Gekkenhuis België
Karl Sanders
Ik had amper de laatste hand gelegd aan mijn nieuwe site over het
anabsurdistische gekkenhuis Belgiė , of de werkelijkheid overtrof reeds mijn
meest vergezochte fantasieėn... Tijd om te emigreren of om er iets aan te
doen ??
www.ping.be/nonsens
Karl
Luc Van Braekel
Karl Sanders wrote:
>
> Ik had amper de laatste hand gelegd aan mijn nieuwe site over het
> meest vergezochte fantasieën... Tijd om te emigreren of om er iets aan te
> doen ??
Daar zeg je zoiets ... emigreren ...
De voorbije uren kwam in mijn fantasie volgend scenario opduiken ...
Enkele creatieve geesten onderhandelen met een mini-staatje over de toekenning
van nationaliteit aan enkele honderdduizenden tot enkele miljoenen Belgen die
van hun nationaliteit af willen. Bijvoorbeeld in ruil voor de nationaliteit
van de Fiji-eilanden.
Campagne wordt opgestart onder de titel "doe afstand van uw Belgische
nationaliteit". Duidelijke voorlichtingscampagne over voor- en nadelen,
rechten en plichten die men verliest en verkrijgt bij de wisseling van
nationaliteit.
Men blijft uiteraard in België wonen en werken, maar dan als migrant. Met
alle rechten en plichten die daar bijhoren. Maar men is niet langer bevlekt
met de Belgische nationaliteit, het beschamende etiket dat ons in de rest
van de wereld onsterfelijk belachelijk maakt.
De Belgo-Fijisten kunnen zich verenigen in een soort mutualiteit om zich te
verzekeren tegen alle materiële en financiële nadelen die het verlies van de
Belgische nationaliteit hen eventueel zou kunnen bieden en om het hoofd te
bieden aan de nadelen die het migrant-zijn in eigen land zou kunnen opleveren.
Het verlies van politieke rechten zoals stemrecht dient men er dan maar bij
te nemen. Of liever, de meesten zullen het een aangename manier vinden om
te ontsnappen aan de stemplicht :-)
Misschien is dit de legale en geweldloze methode om de Belgische on-staat
te ontmantelen of de Belgische ziekte te genezen. 't Is uiteraard maar
een denkpiste ontsproten aan mijn onstuitbare fantasie ... dient verder
uitgewerkt te worden door juristen en/of politici. En ik claim geen
copyright, auteursrecht op royalties op dit idee :-) Ik beweer zelfs niet
dat ik er zelfs voorstander van ben.
En nu maar hopen dat het Vlaams Blok niet aan de macht komt, anders vliegen
we allemaal in een C-130 naar de Fiji-eilanden :-)
Luc
l' Ardèchois
Karl Sanders wrote:
> Ik had amper de laatste hand gelegd aan mijn nieuwe site over het
> anabsurdistische gekkenhuis België , of de werkelijkheid overtrof reeds mijn
> meest vergezochte fantasieën... Tijd om te emigreren of om er iets aan te
> doen ??
> www.ping.be/nonsens
>
> Karl
Beste Karl,
Ik begrijp je fustraties, en wil hierbij enkele tips geven;
1.- Emigreer naar Grospierres, ligt in het zuiden van de Ardèche: microklimaat,
gezellige mensen, lekker eten, behoorlijke landwijntjes,
ze leren je er zelf "le jeu de boules".
2.- Je blijft hier en je kropt je frustraties op, resultaat > grijs of kaal op
je veertigste met of zonder "welvaartsziekte".
3.- Je "doet" er iets aan en na veertien dagen kruip je van misère wegens
onbegrip terug in je cocon.
Mon très cher ami, à vous le choix.
Néanmoins
Salutations amicales
l' Ardèchois
(it's a state of mind)
rudi...@a-1.be
In article <353F9B...@lvb.net>,
Luc Van Braekel <l...@lvb.net> wrote:
>
> Karl Sanders wrote:
> >
> > Ik had amper de laatste hand gelegd aan mijn nieuwe site over het
> > anabsurdistische gekkenhuis België , of de werkelijkheid overtrof reeds
mijn
> > meest vergezochte fantasieën... Tijd om te emigreren of om er iets aan te
> > doen ??
>
Ik denk niet dat je zo ver ernaast zit, want de meeste jongeren die ik ontmoet
wzijn beschaqamd belg te zijn (ongeacht vlaming of waal). Als je een goed en
eenvoudige oplossing vindt ben ik er voorstander van. Het zou me een pak
belastingen minder kunnen kosten
> En nu maar hopen dat het Vlaams Blok niet aan de macht komt, anders vliegen
> we allemaal in een C-130 naar de Fiji-eilanden :-)
Optimist! Een C-130, wat een luxe. Het wordt zeker wel een soort treinkonvooi.
Je weet wel, zoals in 1944...
>
> Luc
>
Rudi Roth
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/ Now offering spam-free web-based newsreading
Fafifoernik
Verklaar je onafhankelijk, en sluit je aan bij de United Nation of United
Nations (nog op te richten :-{
--
--
¡Historia absolvera! Tsjoe Tsjie!
Pornografic Revolution! Anarchistic Jihad ! Amandla! Laus Stultitiae!
Read http://www.korhoen.ml.org about the Korhoen Free State
Karl Sanders wrote in message <6ho08j$2lf$1...@news3.Belgium.EU.net>...
|Ik had amper de laatste hand gelegd aan mijn nieuwe site over het
|anabsurdistische gekkenhuis België , of de werkelijkheid overtrof reeds
mijn
|meest vergezochte fantasieën... Tijd om te emigreren of om er iets aan te
|doen ??
|www.ping.be/nonsens
|
|Karl
|
|
Fustigator
Lectorum salutem hic do. Tu Luc Van Braekel <l...@lvb.net> ,die Thu, 23
Apr 1998 21:52:02 +0200, hic coram populo in foro be.politics (et
alii) solemniter atque fortiter scripsisti:
>Karl Sanders wrote:
>>
>> Ik had amper de laatste hand gelegd aan mijn nieuwe site over het
>> anabsurdistische gekkenhuis België , of de werkelijkheid overtrof reeds mijn
>> meest vergezochte fantasieën... Tijd om te emigreren of om er iets aan te
>> doen ??
>
>En nu maar hopen dat het Vlaams Blok niet aan de macht komt, anders vliegen
>we allemaal in een C-130 naar de Fiji-eilanden :-)
Ruik ik hier niet even een incivieke houding van Luc?
is dit compatiebel met zijn politieke overtuiging en dito idealen?
Zal deze pots mits zorgvuildige bewaring niet eens tegen hem kunnen
worden misbruikt als hij later door Koning Albert II een
overheids-ambt aangeboden zal krijgen?
Ruik ik hier niet de walmen van het zeepartisme?
mar ik heb er wel hartelijk om gelachen.
zeg Luc moeten die Fidsjiesten dan ook de lokale klederdracht dragen,
besneden worden of rituele inkervingen ondergaan in hun gezicht en
andere hier niet te vernoemen organen?
>Luc
Fustiantibelgofidsjiest
http://oehoeboeroe.icone.org/scn/scn.htm
Luc Van Braekel
Fustigator wrote:
> Ruik ik hier niet even een incivieke houding van Luc?
> is dit compatiebel met zijn politieke overtuiging en dito idealen?
> Zal deze pots mits zorgvuildige bewaring niet eens tegen hem kunnen
> worden misbruikt als hij later door Koning Albert II een
> overheids-ambt aangeboden zal krijgen?
Het feit dat Declerk, Vandelanotte en Dehaene wél van koning Albert
een overheids-ambt aangeboden gekregen hebben, toont toch wel aan
dat de eisen daarvoor heel laag liggen ? :-)
Mag ik je er ook op wijzen dat de dame die vorige week door de koning
tot gouverneur van de "provincie Brussel" benoemd werd (jaja echt waar,
er bestaat een gouverneur van Brussel), acht jaar geleden publiekelijk
verklaard heeft dat het tijd werd om het koningshuis af te schaffen en
over te stappen naar een republiek ? O ja, het is een franstalige PS-ster.
En heb je niet gelezen dat ik, als een echte volleerde politieker,
geschreven heb dat ik misschien zelf niet helemaal achter die eigen
tekst sta, dat het slechts een "denkpiste" is ? ;-)
Verder dacht ik dat het woord "inciviek" al een jaar of vijftig uit
ons politiek vocabularium verdwenen was. Maar bij jou zal dat wellicht
anders liggen ...
Luc
Karl Sanders
>
>Verder dacht ik dat het woord "inciviek" al een jaar of vijftig uit
>ons politiek vocabularium verdwenen was. Maar bij jou zal dat wellicht
>anders liggen ...
>
>Luc
Misschien tijd dat het terug in ere wordt hersteld ?
Karl
Karl Sanders
>Ik begrijp je fustraties, en wil hierbij enkele tips geven;
>1.- Emigreer naar Grospierres, ligt in het zuiden van de Ardèche:
microklimaat,
>gezellige mensen, lekker eten, behoorlijke landwijntjes,
>ze leren je er zelf "le jeu de boules".
>2.- Je blijft hier en je kropt je frustraties op, resultaat > grijs of
kaal op
>je veertigste met of zonder "welvaartsziekte".
>3.- Je "doet" er iets aan en na veertien dagen kruip je van misère wegens
>onbegrip terug in je cocon.
>
>Mon très cher ami, à vous le choix.
>
>Néanmoins
>Salutations amicales
>
>l' Ardèchois
>(it's a state of mind)
>
>
Ik ken Zuid Frankrijk enigzins , maar de Ardeche ben ik enkel nog maar
doorgereden.
Enne, die jeu de boules, hoe zit dat juist ?
Ach, het is overal wel wat, maar hier loopt het toch de spuigaten uit.
Ik werk voor een internationaal bedrijf en heb eventueel de mogelijkheid om
naar het buitenland te trekken ( daar al geweest , in het Buitenland ? ) en
zonder zwans , de laatste twee jaar hebben me er toe doen besluiten dat ik
bij de eerstvolgende gelegenheid de piste in ben. Of ze er nu jeu de boules
hebben of niet , in dat buitenland. Ik ben het o.a. beu om gemiddeld 2 a 3
maal de belastingen te moeten ophoesten vergeleken met mijn buitenlandse
collega's, terwijl ze hier niet eens de bewaking van klootzak nr 1 kunnen
verzekeren.
Ook al die absurde dingen gezien op tv ? Eyskens die met De Croo staat te
gekscheren dat men maar beter zijn twaalfjarige dochters kan binnenhouden
vlak na de ontsnapping ). De politiekers die er weer direct postjes en
mandaten in ruiken. Rijkswachters die naar een dorpje rijden richting Franse
grens, terwijl er een dorpje met ( bijna dezelfde) naam vlakbij ligt ?
Pistolen zonder kogel ? Voor wanneer de matrak in marsepein ? Of geef die
gendarmes metteen slagroomtaarten mee i.p.v. wapens.
En hoe komt het dat de ouders van de kinderen moeten hongerstaken om het
dossier in te zien , terwijl Dutroux een uitje mag maken. En waarom zit Van
Rossem te rotten in zijn cel. En waarom zucht iedereen en zwijgt verder ?
Absurdistan is dit , Kafkanië. En het is om mee te lachen zolang men er niet
van moet kotsen.
Ik ben van de ideeën uit mijn linkse jeugd afgestapt, omdat de praktijk
bewees dat de theorie niet klopte. Maar hier bewijst de praktijk dat er
zelfs geen theorie is.
Machthebbers zijn machthebbers en je moet maar rondkijken om te zien dat je
uit lijfbehoud beter niet te direct iets onderneemt. De beste manier om
dictators te bevechten is om ze belachelijk te maken.
Kom naar mijn homepage en bezorg ideeën en teksten. Laat de bom barsten ,
maar laat ons ondertussen eens stevig mee lachen. Daarvoor dienen ze.
Sommige landen hebben politiekers die dienen om te besturen, andere die
dienen om de dictators een alibi te gven , die van ons dienen om de
bevolking te laten lachen.
Philip Claeys
rudi...@a-1.be schreef in artikel <6hohld$p1c$1...@nnrp1.dejanews.com>...
> In article <353F9B...@lvb.net>,
> Luc Van Braekel <l...@lvb.net> wrote:
> > En nu maar hopen dat het Vlaams Blok niet aan de macht komt, anders
vliegen
> > we allemaal in een C-130 naar de Fiji-eilanden :-)
>
> Optimist! Een C-130, wat een luxe. Het wordt zeker wel een soort
treinkonvooi.
> Je weet wel, zoals in 1944...
Juist, ja. Met de trein naar de Fiji-eilanden. Visionair, die kerel...
Philip
Philip Claeys
Luc Van Braekel <l...@lvb.net> schreef in artikel <35404E...@lvb.net>...
> Mag ik je er ook op wijzen dat de dame die vorige week door de koning
> tot gouverneur van de "provincie Brussel" benoemd werd (jaja echt waar,
> er bestaat een gouverneur van Brussel), acht jaar geleden publiekelijk
> verklaard heeft dat het tijd werd om het koningshuis af te schaffen en
> over te stappen naar een republiek ? O ja, het is een franstalige
PS-ster.
Dit is inderdaad ook een on-voor-stel-bare belgenmop. Toen de provincie
Brabant gesplitst werd, kwamen er twee nieuwe provincies, maar de
toenmalige gouverneur, de PS'er Devroede, woonde in Brussel en kwam dus
niet in aanmerking om gouverneur te worden in Vlaams- of Waals Brabant. Wat
doen ze dan in Belgo-Absurdistan? Ze maken Devroede, die toch bijna op
pensioen ging, goeverneur van een niet-bestaande provincie. Men dacht dat,
in het kader van het "Belgisch gezond verstand" (oxymoron van formaat) de
functie ging verdwijnen op het moment dat Devroede met pensioen ging. Fout
gedacht, want de PS-maffia wou deze luctatieve post (waarvoor geen enkel
werk moet gepresteerd worden en men nog wat partijvriendjes als
mede"werkers" kan benoemen) aan europarlementslid Raymonde Dury cadeau
doen. Ander pittig detail: Dury woont zelfs niet in Brussel, maar in...
Parijs. Kijk, daar betalen wij nu eens belastingen voor...
NB Onze pers-aan-het-leibandje is, zoals te verwachten viel, zeer discreet
geweest over dit schandaal.
Philip
Luc Van Braekel
Philip Claeys wrote:
> Dit is inderdaad ook een on-voor-stel-bare belgenmop. Toen de provincie
> Brabant gesplitst werd, kwamen er twee nieuwe provincies, maar de
> toenmalige gouverneur, de PS'er Devroede, woonde in Brussel en kwam dus
Kijk, ik vind "Journaal" ook wel interessant om te lezen, maar die Mark
Grammens slaat af en toe toch wel de bal mis. De vroegere gouverneur
van Brabant heette niet "Devroede" maar "Degroeve". Meteen ken ik nu
ook je bronnen ... Wat niet wegneemt dat het inderdaad een van de vele
onvoorstelbare Belgenmoppen is ...
Luc
Fustigator
Lectorum salutem hic do. Tu Luc Van Braekel <l...@lvb.net> ,die Fri, 24
Apr 1998 10:32:11 +0200, hic coram populo in foro be.politics (et
alii) solemniter atque fortiter scripsisti:
>Fustigator wrote:
>
>> Ruik ik hier niet even een incivieke houding van Luc?
>> is dit compatiebel met zijn politieke overtuiging en dito idealen?
>> Zal deze pots mits zorgvuildige bewaring niet eens tegen hem kunnen
>> worden misbruikt als hij later door Koning Albert II een
>> overheids-ambt aangeboden zal krijgen?
>
>Het feit dat Declerk, Vandelanotte en Dehaene wél van koning Albert
>een overheids-ambt aangeboden gekregen hebben, toont toch wel aan
>dat de eisen daarvoor heel laag liggen ? :-)
De Here God en de GrootMeester van de Loge wezen daarvoor tot in de
eeuwigheid geloofd.
>
>Mag ik je er ook op wijzen dat de dame die vorige week door de koning
>tot gouverneur van de "provincie Brussel" benoemd werd (jaja echt waar,
>er bestaat een gouverneur van Brussel), acht jaar geleden publiekelijk
>verklaard heeft dat het tijd werd om het koningshuis af te schaffen en
>over te stappen naar een republiek ? O ja, het is een franstalige PS-ster.
Raymonde Dury is her name!
>
>En heb je niet gelezen dat ik, als een echte volleerde politieker,
>geschreven heb dat ik misschien zelf niet helemaal achter die eigen
>tekst sta, dat het slechts een "denkpiste" is ? ;-)
natuurlijk, Luc! Maak je geen zorgen.
je kansen blijven heel.
Trouwens het is niet mijn stijl om zoiets te doen!
Het zou me zelfs verheugen dat je een carrière zou mogen opbouwen in
die wereld die enkel tot nu toe voor de rotsten onder de rotsten
voorbestemt lijkt.
>
>Verder dacht ik dat het woord "inciviek" al een jaar of vijftig uit
>ons politiek vocabularium verdwenen was. Maar bij jou zal dat wellicht
>anders liggen ...
In de betekenis van "zwarte" min of meer. Maar in de oorspronkelijke
betekenis is het een woord van alle tijden. Misschien zou de term
wanburger(lijk) beter klinken voor de puristen???
>Luc
Fustigator
Lectorum salutem hic do. Tu "Karl Sanders" <Karl.S...@ping.be> ,die
Fri, 24 Apr 1998 14:13:10 +0200, hic coram populo in foro be.politics
(et alii) solemniter atque fortiter scripsisti:
>
>>
>>Verder dacht ik dat het woord "inciviek" al een jaar of vijftig uit
>>ons politiek vocabularium verdwenen was. Maar bij jou zal dat wellicht
>>anders liggen ...
>>
>>Luc
>
>
>Misschien tijd dat het terug in ere wordt hersteld ?
Inderdaad, vooral voor onze ministers en hun ondergeschiften die
Dutroux-flaters op *onze* kosten plegen!
>
>Karl
>
Fustigator (speciaal voor Luc: dit is geen poesjadiesme)
http://oehoeboeroe.icone.org/scn/scn.htm
Fustigator
Lectorum salutem hic do. Tu "Philip Claeys" <philip...@vbj.org>
,die 24 Apr 1998 16:21:50 GMT, hic coram populo in foro be.politics
(et alii) solemniter atque fortiter scripsisti:
>
>
>Luc Van Braekel <l...@lvb.net> schreef in artikel <35404E...@lvb.net>...
>
>> Mag ik je er ook op wijzen dat de dame die vorige week door de koning
>> tot gouverneur van de "provincie Brussel" benoemd werd (jaja echt waar,
>> er bestaat een gouverneur van Brussel), acht jaar geleden publiekelijk
>> verklaard heeft dat het tijd werd om het koningshuis af te schaffen en
>> over te stappen naar een republiek ? O ja, het is een franstalige
>PS-ster.
>
>Dit is inderdaad ook een on-voor-stel-bare belgenmop. Toen de provincie
>Brabant gesplitst werd, kwamen er twee nieuwe provincies, maar de
>toenmalige gouverneur, de PS'er Devroede, woonde in Brussel en kwam dus
>niet in aanmerking om gouverneur te worden in Vlaams- of Waals Brabant. Wat
>doen ze dan in Belgo-Absurdistan? Ze maken Devroede, die toch bijna op
>pensioen ging, goeverneur van een niet-bestaande provincie. Men dacht dat,
>in het kader van het "Belgisch gezond verstand" (oxymoron van formaat)
Is de term *Vlaams-Blok* niet de grootste en meest patente oxymoron?
>de
>functie ging verdwijnen op het moment dat Devroede met pensioen ging. Fout
>gedacht, want de PS-maffia wou deze luctatieve post (waarvoor geen enkel
>werk moet gepresteerd worden en men nog wat partijvriendjes als
>mede"werkers" kan benoemen) aan europarlementslid Raymonde Dury cadeau
>doen. Ander pittig detail: Dury woont zelfs niet in Brussel, maar in...
>Parijs. Kijk, daar betalen wij nu eens belastingen voor...
>
>NB Onze pers-aan-het-leibandje is, zoals te verwachten viel, zeer discreet
>geweest over dit schandaal.
>
>Philip
Fustigator
http://oehoeboeroe.icone.org/scn/scn.htm
Fustigator
(et alii) solemniter atque fortiter scripsisti:
>
>
Worden ze bij aankomst ook met Zyklon-B gedouched?
>Philip
l' Ardèchois
Karl Sanders wrote:
> >Ik begrijp je fustraties, en wil hierbij enkele tips geven;
> >1.- Emigreer naar Grospierres, ligt in het zuiden van de Ardèche:
> microklimaat,
> >gezellige mensen, lekker eten, behoorlijke landwijntjes,
> >ze leren je er zelf "le jeu de boules".
> >2.- Je blijft hier en je kropt je frustraties op, resultaat > grijs of
> kaal op
> >je veertigste met of zonder "welvaartsziekte".
> >3.- Je "doet" er iets aan en na veertien dagen kruip je van misère wegens
> >onbegrip terug in je cocon.
> >
> >Mon très cher ami, à vous le choix.
> >
> >Néanmoins
> >Salutations amicales
> >
> >l' Ardèchois
> >(it's a state of mind)
> >
> >
> Ik ken Zuid Frankrijk enigzins , maar de Ardeche ben ik enkel nog maar
> doorgereden.
Je kan het niet missen: richting zuiden, voorbij Lyon (A7) afrit
Montélimar-Nord, richting Le Teil, in Le Teil de Rhone over en jebent er
(bijna).
> Enne, die jeu de boules, hoe zit dat juist ?
Zelfde spelregels als "petanque".
>
>
> Ach, het is overal wel wat, maar hier loopt het toch de spuigaten uit.
soms wel, soms niet
> Ik werk voor een internationaal bedrijf
ik ook
> en heb eventueel de mogelijkheid om
> naar het buitenland te trekken ( daar al geweest , in het Buitenland ? )
buitenland ligt net over de Schelde, opzij van Wetteren. Je kan er met de fiets
naartoe vanuit Merelbeke en Melle.
> en
> zonder zwans , de laatste twee jaar hebben me er toe doen besluiten dat ik
> bij de eerstvolgende gelegenheid de piste in ben.
Niet teveel over denken, gewoon doen. Je weet niet wat een gevoel het geeft de
Belgischerotzooi achter je te laten.
> Of ze er nu jeu de boules
> hebben of niet , in dat buitenland. Ik ben het o.a. beu om gemiddeld 2 a 3
> maal de belastingen te moeten ophoesten vergeleken met mijn buitenlandse
> collega's, terwijl ze hier niet eens de bewaking van klootzak nr 1 kunnen
> verzekeren.
Heeft weinig met belastingen te maken, wel alles met competentie.
>
>
> Ook al die absurde dingen gezien op tv ? Eyskens die met De Croo staat te
> gekscheren dat men maar beter zijn twaalfjarige dochters kan binnenhouden
> vlak na de ontsnapping ).
Gezien, niet op TV maar op PC dank zij de sat-verbinding met ons
hoofdkantoor.Gewoon beschamend.
> De politiekers die er weer direct postjes en
> mandaten in ruiken. Rijkswachters die naar een dorpje rijden richting Franse
> grens,
Kan je ze ongelijk geven? ze kwamen misschien naar hier.
> terwijl er een dorpje met ( bijna dezelfde) naam vlakbij ligt ?
> Pistolen zonder kogel ?
Zal goedkoper zijn dan pistolen mèt...
> Voor wanneer de matrak in marsepein ?
Hier vlakbij, in Montelimar bestaan er matrakken in nougat, maar da's niet
hetzelfde...
> Of geef die
> gendarmes metteen slagroomtaarten mee i.p.v. wapens.
> En hoe komt het dat de ouders van de kinderen moeten hongerstaken om het
> dossier in te zien , terwijl Dutroux een uitje mag maken. En waarom zit Van
> Rossem te rotten in zijn cel. En waarom zucht iedereen en zwijgt verder ?
Vele vragen mijn beste...
>
>
> Absurdistan is dit , Kafkanië. En het is om mee te lachen zolang men er niet
> van moet kotsen.
> Ik ben van de ideeën uit mijn linkse jeugd afgestapt, omdat de praktijk
> bewees dat de theorie niet klopte. Maar hier bewijst de praktijk dat er
> zelfs geen theorie is.
> Machthebbers zijn machthebbers en je moet maar rondkijken om te zien dat je
> uit lijfbehoud beter niet te direct iets onderneemt. De beste manier om
> dictators te bevechten is om ze belachelijk te maken.
Soms, op het einde van de reis, kan het zelfs gebeuren dat je groen lacht...
> Kom naar mijn homepage en bezorg ideeën en teksten.
Waar? waar? (Universal Resource Locator) ofte URL?
> Laat de bom barsten ,
> maar laat ons ondertussen eens stevig mee lachen. Daarvoor dienen ze.
> Sommige landen hebben politiekers die dienen om te besturen, andere die
> dienen om de dictators een alibi te gven , die van ons dienen om de
> bevolking te laten lachen.
Voor zover ik mij herinner van vroeger op school, waren politiekers (in het oude
Griekenland)"mensen voor het volk" en waren ze ook verantwoordelijk voor hun
beleidsdaden.
Een verantwoordelijkheid waar velen het leven bij inschoten.
Néanmoins
Beste groeten vanuit het zonnige zuiden.
Met dank aan mijn grote baas en al onze technici
die deze toestanden mogelijk maken.
Leve de technici!
l' Ardèchois (in uitgesteld relais)
Maarten De Gendt
Karl Sanders (Karl.S...@ping.be) wrote:
: En hoe komt het dat de ouders van de kinderen moeten hongerstaken om het
: dossier in te zien , terwijl Dutroux een uitje mag maken.
We mogen natuurlijk het recht van de beschuldigde om zijn dossier in te
kijken niet zomaar overboord gooien, maar dat is ook niet wat jij
bedoelde, denk ik.
En dat Tiny Mast zelfs na zovele jaren nog niet in haar dossier mag
kijken, is schandalig. Volgens mij heeft zij daar het volste recht toe.
Maar alweer moeten we opletten: het is niet altijd een evidentie dat de
ouders van verdwenen/vermoorde/misbruikte/... kinderen zomaar het
onderzoeksdossier mogen inkijken. Stel je bv. voor dat Andras Pandy
fluitend de dossiers van zijn verdwenen kinderen mocht inkijken... Eerst
moet voldoende uitsluitsel bestaan dat de ouder(s) niet zelf daders zijn.
Met medemoedeloze groet,
Maarten
--
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* Maarten De Gendt Student Philosophy *
* maarten...@rug.ac.be Lic. Political Science *
* http://studwww.rug.ac.be/~mdegendt * University of Ghent, Belgium *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* Do I contradict myself? Very well, then I contradict myself! *
* * * * * * * * * * * I am large, I contain multitudes. * * * * * * * * * *
Karl Sanders
Maarten De Gendt wrote in message <6i29i6$s6m$1...@inf6serv.rug.ac.be>...
Eerst
>moet voldoende uitsluitsel bestaan dat de ouder(s) niet zelf daders zijn.
>
>Met medemoedeloze groet,
>Maarten
>
Sorry , Maarten, maar dat is een kromme redenering.
Verdachten mogen hun dossier inzien en krijgen hiervoor de nodige
faciliteiten.
Ouders van verdwenen kinderen ( en andere slachtoffers ), mogen dat niet ,
zolang niet zeker is dat ze geen verdachte zijn. Worden ze dat wel , dan
mogen ze wel weer.
En wanneer staat vast dat ze zelf geen verdachte meer zouden kunnen worden
geweest zijn ? Na het proces ?
Maarten De Gendt
Karl Sanders (Karl.S...@ping.be) wrote:
: Sorry , Maarten, maar dat is een kromme redenering.
: Verdachten mogen hun dossier inzien en krijgen hiervoor de nodige
: faciliteiten.
: Ouders van verdwenen kinderen ( en andere slachtoffers ), mogen dat niet ,
: zolang niet zeker is dat ze geen verdachte zijn. Worden ze dat wel , dan
: mogen ze wel weer.
: En wanneer staat vast dat ze zelf geen verdachte meer zouden kunnen worden
: geweest zijn ? Na het proces ?
Het is dus _niet_ zo dat elke verdachte zomaar dossiers in mag kijken.
Slechts wanneer een verdachte officieel in staat van beschuldiging wordt
gesteld, mag hij/zij dat. Er zijn nog een aantal andere gevallen, maar ik
ben geen jurist, ik ken die niet van buiten. Ik geloof dat 1 ervan is, dat
wie in voorhechtenis zit zijn dossiers mag inkijken (ben er niet 100%
zeker van). Dat is een recht, net zoals het recht te weten op grond
waarvan je wordt aangehouden.
Herinner je hoe Nihoul veroordeeld werd tot een celstraf voor fraude (met
1 van zijn VZW'tjes), en hoe enkele dagen later zijn maandelijkse
verlenging van zijn voorhechtenis in de zaak Dutroux weer voor moest
komen. Er gingen stemmen op om hem niet langer in voorhechtenis te houden,
aangezien hij toch in de cel moest blijven voor die effectieve
veroordeling. De achterliggende redenering luidde dat hij dan geen toegang
meer zou hebben tot het dossier, wat de onderzoekers goed uit zou komen.
Men heeft zijn aanhouding tenslotte toch maar verlengd, omdat Nihoul nog
in beroep kon gaan tegen die effectieve celstraf.
Ik hoop hiermee enkele misverstanden uit de weg geruimd te hebben. Mijn
redenering is bijgevolg niet krom. Wanneer een onderzoek bezig is, heeft
niemand toegang tot de dossiers, behalve de onderzoekers, de
inbeschuldiging gestelden, en bepaalde niet in beschuldiging gestelde
verdachten (zij die in voorarrest zitten bv.). Voor de rest mag niemand de
dossiers inkijken, zeker mogelijke verdachten niet.
Je hebt wel gelijk als je opmerkt dat de slachtoffers hier in de kou
blijven staan. Daarrond draaien nu net een aantal hervormingen van
justitie. En ik vind het goed dat deze 2 eeuwen lang verwaarloosde groep
eindelijk inzagerecht krijgt (en liefst zonder 50 frank per blad te moeten
betalen). Maar dit mag niet _zo_ ver gaan dat bv. ouders, die hun kind
verkracht hebben maar daar nog niet officieel van in beschuldiging gesteld
zijn of daarvoor nog niet in voorhechtenis zitten, zomaar toegang krijgen
tot alle dossierstukken, en bijgevolg het hele onderzoek kunnen
anticiperen en/of manipuleren. Ook _dat_ is in het belang van de
slachtoffertjes.
Ik hoop dat ik mijn standpunt heb verduidelijkt, en dat je er nu akkoord
mee kan gaan.
Vriendelijke groeten,
Hayek Liberator
> De achterliggende redenering luidde dat hij dan geen toegang
> meer zou hebben tot het dossier, wat de onderzoekers goed uit zou komen.
En zulke redeneringen zijn perversiteiten in een rechtsstaat.
Maarten De Gendt
Hayek Liberator (vonm...@xs4all.be) wrote:
: > De achterliggende redenering luidde dat hij dan geen toegang
: > meer zou hebben tot het dossier, wat de onderzoekers goed uit zou komen.
: En zulke redeneringen zijn perversiteiten in een rechtsstaat.
Ja, t'akkoord. Ik wou enkel een bewijs geven van mijn bewering dat toegang
tot dossiers niet voor alle verdachten geldt.
Groetjes,