maar 40/20 = 2 m�
> regenwater... juist genoeg om op te _ zitten_ :-p

Ja ja, die polderbelastingen das een wetsvioorstel van het VB geweest,
en als alle grachten er terug zullen bijliggen zoals
oorspronkelijk, dan voert het VB een grachten belasting in.

Ghingis Khan

unread,
May 20, 2013, 4:23:16 AM5/20/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:5199afaa$1$3117$ba62...@news.skynet.be...
> "Illuminatus" schreef in bericht news:kn808p$tgp$1...@speranza.aioe.org...
>>
>>On 5/18/2013 1:29 PM, PauL wrote:
>>>> Dat zijn die NVallochtoonse veranderingen.
>>>
>>> Zeg Khan, als je beton giet, dan dringt het hemelwater niet meer door
>>> en dan heb je sowieso veranderingen. Hoe zou het VB dat euvel verhelpen?
>>> Politiemannen het met een pollepel laten wegscheppen?
>>
>>Als het VB slim was zou het die hele regelneverij vanwege het overtal aan
>>profileergeile reglementenkotsende politici aanpakken, en die obsessie
>>voor de NVA vergeten. Als het regenwater op die schamele 40 vierkante
>>meter valt (6 x 6.5 m2), awel dat het dan vloeit zoals de Goede Vader het
>>gewild heeft.
>
> Ahum....
> Volgens jouw redenering zou er amper iemand in aanmerking komen:
>
> Een regenwaterput is verplicht:
> -bij nieuwbouw en renovatie van gebouwen met een
> horizontale dakoppervlakte die groter is dan 75 m�
> -wanneer de dakoppervlakte van een gebouw uitgebreid
> wordt met meer dan 50 m�.
>
> http://www.vlaanderen.be/nl/natuur-en-milieu/water/verplichte-installatie-van-een-regenwaterput
>
>>Dat systeem heeft al 4,6 miljard jaar gewerkt zonder zagende Vlaamse
>>bewindslieden.
>
> Welkom in 2013 ! Zie hier wat feitencijfers:
>
> http://www.milieurapport.be/nl/feitencijfers/MIRA-T/milieuthemas/bodem/bodemafdichting/bodemafdichting/
> --->
> In de periode 2007-2009 was 175 967 ha of 12,9 % van de Vlaamse bodem
> afgedicht.
> Op Malta na heeft Belgi� met 7,4 % de hoogste graad van bodemafdichting
> in Europa in het jaar 2006. In Europa is gemiddeld 1,8 % van de bodem
> afgedicht.
> Er zijn 38 Europese landen meegenomen in deze analyse.
> Hiermee scoort Vlaanderen ver boven het Europese gemiddelde
> en ook hoger dan Belgi� (7,4 %) en Nederland (7,3 %).
> <---
>
> Dat er in Vlaanderen dan over gezaagd wordt is niet meer dan logisch.
>
>>Gaan ze nu ook al de zwaartekracht betaksen en het feit dat water (raar
>>maar waar) naar het laagste punt vloeit?
>
> Ik citeer verder:
> --->
> In uitvoering van het MINA-plan 4 (2011-2015) wordt tijdens het opstellen
> van het Witboek van het Beleidsplan Ruimte bekeken welke maatregelen
> zouden kunnen genomen worden om nieuwe bodemafdichting zoveel
> mogelijk te vermijden of te compenseren.
> <---
>
> Toevallig is zo'n regenput onderdeel van een compensatie want alles
> wat in die regenput komt vloeit niet meteen naar lagere gebieden.
> En als je er je gazon mee sproeit, infiltreert het zelfs ter plaatse zoals
> dat al '4,6 miljard jaar' het geval was.

Ja ja, als het regent gazon sproeien en als het droog is geen water in de
put.

Illuminatus

unread,
May 20, 2013, 10:01:50 AM5/20/13
to
On 5/20/2013 7:07 AM, PauL wrote:
> "Illuminatus" schreef in bericht news:kn808p$tgp$1...@speranza.aioe.org...

>> Als het VB slim was zou het die hele regelneverij vanwege het overtal
>> aan profileergeile reglementenkotsende politici aanpakken, en die
>> obsessie voor de NVA vergeten. Als het regenwater op die schamele 40
>> vierkante meter valt (6 x 6.5 m2), awel dat het dan vloeit zoals de
>> Goede Vader het gewild heeft.
>
> Ahum....
> Volgens jouw redenering zou er amper iemand in aanmerking komen:
>
> Een regenwaterput is verplicht:
> -bij nieuwbouw en renovatie van gebouwen met een
> horizontale dakoppervlakte die groter is dan 75 m�
> -wanneer de dakoppervlakte van een gebouw uitgebreid
> wordt met meer dan 50 m�.
>
> http://www.vlaanderen.be/nl/natuur-en-milieu/water/verplichte-installatie-van-een-regenwaterput

Ik heb me gebaseerd op wat vorige poster zei, met die 40 sqm. Het is dus
50. Als ge een huis van > 75 sqm. dak zonder koerke in 't stad dus wilt
renoveren moet ge uw regenwaterput op 't trottoir zetten?
Politici met niks anders te doen maken met al hun verplichtingen bouwen
dus duurder. QED.

>> Dat systeem heeft al 4,6 miljard jaar gewerkt zonder zagende Vlaamse
>> bewindslieden.
>
> Welkom in 2013 ! Zie hier wat feitencijfers:
>
> http://www.milieurapport.be/nl/feitencijfers/MIRA-T/milieuthemas/bodem/bodemafdichting/bodemafdichting/
>
> --->
> In de periode 2007-2009 was 175 967 ha of 12,9 % van de Vlaamse bodem
> afgedicht.
> Op Malta na heeft Belgi� met 7,4 % de hoogste graad van bodemafdichting
> in Europa in het jaar 2006. In Europa is gemiddeld 1,8 % van de bodem
> afgedicht.
> Er zijn 38 Europese landen meegenomen in deze analyse.
> Hiermee scoort Vlaanderen ver boven het Europese gemiddelde
> en ook hoger dan Belgi� (7,4 %) en Nederland (7,3 %).
> <---
>
> Dat er in Vlaanderen dan over gezaagd wordt is niet meer dan logisch.

Weer te veel ambtenaren in dienst om dat allemaal achter een goed
zjatteke koffie uit te rekenen. Geen wonder dat de helft van ons inkomen
wegbelast wordt.

Bij mijn oude gerenoveerde boerderij vroeger was er een bakstenen
citerne van over de 10 kuub bedoeld als mestput voor de stallen. Maar
omdat in de stallen (met bakstenen tonwelfsels) al in geen 30 jaar
beesten gestaan hadden was dat water glashelder. Toen heb ik eens
uitgerekend hoeveel het zou kosten om alle daken hierin te laten
uitmonden en hoeveel tijd/koper het zou kosten om een dubbel
watercircuit voor de 3 WC's aan te leggen (ik deed alle loodgieterij
zelf). Daaruit bleek dat de kost voor uitgespaard water over 20 jaar
veel kleiner was. Die "regenwaterput" (de technische dienst van de
gemeente was content) heeft dus altijd overgelopen in een gracht over
het erf van een gebuur en zo in 't riool. Ik vraag me af hoeveel van die
bureaucratische waterputten gewoon in 't riool uitkomen. Allemaal?
Behalve bij een of andere groene.

>> Gaan ze nu ook al de zwaartekracht betaksen en het feit dat water
>> (raar maar waar) naar het laagste punt vloeit?
>
> Ik citeer verder:
> --->
> In uitvoering van het MINA-plan 4 (2011-2015) wordt tijdens het opstellen
> van het Witboek van het Beleidsplan Ruimte bekeken welke maatregelen
> zouden kunnen genomen worden om nieuwe bodemafdichting zoveel
> mogelijk te vermijden of te compenseren.
> <---
>
> Toevallig is zo'n regenput onderdeel van een compensatie want alles
> wat in die regenput komt vloeit niet meteen naar lagere gebieden.
> En als je er je gazon mee sproeit, infiltreert het zelfs ter plaatse zoals
> dat al '4,6 miljard jaar' het geval was.

Ik heb mijn grasveld nooit moeten besproeien, en dat was 15a he in het
begin. Dat stop al rap vol met struiken en bomen langs de rand in de
vorm van borders en een Engelse tuin. Gezonde Brabantse grond waar lang
witloof op geteeld is heeft geen besproeiing nodig he.

>> Geen wonder dat bouwen voor de simpele Vlaming zo duur wordt.
>> Hemelwater, isolatie van binnenkort 2m dik, zonnepanelen met subsidies
>> en dan de subsidies afpakken, dit mag niet, dat mag niet, dit moet,
>> dat moet of op z'n minst een flinke GAS-boete als ge uw peperdure
>> vuilzak al of niet buitenzet op de milliseconde na en uw keutels die
>> in de verplichte riolering vloeien niet de decrementaal vereiste
>> afmeting hebben.
>>
>> Misschien kunnen ze binnenkort al die meurregepeste burgers naar de
>> GAS-kamers sturen, weliswaar met CO2-neutraal en aan de decrementale
>> voorschriften voldoende Zyklon-V.
>
> Ik zal u eens een anekdote vertellen:
>
> In de jaren '70 zwommen er bij ons, in de grachten rond
> mijn vader's weiden, nog stekelbaarsjes.
> In de jaren '80 was er dan een bouwwoede (een straat verder
> werden boer Firmin zijn weiden verkaveld en plots waren
> die stekelbaarsjes weg. Na hevige regenval stond het water
> ineens tot aan de 'kiekenstal'.
> En weet je wat nog het ergste van al is? Als het water dan weer
> wegtrekt, blijft er vuil bezinksel op de weiden achter en dan
> werden we later geconfronteerd met spontane dierensterfte,
> die eigenlijk aan niks anders toe te schrijven was dan die vervuiling.

Ik ga u ook eens een anekdote vertellen zie. Als ik klein kind was was
er achter den hof van mijn peter in Diegem-Lo een groot stuk heidegrond
met zavel (vandaan "Zaveltem") waar ik bruine kikkers, grote salamanders
en padden ging vangen voor mijn terrarium. Voor zijn huis was een bos
rond de vijvers in het Woluwedal, en in die vijvers zaten er groene
kikkers voor mijn ander oeverterrarium.
Ondertussen is achter zijn huis alles opgespoten voor de
personeelsparking van de luchthaven en industri�le gebouwen en ervoor
staat een grote serie pylonen met daarboven 1 van de spaghettislierten
van het knooppunt Ring-Luchthaven. Weg beukenbos, vijvers, kasteeltje.

De moraal? Er zijn 10-15,000 arbeidsplaatsen bijgekomen rond de
economische pool van de luchthaven en die komen allemaal werken per
vwatuur. D'er staat geen boom meer kilometers in de omtrek en al de
vijvers zijn verzwonden in de overkapping van de vroeger zo liefelijke
Woluwebeek en op de eertijds groene oevers staat DHL, HP, Cisco,
serverparken en business plaza's. Moet ik nu gaan schreeuwen van 't zijn
weiden als wiegende zee�n naast het kapelletje dat ook al afgebroken is ?

> Had onderstaande een halve eeuw geleden al bestaan dan was dit niet
> gebeurd.
> http://www.tmvw.be/controls/protectedStorage.aspx?docpath=%2fdocumenten%2fpdf%2frioolaansl.pdf

Ja, PDF-en produceren kunnen ze wel. En premies uitdelen want dat is
goed voor het floreren van de administratie die dat allemaal moet
toetsen, beheren, evalueren, beleiden, benchmarken en inventariseren.
Kijk naar de vogelen des velds. Zij zaaien en maaien niet, maar de
Hemelse Vader (die van het Hemelwater) zorgt voor hen.

> Misschien dat je nu begrijpt dat ik totaal niet onder de indruk ben
> van het gezaag van een VB'r, die een kop van een NV-A'r leest,
> waar bij de verplichting van een regenput (die al bestond!)
> het volume wordt verhoogd naar minstens 5000 Ltr.

Ja, een regenwaterput van 2 kuub vergroten tot 5 kuub kost natuurlijk niks.

Webmanneken

unread,
May 20, 2013, 11:58:08 AM5/20/13
to
Op 18/05/2013 15:38, Illuminatus schreef:
Huisje in Thailand zelf bouwen doe je voor minder dan 25000 euro.
Huisje in Belgiki zelf bouwen is onbetaalbaar geworden.

Illuminatus

unread,
May 20, 2013, 1:26:54 PM5/20/13
to
On 5/20/2013 5:58 PM, Webmanneken wrote:
> Huisje in Thailand zelf bouwen doe je voor minder dan 25000 euro.

Het kan wel (nog) niet op uw naam komen, maar ge kunt de grond leasen
voor 25 of 30 jaar, te verlengen. Bangkok is wel 1 grote polder met
sloten en kanalen, maar ondanks de regelmatige hemelvloeden zijn er geen
overstromingen. Dat zal door al die wettelijk verplichte
regenwaterputten komen. Ja om de 10-20 jaar staan sommige wijken er wel
eens blank, maar da's ook plezant, in het Venetië van het Zuiden.
Ik heb al wel 1 nadeeltje ontdekt: de torrents zijn geblokkeerd bij wet,
maar daar bestaan oplossingen voor.

Prefab-skeletbouw uit Litouwen kost 20,000 euro, inclusief transport.
Gemonteerd ter plekke 2,000 euro er bij. Maar dan komt het: BTW 21%,
architect (voor wat?) 7%, BTW op de architect, verplichtende voorschoot
van artisanale baksteen, decrementele regenput, gezaag over de RSZ van
de Litouwers, die mogen niet in hun camion slapen volgens
Vlareg.%XF^$%.pdf, conformiteitsverklaring, waarborg, herkeuring van
electriciteit...

> Huisje in Belgiki zelf bouwen is onbetaalbaar geworden.

Een bels werkt zich 2/3 van zijn leven krom voor een hoop baksteen die
blijft kosten en als het huis eindelijk "in orde" is en afbetaald zijn
de kinderen het huis uit en moeten ze naar iets plats verhuizen omdat pa
de trappen niet meer op kan. Een grasveld dat om de week moet worden
afgemaaid voor die ene bbq in een jaar als het eens niet regent. Ik heb
in de Phils vaak gezien dat het gras wordt "afgemaaid", spriet per
spriet met een schaar (no kidding) omdat het half jaarloon van de
"nanny" minder is dan de prijs van een grasmachine.

boutros gali

unread,
May 20, 2013, 3:38:58 PM5/20/13
to
Illuminatus <illum...@gnosis.zen> wrote in
news:kndacd$ncf$1...@speranza.aioe.org:

>
> Ja, een regenwaterput van 2 kuub vergroten tot 5 kuub kost natuurlijk
> niks.
>
>

Het prijsverschil tussen een regenwaterput van 5000l en 2000l is minder dan
100 euro.

Illuminatus

unread,
May 20, 2013, 4:06:32 PM5/20/13
to
Bij een bestaande regenwaterput van 2kuub 3kuub aanbouwen ook? Want ik
had het over "vergroten".

PauL

unread,
May 20, 2013, 5:20:15 PM5/20/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:5199dd77$0$15242$c3e8da3$e3f2...@news.astraweb.com...
>
>
>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>news:5199afaa$1$3117$ba62...@news.skynet.be...

>> Ik citeer verder:
>> --->
>> In uitvoering van het MINA-plan 4 (2011-2015) wordt tijdens het opstellen
>> van het Witboek van het Beleidsplan Ruimte bekeken welke maatregelen
>> zouden kunnen genomen worden om nieuwe bodemafdichting zoveel
>> mogelijk te vermijden of te compenseren.
>> <---
>>
>> Toevallig is zo'n regenput onderdeel van een compensatie want alles
>> wat in die regenput komt vloeit niet meteen naar lagere gebieden.
>> En als je er je gazon mee sproeit, infiltreert het zelfs ter plaatse zoals
>> dat al '4,6 miljard jaar' het geval was.
>
>Ja ja, als het regent gazon sproeien en als het droog is geen water in de
>put.

Neen. Het is andersom.
Als jij eerst de vaat nog moet doen voordat je gaat eten,
is er ook iets mis met je huishouding.

PauL

unread,
May 20, 2013, 5:20:17 PM5/20/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:5199dcf9$0$20270$c3e8da3$e3f2...@news.astraweb.com...
>
>
>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>news:5199afaa$0$3117$ba62...@news.skynet.be...

>> Neen, aan mij alleen zal het niet liggen maar hoe meer mensen een
>> regenput gebruiken en hoe slimmer de ruimtelijke ordening wordt,
>> hoe minder waterschade-gevallen er zullen zijn.
>
>En als het tweedagen na elkaar regetn en de put is vol, loopt hij over,
>resultaat 0

Awel! Waarom zat je dan te klagen dat Muyters het minimum-volume
verhoogde naar 5000 Liter?


PauL

unread,
May 20, 2013, 5:20:24 PM5/20/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:kndacd$ncf$1...@speranza.aioe.org...
>
>
>Ik ga u ook eens een anekdote vertellen zie. Als ik klein kind was was er achter den hof van
>mijn peter in Diegem-Lo een groot stuk heidegrond met zavel (vandaan "Zaveltem") waar ik bruine
>kikkers, grote salamanders en padden ging vangen voor mijn terrarium. Voor zijn huis was een
>bos rond de vijvers in het Woluwedal, en in die vijvers zaten er groene kikkers voor mijn ander
>oeverterrarium.
>Ondertussen is achter zijn huis alles opgespoten voor de personeelsparking van de luchthaven en
>industri�le gebouwen en ervoor staat een grote serie pylonen met daarboven 1 van de
>spaghettislierten van het knooppunt Ring-Luchthaven. Weg beukenbos, vijvers, kasteeltje.
>
>De moraal? Er zijn 10-15,000 arbeidsplaatsen bijgekomen rond de economische pool van de
>luchthaven en die komen allemaal werken per vwatuur. D'er staat geen boom meer kilometers in de
>omtrek en al de vijvers zijn verzwonden in de overkapping van de vroeger zo liefelijke
>Woluwebeek en op de eertijds groene oevers staat DHL, HP, Cisco, serverparken en business
>plaza's. Moet ik nu gaan schreeuwen van 't zijn weiden als wiegende zee�n naast het kapelletje
>dat ook al afgebroken is ?

Voor het ontbossen is er tegenwoordig ook een compensatieplicht:

http://www.livios.be/nl/_build/_droi/_advo/7445.asp

Als men bij Colruyt (u wel bekend) een parking aanlegt, dan is
tegenwoordig met grasdallen voor een effici�nte infiltratie van
wegstromend hemelwater. Meer zelfs:

In Koksijde opende begin april een nieuwe Colruyt-vestiging de deuren.
Onder de geasfalteerde rijstrook en de 88 parkeerplaatsen in grasdallen
gaat een bufferbekken schuil dat het regenwater, afkomstig van bijna
5000m� verharde oppervlakte, opvangt en gecontroleerd afvoert:

http://intesio-be.wavin.com/master/master.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=1408474398582665&middleTemplateName=oc_middle_expert_center&bmLocale=nl

Maar volgens Khan zal dat 0 resultaat hebben... alsof ze dat
doen om de laagste prijs te garanderen...


Ghingis Khan

unread,
May 20, 2013, 7:51:22 PM5/20/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519a93a8$2$3106$ba62...@news.skynet.be...
Dat het geld in het water is.

Ghingis Khan

unread,
May 20, 2013, 7:54:30 PM5/20/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519a93a8$3$3106$ba62...@news.skynet.be...
> "Illuminatus" schreef in bericht news:kndacd$ncf$1...@speranza.aioe.org...
>>
>>
>>Ik ga u ook eens een anekdote vertellen zie. Als ik klein kind was was er
>>achter den hof van mijn peter in Diegem-Lo een groot stuk heidegrond met
>>zavel (vandaan "Zaveltem") waar ik bruine kikkers, grote salamanders en
>>padden ging vangen voor mijn terrarium. Voor zijn huis was een bos rond de
>>vijvers in het Woluwedal, en in die vijvers zaten er groene kikkers voor
>>mijn ander oeverterrarium.
>>Ondertussen is achter zijn huis alles opgespoten voor de personeelsparking
>>van de luchthaven en industri�le gebouwen en ervoor staat een grote serie
>>pylonen met daarboven 1 van de spaghettislierten van het knooppunt
>>Ring-Luchthaven. Weg beukenbos, vijvers, kasteeltje.
>>
>>De moraal? Er zijn 10-15,000 arbeidsplaatsen bijgekomen rond de
>>economische pool van de luchthaven en die komen allemaal werken per
>>vwatuur. D'er staat geen boom meer kilometers in de omtrek en al de
>>vijvers zijn verzwonden in de overkapping van de vroeger zo liefelijke
>>Woluwebeek en op de eertijds groene oevers staat DHL, HP, Cisco,
>>serverparken en business plaza's. Moet ik nu gaan schreeuwen van 't zijn
>>weiden als wiegende zee�n naast het kapelletje dat ook al afgebroken is ?
>
> Voor het ontbossen is er tegenwoordig ook een compensatieplicht:
>
> http://www.livios.be/nl/_build/_droi/_advo/7445.asp
>
> Als men bij Colruyt (u wel bekend) een parking aanlegt, dan is
> tegenwoordig met grasdallen voor een effici�nte infiltratie van
> wegstromend hemelwater. Meer zelfs:
>
> In Koksijde opende begin april een nieuwe Colruyt-vestiging de deuren.
> Onder de geasfalteerde rijstrook en de 88 parkeerplaatsen in grasdallen
> gaat een bufferbekken schuil dat het regenwater, afkomstig van bijna
> 5000m� verharde oppervlakte, opvangt en gecontroleerd afvoert:
>
> http://intesio-be.wavin.com/master/master.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=1408474398582665&middleTemplateName=oc_middle_expert_center&bmLocale=nl
>
> Maar volgens Khan zal dat 0 resultaat hebben... alsof ze dat
> doen om de laagste prijs te garanderen...
>
En dat bufferbekken en het ganse suysteem errond kost geen geld.
Eens het bufferbekken vol, loopt het over, resultaat 0
Enkel een uitstel van executie.


child.org
http://www.snowleopard.org



PauL

unread,
May 20, 2013, 11:12:29 PM5/20/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519ab7ba$0$4694$c3e8da3$b372...@news.astraweb.com...
>
>
>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519a93a8$3$3106$ba62...@news.skynet.be...

>> Als men bij Colruyt (u wel bekend) een parking aanlegt, dan is
>> tegenwoordig met grasdallen voor een effici�nte infiltratie van
>> wegstromend hemelwater. Meer zelfs:
>>
>> In Koksijde opende begin april een nieuwe Colruyt-vestiging de deuren.
>> Onder de geasfalteerde rijstrook en de 88 parkeerplaatsen in grasdallen
>> gaat een bufferbekken schuil dat het regenwater, afkomstig van bijna
>> 5000m� verharde oppervlakte, opvangt en gecontroleerd afvoert:
>>
>> http://intesio-be.wavin.com/master/master.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=1408474398582665&middleTemplateName=oc_middle_expert_center&bmLocale=nl
>>
>> Maar volgens Khan zal dat 0 resultaat hebben... alsof ze dat
>> doen om de laagste prijs te garanderen...
>>
>En dat bufferbekken en het ganse suysteem errond kost geen geld.
>Eens het bufferbekken vol, loopt het over, resultaat 0
>Enkel een uitstel van executie.

Maar enfin!
Als er nu 1 bedrijf is dat de kosten weet te drukken zal het
toch wel Colruyt zijn zeker. En dan zijn ze nog eens ecologisch
ook (bv gesloten diepvriesbakken).

Hier zie, nog eentje om het af te leren:

http://www.mvovlaanderen.be/over-mvo/nieuws/colruyt-opent-zijn-eerste-lage-energiewinkel-in-belgie

--->
Eric Dedobbeler: �Colruyt hecht veel belang aan energiebesparing en
is bekommerd om de ecologische impact van zijn winkels.
Daarom werd een installatie voorzien die het gebruikte water
zuivert en recycleert in de natuur.�

Het gezuiverde water en het regenwater worden via de bodem
opgevangen in een regenput.
Op die manier raakt de riolering niet overbelast.
<---

PauL

unread,
May 20, 2013, 11:13:11 PM5/20/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519ab6fe$0$38042$c3e8da3$b372...@news.astraweb.com...
Vergeet dat maar.
Volgens de Adviesgids "Technische criteria voor het duurzaam en
energievriendelijk bouwen", gepubliceerd op de website van het BIM,
bedraagt de terugverdientijd tussen 6 en 14 jaar.

Ref:
http://app.leefmilieubrussel.be/handleiding_duurzaam_gebouw/(S(lfknwla5raq0y44550wpf2zg))/docs_NL/WAT03_NL.pdf

Ondertussen stijgt de drinkwaterfactuur en FYI:
Regenwater bevat nauwelijks kalk.

boutros gali

unread,
May 21, 2013, 3:35:32 AM5/21/13
to
Illuminatus <illum...@gnosis.zen> wrote in
news:kndvo5$29q$1...@speranza.aioe.org:

>>> Ja, een regenwaterput van 2 kuub vergroten tot 5 kuub kost
>>> natuurlijk niks.
>
>>
>> Het prijsverschil tussen een regenwaterput van 5000l en 2000l is
>> minder dan 100 euro.
>
> Bij een bestaande regenwaterput van 2kuub 3kuub aanbouwen ook? Want ik
> had het over "vergroten".

Niemand verplicht je daar toe, ook niet bij renovatie.
Ik heb twee putten steken van 1500l waarmee ik ruimschoots toe kom (160m�
dak) om in de tuin tijdens onze hete zomers de legummekes besproeien en in
het begin van het seizoen de serre onder water te zetten.
Wagens wassen met regenwater met een automatische wasstraat op minder dan
twee kilometer afstand? Ik heb wel wat beters te doen.

Ghingis Khan

unread,
May 21, 2013, 4:48:43 AM5/21/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519ae657$1$3122$ba62...@news.skynet.be...
> "Ghingis Khan" schreef in bericht
> news:519ab7ba$0$4694$c3e8da3$b372...@news.astraweb.com...
>>
>>
>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>>news:519a93a8$3$3106$ba62...@news.skynet.be...
>
>>> Als men bij Colruyt (u wel bekend) een parking aanlegt, dan is
>>> tegenwoordig met grasdallen voor een effici�nte infiltratie van
>>> wegstromend hemelwater. Meer zelfs:
>>>
>>> In Koksijde opende begin april een nieuwe Colruyt-vestiging de deuren.
>>> Onder de geasfalteerde rijstrook en de 88 parkeerplaatsen in grasdallen
>>> gaat een bufferbekken schuil dat het regenwater, afkomstig van bijna
>>> 5000m� verharde oppervlakte, opvangt en gecontroleerd afvoert:
>>>
>>> http://intesio-be.wavin.com/master/master.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=1408474398582665&middleTemplateName=oc_middle_expert_center&bmLocale=nl
>>>
>>> Maar volgens Khan zal dat 0 resultaat hebben... alsof ze dat
>>> doen om de laagste prijs te garanderen...
>>>
>>En dat bufferbekken en het ganse suysteem errond kost geen geld.
>>Eens het bufferbekken vol, loopt het over, resultaat 0
>>Enkel een uitstel van executie.
>
> Maar enfin!
> Als er nu 1 bedrijf is dat de kosten weet te drukken zal het
> toch wel Colruyt zijn zeker. En dan zijn ze nog eens ecologisch
> ook (bv gesloten diepvriesbakken).
>
> Hier zie, nog eentje om het af te leren:
>
> http://www.mvovlaanderen.be/over-mvo/nieuws/colruyt-opent-zijn-eerste-lage-energiewinkel-in-belgie
>
> --->
> Eric Dedobbeler: �Colruyt hecht veel belang aan energiebesparing en
> is bekommerd om de ecologische impact van zijn winkels.
> Daarom werd een installatie voorzien die het gebruikte water
> zuivert en recycleert in de natuur.�

Natuurlijk, Colruyt is nog een familie zaak, en als die familie meegaat
met de groene ideeen van groene energie, opwarming der aarde etc etc
dan zullen die er wel aan medoen, al was het maar om de groene bende naar
hun warenhuizen te trekken

Maar een Multinational welke niet bij wet iets verplicht wordt, die speelt
niet
mee met dat spelletje, die optimaliseren hun winst en daar is geen plaats
voor waanzin.

Schaft de subsides af voor de wind en zonne gekte en het groen verdwijnt
als sneeuw voor de zon.

Ghingis Khan

unread,
May 21, 2013, 4:53:40 AM5/21/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519ae657$2$3122$ba62...@news.skynet.be...
> "Ghingis Khan" schreef in bericht
> news:519ab6fe$0$38042$c3e8da3$b372...@news.astraweb.com...
>>
>>
>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>>news:519a93a8$2$3106$ba62...@news.skynet.be...
>>> "Ghingis Khan" schreef in bericht
>>> news:5199dcf9$0$20270$c3e8da3$e3f2...@news.astraweb.com...
>>>>
>>>>
>>>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>>>>news:5199afaa$0$3117$ba62...@news.skynet.be...
>>>
>>>>> Neen, aan mij alleen zal het niet liggen maar hoe meer mensen een
>>>>> regenput gebruiken en hoe slimmer de ruimtelijke ordening wordt,
>>>>> hoe minder waterschade-gevallen er zullen zijn.
>>>>
>>>>En als het tweedagen na elkaar regetn en de put is vol, loopt hij over,
>>>>resultaat 0
>>>
>>> Awel! Waarom zat je dan te klagen dat Muyters het minimum-volume
>>> verhoogde naar 5000 Liter?
>>
>>Dat het geld in het water is.
>
> Vergeet dat maar.
> Volgens de Adviesgids "Technische criteria voor het duurzaam en
> energievriendelijk bouwen", gepubliceerd op de website van het BIM,
> bedraagt de terugverdientijd tussen 6 en 14 jaar.

Zonder de toekomstige belastingen en systeemherstellingen.
Weet je wat men kan verdienen op 6 tot 14 jaar
als men met hetzelfde geld investeert ?
(de inflatie buiten rekening gehouden ?)

Dat zit wel in die 6 a 14 jaar niet inbegrepen.

> Ref:
> http://app.leefmilieubrussel.be/handleiding_duurzaam_gebouw/(S(lfknwla5raq0y44550wpf2zg))/docs_NL/WAT03_NL.pdf
>
> Ondertussen stijgt de drinkwaterfactuur en FYI:
> Regenwater bevat nauwelijks kalk.

Zie eens na wie zijn zakken vult aan die energie besparing ?




Illuminatus

unread,
May 21, 2013, 7:22:55 AM5/21/13
to
On 5/20/2013 11:20 PM, PauL wrote:
> Als jij eerst de vaat nog moet doen voordat je gaat eten,
> is er ook iets mis met je huishouding.

In ons huishouden gebeurt dat haast altijd. Wie wil er nu gaan afwassen
na een lekkere maaltijd? Elvis Presley is van zijn eerste vrouw
gescheiden omdat die de tafel al begon af te ruimen als hij nog aan het
eten (of nagenieten) was. Is het niet een beetje racistisch om mensen
met een andere levenswijze direct met een CVP-moraal met de vinger te
wijzen als abnormaal?

Gij zult uw vuilbak op de microseconde juist buitenzetten of een
GAS-boete, gij zult uw tafel afruimen en afwassen na de maaltijd, gij
zult een waterput van 5000l installeren als ge niet in een kartonnen
doos wilt wonen, gij zult isolatie van 1m aanbrengen (binnenkort), gij
zult dit en gij zult dat. Op een bepaald moment krijgt een mens het
"foert" moment, zoals Rob Vanoudenhoven. Het "foert" moment is nog
altijd beter dan het "lint" moment.

Illuminatus

unread,
May 21, 2013, 7:28:16 AM5/21/13
to
On 5/20/2013 11:20 PM, PauL wrote:
> Voor het ontbossen is er tegenwoordig ook een compensatieplicht:
>
> http://www.livios.be/nl/_build/_droi/_advo/7445.asp

Ha! Weeral een dienst van 100 statutaire ambtenaren er bij om bomen te
tellen en GAS-boetes uit te delen voor al de niet-geplantte bomen.

Illuminatus

unread,
May 21, 2013, 7:35:13 AM5/21/13
to
On 5/21/2013 5:12 AM, PauL wrote:
> Het gezuiverde water en het regenwater worden via de bodem
> opgevangen in een regenput.
> Op die manier raakt de riolering niet overbelast.
> <---

Als Colruyt zoiets doet zal het wel zijn omdat dat winst oplevert. De
moraal is: laat iedereen zijn eigen rekening maken bij het al of niet
installeren van een regenput, maar ga dat niet door de strot duwen van
mensen die hun rekening anders gemaakt hebben.

In de praktijk zullen er misschien bij 90% van de nieuwbouwwoningen op
het platteland regenwaterputten aangelegd worden omdat het goedkoper
uitkomt voor het totaal waterverbruik. Laat het dus gewoon aan de markt
over, want elke dwangmaatregel en opvolging vraagt een veelvoud aan
administratiekosten om het te implementeren.

Illuminatus

unread,
May 21, 2013, 7:36:42 AM5/21/13
to
On 5/21/2013 9:35 AM, boutros gali wrote:
> Illuminatus <illum...@gnosis.zen> wrote in

>> Bij een bestaande regenwaterput van 2kuub 3kuub aanbouwen ook? Want ik
>> had het over "vergroten".
>
> Niemand verplicht je daar toe, ook niet bij renovatie.

Aha. Paul beweerde iets anders.

Ghingis Khan

unread,
May 21, 2013, 8:10:22 AM5/21/13
to

"Illuminatus" <illum...@gnosis.zen> schreef in bericht
news:knfm5f$1nu$1...@speranza.aioe.org...
Zo is dat, gedaan met het communistisch dwangsysteem.

Tegenwoordig is men vrijer in doen en laten
in Rusland en China.......zelfs Noord-Korea verplicht niemand een regnput te
hebben
die een huis bouwt.

PauL

unread,
May 21, 2013, 8:46:51 AM5/21/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519b34ec$0$1611$c3e8da3$40cd...@news.astraweb.com...
>
>
>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519ae657$1$3122$ba62...@news.skynet.be...
>
>> Eric Dedobbeler: �Colruyt hecht veel belang aan energiebesparing en
>> is bekommerd om de ecologische impact van zijn winkels.
>> Daarom werd een installatie voorzien die het gebruikte water
>> zuivert en recycleert in de natuur.�
>
>Natuurlijk, Colruyt is nog een familie zaak, en als die familie meegaat
>met de groene ideeen van groene energie, opwarming der aarde etc etc
>dan zullen die er wel aan medoen, al was het maar om de groene bende naar
>hun warenhuizen te trekken.

Jij denkt dus dat die _laagste_ prijzen_zaak niet kan rekenen? Tsss...

>Maar een Multinational welke niet bij wet iets verplicht wordt, die speelt niet
>mee met dat spelletje, die optimaliseren hun winst en daar is geen plaats voor waanzin.

Ahum:

http://www.heffingen.be/gemeenschappelijk-landbouw-onderneming/de-berekening-van-de-heffing-op-de-winning-van-grondwater

Dat hoeven dus bijlange geen multinationals te zijn.

>Schaft de subsides af voor de wind en zonne gekte en het groen verdwijnt
>als sneeuw voor de zon.

Ik dacht dat het over water ging...
Zoals jij er met je klak naar smijt zou Vlaanderen een boete krijgen
van Europa maar dat zou je dan w�l als een investering zien. /sarcasme

Tip:

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/archief/article/detail/1713738/2005/09/29/Liever-schoon-water-dan-Brusselse-boetes.dhtml

(ik ga niet citeren: het staat al in de URL zelf)

Bedrijven die veel water verbruiken betalen zich tegenwoordig blauw aan
leidingwater of heffing op grondwaterwinning bij zoverre dat ze alternatieven
zoeken zoals zuivering van het omgevingswater.

(ja, die heffing bestaat ook in Nederland)

PauL

unread,
May 21, 2013, 8:46:56 AM5/21/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519b3615$0$1614$c3e8da3$40cd...@news.astraweb.com...
>
>
>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519ae657$2$3122$ba62...@news.skynet.be...
>> "Ghingis Khan" schreef in bericht
>> news:519ab6fe$0$38042$c3e8da3$b372...@news.astraweb.com...
>>>
>>>
>>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519a93a8$2$3106$ba62...@news.skynet.be...
>>>> "Ghingis Khan" schreef in bericht
>>>> news:5199dcf9$0$20270$c3e8da3$e3f2...@news.astraweb.com...
>>>>>
>>>>>
>>>>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:5199afaa$0$3117$ba62...@news.skynet.be...
>>>>
>>>>>> Neen, aan mij alleen zal het niet liggen maar hoe meer mensen een
>>>>>> regenput gebruiken en hoe slimmer de ruimtelijke ordening wordt,
>>>>>> hoe minder waterschade-gevallen er zullen zijn.
>>>>>
>>>>>En als het tweedagen na elkaar regetn en de put is vol, loopt hij over, resultaat 0
>>>>
>>>> Awel! Waarom zat je dan te klagen dat Muyters het minimum-volume
>>>> verhoogde naar 5000 Liter?
>>>
>>>Dat het geld in het water is.
>>
>> Vergeet dat maar.
>> Volgens de Adviesgids "Technische criteria voor het duurzaam en
>> energievriendelijk bouwen", gepubliceerd op de website van het BIM,
>> bedraagt de terugverdientijd tussen 6 en 14 jaar.
>
>Zonder de toekomstige belastingen en systeemherstellingen.
>Weet je wat men kan verdienen op 6 tot 14 jaar
>als men met hetzelfde geld investeert ?

Maar enfin! Een regenput plaatsen is geen investering zeker???
A.u.b. zeg!

>(de inflatie buiten rekening gehouden ?)
>
>Dat zit wel in die 6 a 14 jaar niet inbegrepen.

Dat een huis meer waard is met een regenwater-systeem ben
je toevallig vergeten zeker? En over 10 jaar steek je geen regenput
meer aan de prijs van nu. Dus je mag de inflatie, stijging grondstoffen
en loonkost er nog bijrekenen.

>
>> Ref:
>> http://app.leefmilieubrussel.be/handleiding_duurzaam_gebouw/(S(lfknwla5raq0y44550wpf2zg))/docs_NL/WAT03_NL.pdf
>>
>> Ondertussen stijgt de drinkwaterfactuur en FYI:
>> Regenwater bevat nauwelijks kalk.
>
>Zie eens na wie zijn zakken vult aan die energie besparing ?

Ga jij investeren zonder kosten misschien?
Als je voor 2000 euro aandelen koopt bij een bank dan vullen
die daar hun zakken mee (beurstaks niet meegerekend) en
ze moeten daar niet eens een spade voor in de hand nemen.


PauL

unread,
May 21, 2013, 9:00:49 AM5/21/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:knfm5f$1nu$1...@speranza.aioe.org...
>
>On 5/21/2013 5:12 AM, PauL wrote:
>> Het gezuiverde water en het regenwater worden via de bodem
>> opgevangen in een regenput.
>> Op die manier raakt de riolering niet overbelast.
>> <---
>
>Als Colruyt zoiets doet zal het wel zijn omdat dat winst oplevert.

Ah, je staat toch al verder dan de Khan ;-)

>De moraal is: laat iedereen zijn eigen rekening maken bij het al of niet installeren van een
>regenput, maar ga dat niet door de strot duwen van mensen die hun rekening anders gemaakt
>hebben.

Als je het achteraf moet doen komt het stukken duurder uit.
En een Europese boete (zie reply aan Khan) is geen investering.
T.t.t.z.: Volgens mij toch niet.

>
>In de praktijk zullen er misschien bij 90% van de nieuwbouwwoningen op het platteland
>regenwaterputten aangelegd worden omdat het goedkoper uitkomt voor het totaal waterverbruik.
>Laat het dus gewoon aan de markt over, want elke dwangmaatregel en opvolging vraagt een
>veelvoud aan administratiekosten om het te implementeren.

Opvolging is noodzakelijk wegens teveel cowboys:

http://www.tvoost.be/nl/2012-12-06/aannemer-uit-laarne-steelt-meer-dan-7-miljoen-liter-drinkwater/


PauL

unread,
May 21, 2013, 9:00:54 AM5/21/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:knflee$vb9$1...@speranza.aioe.org...
>
>On 5/20/2013 11:20 PM, PauL wrote:
>> Als jij eerst de vaat nog moet doen voordat je gaat eten,
>> is er ook iets mis met je huishouding.
>
>In ons huishouden gebeurt dat haast altijd. Wie wil er nu gaan afwassen
>na een lekkere maaltijd?

Ah, nu weet 'k waarvoor die ijzeren sponsjes in de Colruyt dienen:
Voor als gij nog eens een omelet wilt bakken in een aangedroogde
pan van daags voordien.

Ghingis Khan

unread,
May 21, 2013, 11:39:56 AM5/21/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519b6d77$0$3122$ba62...@news.skynet.be...
> "Ghingis Khan" schreef in bericht
> news:519b34ec$0$1611$c3e8da3$40cd...@news.astraweb.com...
>>
>>
>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>>news:519ae657$1$3122$ba62...@news.skynet.be...
>>
>>> Hier zie, nog eentje om het af te leren:
>>>
>>> http://www.mvovlaanderen.be/over-mvo/nieuws/colruyt-opent-zijn-eerste-lage-energiewinkel-in-belgie
>>>
>>> --->
>>> Eric Dedobbeler: �Colruyt hecht veel belang aan energiebesparing en
>>> is bekommerd om de ecologische impact van zijn winkels.
>>> Daarom werd een installatie voorzien die het gebruikte water
>>> zuivert en recycleert in de natuur.�
>>
>>Natuurlijk, Colruyt is nog een familie zaak, en als die familie meegaat
>>met de groene ideeen van groene energie, opwarming der aarde etc etc
>>dan zullen die er wel aan medoen, al was het maar om de groene bende naar
>>hun warenhuizen te trekken.
>
> Jij denkt dus dat die _laagste_ prijzen_zaak niet kan rekenen? Tsss...

Natuurlijk kunnen ze rekenen, op de rekening van de zaak.
De kosten zal de klant wel ophoesten.

>>Maar een Multinational welke niet bij wet iets verplicht wordt, die speelt
>>niet
>>mee met dat spelletje, die optimaliseren hun winst en daar is geen plaats
>>voor waanzin.
>
> Ahum:
>
> http://www.heffingen.be/gemeenschappelijk-landbouw-onderneming/de-berekening-van-de-heffing-op-de-winning-van-grondwater
>
> Dat hoeven dus bijlange geen multinationals te zijn.
>
>>Schaft de subsides af voor de wind en zonne gekte en het groen verdwijnt
>>als sneeuw voor de zon.
>
> Ik dacht dat het over water ging...
> Zoals jij er met je klak naar smijt zou Vlaanderen een boete krijgen
> van Europa maar dat zou je dan w�l als een investering zien. /sarcasme

Ik heb het over "groen" water.

Boete van de EU ? Niemand betaald die.

> Tip:
>
> http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/archief/article/detail/1713738/2005/09/29/Liever-schoon-water-dan-Brusselse-boetes.dhtml
>
> (ik ga niet citeren: het staat al in de URL zelf)
>
> Bedrijven die veel water verbruiken betalen zich tegenwoordig blauw aan
> leidingwater of heffing op grondwaterwinning bij zoverre dat ze
> alternatieven
> zoeken zoals zuivering van het omgevingswater.
>
> (ja, die heffing bestaat ook in Nederland)

Idereen een waterzuiveringsstation in de hof.

Ghingis Khan

unread,
May 21, 2013, 11:49:48 AM5/21/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519b6d77$1$3122$ba62...@news.skynet.be...
Je bent er, als ik met die waterput niets kan aanvangen
is het een verloren investering waarbij ik nog
heffing zal betalen, mocht ik er toch eens een emmertje regen
water uithalen om de bloemen water te geven.

>>(de inflatie buiten rekening gehouden ?)
>>
>>Dat zit wel in die 6 a 14 jaar niet inbegrepen.
>
> Dat een huis meer waard is met een regenwater-systeem ben
> je toevallig vergeten zeker? En over 10 jaar steek je geen regenput
> meer aan de prijs van nu. Dus je mag de inflatie, stijging grondstoffen
> en loonkost er nog bijrekenen.

Ik hoef geen regenwater, maar toch moet ik meer betalen ?
Ik giet hem vol kiezel en toch moet ik blijven betalen voor een
put regenwater ?


>>
>>> Ref:
>>> http://app.leefmilieubrussel.be/handleiding_duurzaam_gebouw/(S(lfknwla5raq0y44550wpf2zg))/docs_NL/WAT03_NL.pdf
>>>
>>> Ondertussen stijgt de drinkwaterfactuur en FYI:
>>> Regenwater bevat nauwelijks kalk.
>>
>>Zie eens na wie zijn zakken vult aan die energie besparing ?
>
> Ga jij investeren zonder kosten misschien?
> Als je voor 2000 euro aandelen koopt bij een bank dan vullen
> die daar hun zakken mee (beurstaks niet meegerekend) en
> ze moeten daar niet eens een spade voor in de hand nemen.
>
Zelfs zuurstof kost geld en zonder kunnen we het niet doen.
Zonder regenput kunnen we het wel doen.
Tegenwoordig kan men zelfs CO2 kopen en verkopen.

Ghingis Khan

unread,
May 21, 2013, 11:54:21 AM5/21/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519b7011$1$3104$ba62...@news.skynet.be...
Heu ? Welt materiaal gebruikt u in de keuken ?
Blanke ijzeren pannen ?

Keramische pannen, mijn beste vriend, keramische pannen
niks aan te bakken.

PauL

unread,
May 21, 2013, 11:11:26 PM5/21/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519b98ae$0$11308$c3e8da3$853b...@news.astraweb.com...
>
>
>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519b7011$1$3104$ba62...@news.skynet.be...
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knflee$vb9$1...@speranza.aioe.org...
>>>
>>>On 5/20/2013 11:20 PM, PauL wrote:
>>>> Als jij eerst de vaat nog moet doen voordat je gaat eten,
>>>> is er ook iets mis met je huishouding.
>>>
>>>In ons huishouden gebeurt dat haast altijd. Wie wil er nu gaan afwassen na een lekkere
>>>maaltijd?
>>
>> Ah, nu weet 'k waarvoor die ijzeren sponsjes in de Colruyt dienen:
>> Voor als gij nog eens een omelet wilt bakken in een aangedroogde
>> pan van daags voordien.
>
>Heu ? Welt materiaal gebruikt u in de keuken ?
>Blanke ijzeren pannen ?

Ja maar dan exemplaren die geschikt zijn voor inductie.

>Keramische pannen, mijn beste vriend, keramische pannen
>niks aan te bakken.

Ah? Deze die v��l milieuvriendelijker zijn dan Teflon antiaanbaklagen?
Ik wist niet dat jij een zo'n Groene jongen was. :-p

Kijk: Die gewone pannen, daar mag je al eens met een mes op zitten,
te heet maken of een stoot geven, die blijven even duurzaam.
Van deze met antiaanbaklagen wil ik het nog eens zien of ze het
20 jaar uithouden zonder dat er stukken afkomen.

Vroeger hebben wij nog wel eens een friteuse uitgekookt met soda
(tegenwoordig stop je de niet elektrische onderdelen in de vaatwas)
maar pannen hebben wij nog nooit moeten uitkoken met soda,
azijn, o.i.d.:

http://www.goeievraag.nl/vraag/eten-drinken/koken-recepten/relance-keramische-koekenpan-aangebakken-water.392008

PauL

unread,
May 21, 2013, 11:12:52 PM5/21/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519b979d$0$11445$c3e8da3$853b...@news.astraweb.com...
Fout! Je zal eerder een heffing betalen als je geen regenput hebt.

>
>>>(de inflatie buiten rekening gehouden ?)
>>>
>>>Dat zit wel in die 6 a 14 jaar niet inbegrepen.
>>
>> Dat een huis meer waard is met een regenwater-systeem ben
>> je toevallig vergeten zeker? En over 10 jaar steek je geen regenput
>> meer aan de prijs van nu. Dus je mag de inflatie, stijging grondstoffen
>> en loonkost er nog bijrekenen.
>
>Ik hoef geen regenwater, maar toch moet ik meer betalen ?
>Ik giet hem vol kiezel en toch moet ik blijven betalen voor een
>put regenwater ?

De overheden hoeven het regenwater dat jij in de riolering
laat vloeien ook niet. Dus ofwel compenseer je dat met een
regenput of anders moeten ze een heffing invoeren voor
dwarsliggers gelijk gij die een heffing , boete of belasting
een betere investering vinden dan een regenput.

Ghingis Khan

unread,
May 22, 2013, 6:39:16 AM5/22/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519c38b1$0$3113$ba62...@news.skynet.be...
> "Ghingis Khan" schreef in bericht
> news:519b98ae$0$11308$c3e8da3$853b...@news.astraweb.com...
>>
>>
>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>>news:519b7011$1$3104$ba62...@news.skynet.be...
>>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knflee$vb9$1...@speranza.aioe.org...
>>>>
>>>>On 5/20/2013 11:20 PM, PauL wrote:
>>>>> Als jij eerst de vaat nog moet doen voordat je gaat eten,
>>>>> is er ook iets mis met je huishouding.
>>>>
>>>>In ons huishouden gebeurt dat haast altijd. Wie wil er nu gaan afwassen
>>>>na een lekkere maaltijd?
>>>
>>> Ah, nu weet 'k waarvoor die ijzeren sponsjes in de Colruyt dienen:
>>> Voor als gij nog eens een omelet wilt bakken in een aangedroogde
>>> pan van daags voordien.
>>
>>Heu ? Welt materiaal gebruikt u in de keuken ?
>>Blanke ijzeren pannen ?
>
> Ja maar dan exemplaren die geschikt zijn voor inductie.
>
>>Keramische pannen, mijn beste vriend, keramische pannen
>>niks aan te bakken.
>
> Ah? Deze die v��l milieuvriendelijker zijn dan Teflon antiaanbaklagen?
> Ik wist niet dat jij een zo'n Groene jongen was. :-p

Der waren nog geen groene jongens op deze wereld, het is/was een
beslissing van de vrouw.
(en een gemak voor het vaatwasmachien.)

> Kijk: Die gewone pannen, daar mag je al eens met een mes op zitten,
> te heet maken of een stoot geven, die blijven even duurzaam.
> Van deze met antiaanbaklagen wil ik het nog eens zien of ze het
> 20 jaar uithouden zonder dat er stukken afkomen.

Aanbaklaaf ? Welke antiaanbaklaag ?
Keramische pannen hebben geen antiaanbaklaag, waarom zouden ze,
ze zijn keramisch dur 100% aanbakvrij.

Ghingis Khan

unread,
May 22, 2013, 6:45:39 AM5/22/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519c38b1$2$3113$ba62...@news.skynet.be...
AAAAAAAAAAAAA zwijg maar stil, of ik moet een hevving
betalen op die helicopter die ik niet heb.
Die mensen op het 20e verdiep, die moeten zeker een heffing betalen,
want die hebben zeker geen waterput.

>>
>>>>(de inflatie buiten rekening gehouden ?)
>>>>
>>>>Dat zit wel in die 6 a 14 jaar niet inbegrepen.
>>>
>>> Dat een huis meer waard is met een regenwater-systeem ben
>>> je toevallig vergeten zeker? En over 10 jaar steek je geen regenput
>>> meer aan de prijs van nu. Dus je mag de inflatie, stijging grondstoffen
>>> en loonkost er nog bijrekenen.
>>
>>Ik hoef geen regenwater, maar toch moet ik meer betalen ?
>>Ik giet hem vol kiezel en toch moet ik blijven betalen voor een
>>put regenwater ?
>
> De overheden hoeven het regenwater dat jij in de riolering
> laat vloeien ook niet. Dus ofwel compenseer je dat met een
> regenput of anders moeten ze een heffing invoeren voor
> dwarsliggers gelijk gij die een heffing , boete of belasting
> een betere investering vinden dan een regenput.

Allemaal waterputtenb toto en met, en geen grondwater meer.
Je ontneemt de natuur massa's regenwater, de grondwaterspiegel zal zakken.

Als ik al een put moet steken zal het een grondwaterput zijn.

Illuminatus

unread,
May 22, 2013, 7:37:37 AM5/22/13
to
On 5/22/2013 5:12 AM, PauL wrote:
> De overheden hoeven het regenwater dat jij in de riolering
> laat vloeien ook niet.

Kijk, dat bedoel ik nou. De Overheid als mythische moloch die Haar
vazallen betuttelt of knuffelt, al naar het Hare Regelnevigheid behaagt
of niet. Misschien voor 5 jaar alle verkiezingen afschaffen na 2014?

PauL

unread,
May 22, 2013, 9:04:21 AM5/22/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:kniam0$5tq$1...@speranza.aioe.org...
Ik weet dat jij tegen regelneverij (*) bent maar de overheid kan
toch moeilijk een kuip boven GK zijn infrastructuur gaan bouwen om
het hemelwater zelf af te vangen?

(*) Een hele tijd geleden discussieerden we nog over voedselveiligheid
en daar zou jij ook de markt laten werken. Wel, als je dat tegen onderstaande
gedupeerden zou zeggen, kreeg je 70.000 komkommers om je oren:


http://www.rnw.nl/nederlands/article/ehec-komkommer-bezorgt-nederland-miljoenenstrop

# Hoe kan het vertrouwen in de Nederlandse komkommer worden hersteld?
# Eerst moet de bron van de besmetting definitief worden vastgesteld
--

PauL

unread,
May 22, 2013, 9:04:25 AM5/22/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519ca056$0$43216$c3e8da3$26f9...@news.astraweb.com...
>
>
>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519c38b1$0$3113$ba62...@news.skynet.be...
>> "Ghingis Khan" schreef in bericht
>> news:519b98ae$0$11308$c3e8da3$853b...@news.astraweb.com...
>>>
>>>
>>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519b7011$1$3104$ba62...@news.skynet.be...
>>>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knflee$vb9$1...@speranza.aioe.org...
>>>>>
>>>>>On 5/20/2013 11:20 PM, PauL wrote:
>>>>>> Als jij eerst de vaat nog moet doen voordat je gaat eten,
>>>>>> is er ook iets mis met je huishouding.
>>>>>
>>>>>In ons huishouden gebeurt dat haast altijd. Wie wil er nu gaan afwassen na een lekkere
>>>>>maaltijd?
>>>>
>>>> Ah, nu weet 'k waarvoor die ijzeren sponsjes in de Colruyt dienen:
>>>> Voor als gij nog eens een omelet wilt bakken in een aangedroogde
>>>> pan van daags voordien.
>>>
>>>Heu ? Welt materiaal gebruikt u in de keuken ?
>>>Blanke ijzeren pannen ?
>>
>> Ja maar dan exemplaren die geschikt zijn voor inductie.
>>
>>>Keramische pannen, mijn beste vriend, keramische pannen
>>>niks aan te bakken.
>>
>> Ah? Deze die v��l milieuvriendelijker zijn dan Teflon antiaanbaklagen?
>> Ik wist niet dat jij een zo'n Groene jongen was. :-p
>
>Der waren nog geen groene jongens op deze wereld, het is/was een
>beslissing van de vrouw.
>(en een gemak voor het vaatwasmachien.)
>
>> Kijk: Die gewone pannen, daar mag je al eens met een mes op zitten,
>> te heet maken of een stoot geven, die blijven even duurzaam.
>> Van deze met antiaanbaklagen wil ik het nog eens zien of ze het
>> 20 jaar uithouden zonder dat er stukken afkomen.
>
>Aanbaklaaf ? Welke antiaanbaklaag ?

Goh, ....moeilijke vraag, ....ehmmm.... een keramische?

>Keramische pannen hebben geen antiaanbaklaag, waarom zouden ze,
>ze zijn keramisch dur 100% aanbakvrij.

Je bent er weer mee aan het rammelen:

http://keramischepannenblog.nl/keramische-pannen-kopen/

--->
Technische specificaties
-Binnen coating keramische kleur: wit
-Buiten coating siliconen lak: bruin, taupe en koper van kleur; zeefdruk basis met Pedrini logo
-Handvat bakeliet soft touch in de kleuren bruin, taupe en koper
-Koekenpan diameter: 24-28 cm, dikte 2,5 mm
-Materiaal: Aluminium legering volgens de Europese norm EN601
-Verpakking te openen geschenkdoos

Let op deze pannen zijn niet geschikt voor inductie.

<---

En weet je waarom die niet geschikt is voor inductie
(en dus ook niet voor mijn huishouden)?

Omdat het eigenlijk een ALUMINIUM-pan is!






PauL

unread,
May 22, 2013, 9:04:30 AM5/22/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519ca1d4$0$24610$c3e8da3$26f9...@news.astraweb.com...
Hij is daar weer met zijn appartement ze...

De verplichting voor een regenput is het gevolg van het besluit dat
de Vlaamse regering op 19 juni 1999 nam. (de N-VA bestond toen nog niet !!!)

De bewuste bouwverordening is van toepassing op het bouwen of herbouwen
van eengezinswoningen. Concreet stelt ze dat enkel een stedenbouwkundige
vergunning kan afgeleverd worden wanneer op de bouwplannen de precieze
ligging van de regenwaterput is aangegeven. De hemelwaterput dient
ook geplaatst te zijn voordat de woning in gebruik kan worden genomen.

Bron: bouwenenwonen.net

-knip-

>Als ik al een put moet steken zal het een grondwaterput zijn.

En als je dan te weinig water hebt moeten de Hollanders
je maar uit de nood komen helpen zeker?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wadi_(infiltratievoorziening)
--->
Met een wadi wordt in Nederland een bufferings- en
infiltratievoorziening bedoeld, die tijdelijk gevuld is met regenwater.
(---) waar het kan infiltreren in de bodem, of vertraagd kan worden
afgevoerd naar oppervlaktewater. Op deze manier wordt voorkomen
dat schoon water naar de rioolwaterzuiveringsinstallatie gaat
en wordt tevens bereikt dat het grondwater wordt aangevuld.
<---

Ghingis Khan

unread,
May 22, 2013, 10:01:09 AM5/22/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519cc26a$1$3108$ba62...@news.skynet.be...
> "Illuminatus" schreef in bericht news:kniam0$5tq$1...@speranza.aioe.org...
>>
>>On 5/22/2013 5:12 AM, PauL wrote:
>>> De overheden hoeven het regenwater dat jij in de riolering
>>> laat vloeien ook niet.
>>
>>Kijk, dat bedoel ik nou. De Overheid als mythische moloch die Haar
>>vazallen betuttelt of knuffelt, al naar het Hare Regelnevigheid behaagt of
>>niet. Misschien voor 5 jaar alle verkiezingen afschaffen na 2014?
>
> Ik weet dat jij tegen regelneverij (*) bent maar de overheid kan
> toch moeilijk een kuip boven GK zijn infrastructuur gaan bouwen om
> het hemelwater zelf af te vangen?

Het hemelwater hoort in de grond om het drinkbaar waterpijl op hoogte te
houden,
en niet in putten

Ghingis Khan

unread,
May 22, 2013, 10:11:07 AM5/22/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519cc26a$2$3108$ba62...@news.skynet.be...
> "Ghingis Khan" schreef in bericht
> news:519ca056$0$43216$c3e8da3$26f9...@news.astraweb.com...
>>
>>
>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>>news:519c38b1$0$3113$ba62...@news.skynet.be...
>>> "Ghingis Khan" schreef in bericht
>>> news:519b98ae$0$11308$c3e8da3$853b...@news.astraweb.com...
>>>>
>>>>
>>>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>>>>news:519b7011$1$3104$ba62...@news.skynet.be...
>>>>> "Illuminatus" schreef in bericht
>>>>> news:knflee$vb9$1...@speranza.aioe.org...
>>>>>>
>>>>>>On 5/20/2013 11:20 PM, PauL wrote:
>>>>>>> Als jij eerst de vaat nog moet doen voordat je gaat eten,
>>>>>>> is er ook iets mis met je huishouding.
>>>>>>
>>>>>>In ons huishouden gebeurt dat haast altijd. Wie wil er nu gaan
>>>>>>afwassen na een lekkere maaltijd?
>>>>>
>>>>> Ah, nu weet 'k waarvoor die ijzeren sponsjes in de Colruyt dienen:
>>>>> Voor als gij nog eens een omelet wilt bakken in een aangedroogde
>>>>> pan van daags voordien.
>>>>
>>>>Heu ? Welt materiaal gebruikt u in de keuken ?
>>>>Blanke ijzeren pannen ?
>>>
>>> Ja maar dan exemplaren die geschikt zijn voor inductie.
>>>
>>>>Keramische pannen, mijn beste vriend, keramische pannen
>>>>niks aan te bakken.
>>>
>>> Ah? Deze die v��l milieuvriendelijker zijn dan Teflon antiaanbaklagen?
>>> Ik wist niet dat jij een zo'n Groene jongen was. :-p
>>
>>Der waren nog geen groene jongens op deze wereld, het is/was een
>>beslissing van de vrouw.
>>(en een gemak voor het vaatwasmachien.)
>>
>>> Kijk: Die gewone pannen, daar mag je al eens met een mes op zitten,
>>> te heet maken of een stoot geven, die blijven even duurzaam.
>>> Van deze met antiaanbaklagen wil ik het nog eens zien of ze het
>>> 20 jaar uithouden zonder dat er stukken afkomen.
>>
>>Aanbaklaaf ? Welke antiaanbaklaag ?
>
> Goh, ....moeilijke vraag, ....ehmmm.... een keramische?

Sorry, ik dacht dat je het over Teflon pannen had, waar er geen krassen in
voorkomen
als men het gepaste houten gerij gebruikt.

Op Teflon zitten schrappen met vorken en messen ?
Smakelijk.

Heeft echter niets te maken met Keramische bakpannen.

>>Keramische pannen hebben geen antiaanbaklaag, waarom zouden ze,
>>ze zijn keramisch dur 100% aanbakvrij.
>
> Je bent er weer mee aan het rammelen:
>
> http://keramischepannenblog.nl/keramische-pannen-kopen/
>
> --->
> Technische specificaties
> -Binnen coating keramische kleur: wit
> -Buiten coating siliconen lak: bruin, taupe en koper van kleur; zeefdruk
> basis met Pedrini logo
> -Handvat bakeliet soft touch in de kleuren bruin, taupe en koper
> -Koekenpan diameter: 24-28 cm, dikte 2,5 mm
> -Materiaal: Aluminium legering volgens de Europese norm EN601
> -Verpakking te openen geschenkdoos
>
> Let op deze pannen zijn niet geschikt voor inductie.
>
> <---
>
> En weet je waarom die niet geschikt is voor inductie
> (en dus ook niet voor mijn huishouden)?
>
> Omdat het eigenlijk een ALUMINIUM-pan is!
>
Ik heb het niet over ijzer staal koper goud nikkel lood of ik weet niet wat
nog,
ik heb het over een antiaanbaklaag van Keramiek.
Deze pannen noeman we Keramische pannen, net zoals bij een Teflon antiaanbak
pan,
daar spreken we over Teflonpannen.

Het is toch over het aanbakken dat we het hadden .

Ghingis Khan

unread,
May 22, 2013, 10:16:28 AM5/22/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519cc26a$3$3108$ba62...@news.skynet.be...
Daarvoor is de vlaamse regenput niet bedoeld, enkel opslag van regenwater
welke
onthouden word aan het grondwater.

Steek uw regenput maar eens in de Sahara en weet mij te zeggen wanneer hij
vol is.

Regenwater schoon water ? Waarom drinken we het dan niet ?

Illuminatus

unread,
May 22, 2013, 11:20:33 AM5/22/13
to
On 5/22/2013 3:04 PM, PauL wrote:
> "Illuminatus" schreef in bericht news:kniam0$5tq$1...@speranza.aioe.org...
>>
>> On 5/22/2013 5:12 AM, PauL wrote:
>>> De overheden hoeven het regenwater dat jij in de riolering
>>> laat vloeien ook niet.
>>
>> Kijk, dat bedoel ik nou. De Overheid als mythische moloch die Haar
>> vazallen betuttelt of knuffelt, al naar het Hare Regelnevigheid
>> behaagt of niet. Misschien voor 5 jaar alle verkiezingen afschaffen na
>> 2014?
>
> Ik weet dat jij tegen regelneverij (*) bent maar de overheid kan
> toch moeilijk een kuip boven GK zijn infrastructuur gaan bouwen om
> het hemelwater zelf af te vangen?

De overheid moet niks opvangen. GK's luchtruim is onschendbaar.

> (*) Een hele tijd geleden discussieerden we nog over voedselveiligheid
> en daar zou jij ook de markt laten werken. Wel, als je dat tegen
> onderstaande
> gedupeerden zou zeggen, kreeg je 70.000 komkommers om je oren:
>
>
> http://www.rnw.nl/nederlands/article/ehec-komkommer-bezorgt-nederland-miljoenenstrop
>
>
> # Hoe kan het vertrouwen in de Nederlandse komkommer worden hersteld?
> # Eerst moet de bron van de besmetting definitief worden vastgesteld

Een puik voorbeeld van de werking van de vrije markt. Voedselveiligheid
moet je verdienen. Waarom anders komen de Chinezen de westerse schabben
met melkpoeder leegroven omdat ze hun eigen melkpoeder niet meer
vertrouwen? Of gaat de Vlaamse Overheid nu ook al een ministerie
oprichten voor de Goede Komkommer?

PauL

unread,
May 22, 2013, 11:20:51 AM5/22/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519cd33e$0$49967$c3e8da3$4336...@news.astraweb.com...
Je gaat nu toch weer niet treuren over dat grondwater omdat
je daar w�l een investering wilde doen?


>Steek uw regenput maar eens in de Sahara en weet mij te zeggen wanneer hij vol is.

En de Arabieren moet u dan een kameel brengen om een
bak Spa Reine uit de drankencentrale te halen of wat?

>Regenwater schoon water ? Waarom drinken we het dan niet ?

Omdat het daar niet voor geschikt is (gemaakt).
Waarom zou je een WC doorsassen met drinkbaar
(gemaakt) water als het met regenwater ook kan?
Of drink jij soms uit de WC-pot ;-?


--

PauL

unread,
May 22, 2013, 11:20:54 AM5/22/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519ccfa7$0$50812$c3e8da3$4336...@news.astraweb.com...
>
>
>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>news:519cc26a$1$3108$ba62...@news.skynet.be...

>> de overheid kan
>> toch moeilijk een kuip boven GK zijn infrastructuur gaan bouwen om
>> het hemelwater zelf af te vangen?
>
>Het hemelwater hoort in de grond om het drinkbaar waterpijl op hoogte te
>houden,
>en niet in putten.

Dan moet ge uw huis afbreken en de grond herstellen
in de oorspronkelijke staat.

Je snapt nog altijd het voordeel v/h systeem niet!
Het water uit een regenput gebruik je o.a. voor :

WC doorsassen => riool
wasmachien => riool
tuin => grond
auto => riool/grond

Daar heb je geen drinkbaar water voor nodig dat van elders moet komen
en omgekeerd loos je minder water dat *direct* naar elders moet gaan.

PauL

unread,
May 22, 2013, 11:20:58 AM5/22/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519cd1fc$0$25976$c3e8da3$4336...@news.astraweb.com...
>
>
>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519cc26a$2$3108$ba62...@news.skynet.be...
>> "Ghingis Khan" schreef in bericht
>> news:519ca056$0$43216$c3e8da3$26f9...@news.astraweb.com...
>>>
>>>
>>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519c38b1$0$3113$ba62...@news.skynet.be...
>>>> "Ghingis Khan" schreef in bericht
>>>> news:519b98ae$0$11308$c3e8da3$853b...@news.astraweb.com...
>>>>>
>>>>>
>>>>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519b7011$1$3104$ba62...@news.skynet.be...
>>>>>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knflee$vb9$1...@speranza.aioe.org...
>>>>>>>
>>>>>>>On 5/20/2013 11:20 PM, PauL wrote:
>>>>>>>> Als jij eerst de vaat nog moet doen voordat je gaat eten,
>>>>>>>> is er ook iets mis met je huishouding.
>>>>>>>
>>>>>>>In ons huishouden gebeurt dat haast altijd. Wie wil er nu gaan afwassen na een lekkere
>>>>>>>maaltijd?
>>>>>>
>>>>>> Ah, nu weet 'k waarvoor die ijzeren sponsjes in de Colruyt dienen:
>>>>>> Voor als gij nog eens een omelet wilt bakken in een aangedroogde
>>>>>> pan van daags voordien.
>>>>>
>>>>>Heu ? Welt materiaal gebruikt u in de keuken ?
>>>>>Blanke ijzeren pannen ?
>>>>
>>>> Ja maar dan exemplaren die geschikt zijn voor inductie.
>>>>
>>>>>Keramische pannen, mijn beste vriend, keramische pannen
>>>>>niks aan te bakken.
>>>>
>>>> Ah? Deze die v��l milieuvriendelijker zijn dan Teflon antiaanbaklagen?
Awel! jij zei: "Keramische pannen hebben geen antiaanbaklaag".
Dan zouden Teflon pannen dat ook niet hebben dus
je stelling klopte niet.

>
>Het is toch over het aanbakken dat we het hadden .

Ja maar je moet objectief blijven.

Illuminatus

unread,
May 22, 2013, 11:34:07 AM5/22/13
to
On 5/22/2013 3:04 PM, PauL wrote:
> Hij is daar weer met zijn appartement ze...

Hij heeft gelijk. Waarom moet iemand met een appartement op het 20-ste
*verplicht* voor een overstromingsverzekering betalen? Dat is geen
verzekering meer, dat is een taks.

> De verplichting voor een regenput is het gevolg van het besluit dat
> de Vlaamse regering op 19 juni 1999 nam. (de N-VA bestond toen nog niet
> !!!)

Ja maak het nog erger. Een oekaze van Het Goevernment.

> De bewuste bouwverordening is van toepassing op het bouwen of herbouwen
> van eengezinswoningen. Concreet stelt ze dat enkel een stedenbouwkundige
> vergunning kan afgeleverd worden wanneer op de bouwplannen de precieze
> ligging van de regenwaterput is aangegeven. De hemelwaterput dient
> ook geplaatst te zijn voordat de woning in gebruik kan worden genomen.

Gaat een ambtenaar dat 3x komen controleren? Geen wonder dan, die 50%
beslag op inkomsten. Laat de mensen gewoon vrij bij regenwaterputten.
>
> Bron: bouwenenwonen.net
>
> -knip-
>
>> Als ik al een put moet steken zal het een grondwaterput zijn.
>
> En als je dan te weinig water hebt moeten de Hollanders
> je maar uit de nood komen helpen zeker?

Jamaar als het water in regenwaterputten moet is er geen grondwater meer
hee.

> http://nl.wikipedia.org/wiki/Wadi_(infiltratievoorziening)
> --->
> Met een wadi wordt in Nederland een bufferings- en
> infiltratievoorziening bedoeld, die tijdelijk gevuld is met regenwater.
> (---) waar het kan infiltreren in de bodem, of vertraagd kan worden
> afgevoerd naar oppervlaktewater. Op deze manier wordt voorkomen
> dat schoon water naar de rioolwaterzuiveringsinstallatie gaat
> en wordt tevens bereikt dat het grondwater wordt aangevuld.
> <---

Het lijkt wel dat Vlaanderen de Sahel is met al die putten.
Laat God's water over God's akker vloeien verdorie. Zonder
regenwaterputten waren er ook geen overstromingen, en die er waren
gebeurden in veel te laag gelegen gebieden waar vroeger ook niet gebouwd
werd. De Menapiers bouwden er desnoods paalwoningen en die wisten wel
waarom.

Illuminatus

unread,
May 22, 2013, 11:39:21 AM5/22/13
to
On 5/22/2013 5:20 PM, PauL wrote:
> Waarom zou je een WC doorsassen met drinkbaar
> (gemaakt) water als het met regenwater ook kan?

Waarom zouden we een duur dubbel leidingsysteem + pomp + drukvat
aanleggen (aanvoer- afvoer) wanneer de enkele kuubs uitgespaard water
per jaar veel minder kosten? Of spoelt gij door bij het minste plaske
en/of zit gij de hele dag op 't gemak?

Illuminatus

unread,
May 22, 2013, 11:44:29 AM5/22/13
to
On 5/22/2013 5:20 PM, PauL wrote:
> Dan moet ge uw huis afbreken en de grond herstellen
> in de oorspronkelijke staat.

Het laat Diestiaan met de dalen tussen de getuigenheuvels opgevuld?

> Je snapt nog altijd het voordeel v/h systeem niet!
> Het water uit een regenput gebruik je o.a. voor :
>
> WC doorsassen => riool

Enkele kuubs per jaren voor mensen die licht in de darmen zijn.

> wasmachien => riool

Of de wasserette of mama.

> tuin => grond

Appartementen hebben geen tuin.

> auto => riool/grond

Wie wast er nu nog zijn auto zelf? Gesteld dat ge een auto hebt (ik niet).

> Daar heb je geen drinkbaar water voor nodig dat van elders moet komen
> en omgekeerd loos je minder water dat *direct* naar elders moet gaan.

Alle water is drinkbaar (de juiste term is "drinkwater"). Hoeveel water
uit de kraan drinkt gij zoal? Ik zie iedereen maar zeulen met blisters
cola- en bruflessen.

PauL

unread,
May 22, 2013, 11:45:46 AM5/22/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:kninnv$mo6$1...@speranza.aioe.org...
Mispoes:

"In België stelt het probleem zich niet", legt Peter Vandenberghe,
woordvoerder van handelsfederatie Comeos, uit: "Terwijl in landen
als Nederland en Groot-Brittannië het melkpoeder vrij te koop is
in supermarkten, moeten Belgische ouders naar de apotheker,
waar de aankoopmogelijkheden wat hoeveelheid betreft,
beperkter zijn dan in het grootwarenhuis."

http://www.vilt.be/Nederland_overlegt_met_China_over_invoer_melkpoeder



--

PauL

unread,
May 22, 2013, 12:09:06 PM5/22/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:knip4r$rcu$1...@speranza.aioe.org...
>
> Wie wast er nu nog zijn auto zelf?
Ik.
>
> Gesteld dat ge een auto hebt (ik niet).
>
Ik heb dan geen krassen op de auto.
>
>> Daar heb je geen drinkbaar water voor nodig dat van elders moet komen
>> en omgekeerd loos je minder water dat *direct* naar elders moet gaan.
>
>Alle water is drinkbaar (de juiste term is "drinkwater"). Hoeveel water uit de kraan drinkt gij
>zoal?

Een slok of 5 per dag omdat ik niet altijd de tijd heb
een glas te nemen en de frigo open te doen


>Ik zie iedereen maar zeulen met blisters cola- en bruflessen.

'k Weet 't. Maar daarom is het niet beter.
Straks moeten ze het leidingwater nog subsidi�ren ;-)


--

PauL

unread,
May 22, 2013, 12:09:11 PM5/22/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:kniohd$p2i$1...@speranza.aioe.org...
>
>On 5/22/2013 3:04 PM, PauL wrote:
>> Hij is daar weer met zijn appartement ze...
>
>Hij heeft gelijk. Waarom moet iemand met een appartement op het 20-ste *verplicht* voor een
>overstromingsverzekering betalen? Dat is geen verzekering meer, dat is een taks.

Dat heeft hij niet want zowel de regenput als een
brandverkering zijn daar niet -wettelijk- verplicht:

http://www.verplichte-verzekeringen.be/brandverzekering.php

En als de huisbaas het vraagt is het je vrije markt.

Aanvullende info:

http://economie.fgov.be/nl/consument/Verzekering/brandverzekering/andere_verzekerde_risicos/verplichte_risicos/natuurrampen/overstromingen/

En nu stop ik er mee want straks heb ik er meer
werk mee dan met Fust.

michel.deverz...@gmail.com

unread,
May 22, 2013, 4:04:34 PM5/22/13
to
Op woensdag 22 mei 2013 17:39:21 UTC+2 schreef Illuminatus het volgende:
Als een goede NV-A-er ZIT die inderdaad heelder dagen.

Maar als het zoals de verkleuterde hele dagen op zijn schijthuis is, dat weet ik niet.

ceecee

unread,
May 22, 2013, 4:39:01 PM5/22/13
to
De verkleuterde zit niet de hele dag op het schijthuis..
Maar hij wil met plezier op uw bakkes gaan zitten en uw domme smoel
volschijten...
Tot het er langs uw neusgaten terug uitkomt.

ceecee

Illuminatus

unread,
May 22, 2013, 5:43:57 PM5/22/13
to
On 5/22/2013 6:09 PM, PauL wrote:> "Illuminatus" schreef in bericht
news:kniohd$p2i$1...@speranza.aioe.org...
>>
>> On 5/22/2013 3:04 PM, PauL wrote:
>>> Hij is daar weer met zijn appartement ze...
>>
>> Hij heeft gelijk. Waarom moet iemand met een appartement op het 20-ste
>> *verplicht* voor een overstromingsverzekering betalen? Dat is geen
>> verzekering meer, dat is een taks.
>
> Dat heeft hij niet want zowel de regenput als een
> brandverkering zijn daar niet -wettelijk- verplicht:
>
> http://www.verplichte-verzekeringen.be/brandverzekering.php

Ha ja? Iets niet verplicht in de Vlonders? Geef mij een breek.
>
> En als de huisbaas het vraagt is het je vrije markt.

Mijn huisbaas vraagt me niks, gelukkig voor hem, want ik heb geen enkele
verzekering. Als puntje bij paaltje komt hebben die altijd kleine
lettertjes maar de premies zijn verworven.

> Aanvullende info:
>
>
http://economie.fgov.be/nl/consument/Verzekering/brandverzekering/andere_verzekerde_risicos/verplichte_risicos/natuurrampen/overstromingen/

"In de brandverzekering is de dekking van schade ten gevolge van het
gevaar natuurrampen van rechtswege inbegrepen."

Voila, het is een taks, en niet bepaald door het werkelijk risico, QED.
Als ik dus een brandverzekering zou willen (quod non) moest ik die taks
bijbetalen want ik heb iets op de derde verdieping dus wens ik niet te
betalen voor andermans risico.

> En nu stop ik er mee want straks heb ik er meer
> werk mee dan met Fust.

Dat is uw eigen keuze, want elke normale mens die wat op zijn tijd let
stopt het Fussiel in zijn filter, maar wat de regelneverij van de
Vlomssche overheid betreft noteer ik uw abdicatie.

Ghingis Khan

unread,
May 22, 2013, 7:22:48 PM5/22/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519ce26f$0$3109$ba62...@news.skynet.be...
> je daar w�l een investering wilde doen?
>
>
>>Steek uw regenput maar eens in de Sahara en weet mij te zeggen wanneer hij
>>vol is.
>
> En de Arabieren moet u dan een kameel brengen om een
> bak Spa Reine uit de drankencentrale te halen of wat?
>
>>Regenwater schoon water ? Waarom drinken we het dan niet ?
>
> Omdat het daar niet voor geschikt is (gemaakt).
> Waarom zou je een WC doorsassen met drinkbaar
> (gemaakt) water als het met regenwater ook kan?
> Of drink jij soms uit de WC-pot ;-?
>
>

Wat is het probleem ? Ik betaal het drinkbaar water toch, en hoe meer ik
verbruik
hoe meer de staat eraan verdiend.

10 liter drinkwater voor de WC, dat is 10 liter welke terug door
de zuiveringsstation moet gaan om het terug drinkbaar te maken,
en dat betaal ik en met mij iedereen.

Waar is dat verlies ?

De kwestie, de grondwaterspiegel op zijn pijl houden.

Ghingis Khan

unread,
May 22, 2013, 7:25:28 PM5/22/13
to

"Illuminatus" <illum...@gnosis.zen> schreef in bericht
news:knior7$qao$1...@speranza.aioe.org...
Er word geen water uitgespaard, hetzelfde vervuild water gaat door een
zuiveringsstation
rn is terug drinkbaar, Er verdwijnt geen water uit onze wereld.

Waarom niet iedereen een mini waterzuiverings station in zijn tuin ?
Oei oei oie als ik maar niemand op een gedacht gebracht heb van onze
politieke poco's.

Ghingis Khan

unread,
May 22, 2013, 7:30:54 PM5/22/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519ce26f$1$3109$ba62...@news.skynet.be...
> "Ghingis Khan" schreef in bericht
> news:519ccfa7$0$50812$c3e8da3$4336...@news.astraweb.com...
>>
>>
>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
>>news:519cc26a$1$3108$ba62...@news.skynet.be...
>
>>> de overheid kan
>>> toch moeilijk een kuip boven GK zijn infrastructuur gaan bouwen om
>>> het hemelwater zelf af te vangen?
>>
>>Het hemelwater hoort in de grond om het drinkbaar waterpijl op hoogte te
>>houden,
>>en niet in putten.
>
> Dan moet ge uw huis afbreken en de grond herstellen
> in de oorspronkelijke staat.

Fout, ik heb deze grond gekocht van de staat, en ik heb er rechten.

> Je snapt nog altijd het voordeel v/h systeem niet!
> Het water uit een regenput gebruik je o.a. voor :
>
> WC doorsassen => riool
> wasmachien => riool
> tuin => grond
> auto => riool/grond
>
> Daar heb je geen drinkbaar water voor nodig dat van elders moet komen
> en omgekeerd loos je minder water dat *direct* naar elders moet gaan.

A=Waterzuiverings station
B=Waterzuiverings station
C=Tuin = OK
D=Verboden, naar de carwash, die heeft een waterzuiverings station.
zodat hetzelfde water opnieuw en opnieuw gebruikt wordt.

Waterzuiveringsstations kosten geld aan de staat, daar ligt het probleem,
dus ipv bijkomende waterzuiveringstations te bouwen schudden ze de kosten
van hun rug op de bevolking.

Ghingis Khan

unread,
May 22, 2013, 7:33:47 PM5/22/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519ce26f$2$3109$ba62...@news.skynet.be...
>>>>> Ah? Deze die v��l milieuvriendelijker zijn dan Teflon antiaanbaklagen?
Is fout van mij, heb het een en ander verwisseld, ik bedoelde geen Teflon.
antiaanbaklaag

PauL

unread,
May 23, 2013, 12:57:41 AM5/23/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:knje6q$2nn$1...@speranza.aioe.org...
>
>On 5/22/2013 6:09 PM, PauL wrote:> "Illuminatus" schreef in bericht
>news:kniohd$p2i$1...@speranza.aioe.org...
> >>
> >> On 5/22/2013 3:04 PM, PauL wrote:
> >>> Hij is daar weer met zijn appartement ze...
> >>
> >> Hij heeft gelijk. Waarom moet iemand met een appartement op het 20-ste
> >> *verplicht* voor een overstromingsverzekering betalen? Dat is geen
> >> verzekering meer, dat is een taks.
> >
> > Dat heeft hij niet want zowel de regenput als een
> > brandverkering zijn daar niet -wettelijk- verplicht:
> >
> > http://www.verplichte-verzekeringen.be/brandverzekering.php
>
>Ha ja? Iets niet verplicht in de Vlonders? Geef mij een breek.

Een sigaar kun je krijgen :*)

> >
> > En als de huisbaas het vraagt is het je vrije markt.
>
>Mijn huisbaas vraagt me niks, gelukkig voor hem, want ik heb geen enkele verzekering. Als
>puntje bij paaltje komt hebben die altijd kleine lettertjes maar de premies zijn verworven.

Gelukkig dat je niet naast mij woont of mijn verzekering had u gepluimd.
Bewijs: http://cjoint.com/13mi/CExgTu937ZN.htm

Als de siliconenafdichting van de badkuip niet meer in orde is en je
buur zijn behang begint te beschimmelen, dan is de huurder
aansprakelijk. Ik wist dat ook niet maar nu w�l.
(bevestigd door KBC �n Fortis (verzekering huisbaas van gebuur)

>
> > Aanvullende info:
> >
> >
>http://economie.fgov.be/nl/consument/Verzekering/brandverzekering/andere_verzekerde_risicos/verplichte_risicos/natuurrampen/overstromingen/
>
>"In de brandverzekering is de dekking van schade ten gevolge van het gevaar natuurrampen van
>rechtswege inbegrepen."
>
>Voila, het is een taks, en niet bepaald door het werkelijk risico, QED.

Heb je het onderste daar ook gelezen? Ik denk het niet...

>Als ik dus een brandverzekering zou willen (quod non) moest ik die taks bijbetalen want ik heb
>iets op de derde verdieping dus wens ik niet te betalen voor andermans risico.

Een kelder loopt sneller onder dan je denkt:
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleid=DMF20130522_00593286

En als de lift of de CV dan niet meer werkt, gaat het je dan
ook niet meer kunnen schelen?

>
> > En nu stop ik er mee want straks heb ik er meer
> > werk mee dan met Fust.
>
>Dat is uw eigen keuze, want elke normale mens die wat op zijn tijd let stopt het Fussiel in
>zijn filter, maar wat de regelneverij van de Vlomssche overheid betreft noteer ik uw abdicatie.

Je zegt zelf dat die verzekeringen altijd maar kleine lettertjes
hebben maar de overheid zou niet mogen tussenkomen
om bepaalde schade w�l te vergoeden. Tja...


--

PauL

unread,
May 23, 2013, 12:59:16 AM5/23/13
to
"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519d5531$0$1616$c3e8da3$40cd...@news.astraweb.com...
>
>
>
>Waterzuiveringsstations kosten geld aan de staat, daar ligt het probleem,
>dus ipv bijkomende waterzuiveringstations te bouwen schudden ze de kosten
>van hun rug op de bevolking.


Hoe zou jij waterzuiveringsstations bijbouwen zonder de kosten
direct of indirect op de rug v/d bevolking te schuiven?

Je bent u vast aan het rijden in de regen :-p

Fustigator

unread,
May 23, 2013, 3:34:37 AM5/23/13
to
Vitae forma vocata "PauL" <mi...@live.be> , die Tue, 21 May 2013
05:13:11 +0200, in littera <519ae657$2$3122$ba62...@news.skynet.be>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"Ghingis Khan" schreef in bericht news:519ab6fe$0$38042$c3e8da3$b372...@news.astraweb.com...
>>
>>
>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:519a93a8$2$3106$ba62...@news.skynet.be...
>>> "Ghingis Khan" schreef in bericht
>>> news:5199dcf9$0$20270$c3e8da3$e3f2...@news.astraweb.com...
>>>>
>>>>
>>>>"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht news:5199afaa$0$3117$ba62...@news.skynet.be...
>>>
>>>>> Neen, aan mij alleen zal het niet liggen maar hoe meer mensen een
>>>>> regenput gebruiken en hoe slimmer de ruimtelijke ordening wordt,
>>>>> hoe minder waterschade-gevallen er zullen zijn.
>>>>
>>>>En als het tweedagen na elkaar regetn en de put is vol, loopt hij over, resultaat 0
>>>
>>> Awel! Waarom zat je dan te klagen dat Muyters het minimum-volume
>>> verhoogde naar 5000 Liter?
>>
>>Dat het geld in het water is.
>
>Vergeet dat maar.
>Volgens de Adviesgids "Technische criteria voor het duurzaam en
>energievriendelijk bouwen", gepubliceerd op de website van het BIM,
>bedraagt de terugverdientijd tussen 6 en 14 jaar.
>
>Ref:
>http://app.leefmilieubrussel.be/handleiding_duurzaam_gebouw/(S(lfknwla5raq0y44550wpf2zg))/docs_NL/WAT03_NL.pdf
>
>Ondertussen stijgt de drinkwaterfactuur en FYI:

>Regenwater bevat nauwelijks kalk.

Dat laatste klopt, maar is het drinkbaar?
Alle luchtverontreinigende stoffen komen er ook in terecht..
--

Fusti

Fustigator

unread,
May 23, 2013, 3:34:38 AM5/23/13
to
Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingi...@mail.co.kr> , die Thu,
23 May 2013 01:22:48 +0200, in littera
<519d534b$0$1464$c3e8da3$40cd...@news.astraweb.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
Met een boog of een kruisboog(voor de katholieken)?
--

Fusti

Ghingis Khan

unread,
May 23, 2013, 4:54:53 AM5/23/13
to

"PauL" <mi...@live.be> schreef in bericht
news:519da229$1$3122$ba62...@news.skynet.be...
Er is een verschil tussen miljarden te besteden aan asielzoekers en
illegalen
ipv te investeren (+werkplaatsten) in waterzuivering.
Zonder asielzokers en illegalen gaat het leven gewoon verder, zonder
drinkbaar
water gaan we er allemaal aan.
Je gaat er zelfs aan verdienen.

De kosten van migratie ? 7 miljard euro jaarlijks.
http://www.vereeck.be/nl/standpunten/d/detail/de-kosten-van-immigratie

En dat is geen VBer.
Kostprijs immigratie Nederland op 2,2% van het BBP

Het is goedkoper 1 waterzuiveringsstation dan 200.000 putten die niets
zuiiveren.
Vergeet ook de werkplaatsen niet.

Ghingis Khan

unread,
May 23, 2013, 4:56:05 AM5/23/13
to

"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:qj3np81mcjb3tn0tn...@4ax.com...
Lucht en grond Fustietje, lucht en grond.

Ghingis Khan

unread,
May 23, 2013, 4:56:47 AM5/23/13
to

"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:vchrp81lmgurr9vph...@4ax.com...
ei natuurlijk.


Illuminatus

unread,
May 23, 2013, 6:47:22 AM5/23/13
to
On 5/23/2013 6:57 AM, PauL wrote:
> "Illuminatus" schreef in bericht news:knje6q$2nn$1...@speranza.aioe.org...
>>
>> On 5/22/2013 6:09 PM, PauL wrote:> "Illuminatus" schreef in bericht
>> news:kniohd$p2i$1...@speranza.aioe.org...
>> >>
>> >> On 5/22/2013 3:04 PM, PauL wrote:
>> >>> Hij is daar weer met zijn appartement ze...
>> >>
>> >> Hij heeft gelijk. Waarom moet iemand met een appartement op het 20-ste
>> >> *verplicht* voor een overstromingsverzekering betalen? Dat is geen
>> >> verzekering meer, dat is een taks.
>> >
>> > Dat heeft hij niet want zowel de regenput als een
>> > brandverkering zijn daar niet -wettelijk- verplicht:
>> >
>> > http://www.verplichte-verzekeringen.be/brandverzekering.php
>>
>> Ha ja? Iets niet verplicht in de Vlonders? Geef mij een breek.
>
> Een sigaar kun je krijgen :*)

Gratis bestaat volgens de CVP niet meer.

>> >
>> > En als de huisbaas het vraagt is het je vrije markt.
>>
>> Mijn huisbaas vraagt me niks, gelukkig voor hem, want ik heb geen
>> enkele verzekering. Als puntje bij paaltje komt hebben die altijd
>> kleine lettertjes maar de premies zijn verworven.
>
> Gelukkig dat je niet naast mij woont of mijn verzekering had u gepluimd.
> Bewijs: http://cjoint.com/13mi/CExgTu937ZN.htm

Waarom die zwarte blokjes? Hebt ge iets te verbergen?

> Als de siliconenafdichting van de badkuip niet meer in orde is en je
> buur zijn behang begint te beschimmelen, dan is de huurder
> aansprakelijk. Ik wist dat ook niet maar nu w�l.
> (bevestigd door KBC �n Fortis (verzekering huisbaas van gebuur)

Mijn siliconenafdichting zit tegen een buitenmuur. Trouwens, stookt die
ambetante buurman wel genoeg? Geen wonder dat er dan schimmel op zijn
behang komt. En bovendien, wie hangt er nu behang van 1500 euro? Was het
goudbrokaat?

>> > Aanvullende info:
>> >
>> >
>> http://economie.fgov.be/nl/consument/Verzekering/brandverzekering/andere_verzekerde_risicos/verplichte_risicos/natuurrampen/overstromingen/
>>
>>
>> "In de brandverzekering is de dekking van schade ten gevolge van het
>> gevaar natuurrampen van rechtswege inbegrepen."
>>
>> Voila, het is een taks, en niet bepaald door het werkelijk risico, QED.
>
> Heb je het onderste daar ook gelezen? Ik denk het niet...

Dat van die kelder? In mijn keldertje staan alleen vuilzakken die ik
niet meer durf buitenzetten wegens GAS-boetes en duikgerief dat bedoeld
is om onder water te gaan. Ik doe dus aan risico-beperking. Trouwens
waterschade is altijd inbegrepen in een verzekering. Het ging hier om
overstromingen hee, zoals bij de Menapiers, en wanneer de koning in een
bootje in uw straat komt varen.

>> Als ik dus een brandverzekering zou willen (quod non) moest ik die
>> taks bijbetalen want ik heb iets op de derde verdieping dus wens ik
>> niet te betalen voor andermans risico.
>
> Een kelder loopt sneller onder dan je denkt:
> http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleid=DMF20130522_00593286
>
> En als de lift of de CV dan niet meer werkt, gaat het je dan
> ook niet meer kunnen schelen?

Ik heb geen lift. Ik storm dag in dag uit gezwind de trap op naar mijn
3de etage. Dat maakt deel uit van mijn cardiovasculaire training en
bespaart me een fitness-abonnement. Ik heb ook geen CV want de
studiookes worden individueel verwarmd met ellentriek. Eerlijk gezegd
heeft die nog nooit aangestaan omdat ik mij aanpas aan het klimaat zoals
de trekvogels. Bovendien lever ik een heel grote bijdrage aan de
opwarming door veel te vliegen. Door al die CO2 hebben we binnenkort
geen CV meer nodig. Slim he!?

>> > En nu stop ik er mee want straks heb ik er meer
>> > werk mee dan met Fust.
>>
>> Dat is uw eigen keuze, want elke normale mens die wat op zijn tijd let
>> stopt het Fussiel in zijn filter, maar wat de regelneverij van de
>> Vlomssche overheid betreft noteer ik uw abdicatie.
>
> Je zegt zelf dat die verzekeringen altijd maar kleine lettertjes
> hebben maar de overheid zou niet mogen tussenkomen
> om bepaalde schade w�l te vergoeden. Tja...

Inderdaad. Het leven is 1 groot risico en tegen welk risico men zich
wenst te verzekeren of niet, daar heeft de Vlaamse Staat met haar
overtal aan ambtenaren (gisteren nog gehoord van een ambtenaar) geen
zaken mee.

Illuminatus

unread,
May 23, 2013, 5:14:47 PM5/23/13
to
On 5/22/2013 5:45 PM, PauL wrote:
> "Illuminatus" schreef in bericht news:kninnv$mo6$1...@speranza.aioe.org...

>> Een puik voorbeeld van de werking van de vrije markt.
>> Voedselveiligheid moet je verdienen. Waarom anders komen de Chinezen
>> de westerse schabben met melkpoeder leegroven omdat ze hun eigen
>> melkpoeder niet meer vertrouwen? Of gaat de Vlaamse Overheid nu ook al
>> een ministerie oprichten voor de Goede Komkommer?
>
> Mispoes:
>
> "In België stelt het probleem zich niet", legt Peter Vandenberghe,
> woordvoerder van handelsfederatie Comeos, uit: "Terwijl in landen
> als Nederland en Groot-Brittannië het melkpoeder vrij te koop is
> in supermarkten, moeten Belgische ouders naar de apotheker,
> waar de aankoopmogelijkheden wat hoeveelheid betreft,
> beperkter zijn dan in het grootwarenhuis."

Nog zoiets. Voor melkpoeder verplicht naar de apotheek, met een
winstmarge van 400%?

Waarom moet ik in den belziek naar een apotheek voor een simpele doch
peperdure aspirine? En dan zagen die altijd voor mijn SIS-kaart oid die
ik niet eens heb. In normale landen kunt ge die in de supermarkt kopen
en stukken goedkoper. De apothekers hebben de staat goed naar hun hand
(en beuzze) gezet met hun kunstmatig monopolie.

Zo heb ik een hoop generics meegebracht van een apenland dat wel de
verkoop vrijlaat volgens het principe van de vrije markt. Ik lieg niet
dat een blisterken paracetamol-aspirine van 10 pillen mij 6 pesos kost
of 10 eurocent. En werken dat die doen!

Acht blisterkens van elk 10 generische amoxyline capsules kostten me
exactamente 1,15 euro en die werken veel beter dan de brol die dure
geprotegeerde belzieke apotheken mij willen opsolferen. En werken dat
die doen! Een naast familielid dat niet van zijn bronchiet afgeraakte
was er met die pillen na 3 dagen van af. Ik had mijn valies nog voller
moeten laden.

Natuurlijk dat de apothekers daar tegen zijn. Weet ge hoeveel de
overname van een apotheek tegenwoordig kost? En na hoeveel jaar die
binnen zijn? Leve de vrije markt en a bas de staatsordonnanties.

Illuminatus

unread,
May 23, 2013, 5:35:11 PM5/23/13
to
On 5/22/2013 6:09 PM, PauL wrote:
> "Illuminatus" schreef in bericht news:knip4r$rcu$1...@speranza.aioe.org...
>>
>> Wie wast er nu nog zijn auto zelf?

> Ik.

Moet een ander dan ook zelf zijn auto wassen? Maar dat is u gegund hoor.

>> Gesteld dat ge een auto hebt (ik niet).

> Ik heb dan geen krassen op de auto.

In den belziek ga ik meewinkelen met een naast familielid dat wel een
(nieuwe) auto heeft. Daar staan ondertussen twee krassen op en die komen
van een hoop makakken die wat lager in de straat hokken.
Steek het dus niet op de hypermoderne wasstraat.

>>> Daar heb je geen drinkbaar water voor nodig dat van elders moet komen
>>> en omgekeerd loos je minder water dat *direct* naar elders moet gaan.
>>
>> Alle water is drinkbaar (de juiste term is "drinkwater"). Hoeveel
>> water uit de kraan drinkt gij zoal?
>
> Een slok of 5 per dag omdat ik niet altijd de tijd heb
> een glas te nemen en de frigo open te doen

Dus de staat moet al uw water zuiveren tot het drinkwater-kwaliteit is
voor maar 5 glazen per dag? Dat terwijl het grootste deel wordt
opgeslokt door uw wasmachine en uw afwasmachine? Is dat dan geen
verspilling?

>> Ik zie iedereen maar zeulen met blisters cola- en bruflessen.
>
> 'k Weet 't. Maar daarom is het niet beter.

Natuurlijk niet, maar die verspillen dus nog meer. Waarom alles dan niet
gewoon op gefilterd regenwater?

> Straks moeten ze het leidingwater nog subsidi�ren ;-)

D'er moet gewoon niks gesubsidieerd. Laat de markt (de echte markt
zonder oligopolies) de prijs maar bepalen.

Fustigator

unread,
May 24, 2013, 2:54:27 PM5/24/13
to
Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingi...@mail.co.kr> , die Thu,
23 May 2013 10:56:47 +0200, in littera
<519dd9d2$0$55656$c3e8da3$efbd...@news.astraweb.com> in foro
Dachtikhetniet? :-))))
--

Fusti

Fustigator

unread,
May 24, 2013, 2:54:27 PM5/24/13
to
Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingi...@mail.co.kr> , die Thu,
23 May 2013 10:56:05 +0200, in littera
<519dd9a8$0$5854$c3e8da3$efbd...@news.astraweb.com> in foro
Vlaamse grond.... mar is er ook Vlaamse lucht?
--

Fusti

Ghingis Khan

unread,
May 24, 2013, 7:58:57 PM5/24/13
to

"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:qq5sp898uo9j364pb...@4ax.com...
Nu nog wel Fustietje, mischien valt er later voor te betalen volgens het
aantal ademhalingen per uur.

Ademhalen produceert CO2, betalen dus.

Fustigator

unread,
May 25, 2013, 4:24:19 AM5/25/13
to
Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingi...@mail.co.kr> , die Sat,
25 May 2013 01:58:57 +0200, in littera
<519ffec5$0$31887$c3e8da3$33a0...@news.astraweb.com> in foro
Dat ze dan de Etna, de Vesuvius en de Stromboli ook maar taxeren! :-)
--

Fusti

PauL

unread,
May 25, 2013, 8:17:13 AM5/25/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:knm0s4$q6f$1...@speranza.aioe.org...
>
>On 5/22/2013 5:45 PM, PauL wrote:
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:kninnv$mo6$1...@speranza.aioe.org...
>
>>> Een puik voorbeeld van de werking van de vrije markt.
>>> Voedselveiligheid moet je verdienen. Waarom anders komen de Chinezen
>>> de westerse schabben met melkpoeder leegroven omdat ze hun eigen
>>> melkpoeder niet meer vertrouwen? Of gaat de Vlaamse Overheid nu ook al
>>> een ministerie oprichten voor de Goede Komkommer?
>>
>> Mispoes:
>>
>> "In Belgi� stelt het probleem zich niet", legt Peter Vandenberghe,
>> woordvoerder van handelsfederatie Comeos, uit: "Terwijl in landen
>> als Nederland en Groot-Brittanni� het melkpoeder vrij te koop is
>> in supermarkten, moeten Belgische ouders naar de apotheker,
>> waar de aankoopmogelijkheden wat hoeveelheid betreft,
>> beperkter zijn dan in het grootwarenhuis."
>
>Nog zoiets. Voor melkpoeder verplicht naar de apotheek, met een winstmarge van 400%?

Je overdrijft. Het hoe, wat en waarom staat hier:
http://www.telegraaf.nl/buitenland/21541922/___Belg_heeft_melkpoeder_zat___.html


>Waarom moet ik in den belziek naar een apotheek voor een simpele doch peperdure aspirine? En
>dan zagen die altijd voor mijn SIS-kaart oid die ik niet eens heb. In normale landen kunt ge
>die in de supermarkt kopen en stukken goedkoper. De apothekers hebben de staat goed naar hun
>hand (en beuzze) gezet met hun kunstmatig monopolie.
>Zo heb ik een hoop generics meegebracht van een apenland dat wel de verkoop vrijlaat volgens
>het principe van de vrije markt. Ik lieg niet dat een blisterken paracetamol-aspirine van 10
>pillen mij 6 pesos kost of 10 eurocent. En werken dat die doen!

En wist de kassierster v/d de supermarkt je te vertellen of
ze niet in conflict liggen met andere medicatie?

>
>Acht blisterkens van elk 10 generische amoxyline capsules kostten me exactamente 1,15 euro en
>die werken veel beter dan de brol die dure geprotegeerde belzieke apotheken mij willen
>opsolferen.

De laatste keer dat ik iets dergelijks ging halen was voor sinusitis
bij 1 van mijn familieleden die bleef aanslepen en ik betaalde
ook minder dan 2 euro...


>En werken dat die doen! Een naast familielid dat niet van zijn bronchiet afgeraakte was er met
>die pillen na 3 dagen van af. Ik had mijn valies nog voller moeten laden.

Het zijn juist cowboys gelijk gij die er voor zorgen dat
ze straks niet meer werken:

http://www.standaard.be/cnt/DMF20130524_00597549

Zie onderaan de url.
Het is juist jouw te vrije markt die er voor zorgt dat er regels komen.

>Natuurlijk dat de apothekers daar tegen zijn. Weet ge hoeveel de overname van een apotheek
>tegenwoordig kost? En na hoeveel jaar die binnen zijn? Leve de vrije markt en a bas de
>staatsordonnanties.

Ja ja...
En wanneer is de Colruyt van wacht als je 's nachts
eens medicatie nodig hebt?

--

PauL

unread,
May 25, 2013, 8:17:17 AM5/25/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:knm22c$uev$1...@speranza.aioe.org...
>
>On 5/22/2013 6:09 PM, PauL wrote:
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knip4r$rcu$1...@speranza.aioe.org...

>>> Alle water is drinkbaar (de juiste term is "drinkwater"). Hoeveel
>>> water uit de kraan drinkt gij zoal?
>>
>> Een slok of 5 per dag omdat ik niet altijd de tijd heb
>> een glas te nemen en de frigo open te doen
>
>Dus de staat moet al uw water zuiveren tot het drinkwater-kwaliteit is
>voor maar 5 glazen per dag? Dat terwijl het grootste deel wordt
>opgeslokt door uw wasmachine en uw afwasmachine? Is dat dan geen
>verspilling?

Ja. Het is daarom dat ik niet tegen die bouwerordening ben.

PauL

unread,
May 25, 2013, 8:18:19 AM5/25/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:knks3p$9p2$1...@speranza.aioe.org...
>
>
>> Je zegt zelf dat die verzekeringen altijd maar kleine lettertjes
>> hebben maar de overheid zou niet mogen tussenkomen
>> om bepaalde schade wél te vergoeden. Tja...
>
>Inderdaad. Het leven is 1 groot risico en tegen welk risico men zich wenst te verzekeren of
>niet, daar heeft de Vlaamse Staat met haar overtal aan ambtenaren (gisteren nog gehoord van een
>ambtenaar) geen zaken mee.

Dus volgens jou mochten ze het niet (deels) privatiseren?

Ref: http://www.agiv.be/gis/getDownload.ashx?id=1435

Z'ebben er geen zaken mee maar de schadegevallen moeten
ze wél vergoeden zeker?



michel.deverz...@gmail.com

unread,
May 25, 2013, 9:46:08 AM5/25/13
to
Op zaterdag 25 mei 2013 14:17:13 UTC+2 schreef PauL het volgende:
Het blijft toch grappig: twee Flaminganten die het kiwimodel van Stevaert willen heruitvinden:-)

http://www.standaard.be/cnt/G23AJHEA

Ach ja: als het niet over vendelzwaaien of Vlaamse leeuwpjes op straatnaamborden kleven gaat:-)


x

unread,
May 25, 2013, 10:15:15 AM5/25/13
to
michel.deverz...@gmail.com schreef :
> Op zaterdag 25 mei 2013 14:17:13 UTC+2 schreef PauL het volgende:
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knm0s4$q6f$1...@speranza.aioe.org...
>>
>>>
>>
>>> On 5/22/2013 5:45 PM, PauL wrote:
>>
>>>> "Illuminatus" schreef in bericht news:kninnv$mo6$1...@speranza.aioe.org...
>>>
>>
>>>>> Een puik voorbeeld van de werking van de vrije markt.
>>>>> Voedselveiligheid moet je verdienen. Waarom anders komen de Chinezen
>>>>> de westerse schabben met melkpoeder leegroven omdat ze hun eigen
>>>>> melkpoeder niet meer vertrouwen? Of gaat de Vlaamse Overheid nu ook al
>>>>> een ministerie oprichten voor de Goede Komkommer?
>>>>
>>
>>>> Mispoes:
>>
>>>>
>>
>>>> "In Belgi� stelt het probleem zich niet", legt Peter Vandenberghe,
>>>> woordvoerder van handelsfederatie Comeos, uit: "Terwijl in landen
>>>> als Nederland en Groot-Brittanni� het melkpoeder vrij te koop is
Was dat geen Marokkaans model? Houda of zoiets?


michel.deverz...@gmail.com

unread,
May 25, 2013, 10:24:20 AM5/25/13
to
Op zaterdag 25 mei 2013 16:15:15 UTC+2 schreef x het volgende:
> michel.deverz...@gmail.com schreef :
>
> > Op zaterdag 25 mei 2013 14:17:13 UTC+2 schreef PauL het volgende:
>
> >> "Illuminatus" schreef in bericht news:knm0s4$q6f$1...@speranza.aioe.org...
>
> >>
>
> >>>
>
> >>
>
> >>> On 5/22/2013 5:45 PM, PauL wrote:
>
> >>
>
> >>>> "Illuminatus" schreef in bericht news:kninnv$mo6$1...@speranza.aioe.org...
>
> >>>
>
> >>
>
> >>>>> Een puik voorbeeld van de werking van de vrije markt.
>
> >>>>> Voedselveiligheid moet je verdienen. Waarom anders komen de Chinezen
>
> >>>>> de westerse schabben met melkpoeder leegroven omdat ze hun eigen
>
> >>>>> melkpoeder niet meer vertrouwen? Of gaat de Vlaamse Overheid nu ook al
>
> >>>>> een ministerie oprichten voor de Goede Komkommer?
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> Mispoes:
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> "In Belgi� stelt het probleem zich niet", legt Peter Vandenberghe,
>
> >>>> woordvoerder van handelsfederatie Comeos, uit: "Terwijl in landen
>
> >>>> als Nederland en Groot-Brittanni� het melkpoeder vrij te koop is
Moet dat hier nu altijd over Berlusconi of Pol Vandendriessche of Walter Capiau gaan?

Fustigator

unread,
May 25, 2013, 12:02:42 PM5/25/13
to
Vitae forma vocata michel.deverz...@gmail.com , die Sat, 25
May 2013 06:46:08 -0700 (PDT), in littera
<b5cbab09-430e-4e15...@googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Op zaterdag 25 mei 2013 14:17:13 UTC+2 schreef PauL het volgende:
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knm0s4$q6f$1...@speranza.aioe.org...

>> >On 5/22/2013 5:45 PM, PauL wrote:

>> >> "Illuminatus" schreef in bericht news:kninnv$mo6$1...@speranza.aioe.org...

>> >>> Een puik voorbeeld van de werking van de vrije markt.
>> >>> Voedselveiligheid moet je verdienen. Waarom anders komen de Chinezen
>> >>> de westerse schabben met melkpoeder leegroven omdat ze hun eigen
>> >>> melkpoeder niet meer vertrouwen? Of gaat de Vlaamse Overheid nu ook al
>> >>> een ministerie oprichten voor de Goede Komkommer?

>> >> Mispoes:
>> >> "In Belgi� stelt het probleem zich niet", legt Peter Vandenberghe,
>> >> woordvoerder van handelsfederatie Comeos, uit: "Terwijl in landen
>> >> als Nederland en Groot-Brittanni� het melkpoeder vrij te koop is
Ach wij hebben toch ook de Vlaamse leeuw "heruitgevonden":
http://cjoint.com/?CEzrXeLI6tH
--

Fusti

Illuminatus

unread,
May 25, 2013, 2:04:52 PM5/25/13
to
On 5/25/2013 2:17 PM, PauL wrote:
> "Illuminatus" schreef in bericht news:knm0s4$q6f$1...@speranza.aioe.org...

>> Nog zoiets. Voor melkpoeder verplicht naar de apotheek, met een
>> winstmarge van 400%?
>
> Je overdrijft. Het hoe, wat en waarom staat hier:
> http://www.telegraaf.nl/buitenland/21541922/___Belg_heeft_melkpoeder_zat___.html

Bekeken vanaf de grondstoffen en de producent gaat de middle man dus
inderdaad met heel veel lopen. Dat fenomeen (dat zich ook bij textiel
voordoet) wordt nog versterkt door afwezigheid van concurrentie door een
kunstmatig monopolie bij de apotheken. Je kan dat tot op zekere hoogte
verantwoorden bij magistrale bereidingen maar zeker niet bij pottekens
en pakskes die de apotheker gewoon over de toog schuift.

>> Waarom moet ik in den belziek naar een apotheek voor een simpele doch
>> peperdure aspirine? En dan zagen die altijd voor mijn SIS-kaart oid
>> die ik niet eens heb. In normale landen kunt ge die in de supermarkt
>> kopen en stukken goedkoper. De apothekers hebben de staat goed naar
>> hun hand (en beuzze) gezet met hun kunstmatig monopolie.
>> Zo heb ik een hoop generics meegebracht van een apenland dat wel de
>> verkoop vrijlaat volgens het principe van de vrije markt. Ik lieg niet
>> dat een blisterken paracetamol-aspirine van 10 pillen mij 6 pesos kost
>> of 10 eurocent. En werken dat die doen!
>
> En wist de kassierster v/d de supermarkt je te vertellen of
> ze niet in conflict liggen met andere medicatie?

Dat is niet nodig. Dat weet iedereen bij dergelijke simpele
geneesmiddelen. Paracetamol niet te lang nemen wegens het risico op
nierproblemen, aspirine geeft kans op (maagb)loedingen en uw amoxyline
10 dagen nemen zelfs al stoppen de symptomen na 2 dagen. Gaat uw
apotheker dat trouwens zeggen?

>> Acht blisterkens van elk 10 generische amoxyline capsules kostten me
>> exactamente 1,15 euro en die werken veel beter dan de brol die dure
>> geprotegeerde belzieke apotheken mij willen opsolferen.
>
> De laatste keer dat ik iets dergelijks ging halen was voor sinusitis
> bij 1 van mijn familieleden die bleef aanslepen en ik betaalde
> ook minder dan 2 euro...

Remgeld zeker. De volledige prijs zal wel stukken hoger liggen.

>> En werken dat die doen! Een naast familielid dat niet van zijn
>> bronchiet afgeraakte was er met die pillen na 3 dagen van af. Ik had
>> mijn valies nog voller moeten laden.
>
> Het zijn juist cowboys gelijk gij die er voor zorgen dat
> ze straks niet meer werken:
>
> http://www.standaard.be/cnt/DMF20130524_00597549

Gij speelt er zeker een beetje mee? Antibiotica in de landbouwindustrie
worden gebruikt om een hogere opbrengst te hebben, niet omdat de koeien
sinusitis hebben. Als ik mijn amoxicilline 2x per jaar gebruik en die de
volle 10 dagen nemen om resistentie te voorkomen heeft heeft dat niets
te maken met de enorme winstmarge van de apotheker.

> Zie onderaan de url.
> Het is juist jouw te vrije markt die er voor zorgt dat er regels komen.

Heb je het nu over die koeienantibiotica? Maar simpele duif toch, die
haalt de boer niet bij de peperdure apotheker hoor, die koopt hij veel
goedkoper bij de voyageur van de boerenbond die dat "erbij doet".

>> Natuurlijk dat de apothekers daar tegen zijn. Weet ge hoeveel de
>> overname van een apotheek tegenwoordig kost? En na hoeveel jaar die
>> binnen zijn? Leve de vrije markt en a bas de staatsordonnanties.
>
> Ja ja...
> En wanneer is de Colruyt van wacht als je 's nachts
> eens medicatie nodig hebt?

Die bestaat al. Dat heet "nachtwinkel". Die bestaan in mijn apenlanden
ook hoor, en veel meer, en die hebben naast hun dringende flessen
jenever, snoep en waspoeder ook blisterkes antibiotica liggen in een
glazen pot.

Illuminatus

unread,
May 25, 2013, 2:09:15 PM5/25/13
to
On 5/25/2013 2:17 PM, PauL wrote:
> "Illuminatus" schreef in bericht news:knm22c$uev$1...@speranza.aioe.org...

>> Dus de staat moet al uw water zuiveren tot het drinkwater-kwaliteit is
>> voor maar 5 glazen per dag? Dat terwijl het grootste deel wordt
>> opgeslokt door uw wasmachine en uw afwasmachine? Is dat dan geen
>> verspilling?
>
> Ja. Het is daarom dat ik niet tegen die bouwerordening ben.

Neen, daarom dat gij een regenwaterput hebt. Om ideologische of
financi�le redenen. Dat is uw goed recht. Ik val alleen de verplichting
aan voor iedereen die zijn rekening anders maakt. Capisci?

Illuminatus

unread,
May 25, 2013, 2:48:55 PM5/25/13
to
On 5/25/2013 2:18 PM, PauL wrote:
> "Illuminatus" schreef in bericht news:knks3p$9p2$1...@speranza.aioe.org...
>>
>>
>>> Je zegt zelf dat die verzekeringen altijd maar kleine lettertjes
>>> hebben maar de overheid zou niet mogen tussenkomen
>>> om bepaalde schade w�l te vergoeden. Tja...
>>
>> Inderdaad. Het leven is 1 groot risico en tegen welk risico men zich
>> wenst te verzekeren of niet, daar heeft de Vlaamse Staat met haar
>> overtal aan ambtenaren (gisteren nog gehoord van een ambtenaar) geen
>> zaken mee.
>
> Dus volgens jou mochten ze het niet (deels) privatiseren?
>
> Ref: http://www.agiv.be/gis/getDownload.ashx?id=1435
>
> Z'ebben er geen zaken mee maar de schadegevallen moeten
> ze w�l vergoeden zeker?

Ik heb in die lange PDF wel heel wat anders gelezen. Onder andere dat
overstromingen in een bepaalde regio een *zekerheid* zijn (bvb. bij de
onverlaten die gebouwd hebben in laag-gelegen natuurlijke
overstromingsgebieden) en een *onmogelijkheid* bij anderen. De vraag is
dan of de ingebouwde solidariteit tussen verzekerden nog moet spelen als
er sprake is van een dergelijk verschil in risicoprofiel.

Dat wordt best via een verschil in premie opgevangen, die het risico
weerspiegelt. Bij autoverzekeringen is dat ook zo. Moeten bestuurders
onder de 23 ook niet meer premie betalen? In de VS en in NL ging men nog
een stuk verder door ook het geslacht en de woonplaats (stad/platteland)
in de premie mee te nemen. Een ideaal systeem was het Belgisch vroeger,
met een bonus/malus schaal. Maar is dat goede systeem niet verboden door
de moeial-staat?

Dat heeft allemaal wat te maken met de maakbaarheids-illusie van de
staat en de dwangidee dat iedereen gelijk is en dat die fictieve
gelijkheid moet worden opgelegd met verplichtingen en regulaties. Of
wilt ge een brokkemaker-streetracer gelijk stellen met een brave madam
die alleen 's zondags naar de kerk rijdt in Erps-Kwerps? Is het
discriminatie, of beter "racisme", als de madam minder
verzekeringspremie betaalt?

Als de staat verzekeringsmaatschappijen (zie uw PDF) *dwingt* om
schadevergoeding uit te betalen aan overstroomden, dan negeert ze het
aanwenden van het risicoprofiel in een gezonde vrije markt en legt ze in
feite een taks of heffing op waarvan de inningslast op de schouders van
de verzekeringen rust. Noem het dan ook gewoon "taks", net zoals bij de
ziekteverzekering die helemaal geen verzekering is want de premies
volgen klakkeloos het inkomen, niet het risico. Nog erger:
hoogopgeleiden/veelverdieners zijn minder ziek dan
laagopgeleiden/laagverdieners door hun gezondere leefgewoonten. Nog veel
erger: illegalen met de duurste ziektes worden hier galant uitbetaald
zonder zelfs 1 enkele premie betaald te hebben.

Besluit: er zijn twee mogelijkheden:

- Ofwel verklaart de staat overstromingen tot onvoorzienbare calamiteit
die solidair door iedereen moet worden gedragen, en dan moet dat geld
uit de algemene pot der belastingen komen. Een immanent gevolg is dat de
belastingen moeten stijgen.

- Ofwel laat de staat het vergoeden van de overstromingsschade over aan
het gezonde verzekeringsprincipe van risico/premie. Wie perse in een
overstromingsgebied wil gaan wonen zal dan ook veel meer premie moeten
gaan betalen dan iemand op de 2de verdieping. Dat is immanente
rechtvaardigheid.

In dat laatste geval moet het ook mogelijk zijn dan iemand zich *niet*
voor overstromingen verzekert, ofwel omdat hij zijn persoonlijk risico
lager inschat dan het gemiddelde, ofwel omdat hij de hoge premie niet
wil of kan betalen. Heeft die persoon dan toch een schadegeval ivm
overstromingen, dan krijgt hij geen vergoeding en draagt hij de schade zelf.

Is dat niet veel simpeler en transparanter?

Fustigator

unread,
May 25, 2013, 5:20:31 PM5/25/13
to
Vitae forma vocata Illuminatus <illum...@gnosis.zen> , die Sat, 25
May 2013 20:09:15 +0200, in littera <knquo8$um7$1...@speranza.aioe.org>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On 5/25/2013 2:17 PM, PauL wrote:
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knm22c$uev$1...@speranza.aioe.org...
>
>>> Dus de staat moet al uw water zuiveren tot het drinkwater-kwaliteit is
>>> voor maar 5 glazen per dag? Dat terwijl het grootste deel wordt
>>> opgeslokt door uw wasmachine en uw afwasmachine? Is dat dan geen
>>> verspilling?
>>
>> Ja. Het is daarom dat ik niet tegen die bouwerordening ben.
>
>Neen, daarom dat gij een regenwaterput hebt. Om ideologische of
>financi�le redenen. Dat is uw goed recht. Ik val alleen de verplichting
>aan voor iedereen die zijn rekening anders maakt. Capisci?

CapiscE
--

Fusti

PauL

unread,
May 27, 2013, 2:39:09 AM5/27/13
to

>michel.deverzuurdebejaarde
>schreef in bericht news:b5cbab09-430e-4e15...@googlegroups.com...
Een opgelegd productaanbod heeft op zich niks met de distributie te maken

>
>Ach ja: als het niet over vendelzwaaien of Vlaamse leeuwpjes op straatnaamborden kleven gaat:-)

De vrijgekomen rekken kunnen ze vullen met flessen azijn,
voor zure bejaarden gelijk gij.

--
"Eerlijk gezegd steun ik liever de Walen dan de Bulgaren of de Slowaken"
Fustigator, de zelfverklaarde internationalist in
news:qphva8pa94iuu63dh...@4ax.com...

PauL

unread,
May 27, 2013, 2:39:18 AM5/27/13
to

>
>"Illuminatus" schreef in bericht news:knqug1$trd$1...@speranza.aioe.org...
>On 5/25/2013 2:17 PM, PauL wrote:
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knm0s4$q6f$1...@speranza.aioe.org...
>
>>> Nog zoiets. Voor melkpoeder verplicht naar de apotheek, met een
>>> winstmarge van 400%?
>>
>> Je overdrijft. Het hoe, wat en waarom staat hier:
>> http://www.telegraaf.nl/buitenland/21541922/___Belg_heeft_melkpoeder_zat___.html
>
>Bekeken vanaf de grondstoffen en de producent gaat de middle man dus inderdaad met heel veel
>lopen. Dat fenomeen (dat zich ook bij textiel voordoet) wordt nog versterkt door afwezigheid
>van concurrentie door een kunstmatig monopolie bij de apotheken. Je kan dat tot op zekere
>hoogte verantwoorden bij magistrale bereidingen maar zeker niet bij pottekens en pakskes die de
>apotheker gewoon over de toog schuift.

Ik vind babyvoeding toch minder gewoon dan pakweg shampoo
en je kan die trouwens online kopen:

http://www.farmaline.be/apotheek/voedingssupplementen/babyvoeding/

Noem mij eens een Europese supermarkt waar je bovenstaand aanbod hebt.

>>> Waarom moet ik in den belziek naar een apotheek voor een simpele doch
>>> peperdure aspirine? En dan zagen die altijd voor mijn SIS-kaart oid
>>> die ik niet eens heb. In normale landen kunt ge die in de supermarkt
>>> kopen en stukken goedkoper. De apothekers hebben de staat goed naar
>>> hun hand (en beuzze) gezet met hun kunstmatig monopolie.
>>> Zo heb ik een hoop generics meegebracht van een apenland dat wel de
>>> verkoop vrijlaat volgens het principe van de vrije markt. Ik lieg niet
>>> dat een blisterken paracetamol-aspirine van 10 pillen mij 6 pesos kost
>>> of 10 eurocent. En werken dat die doen!
>>
>> En wist de kassierster v/d de supermarkt je te vertellen of
>> ze niet in conflict liggen met andere medicatie?
>
>Dat is niet nodig. Dat weet iedereen bij dergelijke simpele geneesmiddelen. Paracetamol niet te
>lang nemen wegens het risico op nierproblemen, aspirine geeft kans op (maagb)loedingen en uw
>amoxyline 10 dagen nemen zelfs al stoppen de symptomen na 2 dagen.

Dat laatste middel heeft weldegelijk wisselwerkingen met andere medicijnen:

http://www.apotheek.nl/Medische_informatie/Medicijnen/Producten/Amoxicilline.aspx?mId=10704&rId=376#L10

# Deze middelen en amoxicilline kunnen elkaars werking teniet doen.
# Onder sommige omstandigheden mogen ze wel samen gebruikt worden.
# Dan moet amoxicilline enkele uren v��r het tetracycline-antibioticum worden ingenomen.
# Overleg met uw arts of apotheker als u deze combinatie voorgeschreven heeft gekregen.

Als jij liever in de ogen van een kassierster kijkt is dat jouw
zaak maar ik neem medicatie nog altijd ernstig.


>Gaat uw apotheker dat trouwens zeggen?

Ja! Daar bestaat tegenwoordig software voor die dat automatisch doet:

# Medicatiebewaking voor de handverkoop

# In de MIRA-kassamodule heeft u de mogelijkheid om medicatiebewaking
# uit te voeren voor artikelen die via de kassa worden ingevoerd.

http://www.ne.compugroupmedical.com/producten--diensten/mira-apotheek/mira.aspx

Ik weet dat ze bij Colruyt 'eigen' software gebruiken maar ik betwijfel
dat ze over zo'n modules beschikken...


>
>>> Acht blisterkens van elk 10 generische amoxyline capsules kostten me
>>> exactamente 1,15 euro en die werken veel beter dan de brol die dure
>>> geprotegeerde belzieke apotheken mij willen opsolferen.
>>
>> De laatste keer dat ik iets dergelijks ging halen was voor sinusitis
>> bij 1 van mijn familieleden die bleef aanslepen en ik betaalde
>> ook minder dan 2 euro...
>
>Remgeld zeker. De volledige prijs zal wel stukken hoger liggen.

Uiteraard.

>
>>> En werken dat die doen! Een naast familielid dat niet van zijn
>>> bronchiet afgeraakte was er met die pillen na 3 dagen van af. Ik had
>>> mijn valies nog voller moeten laden.
>>
>> Het zijn juist cowboys gelijk gij die er voor zorgen dat
>> ze straks niet meer werken:
>>
>> http://www.standaard.be/cnt/DMF20130524_00597549
>
>Gij speelt er zeker een beetje mee? Antibiotica in de landbouwindustrie worden gebruikt om een
>hogere opbrengst te hebben, niet omdat de koeien sinusitis hebben.

Wat dacht je van uierontsteking?
En als bij de behandeling melk moet weggegoten worden, is dat
geen hogere maar een lager opbrengst.


>Als ik mijn amoxicilline 2x per jaar gebruik en die de volle 10 dagen nemen om resistentie te
>voorkomen

Huh? Je doet een kuur in de 1e plaats om het hervallen te voorkomen:

Van de URl: apotheek.nl:

# Uw arts bepaalt de duur aan de hand van het soort infectie en
# de ernst van de infectie. Normaal gesproken duurt een kuur vijf tot tien dagen.
# Houdt u er rekening mee dat dit een kuur is, die u niet mag onderbreken
# en geheel moet afmaken. Ook al merkt u van de infectie al v��r
# afloop van de kuur niets meer;
# dit betekent nog niet dat alle bacteri�n zijn verdwenen.

>heeft heeft dat niets te maken met de enorme winstmarge van de apotheker.

Ik heb liever dat een apotheker zijn boterham goed verdient
dan dat hij trucks moet uithalen om te overleven.
In BE blijft men achter het principe van de vestigingswet als
behoedster van de kwaliteit van de dienst staan.

>> Zie onderaan de url.
>> Het is juist jouw te vrije markt die er voor zorgt dat er regels komen.
>
>Heb je het nu over die koeienantibiotica? Maar simpele duif toch, die haalt de boer niet bij de
>peperdure apotheker hoor, die koopt hij veel goedkoper bij de voyageur van de boerenbond die
>dat "erbij doet".

Helaas voor jou ben ik een boerenzoon dus moet jij mij geen
blaasje komen wijsmaken. Voyageurs van den Boerenbond
of Versele Laga heb ik nooit penicilline weten meebrengen en
mijn vader kennende zou hij nooit een frank teveel gegeven
hebben voor hetzelfde product.

Pak maar je gieter i.p.v. een regenton:

http://www.prodivet.com/nl-BE/Produits/Medicaments-veterinaires/Antibiotiques/AMPI-DRY.aspx

# Verkrijgbaar via uw dierenarts of apotheker

=> Ik zie daar nergens de veevoederhandel staan en maar goed ook.


>
>>> Natuurlijk dat de apothekers daar tegen zijn. Weet ge hoeveel de
>>> overname van een apotheek tegenwoordig kost? En na hoeveel jaar die
>>> binnen zijn? Leve de vrije markt en a bas de staatsordonnanties.
>>
>> Ja ja...
>> En wanneer is de Colruyt van wacht als je 's nachts
>> eens medicatie nodig hebt?
>
>Die bestaat al. Dat heet "nachtwinkel". Die bestaan in mijn apenlanden ook hoor, en veel meer,
>en die hebben naast hun dringende flessen jenever, snoep en waspoeder ook blisterkes
>antibiotica liggen in een glazen pot.

Deze die met een aftandse camionet hun grief in de Colruyt gaan
kopen om die dan met een woekerwinst te verkopen, om hun overlast-
taks aan de gemeente te kunnen betalen, en amper meer kunnen
zeggen dan : "gooiendaag" en "bed��nk", daar zou jij medicatie kopen
i.p.v. in de reguliere apotheek?

Hahaha, grapjas!

PauL

unread,
May 27, 2013, 2:39:23 AM5/27/13
to

>
>"Illuminatus" schreef in bericht news:knquo8$um7$1...@speranza.aioe.org...
>On 5/25/2013 2:17 PM, PauL wrote:
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knm22c$uev$1...@speranza.aioe.org...
>
>>> Dus de staat moet al uw water zuiveren tot het drinkwater-kwaliteit is
>>> voor maar 5 glazen per dag? Dat terwijl het grootste deel wordt
>>> opgeslokt door uw wasmachine en uw afwasmachine? Is dat dan geen
>>> verspilling?
>>
>> Ja. Het is daarom dat ik niet tegen die bouwerordening ben.
>
>Neen, daarom dat gij een regenwaterput hebt. Om ideologische of financi�le redenen.

Ik heb een regenput omdat ze die hier al geplaatst hebben
voor ik was geboren.

>Dat is uw goed recht. Ik val alleen de verplichting aan voor iedereen die zijn rekening anders
>maakt. Capisci?

De overheid maakt ook zijn rekening en die val jij aan
langst alle fronten (verordeningen, subsidies, verzekeringen,
rampenfondsen) zodat je een deftige ruimtelijke ordening
onmogelijk maakt.

PauL

unread,
May 27, 2013, 2:39:27 AM5/27/13
to

>
>"Illuminatus" schreef in bericht news:knr12l$5d1$1...@speranza.aioe.org...
>On 5/25/2013 2:18 PM, PauL wrote:
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knks3p$9p2$1...@speranza.aioe.org...
>>>
>>>
>>>> Je zegt zelf dat die verzekeringen altijd maar kleine lettertjes
>>>> hebben maar de overheid zou niet mogen tussenkomen
>>>> om bepaalde schade w�l te vergoeden. Tja...
>>>
>>> Inderdaad. Het leven is 1 groot risico en tegen welk risico men zich
>>> wenst te verzekeren of niet, daar heeft de Vlaamse Staat met haar
>>> overtal aan ambtenaren (gisteren nog gehoord van een ambtenaar) geen
>>> zaken mee.
>>
>> Dus volgens jou mochten ze het niet (deels) privatiseren?
>>
>> Ref: http://www.agiv.be/gis/getDownload.ashx?id=1435
>>
>> Z'ebben er geen zaken mee maar de schadegevallen moeten
>> ze w�l vergoeden zeker?
>
>Ik heb in die lange PDF wel heel wat anders gelezen. Onder andere dat overstromingen in een
>bepaalde regio een *zekerheid* zijn (bvb. bij de onverlaten die gebouwd hebben in laag-gelegen
>natuurlijke overstromingsgebieden) en een *onmogelijkheid* bij anderen. De vraag is dan of de
>ingebouwde solidariteit tussen verzekerden nog moet spelen als er sprake is van een dergelijk
>verschil in risicoprofiel.

Maar het is net dat onderste stukje van:

http://economie.fgov.be/nl/consument/Verzekering/brandverzekering/andere_verzekerde_risicos/verplichte_risicos/natuurrampen/overstromingen/

waar ik je dd. 22-05-2013 op wees, maar waar je los over las:

--->
Het kan gebeuren dat een bestaande woning in een gebied ligt dat een
veel grotere kans op overstroming kent dan de verzekeraar bereid is
om te verzekeren. In dat geval zal de woning verzekerd worden volgens
het tarief dat werd opgesteld door het Tariferingsbureau Natuurrampen.
<---

Als je een huis wilt verzekeren komt er sowieso een inspecteur langs.
En die zal we weten wat hij doet zeker?

Illuminatus

unread,
May 28, 2013, 2:14:33 AM5/28/13
to
On 5/27/2013 8:39 AM, PauL wrote:
>
>>
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knqug1$trd$1...@speranza.aioe.org...

>> Bekeken vanaf de grondstoffen en de producent gaat de middle man dus
>> inderdaad met heel veel lopen. Dat fenomeen (dat zich ook bij textiel
>> voordoet) wordt nog versterkt door afwezigheid van concurrentie door
>> een kunstmatig monopolie bij de apotheken. Je kan dat tot op zekere
>> hoogte verantwoorden bij magistrale bereidingen maar zeker niet bij
>> pottekens en pakskes die de apotheker gewoon over de toog schuift.
>
> Ik vind babyvoeding toch minder gewoon dan pakweg shampoo
> en je kan die trouwens online kopen:
>
> http://www.farmaline.be/apotheek/voedingssupplementen/babyvoeding/
>
> Noem mij eens een Europese supermarkt waar je bovenstaand aanbod hebt.

Je kan het m.a.w. niet in de supermarkt kopen. Je moet online gaan om de
belzieke regulaties te ontlopen. QED.

> [interacties en bijwerkingen]
>> Dat is niet nodig. Dat weet iedereen bij dergelijke simpele
>> geneesmiddelen. Paracetamol niet te lang nemen wegens het risico op
>> nierproblemen, aspirine geeft kans op (maagb)loedingen en uw amoxyline
>> 10 dagen nemen zelfs al stoppen de symptomen na 2 dagen.
>
> Dat laatste middel heeft weldegelijk wisselwerkingen met andere medicijnen:
>
> http://www.apotheek.nl/Medische_informatie/Medicijnen/Producten/Amoxicilline.aspx?mId=10704&rId=376#L10
>
> # Deze middelen en amoxicilline kunnen elkaars werking teniet doen.
> # Onder sommige omstandigheden mogen ze wel samen gebruikt worden.
> # Dan moet amoxicilline enkele uren v��r het tetracycline-antibioticum
> worden ingenomen.
> # Overleg met uw arts of apotheker als u deze combinatie voorgeschreven
> heeft gekregen.
>
> Als jij liever in de ogen van een kassierster kijkt is dat jouw
> zaak maar ik neem medicatie nog altijd ernstig.

Als ik bij wijze van uitzondering eens een medicament neem ga ik geen
heel apotheek inslikken hoor. Bij antibiotica zelfs geen druppel
alcohol, om zeker te zijn. Trouwens, als gij die interacties online kunt
vinden, kan ik ze ook he.

>> Gaat uw apotheker dat trouwens zeggen?
>
> Ja! Daar bestaat tegenwoordig software voor die dat automatisch doet:
>
> # Medicatiebewaking voor de handverkoop
>
> # In de MIRA-kassamodule heeft u de mogelijkheid om medicatiebewaking
> # uit te voeren voor artikelen die via de kassa worden ingevoerd.
>
> http://www.ne.compugroupmedical.com/producten--diensten/mira-apotheek/mira.aspx

Ha, de apotheker moet zelfs zijn stiel niet meer kennen? De kassamodule
doet het voor hem. Waarom is een apotheker - of beter, een
apotheekmonopolie dan nog nodig? Als ik trouwens bij een andere
apotheker ga voor product B, zijn die modules dan gesynchroniseerd in
een online database? Staat die kassa op tinternet?

Voor de goede orde: het gaat om courante geneesmiddelen dat ik de
verkoop in de supermarkt bepleit, aspirientjes en zo, niet voor exquise
geneesmiddelen. In mijn apenlanden en ook in de VS hebt ge naast de
vrije verkoop in supermarkten een afdeling "prescription drugs". Die
afdeling bevindt zich dan apart in de supermarkt en staat onder toezicht
van een apotheker (eentje voor verschillende vestigingen) en wordt
bemand of bevrouwd door opgeleid personeel. Er is voor zover ik weet
geen opgelegde prijs, dus de vrije markt qua prijs kan spelen. Er is dus
geen staatsmonopolie en geen opgelegde prijs en die hebben misschien ook
zo'n kassamodule.

Er zijn ook wel "pharmacies" in malls en dergelijke, maar die mogen ook
shampoo, zalfkes, tandpasta en koekskes verkopen. Niet te vergelijken
met onze belzieke beschermde apotheken. Het kan zijn dat er in malls
(die wij in den belziek niet kennen) interne regels bestaan voor het
aantal pharmacies maar die zijn niet door de staat opgelegd.

> Ik weet dat ze bij Colruyt 'eigen' software gebruiken maar ik betwijfel
> dat ze over zo'n modules beschikken...

Natuurlijk niet slimmeke, want ze mogen bij wet of ordonnantie geen
geneesmiddelen verkopen. Ik ben er echter zeker van dat de Colruyt *wel*
zo'n module zou hebben op het moment dat zij niet-prescription drugs
mogen verkopen. Niet vergeten dat Colruyt de kassa-software zowat
*uitgevonden* heeft, toen de dieren nog spraken, er geen barcodes noch
PC's waren en het nog met ponskaarten ging. Ik vermoed zelfs dat ze
hiermee een wereldprimeur hadden.

()

>>> Het zijn juist cowboys gelijk gij die er voor zorgen dat
>>> ze straks niet meer werken:
>>>
>>> http://www.standaard.be/cnt/DMF20130524_00597549
>>
>> Gij speelt er zeker een beetje mee? Antibiotica in de
>> landbouwindustrie worden gebruikt om een hogere opbrengst te hebben,
>> niet omdat de koeien sinusitis hebben.
>
> Wat dacht je van uierontsteking?

Dan wordt het antibioticum als geneesmiddel gebruikt en niet als
voedings-additief.

> En als bij de behandeling melk moet weggegoten worden, is dat
> geen hogere maar een lager opbrengst.

Als gij ziekt zijt moogt ge ook niet werken hee.

>> Als ik mijn amoxicilline 2x per jaar gebruik en die de volle 10 dagen
>> nemen om resistentie te voorkomen
>
> Huh? Je doet een kuur in de 1e plaats om het hervallen te voorkomen:
>
> Van de URl: apotheek.nl:
>
> # Uw arts bepaalt de duur aan de hand van het soort infectie en
> # de ernst van de infectie. Normaal gesproken duurt een kuur vijf tot
> tien dagen.
> # Houdt u er rekening mee dat dit een kuur is, die u niet mag onderbreken
> # en geheel moet afmaken. Ook al merkt u van de infectie al v��r
> # afloop van de kuur niets meer;
> # dit betekent nog niet dat alle bacteri�n zijn verdwenen.

Et alors? Tien dagen is een goede vuistregel hee. Trouwens, wat staat
daar wat ik al niet gezegd heb?

>> heeft heeft dat niets te maken met de enorme winstmarge van de apotheker.

Natuurlijk niet. Wie is hier nu appelen en citroenen dooreen aan het mixen?

> Ik heb liever dat een apotheker zijn boterham goed verdient
> dan dat hij trucks moet uithalen om te overleven.

Ik heb liever een apotheek of apotheek-afdeling die aan de vrije markt
onderworpen is zodat geneesmiddelen aan fatsoenlijke prijzen worden
verkocht door de druk van de concurrentie. De apotheker en zijn
assistenten zullen nog wel een fatsoenlijk inkomen hebben, maar het zal
20 jaar en geen 5 jaar duren vooraleer de apotheker "binnen" is op
staatskosten (wat geneesmiddelen worden grotendeels door de staat
betaald). Graaiers zitten niet alleen bij de banken hoor.

> In BE blijft men achter het principe van de vestigingswet als
> behoedster van de kwaliteit van de dienst staan.

En daar ging het me juist om: vestigingswetten die erdoor gedrukt worden
om een kunstmatig monopolie en prijsafspraken erdoor te drukken.
Kwaliteit? Hahaha, simpele duif. Staatsregels dus, misbruikt door een
privee-groep. Hetzelfde hebt ge met de gazettenwinkels, maar dat is een
privee-regeling. Zie maar hoeveel lawaai de gazettenwinkels gemaakt
hebben toen gazetten en tijdschriften, en ook tabak, aan een lagere
prijs werden verkocht in supermarkten. Ze hebben het toen niet altijd
gehaald omdat het geen wet was en de mensen meer langs de supermarkt
passeren dan langs een ongelukkig gelegen gazettenwinkel in de stadscentra.

Sommige beroepsgroepen hebben in het parlement echter een dusdanige
impact (de vrije beroepen van ons kent ons - het parlement zit vol
advocaten en notarissen) dat ze er monopolie-wetten kunnen doordrukken.

>> Heb je het nu over die koeienantibiotica? Maar simpele duif toch, die
>> haalt de boer niet bij de peperdure apotheker hoor, die koopt hij veel
>> goedkoper bij de voyageur van de boerenbond die dat "erbij doet".
>
> Helaas voor jou ben ik een boerenzoon dus moet jij mij geen
> blaasje komen wijsmaken. Voyageurs van den Boerenbond
> of Versele Laga heb ik nooit penicilline weten meebrengen en
> mijn vader kennende zou hij nooit een frank teveel gegeven
> hebben voor hetzelfde product.

Ach, ik heb mijn info uit schaarse toogzittingen met de gilde der
veekoopmannen, en jaren geleden. Uw deskundigheid op dat gebied ga ik
niet betwijfelen, als gij beweert dat er helemaal geen additieven-maffia
bestaat of bestond.
>
> Pak maar je gieter i.p.v. een regenton:
>
> http://www.prodivet.com/nl-BE/Produits/Medicaments-veterinaires/Antibiotiques/AMPI-DRY.aspx
>
> # Verkrijgbaar via uw dierenarts of apotheker
>
> => Ik zie daar nergens de veevoederhandel staan en maar goed ook.

Ja, een maffia zet gewoonlijk niet online wat ze in de aanbieding heeft hee.

>>> Ja ja...
>>> En wanneer is de Colruyt van wacht als je 's nachts
>>> eens medicatie nodig hebt?
>>
>> Die bestaat al. Dat heet "nachtwinkel". Die bestaan in mijn apenlanden
>> ook hoor, en veel meer, en die hebben naast hun dringende flessen
>> jenever, snoep en waspoeder ook blisterkes antibiotica liggen in een
>> glazen pot.
>
> Deze die met een aftandse camionet hun grief in de Colruyt gaan
> kopen om die dan met een woekerwinst te verkopen, om hun overlast-
> taks aan de gemeente te kunnen betalen, en amper meer kunnen
> zeggen dan : "gooiendaag" en "bed��nk", daar zou jij medicatie kopen
> i.p.v. in de reguliere apotheek?

Ten eerste had ik het over "mijn apenlanden", niet den belziek, en ten
tweede had gij over apothekers van wacht. Kijk eens in de gazet hoever
ge voor een apotheek van wacht moet rijden in het weekend en 's nachts.
Wie geen auto heeft (en zo zijn er nogal wat) geraken daar niet met het
OV hoor. Wie plots loeiende tandpijn krijgt om 21u en geen aspirientjes
in huis zou die evengoed in een nachtwinkel kunnen gaan halen. Als het
ernstiger is gaan de mensen gewoon naar spoed, en daar hebben ze alle
medicamenten die nodig zijn.

> Hahaha, grapjas!

Ik heb nochtans geen enkel argument gezien tegen het kunstmatig van
staatswege gecre�erd monopolie van apotheken. Uw lichte lacht schalt dus
ijdel in de spelonken van uw ignorantie ;-)

PS - ge moogt dit "doorslaand" argument ook recyclen in uw discussies
met Fust.

Illuminatus

unread,
May 28, 2013, 2:19:19 AM5/28/13
to
On 5/27/2013 8:39 AM, PauL wrote:
>
>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knquo8$um7$1...@speranza.aioe.org...

()

>> Dat is uw goed recht. Ik val alleen de verplichting aan voor iedereen
>> die zijn rekening anders maakt. Capisci?
>
> De overheid maakt ook zijn rekening en die val jij aan
> langst alle fronten (verordeningen, subsidies, verzekeringen,
> rampenfondsen) zodat je een deftige ruimtelijke ordening
> onmogelijk maakt.

Het (regen)water stijgt je blijkbaar tot de lippen. Staat een
regenwaterput aan de voordeur zodat hij moet passen in het landschap en
de wijk?

Er zijn nog nuttige dingen hoor voor 't goed van de staat (en de
begroting). Het is heel gezond om elke dag 3 mijl te lopen en mensen die
dat doen worden minder ziek. Moet de staat dat ook al gaan opleggen via
gemeentelijke joggings en een GAS-boete bij afwezigheid?


Illuminatus

unread,
May 28, 2013, 4:18:17 AM5/28/13
to
On 5/27/2013 8:39 AM, PauL wrote:
> http://economie.fgov.be/nl/consument/Verzekering/brandverzekering/andere_verzekerde_risicos/verplichte_risicos/natuurrampen/overstromingen/
>
>
> waar ik je dd. 22-05-2013 op wees, maar waar je los over las:
>
> --->
> Het kan gebeuren dat een bestaande woning in een gebied ligt dat een
> veel grotere kans op overstroming kent dan de verzekeraar bereid is
> om te verzekeren. In dat geval zal de woning verzekerd worden volgens
> het tarief dat werd opgesteld door het Tariferingsbureau Natuurrampen.
> <---
>
> Als je een huis wilt verzekeren komt er sowieso een inspecteur langs.
> En die zal we weten wat hij doet zeker?

Als het een staatsambtenaar is? Vertrouwt gij de staat zo neig bij het
schatten van risico's? Uw vertrouwen in de staat is aandoenlijk en
blijkbaar grenzeloos.

Maar ge hebt mijn punt weggeknipt, snoodaard. Als iemand in een
overstromingszone woont of gaat wonen kan die zich laten verzekeren bij
een verzekeringsmaatschappij. Of wilt ge alle verzekeringsmaatschappijen
nationaliseren? Dat systeem van alles gereguleerd door de staat heeft
heel slecht gewerkt onder het communisme, denkt ge niet?

Als de overstromingsbewoner van een privee verzekeringsmaatschappij zijn
risicoschatting en dus premie voorgesteld krijgt zijn er 3
mogelijkheden, na het vragen van een offerte bij verschillende
concurrerende maatschappijen.

0 - Hij is onverzekerbaar. Shit happens. Verkoop uw huis of laat het 4m
opkrikken. Bewoon alleen de eerste verdieping en gebruik het
gelijkvloers als storage/garage: hang uw diepvries op aan katrollen.
1 - Hij betaalt de premie en is verzekerd.
2 - Hij betaalt de premie niet (te duur, hij schat het risico lager in)
en hij is niet verzekerd. In het geval van schade betaalt hij alles
zelf. Ik zie niet in waarom de staat hier moet tussenkomen.

Als het werkelijk een erge calamiteit is: zie Moore. Een aantal mensen
was allicht ook niet verzekerd voor stormschade en is alles kwijt, bvb.
die madame met haar trailer op een trailerpark (equivalent van camping
Cosmo). Wat deed Obama? Een oproep om te storten via het Rode Kruis. Ook
wat federale hulp maar geen 2 miljard $ he (de kostprijs).

Gij hebt blijkbaar een probleem met vrije ondernemingen, de vrije markt,
en vrijheid tout court.

PauL

unread,
May 28, 2013, 9:18:14 AM5/28/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:ko1p89$6oo$1...@speranza.aioe.org...
>
>On 5/27/2013 8:39 AM, PauL wrote:
>> http://economie.fgov.be/nl/consument/Verzekering/brandverzekering/andere_verzekerde_risicos/verplichte_risicos/natuurrampen/overstromingen/
>>
>>
>> waar ik je dd. 22-05-2013 op wees, maar waar je los over las:
>>
>> --->
>> Het kan gebeuren dat een bestaande woning in een gebied ligt dat een
>> veel grotere kans op overstroming kent dan de verzekeraar bereid is
>> om te verzekeren. In dat geval zal de woning verzekerd worden volgens
>> het tarief dat werd opgesteld door het Tariferingsbureau Natuurrampen.
>> <---
>>
>> Als je een huis wilt verzekeren komt er sowieso een inspecteur langs.
>> En die zal we weten wat hij doet zeker?
>
>Als het een staatsambtenaar is?

Huh? De laatste keer dat ik mijn verzekering liet
actualiseren (een gerenoveerd huis stijgt in waarde)
was dat nog altijd iemand van KBC die tezamen
met mijn verzekeringsagent meekwam.

>Vertrouwt gij de staat zo neig bij het schatten van risico's? Uw vertrouwen in de staat is
>aandoenlijk en blijkbaar grenzeloos.

Maar de staat verkoopt die verzekering niet:

http://nl.bt-tb.be/index-module-orki-page-view-id-471.html
--->
Belangrijk
Met betrekking tot de natuurrampen, tarifeert het Tariferingsbureau
geen enkel individueel dossier. De opdracht van het bureau blijft beperkt
tot het vastleggen van de voorwaarden, de premie en de vrijstelling die
iedere verzekeraar moet voorstellen in de twee hierboven vermelde gevallen.
<---

>
>Maar ge hebt mijn punt weggeknipt, snoodaard. Als iemand in een overstromingszone woont of gaat
>wonen kan die zich laten verzekeren bij een verzekeringsmaatschappij. Of wilt ge alle
>verzekeringsmaatschappijen nationaliseren? Dat systeem van alles gereguleerd door de staat
>heeft heel slecht gewerkt onder het communisme, denkt ge niet?

Maar nee!

(---)

> Gij hebt blijkbaar een probleem met vrije ondernemingen, de vrije markt, en vrijheid tout
> court.

Helemaal niet maar ik weet te nuanceren waar nodig.
Maar jij zat aanvankelijk bezig over de kleine lettertjes en als
de overheid dan tussenkomt is het weer niet goed.

Foert!.. Het zij zo. Ik ben in ieder geval content dat ik
een verzekering had... en nog altijd heb..




PauL

unread,
May 28, 2013, 9:18:38 AM5/28/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:ko1i09$kb0$1...@speranza.aioe.org...
>
>On 5/27/2013 8:39 AM, PauL wrote:
>>
>>>
>>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knqug1$trd$1...@speranza.aioe.org...
>
>>> Bekeken vanaf de grondstoffen en de producent gaat de middle man dus
>>> inderdaad met heel veel lopen. Dat fenomeen (dat zich ook bij textiel
>>> voordoet) wordt nog versterkt door afwezigheid van concurrentie door
>>> een kunstmatig monopolie bij de apotheken. Je kan dat tot op zekere
>>> hoogte verantwoorden bij magistrale bereidingen maar zeker niet bij
>>> pottekens en pakskes die de apotheker gewoon over de toog schuift.
>>
>> Ik vind babyvoeding toch minder gewoon dan pakweg shampoo
>> en je kan die trouwens online kopen:
>>
>> http://www.farmaline.be/apotheek/voedingssupplementen/babyvoeding/
>>
>> Noem mij eens een Europese supermarkt waar je bovenstaand aanbod hebt.
>
>Je kan het m.a.w. niet in de supermarkt kopen. Je moet online gaan om de belzieke regulaties te
>ontlopen. QED.

Dankzij die regulaties is de voorraad wel niet leeggeroofd door Chinezen hee.
Ik durf er vergif op innemen dat een moedertje bij haar vaste apotheker
niet zal "ontgrieft" worden zoals in een warenhuis want de voeling
met de klant is daar vrijwel nihil.

>
>> [interacties en bijwerkingen]
>>> Dat is niet nodig. Dat weet iedereen bij dergelijke simpele
>>> geneesmiddelen. Paracetamol niet te lang nemen wegens het risico op
>>> nierproblemen, aspirine geeft kans op (maagb)loedingen en uw amoxyline
>>> 10 dagen nemen zelfs al stoppen de symptomen na 2 dagen.
>>
>> Dat laatste middel heeft weldegelijk wisselwerkingen met andere medicijnen:
>>
>> http://www.apotheek.nl/Medische_informatie/Medicijnen/Producten/Amoxicilline.aspx?mId=10704&rId=376#L10
>>
>> # Deze middelen en amoxicilline kunnen elkaars werking teniet doen.
>> # Onder sommige omstandigheden mogen ze wel samen gebruikt worden.
>> # Dan moet amoxicilline enkele uren vóór het tetracycline-antibioticum
>> worden ingenomen.
>> # Overleg met uw arts of apotheker als u deze combinatie voorgeschreven
>> heeft gekregen.
>>
>> Als jij liever in de ogen van een kassierster kijkt is dat jouw
>> zaak maar ik neem medicatie nog altijd ernstig.
>
>Als ik bij wijze van uitzondering eens een medicament neem ga ik geen heel apotheek inslikken
>hoor. Bij antibiotica zelfs geen druppel alcohol, om zeker te zijn. Trouwens, als gij die
>interacties online kunt vinden, kan ik ze ook he.

Jij ja...dat kan best zijn. Maar als mijn vrouw naar de apotheker gaat
en daar staat buiten een oud vrouwtje (echt gebeurd!) haar op te wachten
die met wat geld staat te zwaaien om een (allicht verslavend) product
mee te brengen omdat ze het (allicht) zelf niet meer meekrijgt,
gaat er dan geen belletje rinkelen?

>
>>> Gaat uw apotheker dat trouwens zeggen?
>>
>> Ja! Daar bestaat tegenwoordig software voor die dat automatisch doet:
>>
>> # Medicatiebewaking voor de handverkoop
>>
>> # In de MIRA-kassamodule heeft u de mogelijkheid om medicatiebewaking
>> # uit te voeren voor artikelen die via de kassa worden ingevoerd.
>>
>> http://www.ne.compugroupmedical.com/producten--diensten/mira-apotheek/mira.aspx
>
>Ha, de apotheker moet zelfs zijn stiel niet meer kennen? De kassamodule doet het voor hem.
>Waarom is een apotheker - of beter, een apotheekmonopolie dan nog nodig? Als ik trouwens bij
>een andere apotheker ga voor product B, zijn die modules dan gesynchroniseerd in een online
>database? Staat die kassa op tinternet?

Je dossier bij de dokter staat ook niet op het internet en als het van
Professor Jan De Maeseneer afhangt heb je'r nog een verplichting bij:

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid858442/patient-verplicht-inschrijven-bij-een-vaste-huisarts.aspx

En die vent heeft weldegelijk goede argumenten.

>
>Voor de goede orde: het gaat om courante geneesmiddelen dat ik de verkoop in de supermarkt
>bepleit, aspirientjes en zo, niet voor exquise geneesmiddelen. In mijn apenlanden en ook in de
>VS hebt ge naast de vrije verkoop in supermarkten een afdeling "prescription drugs". Die
>afdeling bevindt zich dan apart in de supermarkt en staat onder toezicht van een apotheker
>(eentje voor verschillende vestigingen) en wordt bemand of bevrouwd door opgeleid personeel. Er
>is voor zover ik weet geen opgelegde prijs, dus de vrije markt qua prijs kan spelen. Er is dus
>geen staatsmonopolie en geen opgelegde prijs en die hebben misschien ook zo'n kassamodule.

Als ik nu verder ga waar het belletje rinkelde, zou jij verslavende
"prescription drugs" nog eens goedkoper willen maken ook.
In de VS hebben ze ook een soepelere wapenwetgeving hé.

>
>Er zijn ook wel "pharmacies" in malls en dergelijke, maar die mogen ook shampoo, zalfkes,
>tandpasta en koekskes verkopen. Niet te vergelijken met onze belzieke beschermde apotheken. Het
>kan zijn dat er in malls (die wij in den belziek niet kennen) interne regels bestaan voor het
>aantal pharmacies maar die zijn niet door de staat opgelegd.
>
>> Ik weet dat ze bij Colruyt 'eigen' software gebruiken maar ik betwijfel
>> dat ze over zo'n modules beschikken...
>
>Natuurlijk niet slimmeke, want ze mogen bij wet of ordonnantie geen geneesmiddelen verkopen. Ik
>ben er echter zeker van dat de Colruyt *wel* zo'n module zou hebben op het moment dat zij
>niet-prescription drugs mogen verkopen.

Je zal altijd met een grijze zone blijven zitten. Zo heb je bv Zyrtec
dat stukken goedkoper is op voorschrift v/d dokter dan dat je het
zonder voorschrift gaat halen.

>Niet vergeten dat Colruyt de kassa-software zowat *uitgevonden* heeft, toen de dieren nog
>spraken, er geen barcodes noch PC's waren en het nog met ponskaarten ging. Ik vermoed zelfs dat
>ze hiermee een wereldprimeur hadden.

Juist ja. En de bordjes met "proevers", daar zijn ze ook bekend voor.
Alleen jammer dat handtastelijke klanten dat dikwijls uitbreiden
naar de koopwaar zelf. Je lacht mij (wat lager) uit als simpele duif met
'kwaliteit' maar levensnoodzakelijke producten zijn bij de apotheker
minder bepotelt, minder geopend en zelf minder beademt dan
in de rekken van een warenhuis. En daar krijg jij geen speld tussen.



>()
>
>>>> Het zijn juist cowboys gelijk gij die er voor zorgen dat
>>>> ze straks niet meer werken:
>>>>
>>>> http://www.standaard.be/cnt/DMF20130524_00597549
>>>
>>> Gij speelt er zeker een beetje mee? Antibiotica in de
>>> landbouwindustrie worden gebruikt om een hogere opbrengst te hebben,
>>> niet omdat de koeien sinusitis hebben.
>>
>> Wat dacht je van uierontsteking?
>
>Dan wordt het antibioticum als geneesmiddel gebruikt en niet als voedings-additief.

Awel! Voor dat laatste dient het dus niet (oneigenlijk gebruik)
vandaar dat reglementering zich opdringt.

>
>> En als bij de behandeling melk moet weggegoten worden, is dat
>> geen hogere maar een lager opbrengst.
>
>Als gij ziekt zijt moogt ge ook niet werken hee.
>
>>> Als ik mijn amoxicilline 2x per jaar gebruik en die de volle 10 dagen
>>> nemen om resistentie te voorkomen
>>
>> Huh? Je doet een kuur in de 1e plaats om het hervallen te voorkomen:
>>
>> Van de URl: apotheek.nl:
>>
>> # Uw arts bepaalt de duur aan de hand van het soort infectie en
>> # de ernst van de infectie. Normaal gesproken duurt een kuur vijf tot
>> tien dagen.
>> # Houdt u er rekening mee dat dit een kuur is, die u niet mag onderbreken
>> # en geheel moet afmaken. Ook al merkt u van de infectie al vóór
>> # afloop van de kuur niets meer;
>> # dit betekent nog niet dat alle bacteriën zijn verdwenen.
>
>Et alors? Tien dagen is een goede vuistregel hee. Trouwens, wat staat daar wat ik al niet
>gezegd heb?

't Ging over wat je wel zei, namelijk: "om resistentie te voorkomen"

>
>>> heeft heeft dat niets te maken met de enorme winstmarge van de apotheker.
>
>Natuurlijk niet. Wie is hier nu appelen en citroenen dooreen aan het mixen?

In een andere post zei je: "Ge zijt aan het verfusten geslagen" maar
op de eigen tekst antwoorden heb ik hier alleen de Fust nog maar
weten doen ;-)


>> Ik heb liever dat een apotheker zijn boterham goed verdient
>> dan dat hij trucks moet uithalen om te overleven.
>
>Ik heb liever een apotheek of apotheek-afdeling die aan de vrije markt onderworpen is zodat
>geneesmiddelen aan fatsoenlijke prijzen worden verkocht door de druk van de concurrentie. De
>apotheker en zijn assistenten zullen nog wel een fatsoenlijk inkomen hebben, maar het zal 20
>jaar en geen 5 jaar duren vooraleer de apotheker "binnen" is op staatskosten (wat
>geneesmiddelen worden grotendeels door de staat betaald). Graaiers zitten niet alleen bij de
>banken hoor.

Dan vrees ik dat wij van mening zullen blijven verschillen.
Kwaliteit (met normen) kost geld en het laatste waar je naar
mijn mening moet op besparen is gezondheid en voeding.


PauL

unread,
May 28, 2013, 9:18:47 AM5/28/13
to
"Illuminatus" schreef in bericht news:ko1i97$krf$1...@speranza.aioe.org...
>
>On 5/27/2013 8:39 AM, PauL wrote:
>>
>>> "Illuminatus" schreef in bericht news:knquo8$um7$1...@speranza.aioe.org...
>
>()
>
>>> Dat is uw goed recht. Ik val alleen de verplichting aan voor iedereen
>>> die zijn rekening anders maakt. Capisci?
>>
>> De overheid maakt ook zijn rekening en die val jij aan
>> langst alle fronten (verordeningen, subsidies, verzekeringen,
>> rampenfondsen) zodat je een deftige ruimtelijke ordening
>> onmogelijk maakt.
>
>Het (regen)water stijgt je blijkbaar tot de lippen. Staat een regenwaterput aan de voordeur
>zodat hij moet passen in het landschap en de wijk?

Neen het gaat om de technische aspecten:

http://www.dewaterkant.org/downloads/watertoets/Technische-aspecten-bufferen-infiltreren-overstromingsvrij_ppt.pdf

Er staat zelfs een illustratie: 'dimensionering hemelwaterput' bij.


>Er zijn nog nuttige dingen hoor voor 't goed van de staat (en de begroting). Het is heel gezond
>om elke dag 3 mijl te lopen en mensen die dat doen worden minder ziek. Moet de staat dat ook al
>gaan opleggen via gemeentelijke joggings en een GAS-boete bij afwezigheid?

Zo kan je van alles een karikatuur maken...Zolang ze u niet omverrijden
moet mensen ook geen rijbewijs hebben zeker...


It is loading more messages.
0 new messages