Culturele verschillen: Georgië. (volledig en herzien)
thePiano
(ex-SU)
door thePiano
20-22 juli 1999
Hoofdstuk 1
In april 1999 ben ik met mijn Georgische vriendin gehuwd en wel in
haar thuisland Georgiė, thans een onafhankelijke republiek met
Shevarnadze als president.
Ik woonde echter voordien al lang met haar samen en ik heb ruimschoots
de tijd gehad de Georgiėrs alhier en in Georgiė zelf te bestuderen.
Dit is een kleine persoonlijke analyse waarom zoveel Georgiėrs zware
problemen hebben om zich te integreren in onze maatschappij.
Persoonlijk ken ik geen enkele Georgiėr in Antwerpen die gelukkig is.
Het hoe en het waarom van deze nijpende integratieproblemen noopt mij
allereerst dieper in te gaan in de familiale structuur en de tradities
van de Georgiėr.
Sta me toe eerst een onderscheid te maken tussen de twee 'soorten'
Georgiėrs die hier leven in Antwerpen. Nadien zal ik het hebben over
de culturele verschillen, maar dan wel wat de tweede groep betreft,
omdat ik weinig of niks te maken heb met de eerste.
De eerste groep:
Enerzijds heb je de 'joodse Georgiėrs', dat waren de eerste Georgiėrs
die hier arriveerden, nu weer zo'n tien jaren geleden. De traditioneel
Antwerpse joodse gemeenschap noemt hen de Georgische maffia omdat ze
niet graag het woord 'joodse maffia' willen hanteren, vooroordeel dat
zich snel tegen de ganse joodse gemeenschap zou kunnen keren.
Deze groep vertegenwoordigDe de joodse gemeenschap in Georgiė ten
tijde van het communistische systeem. Hen werd als eerste toegelaten
Georgiė te verlaten, richting Israel alwaar zij de Israelische
nationaliteit verwierven. Later zijn deze van Israel naar Antwerpen
afgezakt om er de juweliersbranche over te nemen, wat ze in 'no time'
gelukt is, mede door het fortuin dat ze bezaten, fortuin dat ze in
Georgiė met allerlei lucratieve bezigheden vergaarde onder duistere
omstandigheden <...>.
Ze kochten hier alle winkeltjes op onder de spoorweg in de
Pelikaansstraat te Antwerpen.
Winkeltjes die gehuurd worden van de spoorwegen, en het huurkontrakt
werd soms voor ongewoon hoge bedragen 'afgekocht', koffers met zwart
geld met miljoenen franken werden zo onder tafel 'geschoven' en
slechts enkelen konden eraan weerstaan. In de voorbije jaren hebben
ze verder uitgebreid in naburige straten (Astridplein, Keyserlei,
Gemeentestraat, Appelmansstraat, Vestingstraat enz.). Ook aan het
Falconplein ('t rooi plein) palmen ze langzamerhand dit bekende
pleintje in -pleintje dat vanouds bekend is vanwege zijn Russische
winkeltjes. Vele van deze joodse Georgiėrs zijn echter ook betrokken
in de drugshandel, vrouwenprostitutie, verkoop en handel in gestolen
wagens, GSM's edm. In de tien jaren dat zij alhier de Pelikaansstraat
hebben ingepalmd zijn er al zes Georgiėrs bloedig vermoord, naar alle
waarschijnlijkheid door onderlinge afrekeningen.
Zeg maar gerust *zware jongens*Øen persoonlijk denk ik dat misschien
enkel Albaniėrs, Joegoslaven of Bulgaren hen in soortgelijke
brutaliteit kunnen overtreffen.
De tweede groep:
Die heeft het heel wat moeilijker, omdat de 'zware Georgiėrs' hen
voorafgegaan zijn, hebben ze ook al de vooroordelen te verduren....
Deze Georgische groep bestaat vooral uit politieke en economische
vluchtelingen. Het overgrote deel is zeer religieus en behoort tot de
Georgisch-Orthodoxe Kerk -vergelijkbaar met de Russisch- en de
Grieks-Ortodoxie.
In het Noord-Westen is er wel de zgn 'opstandige provincie' Abchaziė,
bevolkt door moslims en permanent oorlogsgebied. De hoofdstad Tbilisi
van Georgiė zit overvol vluchtelingen vanuit Abchaziė.
Politieke vluchtelingen zoals bv mijn vriend Beso, die burgemeester
was van een stad zo groot als Sint Niklaas, die Gamsachurdia aanhing
en oppositie voerde tegen Shevarnadze, en zijn leven niet meer veilig
was. In Georgiė is er tijdens de periode 89 tot 91 een ware revolutie
geweest met vele doden en gewonden. Met tanks en kanonnen werd er
geschoten in het midden van de hoofdstad waar je nu (april 99) nog
steeds de sporen van kan zien.
Economische vluchtelingen: het overgrote deel dus. Van de 4,9 miljoen
Georgiėrs zijn er 1 miljoen zonder enig inkomen en een tweede miljoen
dat leeft met een inkomen tussen de 20 en de zestig larie per maand
(één larie=17 bef).
Geen toekomstperspectieven voor de eerstkomende twee generaties.
Tbilisi, de hoofdstad van Georgiė met 1.4 miljoen inwoners, lijkt wat
op Parijs. Vol sjieke gebouwen, opera, monumenten etē en is gebouwd
aan de rivier de Kur. Tot je wat dichter bij komt en dan zie je dat er
de laatste twintig jaar vrijwel niks mee onderhouden en/of hersteld is
geworden. Het verval is duidelijk zichtbaar maar wordt nog meer
voelbaar als plots de watertoevoer weer eens wordt afgesloten (bijna
dagelijks en dat verschillende keren) of de electriciteit valt weg.
Hotels, banken, overheidsgebouwen edm bezitten een eigen noodgenerator
om bij panne in eigen stroom te kunnen voorzien.
De wegen liggen er erbarmelijk bij. In het begin dacht ik dat alle
chauffeurs dronken waren, maar toen ik de gaten in het wegdek zag,
begreep ik meteen waarom iedereen de wildste bochten en draaiļngen
neemt op de meest onverwachte momenten.
Op toeristische brochures over Georgiė wordt steeds aangeraden om een
voertuig 4x4 te gebruiken, en geloof me vrij, ik heb het land
doorkruisd en, tot in de centra toe, is die 4x4 nooit een overbodige
luxe geweest.
Hoofdstuk 2
In dit tweede deel ga ik dieper in op de Georgische mentaliteit en
karakter, maar vooral naar de oorsprong van hun specifieke karakter.
In Belgiė leven enkele duizenden Georgiėrs, al dan niet illegaal en in
de kontekst van 'ken je buren' altijd nuttig als je er een handleiding
*zomaar* bijkrijgt :p
Georgiėrs zijn een trots volk !
Hun land, gelegen aan de Zwarte Zee, wordt tussen twee bergketens
gekneld: in het noorden de Grote Kaukasus en in het zuiden de Kleine
Kaukasus. In het westen begrensd door de Zwarte Zee en in het
oosten... tjah.. daar is het altijd wel *boel* geweest....
Hun buurlanden zijn: Rusland, Azerbaidjan, Armeniė en in het z.w.
Turkije.
Eeuwenlang wordt Georgiė belaagd, ingenomen en verwoest door dan weer
eens de mongolen, de Turken, de Grieken, de russen enz... de laatste
waren de Perzen (Iran) die eind 19e eeuw Tbilisi volledig -en daarmee
bedoel ik dan: tot de laatste steen!- met de grond gelijkmaakten.
Georgiė viel nooit een ander land binnen integendeel: het heeft zich
altijd moeten verdedigen tegen vreemde overheersers.
Er heeft zich in de geschiedenis van Georgiė maar één periode van
relatieve rust en welvaart voorgedaan en dat was in de 12de 13de eeuw
na C. toen koningin Tamara heerste. Ook de grote Georgische dichter:
Rustaveli, leefde in die periode. De beroemdste Georgiėrs waren/zijn
Joseph Stalin (berucht is beter gezegd), Pushkin, de schilder N.
Pirosmani en de cineast Kotetishvili. Huidig president is Shevarnadze,
voorheen minister van Buitenlandse Zaken voor de Sovjet Unie onder
Gorbatsjov.
Na de russische revolutie werd Georgiė aangehecht bij de Sovjet Unie.
Alle eeuwenoude Georgisch-Orthodoxe kerken en kloosters werden door de
bolsjewieken gesloten voor alle publiek en/of vernield. Bij mijn
bezoek aan diverse 'heiligdommen' zoals bv in Mtscheta, of
het kloostercomplec in Gelati, viel het me biezonder op hoe
systematisch en brutaal alle ikonen (muurschilderingen) werden
weggekapt of beschilderd met russische symbolen of gewoon 'vuile
praat' (in't russisch dan).
Bij de onafhankelijkheid (1989) werden al deze heiligdommen weerom
voor het publiek opengesteld, en dit na ruim 70 jaar ! Thans wordt er
beetje bij beetje wat gerestaureerd (amateuristisch wel...) en in
Tbilisi was men een klein kerkje aan het afwerken aan de universiteit
toen ik er was (april 99).
*DE* Georgiėr wordt steeds afgebeeld als een reusachtige zwaar
gespierde man: in de ene hand een beker wijn, en de andere hand
rustend op het gevest van een zwaard.
De immer door 'vreemde' overheersers belaagde Georgiėr houdt van wijn,
van gezelschap, is uitermate gastvrij, maar.... als je 'm bedriegt,
verraadt of er met zijn vrouw vandoor gaat, hakt hij gewoon je hoofd
af ! Zonder discussie !! Georgiėrs zijn altijd al vechters -soldaten
zeg maar- geweest, en dat zie je d'r NU ook nog steeds aan !
Het respect voor de vrouw is al evenzeer ongewoon. In Tbilisi, staat
op een bergflank een reusachtig standbeeld, de zgn 'kartlis deda' (de
georgische moeder), haast 25 meter hoog is dat beeld, en stelt de
Georgische vrouw voor. De perfectie waarmede dit beeld gemaakt werd
verraad het respect, de algemene bewondering en grote liefde die de
Georgische mannen voor hun vrouwen hebben. Wee hem die aan de Georgiėr
zijn vrouw durft te raken !
Om de gelijkheid tussen mannen en vrouwen nog beter te illustreren is
er de megobroba (=de vriendschap). Er bestaat geen onderscheid tussen
de seksen wanneer men over de vriendschap spreekt: "tsjemmie
megobarrie" staat zowel voor 'mijn vriend' als 'mijn vriendin'.
Vriendschap 'overstijgt als het ware al het andere ! Ook mźphź bv,
staat zowel voor koning als koningin.
Hoofdstuk 3
"Stoemari chwftisaa"
("Een gast is een geschenk van God")
"Rasathsa gasthsem shenia raths ara dakargoelia"
(zéér oud-Georgisch: "Wat je wegschenkt blijft altijd van jouw, wat je
voor jezelf houdt is voor altijd verloren")
Met deze twee zeer oude Georgische citaten open ik het derde deel.
De gastvrijheid van de Georgiėrs is in de voormalige Sovjet Unie
legendarisch !! En misschien dat ze dat ook ooit in West-Europa zal
worden.
Bij ons in Belgiė (maar ook in de meeste ons omringende landen), is
gastvrijheid een luxe-artikel geworden, in Georgiė is dit echter een
(ongeschreven) wet !
Je merkt het al aan de vorm van de Georgische huizen. Een ruim huis,
meestal met één étage, en dan eromheen (ook op de eerste étage) een
reusachtig 'hangend' terras, en liefst van al de vier muren rondom.
Ook in de steden, waar de huizen in een rij zijn gebouwd, tref je die
grote terrassen aan. Ik heb in Tbilisi o.m. het Ethnografisch Museum
bezocht, dat is zoiets als Bokrijk in de provincie Limburg, waar ik
alle stijlen van huizen gedurende de voorbije eeuwen en van de
verschillende streken in Georgiė heb kunnen aanschouwen. Telkens
springen die enorme terrassen in het oog.
Deze bouwwijze is -bij mijn weten- uniek in de wereld !
Het waarom van die terrassen wordt snel duidelijk wanneer ik je wat
meer vertel over de vermaarde gastvrijheid van de Georgiėr.
Georgiėrs leven in groepen, een 'clan' zeg maar. Tot die clan behoort
uiteraard de ganse naaste familie, ouders en grootouders, de neven en
nichten, de klein- en achterkleinkinderen, naaste buren en vrienden
van buren, vrienden van de familie enz... zo'n clan kan makkelijk
oplopen tot een paar honderd leden.
Binnen die clan, heb je nagenoeg geen privacy meer over. Iedereen valt
bij je binnen, op alle momenten van de dag, de klok rond (en die telt
bij mijn weten nog steeds 24 uren). Het lijkt in de meeste van die
huizen dan ook permanent feesten te zijn, alle dagen kerstmis zeg
maar. Ook omwille van het klimaat, maar vooral om die opvang van
'komers en gaanders' op te vangen, en vooral aan't tafel te krijgen,
hebben ze die grote terrassen vandoen.
Ook de keuken, de gerechten dus, staat in functie van die
gastvrijheid. Een vrij sobere keuken, en dat zekers naar westerse
normen, maar toch wel vrij uitgebreid. Wanneer de gasten aan tafel
zitten, is het voortdurend een aanbrengen van nieuwe gerechten, de
schotels stapelen zich hoog op opp de tafels, het ene bord bovenop het
andere, dikwijls nog onaangeroerd !
Gerechten worden bereid, en tafels gedekt voor een haast onbeperkt en
ongeweten aantal gasten. Gastvrijheid is troef, zodus weet je nooit
wie er straks nog zal langskomen, en zeker niet om hoe laat, dus
worden er aldoor maar gerechten bijgemaakt, groenten versneden, kaas,
brood en wijn angevoerd, in hoeveelheden zodat nooit iemand iets te
kort zal komen, en zeker de laatst aangekomene moet nog altijd z'n
buikje rond kunnen eten.
Ik heb gesoupeerd bij arme gezinnen en bij zeer rijke, en 't was
overal hetzelfde, en ook meestal dezelfde weerkerende gerechten.
"Chweili (kaas), phoeri(brood), chatsjapoeri, tsi tsi la...." is een
eeuwenoud kinderliedje dat iedereen graag meezingt (chatsjapoeri is
een soort kaas/brood gerecht en lijkt een beetje op een
croque-monsieur).
Tweede opmerkelijke zaak is de wijn ritus.
Bij aanvang van het soupeetje wordt er een zgn 'tammada' aangeduid.
De 'tammada' is de 'speacher' van dienst. Hij doet de eerste 'toast',
en leidt de volgende 'toasters' in die hem telkens weer om toestemming
moeten vragen om te mogen toasten. Toasten doe je alleen met wijn
(geen andere dranken dus !), en je mag nooit zomaar van je wijn
drinken, zonder eerst een toast te hebben uitgebracht. Over alles en
iedereen wordt getoast. Op de vrouwen, op het eten, de overledenen, de
gasten, de studies van de kinderen, het aanstaande huwelijk van één
van de gasten/genodigden, het nieuwe dak van de buren, letterlijk
alles dus. Het toasten is een specifieke Georgische specialiteit. Ik
heb het nooit en nergens zo weten gebeuren. De toasten zijn bijwijlen
erg emotioneel en erg persoonlijk. Je kan dus gerust je tranen de
vrije loop laten, of bulderend van't lachen het zoveelste glas wijn
achterover gieten. Ook de glazen zijn belangrijk. Naargelang de
belangrijkheid van de gasten, worden er grotere, duurdere glazen
aangesleurd. Sommige glazen hebben de meest kunstige en felgekleurde
vormen, in het zuiverste bergkristal, en ten lange leste worden er
zelfs hoorns van runderen aangereikt.
De ganse avond wordt er dus getoast, gefeest, guitaren en piano
bespeeld, liederen gezongen en teksten gedeclameerd.
Als je Georgiėrs zo bezig ziet denk je dat ze nooit niks anders gedaan
hebben... vandaar dus die grote terrassen... om te feesten en te
souperen :p
Wij hebben zo'n feesten maar enkele dagen per jaar, maar daar is het
haast dagelijkse kost !
Ik heb bij mij thuis (in Antwerpen) thans ook regelmatig van die
bijeenkomsten, en Sandro (een Georgische vriend van me) is mijn
persoonlijke 'tammada' van dienst.
Ik vind het heerlijk zulke 'traditionele gewoonte, en ik zou dit best
willen introduceren bij al mijn (Belgische) vrienden. Bij ons is't
gewoon 'schol' of 'proost' bij een pintje, en hop... 't is weer binnen
en 'over and out' :)
Hoofdstuk 4
In dit vierde deel wil ik verder ingaan op het begrip en het belang
van de 'clan' of de groep in de Georgische samenleving. Denk niet dat
dit een nieuwe vorm van communisme is, verre van dat ;)
Maar deze clanvorming is een essentiele vorm, waarmee je altijd en
overal waar je komt in G., rekening mee moet houden. Dat is al eeuwen
zo geweest en het is nog immer van tel !
Binnen de clan, wordt er altijd voor je gezorgd. Een soortement
'sociaal vangnet' als het ware. Valt er iemand ziek, brand er iemand
z'n huis af, zakelijke transacties, het kopen/verbouwen van een huis,
een onverwacht overlijden, het zoeken naar een job en/of inkomen, je
huis schilderen, een nieuwe auto of de auto herstellen.... altijd is
er iemand- en zijn er meerderen- die je gratis en voor niks de klok
rond willen helpen. Je kan het ook niet weigeren want dan heb je ze
diep beledigd. Je kan ook geen invitatie weigeren, je kan ook niet
zeggen zo van "wacht even, ik heb nog een uurtje werk ofzo" of "ik kan
vanavond niet want ik heb wat aan de hand", je kan geen (geldig)
excuus bedenken om niet te moeten helpen of geholpen te worden, tenzij
je ter plekke zou doodvallen kan je d'r vooralsnog 'onderuit'
-letterlijk dus :p
In Georgiė heb je dus ettelijke duizenden 'clans'. Een vrouw
(echtgenote dus) zoek je ook *best* binnen je eigen clan. Anders
vinden ze je wel ergens in elkaar geslagen terug op de stoep of in een
gracht ! Een dancing of een café binnengaan, en naar een mooi vreemd
meisje gaan en haar ten dans vragen, is zo goed als uitgesloten... en
biezonder riskant !
Tjah, hoe leer je dan iemand kennen hé (vreemd aan de clan dus)?
Moeilijk zoniet haast onmogelijk !
Een meisje van buiten de clan, kan je maar best 'schaken' een dag of
drie ondergedoken blijven, tjah.. dan is iedereen met de feiten
geconfronteerd en *moeten* ze dan maar trouwen.... en weerom een reden
om veelvuldige feesten te houden uiteraard :p
Ook merkwaardig te vermelden is dat veel Georgische mannen er één of
meerdere minaressen op na houden. Dat is haast een even (ongeschreven)
wet en al even hypocriet als dat elders het geval is. Blijkbaar is de
drang om met zoveel mogelijk vrouwen te paren (niks verschillends van
elders ter wereld) dat zelfs de tradities ervoor worden overtreden.
Maar alles heimelijk en enkel 'publiek geweten' onder de andere
mannen... alhoewel... de respectievelijke echtgenotes weten er meestal
ook van maar doen alsof ze niks weten :p... raar maar waar !
Het clansysteem heeft ook zo z'n nadelen.
Zoals ik al eerder zei, schiet je je'r volledige privacy mee in.
Iedereen weet zo goed als alles van iedereen. Ook is er de wedijver en
de rivaliteit tussen verschillende clans onderling. Clans zullen
mekaar niet gauw gaan bestrijden, maar ook niet gaan samenwerken !
Een voorbeeld:
Zo heb ik een tijd doorgebracht in de wijk Digomi in het zuidwesten
van Tbilisi. De straat naar deze wijk, lag vol met putten bezaaid en
met een auto werd het erg moeizaam bereikbaar.
Naast het huis waar ik verbleef lag een enorme berg keien.
Elke ochtend hingen er een twintigtal jonge, gezonde mannen rond, en
dat de hele dag door tot een stuk in de avond, te niksen. Werkloos
dus, 70 ą 80 % werkloosheidsgraad in Georgiė is al héél wat !
Op zeker ogenblik stelde ik de vraag: "Als nu elk van die jonge mannen
een paar keien zou oprapen van die berg, en ze in die putten op de weg
zou dumpen, was iedereen bezig, en kon iedereen weer in rechte lijn
met de auto Digomi bereiken."
Wel, ik kon geen grotere Godslastering bedacht hebben dan wat ik had
voorgesteld. Al die jonge mannen behoorden tot verschillende clans. Er
werd mij geantwoord dat dit normaal de taak van de overheid was. Een
overheid die al twintig jaar bankroet is en haast geen werklieden meer
in dienst heeft. In het westen ben ik zeker dat we na een jaar al zelf
die putten hadden gedicht, dat was hier niet mogelijk dus !
Wie in Georgiė de economie terug op poten wil zetten, zal een groot
inzicht moeten hebben, véél diplomatie moeten aanwenden, wellicht ook
véél wijn en feestjes moeten passeren, om daar mensen te laten werken,
ze leren 'samenwerken' en vooral ze 'uit zichzelf' wat laten
aanvangen.
De communistische staat zorgde voor alles, huizen, werk, de studies
enzovoorts.
In Georgiė is dat alles volledig weggevallen en nu is het zoeken naar
een aanvaardbaar systeem waar iedereen mee kan/wil en moet mee leven.
Hoofdstuk 5
In dit vijfde deel zal ik het hebben over de Georgiėrs in Belgiė,
vooral diegenen die in Antwerpen wonen maar ook in Oostende, Gent,
Brussel, Rotterdam, Amsterdam en elders, en de grote
aanpassingsproblemen die ze hebben.
Het clan-systeem indachtig, lijkt het om problemen vragen in
West-Europsese landen. Ons sterk geindividualiseerde maatschappij valt
als een ijskoud blok boven op die warmbloedige fiere Georgiėrs.
Hier verloopt alles volgens een strikt schema, duidelijke afspraken,
alles heeft een begin en een einde.
Hier val je niet zomaar met de deur in huis maar telefoneer je eerst
of 'het pas geeft dat we even langs komen'. Als je wordt uitgenodigd,
kom je een half uur van tevoren, of precies op tijd. Nodig een
Georgiėr uit en oftwel komt ie uren te laat of komt ie pas de volgende
ochtend toe.
Als wij een tafel-voor-vier dekken, verwachten we dus ook maar vier
personen. Nodig een Georgiėr uit, en die brengt wellicht nog een stuk
of vijf vrienden mee. Reslutaat: algemene onstemming bij de Belgen en
eten te weinig gemaakt en de koelkast is leeg... probleem dus..
Onze bejaarde incontinente ouders/grootouders, gehandicapt kind of
mongooltje enz.... hebben we handig weggemoffeld ('geplaatst' noemen
we dat dan zo mooi beschaafd), in Georgiė zit iedereen mee aan de dis.
Als wij hulp nodig hebben, bellen we een loodgieter, een advokaat, een
priester of een sociaal werkster, en betalen we die... cash of via een
rekening. In Georgiė helpt iedereen iedereen (binnen de clan
welteverstaan) en is het een belediging enige vergoeding aan te
bieden!
Je kan je dus best voorstellen dat, Georgiėrs die net arriveren, een
koude douche krijgen.
Vooreerst hebben ze hun eigen clan achter zich gelaten. Meestal houden
ze zich op samen met andere Georgiėrs, een soortement synthetische
clan dus, waar ze zich zelden of nooit in thuis voelen. Maar Georgiėrs
kunnen niet alleen leven en beter een kunstmatige groep dan geen.
Anderzijds heb ik me dikwijls afgevraagd hoe ze kunnen overleven met
het beetje OCMW-geld (20 926 bef per alleenstaande, eens een procedure
van asielaanvraag loopt hebben ze daar automatisch recht op).
Door hun clansysteem, ook in Belgiė dus, is dat perfect mogelijk. Ook
hier is er de solidariteit tussen de groep.
Ik maak er dikwijls een grapje over dat, moest bv in Belgiė zich
eenzelfde economische rampspoed voordoen zoals thans in Georgiė is,
zouden we hier wel elke dag wel dertig ą veertig mensen kunnen
begraven, omgekomen van de honger en de koude. In Georgiė 'overleven'
de mensen DANKZIJ het clansysteem. Systeem dat ook hier hen laat
overleven, zij het dan in een kunstmatige clan.
Wij, de individualisten (egoļsten noemen de Georgiėrs ons) zijn deze
familiale solidariteit reeds lang geleden verleerd. Als kind (ik ben
in 1952 geboren) bestond het nog wel een beetje, maar de televisie, de
auto en de betaalde feestdagen en vakantie, plus al de andere
voordelen van de sociale zekerheid, hebben ervoor gezorgd dat we
'niemand meer vandoen hebben'.
Of we d'r gelukkiger zijn van geworden is een andere vraag, ik heb zo
m'n twijfels.
Door het feit dat ze 'samenhokken' in dit land, komen ze ook niet toe
aan het studeren en/of practiseren van onze taal: het Nederlands dus.
Geen taal, geen communicatie, geen job, geen Belgische vrienden enz...
en het isolement wordt er alsmaar groter en sterker door.
De Georgische taal is een unieke taal met een prachtig krullend en erg
sierlijk geschrift. Het bestaat uit 33 letters, en ze gaan er prat op
dat ze voor elke klank één letter hebben. Mijn vrouw heet bv
TSHKomaria met haar familienaam, die TSHK is bij hen dus één letter
maar. Het Georgisch is dus een erg moeilijke taal, en voor ons
westerlingen haast onuitspreekbaar :p
Hoofdstuk 6
In dit 6de deel gaat het vooral over de vlucht vanuit Georgiė naar het
beloofde land: Europa. Over hun asielproblemen, en hoe ze 'overleven'.
Deze info kan je gerust doortrekken naar de meeste migranten, zowel
uit het Oostblok als uit Afrika en Aziė. Je kan m.i. het woord
Georgiėr of Georgiė gerust vervangen door haast eender welke andere
nationaliteit van buiten Europa.
De meeste Georgiėrs komen toe in Antwerpen. Eenvoudigweg omdat hier
reeds een grote Georgische gemeenschap bestaat, en dat ook bekend is
in het thuisland.
Ook is Belgiė erg populair bij asielzoekers (en dat in het algemeen),
omdat de procedures hier vrij traag verlopen, je ontelbare keren in
beroep kunt gaan, je tijdens de procedure reeds recht hebt op een
OCMW-uitkering, en de Belgische wetgeving zo 'troebel' is dat zelfs
haar eigen ambtenaren ze niet of onvoldoende kennen. Maar al bij al
blijft het toch een 'loterij' als ze zich al dan niet definitief
(kunnen) mogen vestigen. Die kans is echter vrij klein !
De Georgiėrs hebben meestal een toeristenvisa (C-Visa), voor veel geld
'gekocht' via de ambassades van Groot-Brittanniė, Frankrijk of
Duitsland. Er is ook nog een Amerikaanse maar die reikt natuurlijk
niet het zo begeerde Schengen visa uit van het Verenigd Europa. Een
Belgische ambassade in Georgiė is er niet, die is er wel in Moskou die
ook de zaken van Georgiė behandelt. De Franse ambassade in Georgiė
behandelt toeristen C-Visa voor Belgiė en de Duitse die voor
Nederland.
Daar is ook al wat (communautaire) spanning om geweest: "Waarom moeten
de Belgen naar de Franse en niet naar de Duitse waar de Nederlanders
worden vertegenwoordigd, de Vlamingen vertegenwoordigen toch meer dan
60 % van de bevolking?" wordt door veel Belgen
geklaagd... en zo zie je maar dat er ook overzees taalkwesties worden
uitgevochten :p
Toeristenvisa's, rechtstreeks 'gekocht' bij die ambassades is moeilijk
zoniet onmogelijk. Maar meestal wordt zo'n visa via reisbureaus in
Georgiė 'geregeld' waar soms tot 500 $ (!!) voor een visa wordt
neergeteld. Dat visa is meestal maar één maand geldig (of maximum drie
maanden). Een visa aanvragen bij de Georgische overheid lukt haast
niet meer, die weten ondertussen ook al, eens zij het visa heeft
uitgereikt aan een onderdaan, zij die wellicht ook nooit meer zullen
terugzien. De Georgische staat probeert thans goede betrekkingen op te
bouwen met Europa, dat vooral om investeerders aan te trekken om haar
chaotische economie weer op de been te helpen, en wil haar imago wat
'oppoetsen' door het vluchtelingenprobleem niet te willen
onderkennen/toe te geven, en één van de manieren om dat te doen is bv
door te weigeren toeristenvisa toe te kennen aan haar onderdanen, maar
dat vermindert het vluchtelingenprobleem niet natuurlijk.
500 $ is enorm veel geld voor Georgiėrs ! Meestal een inkomen van
verschillende jaren ! Dat geld wordt bijeengebracht door de ganse
familie, soms worden er zelfs huizen voor verkocht en grote leningen
aangegaan om toch maar zoonlief of dochter naar Europa te kunnen
sturen.
Naar Europa, met een erg onzekere toekomst, een tijdelijk visa in de
hand, een totaal tegengestelde cultuur en een moordend werkritme met
alle sociale gevolgen vandien.
De meeste Georgiėrs die hier arriveren vragen meestal meteen asiel
aan. Asiel dat in 99 % (!!) wordt afgewezen. Maar de procedure is
ingezet en het 'overleven' kan beginnen :/
Voor de vrouwen (en dat vooral als ze jong zijn en ook nog mooi), lukt
dat in den beginne wel. Ze komen meestal aan de kost door 'in't zwart'
te gaan werken als poetsvrouw, kinderoppas, boodschappenmeisje en/of
bijzit (!?) en in't ergste maar steeds meer voorkomende geval: de
prostitutie.
Belgen zijn beroepsbelastingsontduikers en betalen graag 150 tot 250
bef per uur voor een extra kracht.
Voor de oudere vrouwen ligt het al moeilijker. De tradities zitten
diep ingebakken. Een nieuwe taal leren is voor oudere mensen sowieso
al erg moeilijk en het feit dat je niet zeker weet hoe lang je kan
blijven, motiveert maar weinig mensen om een erg moeilijke taal zoals
het Nederlands er een is, aan te leren.
Voor de Georgische mannen is het echter biezonder moeilijk en dat voor
de jongeren nog het meeste !
Omwille van de onzekere procedure en de onvoorspelbare lengte in tijd
die die gaat in beslag nemen, komt en blijft de onzekerheid knagen. Ze
worden als het ware 'geparalelliseerd' door deze toestand.
Aanvankelijk proberen ze aan de kost te komen met het uitvoeren van
alle klusjes zoals auto's repareren, huizen op te lappen, kelders
schoon te maken enzomeer...
Het duurt echter niet lang vooraleer ze in contact geraken met de
criminaliteit.
Overdag slapen ze, 's nachts hangen ze maar wat rond.
Yep, rond het Falconplein en omringende straten.
Velen komen aan de kost door o.a. autoradio's, textiel en merkenkledij
te stelen, en ze terug aan de man te brengen. Met dat geld kopen ze
dan weer drugs. Eerst het soft spul, maar spoedig hangen ze al aan de
cocaļne, dikwijls zo danig veel 'versneden' en van zo'n bar-slechte
kwaliteit, dat het hun gezondheid ook nog aantast, en die was al zo
erbarmelijk slecht doordat ze te weinig eten en slechts ongevarieerd
eten, geen medische begeleiding hebben omdat ze ze niet kunnen betalen
enzoverder... :/
Vele jonge Georgische mannen belanden dan ook vroeg of laat in de cel.
De meesten die ik persoonlijk ken, zijn chronisch depressief, aan de
drugs en/of in de 'kleine' criminaliteit. Ook komen er veel
zelfmoordpogingen voor en de laatste tijd meer en meer geslaagde
zelfdodingen.
Sommige Georgiėrs geraken wel aan een geldige (vijfjaarse)
verblijfsvergunning. Bv door een schijnhuwelijk aan te gaan met een
Belg(ische). Schijnhuwelijk waar ze veel geld voor moeten neertellen.
Meestal is dat zelfs een blijvende lopende rekening, want er blijft
altijd het risico bestaan dat de Belgische partner kan 'klappen' over
dat schijnhuwelijk en vele Georgiėrs worden dikwijls afgeperst door
die Belgen om toch maar te blijven betalen.
Het gaat meestal ook om Belgen die bv een handicap hebben, bejaard
zijn en/of maar over een klein vervangingsinkomen beschikken, of die
in diepe financiėle moeilijkheden zitten, of een extra spaarpotje
willen aanleggen, en op die manier (via een schijnhuwelijk dan) een
extra
(illegaal) inkomen verwerven.
Aan het einde van de procedureslag volgt dan het bevelschrift om 'het
land binnen de vijf dagen te verlaten'.
Blijft er de keuze om terug te gaan naar Georgiė te gaan, maar hoe leg
je zoiets uit aan je familie (je achtergebleven 'clan') die er alles
heeft aangedaan om je in Europa te krijgen ? De schande die dan op je
weegt is onbeschrijfelijk groot en NIET en NOOIT meer goed te maken :/
Dat is voor de meeste een persoonlijk drama in het kwadraat ! De
totale afgang zeg maar !
De andere keuze is de illegaliteit.
Dat is van kwaad naar erger gaan dus.
Illegaal zijn, betekent dat je automatisch nooit recht zult hebben op
een uitkering van gelijk welke
aard dan ook, nooit een officieel ingeschreven job kunt betrekken,
geen sociale zekerheid zult hebben, en slechts medische bijstand in
'noodgevallen', en dan nog want de meeste dokters en ziekenhuizen zien
zulke inkomstlozen niet graag komen uiteraard en wijzen ze soms vrij
brutaal de deur uit !
Als illegaal rondlopen in dit landje (stad Antwerpen) betekent ook dat
er immer het zwaard van Damocles boven je hoofd hangt: de *pakkans*.
Het risico dat je wordt gecontroleerd en/of
opgepakt is in Antwerpen vrij klein (wanneer je tenminste geen donkere
huidskleur hebt).
De Antwerpse politie is nogal vrij laks en laat graag betijen omwille
van de papieren rompslomp die zoiets allemaal meebrengt, tenzij je
werkelijk een 'zware' crimineel bent en gezocht wordt of op heterdaad
betrapt wordt bij een criminele acte, is de pakkans tot op heden voor
een 'blanke' migrant haast zo goed als nihil. Ook is de Antwerpse
politie (en ook de rijkswacht) vrij racistisch ingesteld, wat maakt
dat meestal (en haast enkel die) zwarten, bruinen en aziatische mensen
worden gecontroleerd.
Maar... de onzekerheid van de illegaliteit weegt en op lange termijn
zullen ook zij ooit tegen de lamp lopen en onherroepelijk worden
uitgewezen.
Toch werden de politiekontroles de laatste tijd sterk opgedreven. Op
dit ogenblik dat ik dit schrijf, zijn er -en dat al verschillende
maanden- een 7 ą 8 winkeltjes in de Pelikaansstraat gesloten en
verzegeld door het gerecht. Blijkbaar hebben ze toch een manier
gevonden om die
Georgische inwijking (dan wel die van de eerste groep: de joodse
Georgiėrs) in te dammen.
Ook wordt de wijk van het Falconplein ('t rooi plein) regelmatig
uitgekamd op zoek naar illegale Russische, Georgische, Wit-Russische
en Oekraļense illegalen.
Hoofdstuk 7
Bij het herlezen van hoofdstukken 1 t/m 5 heb je vast kunnen merken
dat het Georgische volk en hun land Georgiė -SAKARTVELO noemen ze dat
zelf- mijn hart gestolen hebben, en dat niet in het minst omdat mijn
vrouw en stiefzoon vandaar afkomstig zijn.
Hoofdstuk 6 behandelt echter de trieste realiteit van de migratie.
Ik heb hier een vrij wit/zwart portret geschilderd van een toekomst
voor een groep van mensen (de Georgiėrs), wier warmbloedige natuur en
ongemeen gastvrije karakter door elk van hen door hun aderen stroomt.
De toekomst die hen hier (Europa,Belgiė,Antwerpen) wacht is op z'n
minst twijfelachtig te noemen.
Dit hoofdstuk gaat over 'tips and tricks' voor de overheid in mijn
streven naar een beter en humaner asielbeleid, naar de
kandidaatmigranten van overal ter wereld, maar in het biezonder voor
mijn -zo door mij- geliefde Georgische volk.
Op het einde geef ik een aantal links mee, die Georgiė en zijn volk in
alle facetten toelichten.
Het is duidelijk dat er een en ander scheelt aan het Belgische asiel-
en vluchtelingenbeleid. Ook loopt er heel wat mis bij de behandeling
van de procedure, de interpretatie, de behandelende ambtenaren van
dienst, de toepassing van de wet in het algemeen, de kennis van de wet
door diezelfde ambtenaren en de kontrole in het algemeen.
Tips voor de Belgische overheid:
1. De procedure moet absoluut ingekort worden ! Een afgesproken
termijn, bv zes maanden, moet voor alle betrokken partijen haalbaar
zijn. In geval de overheid er niet in slaagt deze termijn te
respecteren moet alsnog een verblijfsvergunning worden toegekend, en
moet de asielzoeker een schadeclaim kunnen indienen tav de overheid
die verder voor alle kosten opdraait die door deze vertraging werden
veroorzaakt.
2. Recht op bijstand ! Lees er bij gelegendheid maar eens de 40
bladzijden wettekst "Wet van 15 december 1980 betreffende de toegang
tot het grondgebied, het verblijf, de vestiging en de verwijdering van
vreemdelingen" maar eens op na !
<http://www.antiracisme.be/nederlands/wetten/gecoördineerde%20vreemdelingenwet-nl.pdf>
De asielzoeker wordt geacht deze tekst te kennen, vooraleer ie een
asielaanvraag indient !??!
Als de asielaanvrager geen advokaat kan betalen moet er een door de
overheid worden aangewezen.
Thans moet je eerst een formulier (asielaanvraag) invullen waarin je
omstandig de reden van je aanvraag uitlegd. Dan krijg je een eerste
interview waar je verhaal 'gecheckt' wordt. Eventueel volgt dan later
een tweede interview. Dan een beslissing. Indien positief krijg je een
tijdelijke verblijfskaart. Negatief is uitwijzing binnen de vijf
dagen. Hiertegen kan je dan in beroep gaan. De meeste asielzoekers
gaan pas naar een advokaat wanneer ze in beroep moeten gaan, en dan is
het reeds te laat natuurlijk. Het is daar dat het gewoonlijk reeds
in't honderd loopt ! Het is de taak van de advokaat die reeds bij de
asielaanvraag de asielzoeker moet begeleiden en adviseren.
3. Het is een goede zaak, onmiddelijk een uitkering toe te kennen maar
die zou moeten gekoppeld worden aan voorwaarden:
- het verplicht inschrijven in een cursus Nederlands
- kennismaking met de Belgische tradities en gewoonten
- introductie van de Belgische wetten, rechten EN plichten
- algemene info zoals bv: hoe soliciteren voor een job, wat zijn je
rechten als migrant, waar liggen de verschillen tussen een tijdelijke
verblijfsvergunning, een vijfjarenvergunning, een naturalisatie, hoe
sluit ik een huurcontract af enz...
4. De ambtenaren moeten beter opgeleid worden en vooral beter
gemotiveerd. Ook moeten er dringend aanwervingen gebeuren om de
wachttijden op te vangen (in Antwerpen gemiddeld vier tot zes uren
aanschuiven in de rij !) Op de kantoren van de 'Dienst
Vreemdelingenzaken' wordt haast elke asielzoeker als een toekomstige
'parasiet tot het tegendeel is bewezen' aanzien, er schort dus
duidelijk wat aan de mentaliteit van de bedienden op die kantoren.
5. Bekwame tolken gevraagd op al die diensten die de belangen van
aspirant-Belgen moeten behandelen. Het is ongelooflijk wanneer je
somtijds het uitwijzingsbevel leest, welk de reden ervoor was, en je
dikwijls het tegengestelde verhaal leest dan wat je weet dat ze (de
asielzoeker) heeft verteld, en dat gewoonweg omdat de tolk er 'maar op
los' bralde.
6. Het recht op een menselijke behandeling zolang de procedure loopt,
en het recht op elementaire menselijkheid bij de uitwijzing uit het
land... terug naar het land van herkomst.
7. Het uitwijzigingsbevel spreekt steeds over "het land verlaten binen
de termijn van vijf dagen". Deze termijn moet gebracht worden op
miminum 30 dagen, dit om de uitgewezene de kans te geven zijn lopende
zaken af te handelen. Zaken zoals bv een bedrijf dat door hem werd
opgestart, over te geven, een job op te zeggen volgens de wettelijke
termijn, een huishuurcontract te beindigen binnen de wettelijke
termijnen, z'n rekeningen en eventueel bankrekening(-en) op een
normale manier af te
sluiten ... enz...
8. Uitbreiding en actualisering van de landen en gebieden waar oorlog
woedt of waar spanningen heersen. Nu slechts vijf landen alhoewel er
meer dan 80 oorlogshaarden bekend zijn !
9. Het is duidelijk dat de 'Conventie met betrekking tot de status van
Vluchteling' gedaan te Genźve op 28 july 1951
<http://www.unhcr.ch/refworld/refworld/legal/instrume/asylum/1951eng.htm>
achterhaald werd door de feiten, en 'opgewaardeerd' moet worden.
Artikel 2 van de conventie luidt: "As a result of events occurring
before 1 January 1951 and owing to well-founded fear of being
persecuted for reasons of race, religion, nationality, membership of a
particular social group or political opinion <...>".
Nergens wordt er bv naar de vrouwenrechten verwezen. Vrouwen worden
nog steeds tegen hun wil uitgehuwelijkt, miljoenen vrouwen 'besneden'
en dat dikwijls onder barbaarse omstandigheden, in China bv worden
vrouwelijke foeutussen geaboteerd wegens niet gewenst, vrouwen worden
nog steeds gebrandstapelt in landen als India bij overlijden van de
respectievelijke echtgenoot, de bruidschat voor vrouwen die betaald
wordt leidt tot grote drama's waarvan vooral de vrouwen geslachtofferd
worden enz...
10. Een beter ontwikkelingsbeleid, 2% van het BNP MOET mogelijk zijn
(thans 0,53 % dacht ik ?). Kwijtschelden van de schuld van de Derde
Wereld landen moet NU gebeuren.
<http://users.skynet.be/cadtm/flaframe.html>
Tips voor Georgiėrs (en migranten in het algemeen):
1. Kom nooit Belgiė (of een ander Europees land) binnen zonder een
geldig (EN echt !!) visa (C of D).
2. Betaal voor je visa enkel de normale prijs, anders zit er duidelijk
'een reukje' aan.
3. Bij binnenkomst in Belgiė vraag -VOOR het verstrijken van je visa-
asiel aan. Wettelijk gezien moet je dit bij aankomst, en dit binnen de
8 dagen, doen !
4. Vertel geen leugens en/of fantastische (politieke al dan niet)
verhalen aan de Vreemdelingendienst in Brussel. Al je verklaringen
worden door de Dienst Vreemdelingenzaken ijverig genoteerd, en bij de
minste tegenstelling of afwijking in een van je volgende
verklaringen/interviews wordt je daar onmiddelijk mee gekonfronteerd.
Wees ook biezonder nauwkeurig in het geven van data enz... Vergeet ook
niet dat ze je verhaal checken bij de lokale overheid. Als je
onzorgvuldig te werk gaat val je vroeg of laat door de mand, en hang
je ! Bewijs je asielaanvraag (politiek asiel)
met zoveel mogelijk originele dokumenten, foto's, getuigenissen en
dies meer.
5. Laat je -van in den beginne- bijstaan door een advokaat. Wacht niet
tot je uitgeprocedeerd bent en in beroep moet gaan want dan is het
meestal te laat ! Eis ook een goede tolk ! Mis ook geen enkele
uitnodiging of interview van de Dienst Vreemdelingen Zaken, ze
vergeven je dit niet, en je diskrediteert jezelf en verspeelt haast
onmiddelijk alle kansen op succes.
6. Vraag de verklaringen die je hebt afgelegd te laten voorlezen, en
zo nodig te laten vertalen, vooraleer je iets tekent.
7. Dweil niet alle Europese landen af als je asiel geweigerd werd, de
info wordt thans Europees doorgeseind en kan eenvoudig via computers
worden opgevraagd !
In sommige landen (Duitsland bv) bestaat er een ernstige sanctie en
repressiebeleid bij het frauderen van een asielaanvraag .
8. Bedenk dat Belgiė (en de meeste andere Europese staten) vrij
behoudsgezind zijn, een groot deel van de bevolking ronduit racistisch
is, jou als een bedreiging voor hun hebben en houden aanzien, vrij
conservatief en repressief optreden en dat vooral tegenover
asielzoekers van buiten Europa
9. De Oostbloklanden hebben een biezonder slechte naam in Belgiė en je
kans op het inwilligen van een asiel is zo goed als NIHIL !
10. Geef geen geld aan mensen, bemiddelaars, zgn 'reisbureaus' die
niet werken in opdracht van de staat waarvan je afkomstig bent.
11. Georgiėrs hebben een slechte naam in Belgiė doordat de eerste
lichting van Georgiėrs het klimaat enigszins 'verpest' hebben door
allerhande praktijken die op z'n minst 'dubieus' te noemen zijn.
Voor de Belgen zijn alle Georgiėrs dezelfde en weinig maken of
(willen) kennen het echte verschil.
12. Belgiė is een kapitalistisch land. Belgen behoren tot de
produktiefste arbeiders van de wereld. Het werkritme ligt ongewoon
hoog, de lonen liggen hoog maar worden zwaar belast. Alles ligt vast
in schema's. Als je vandaag een half uur te laat komt op je werk, mag
je de volgende dag al niet meer terugkomen.
13. Belgiė is een overwegend Rooms-Katholiek land, maar weinig
praciseren nog hun geloof. Het is ook een overbevolkt land, sterk
vervuild, een complete verkeerschaos heerst er door een teveel aan
privévervoer en een tekort en slecht geregeld openbaar vervoer.
14. Belgen leven enkel voor zichzelf, hun vrouw en kinderen. Er zijn
haast zoveel echtscheidingen als er huwelijken zijn. Het
medicamentenverbruik en het doktersbezoek is één van de hoogste van de
wereld.
15. Belgen zijn NIET gastvrij. Zij houden van uur en tijd: na 22 uur
's avonds en vOOr 06 uur 's ochtends mag je ze niet meer opbellen,
'even langslopen' of wat dan ook. Enkel als je halfdood bent, je huis
brand af of andere 'rampen' kan dat nog (net). Doe je dat toch
beschouwen ze dat als een inbreuk op hun privacy en dat is hoofdzonde
nummer 1 !
16. Belgiė heeft prachtige en interessante mogelijkheden maar die zijn
er enkel wanneer je over de JUISTE en LEGALE papieren beschikt. Anders
ben je nog minder waard dan een hond.
Tips voor de overheden van de landen van herkomst:
1. Richt speciale diensten op waar kandidaat immigranten zich kunnen
richten alwaar zij betrouwbare informatie kunnen krijgen over het land
waar zij naar toe willen gaan.
2. Betere controles bij het uitreiken van visa, en de motivaties van
de aanvragers.
3. Stop uitgewezenen en teruggekeerden niet in de gevangenis of daag
ze niet voor de rechter.
4. Werk daadwerkelijk samen met de landen waar zich veel vluchtelingen
van eigen bodem ophouden om een betere en humanere opvang te
organiseren.
5. Pas de Mensenrechten toe !
Url: <http://www.law.uu.nl/sim/instr/uvrm.asp>
<http://boes.org/un/duthr-b.html>
< http://www.aix-scientifics.com/menschrn.htm>
6. Bestrijd de mensenhandel op een krachtdadige wijze.
7. Bestrijd de georganiseerde misdaad en allerhande maffiapraktijeken.
8. Bestrijd de corruptie in alle geledingen, *met geld is ALLES te
koop* (dus o.a. ook paspoorten en visa !) moet een einde aan komen
einde der tips: andere tips altijd welkom !
LINKS:
De meest volledige Georgische link is deze, die ontelbare goeie links
bevat naar alle mogelijke sites die kunst en cultuur, geschiedenis,
wetenschap edm bevatten:
<http://voyager.rtd.utk.edu/~zlotchen/georgia/>
Ook deze 'Tbilisi News'
<http://www.tbilisi.com/news.html>
Deze (Finse) site gaat over het Georgische schrift:
<http://www.pp.clinet.fi/~bpg/grfntdoc.html>
En deze site handelt over de wereldberoemde kunstschilder Niko
Pirosmani, een schilderstijl waar ik zelf ook erg veel van houd:
<http://www.steele.com/marias/>
thePiano
Antwerpen, 24 juli 1999
"Rasathsa gasthsem shenia raths ara dakargoelia"
(zéér oud-Georgisch: "Wat je wegschenkt blijft altijd van jouw, wat je
voor jezelf houdt is voor altijd verloren")
Op 10 december '98: 50 jaar Universele Verklaring van de
Mensenrechten.
Artikel 1:
Alle mensen worden vrij en gelijk in waardigheid en rechten geboren.
Zij zijn begiftigd met verstand en geweten, en behoren zich jegens
elkander in een geest
van broederschap te gedragen.
URL: <http://www.aix-scientifics.com/menschrn.htm>
M.
toch niet opnieuw...
M.
thePiano <amar...@pandora.be> wrote in message
news:3799e2c6...@news.pandora.be...
Emmanuel Paulus
> Culturele verschillen: een vloek of een zegen en voor wie ? Georgiė
Wel heel mooie zaken bij maar veralgemeen je niet wat te veel ?
DE Georgier is een al evenmin iets bestaand als DE Vlaming.
> Enerzijds heb je de 'joodse Georgiėrs', dat waren de eerste Georgiėrs
> die hier arriveerden, nu weer zo'n tien jaren geleden. De traditioneel
> Antwerpse joodse gemeenschap noemt hen de Georgische maffia omdat ze
Wat je hier niet verteld is dat Joden ook niet altijd even mensvriendelijk
zijn
en ook omwille van allerhande belangen andere mensen iets minder juist
kunnen inschatten.
> nationaliteit verwierven. Later zijn deze van Israel naar Antwerpen
> afgezakt om er de juweliersbranche over te nemen, wat ze in 'no time'
> gelukt is, mede door het fortuin dat ze bezaten, fortuin dat ze in
> Georgiė met allerlei lucratieve bezigheden vergaarde onder duistere
> omstandigheden <...>.
Wat je hier aanhaalt grenst al aan Hitleriaanse theorieen, als je geld
uit een communistisch systeem haalt zal je zeker niet te veel wettelijke
wegen hebben kunnen bewandelen. Ook de criminele zaken beperken
zich vnl tot zwarte handel, een zaak die voor de grote diamanthandel
zelfs gelegaliseerd is.
> winkeltjes. Vele van deze joodse Georgiėrs zijn echter ook betrokken
> in de drugshandel, vrouwenprostitutie, verkoop en handel in gestolen
> wagens, GSM's edm.
Zouden ze perfect in aanmerking komen voor een post als rechter,
dixit het al lang vergeten Dutrouxrapport.
> In de tien jaren dat zij alhier de Pelikaansstraat
> hebben ingepalmd zijn er al zes Georgiėrs bloedig vermoord, naar alle
> waarschijnlijkheid door onderlinge afrekeningen.
Zes van de hoeveel ?
Vergeleken met het gemiddelde aantal moorden zouden er ongeveer
20.000 Georgiers in Belgie moeten zijn, zit dat er ver naast.
( 10.000.000 * 6 / 300 moorden/jaar * 10 jaar )
Naar ik teruggevonden heb zijn er al zo'n 10.000 asielaanvragen uit het GOS
per jaar, waarvan Georgie toch een groot deel van zal leveren. En dan zijn
er
nog tal van andere manieren om hier in Belgie te zitten.
En dan zijn er nog tal van factoren, zoals ouderdom, handelaar, vreemdeling
wonend in Antwerpen (?), die de kans op een moord alzeker verhogen.
die de kans op een moord al serieus vermoorden.
Wat hier imo al te gauw gebeurt is mensen voor de 2e maal vermoorden.
Het zijn immers maar joden, criminelen, x-siders enz..
Dus waarom zouden ze niet vermoord mogen zijn ?
> Zeg maar gerust *zware jongens*Øen persoonlijk denk ik dat misschien
> enkel Albaniėrs, Joegoslaven of Bulgaren hen in soortgelijke
> brutaliteit kunnen overtreffen.
Dit is puur rascisme, had ik echt niet van jou verwacht..
> Deze Georgische groep bestaat vooral uit politieke en economische
> vluchtelingen. Het overgrote deel is zeer religieus en behoort tot de
> Georgisch-Orthodoxe Kerk -vergelijkbaar met de Russisch- en de
> Grieks-Ortodoxie.
Of is het in dit geval eerder nog erger, anti-semitisme ?
De christelijke georgiers zijn arme vluchtelingen, de joodse zijn mafia ???
Wat al zeker een feit is is dat de joodse vluchtelingen zeker niet geliefd
waren in de oude USSR en practisch weggejaagd werden, de moderne
vluchtelingen hebben daarentegen voor het grootste deel persoonlijke
motieven.
De eerste groep opvangen is als land een plicht,
de tweede is 'slechts' medemenselijkheid.
> *DE* Georgiėr wordt steeds afgebeeld als een reusachtige zwaar
> gespierde man: in de ene hand een beker wijn, en de andere hand
> rustend op het gevest van een zwaard.
> De immer door 'vreemde' overheersers belaagde Georgiėr houdt van wijn,
> van gezelschap, is uitermate gastvrij, maar.... als je 'm bedriegt,
> verraadt of er met zijn vrouw vandoor gaat, hakt hij gewoon je hoofd
> af ! Zonder discussie !! Georgiėrs zijn altijd al vechters -soldaten
> zeg maar- geweest, en dat zie je d'r NU ook nog steeds aan !
Ik ken anders al enkele Georgiers die dan serieus ondermaats zijn.
Maar ja, wij Vlamingen zijn dan ook altijd bezet geweest enz..
Dus zulke kolossen als wij nu eenmaal zijn laten iedereen
tot niets verschrompelen..
> Georgische vrouw voor. De perfectie waarmede dit beeld gemaakt werd
> verraad het respect, de algemene bewondering en grote liefde die de
> Georgische mannen voor hun vrouwen hebben. Wee hem die aan de Georgiėr
> zijn vrouw durft te raken !
Moet je imho toch eens dringend wat Vlaamse kunst gaan bekijken.
> Door het feit dat ze 'samenhokken' in dit land, komen ze ook niet toe
> aan het studeren en/of practiseren van onze taal: het Nederlands dus.
> Geen taal, geen communicatie, geen job, geen Belgische vrienden enz...
> en het isolement wordt er alsmaar groter en sterker door.
Weeral eens de zoveelste generalisatie, er zijn zelfs Georgiers die de zorg
voor een gezin (incl kind) weten te combineren met zelfs universtaire
studies.
Dat Georgisch kind is nu niet direct het meest sociale kind (was ik ook
niet)
maar is werkelijk verzot op alles wat hij maar kan lezen in het Nederlands !
> Voor de vrouwen (en dat vooral als ze jong zijn en ook nog mooi), lukt
> dat in den beginne wel. Ze komen meestal aan de kost door 'in't zwart'
> te gaan werken als poetsvrouw, kinderoppas, boodschappenmeisje en/of
> bijzit (!?) en in't ergste maar steeds meer voorkomende geval: de
> prostitutie.
Hier spreek je je zelf al tegen, dit was toch het terein van de 'oude'
Georgiers.
Of is het een probleem dat nu eenmaal alle inwijkelingen treft.
En dat we, hypocriet als we toch kunnen zijn, oplossen door de slachtoffers
te veroordelen en de slavenhandelaars en kopers te belonen.
> Yep, rond het Falconplein en omringende straten.
> Velen komen aan de kost door o.a. autoradio's, textiel en merkenkledij
enz... je beschrijft toch de nieuwe Georgiers dacht ik ??
> Het is duidelijk dat er een en ander scheelt aan het Belgische asiel-
> en vluchtelingenbeleid. Ook loopt er heel wat mis bij de behandeling
> van de procedure, de interpretatie, de behandelende ambtenaren van
> dienst, de toepassing van de wet in het algemeen, de kennis van de wet
> door diezelfde ambtenaren en de kontrole in het algemeen.
Dat is zeker.
Maar er loopt ook heel wat mis bij anderen...
Hoe denk je ooit dat een overheid zich werkelijk gaat bekommeren voor
elk mens ongeacht zijn afkomst, ideeen of wat persoonlijks ook ?
In ieder geval niet door mensen van hetzelfde land, in praktisch dezelfde
situatie tegen elkaar uit te spelen.
Of gewoonweg, de Belgische staat zal pas ophouden met de rascist
tegelijkertijd te veroordelen en na te apen als er geen vreemdelingen
zijn die verkeerde zaken doen of spreken.
Dat doel zal bereikt worden, daarover moeten we geen zorgen maken.
Waar we ons zorgen over moeten maken is welk van de twee methodes
om dit te bereiken kiezen we met zijn allen ?
> 13. Belgiė is een overwegend Rooms-Katholiek land, maar weinig
> praciseren nog hun geloof.
Volgens de NIS nog zo'n 30% practiseerende tegen 85% belijdende.
Voor Georgiers ook intressant, hun godsdienst behoort tot de door de
Belgische staat erkende goddiensten, dit in tegenstelling tot bvb de
(Lutherse) godsdienst van verschillende Duitsers, Scandinaven enz.
Om van de Amerikaanse presidenten maar te zwijgen dat zijn direct
sekteleden.
Zeg nu nog eens in Georgie dat we geen mooi land zijn. >:-{
> Het is ook een overbevolkt land,
Nog plaats genoeg voor massas aan dioxine en andere kippen, varkens en
ander vee.
> sterk vervuild,
Zal Georgie ook wel niet helemaal vrij van zijn, de USSR heeft wel voor
enkele
milieuproblemen gezorgd.
> een complete verkeerschaos heerst er door een teveel aan
> privévervoer en een tekort en slecht geregeld openbaar vervoer.
Teveel privevervoer zal ik zeker niet ontkennen, maar het openbaar vervoer
is zo
slecht nog niet. Uit ervaring weet ik dat je bvb vanuit Antwerpen op nog
geen 2 uur
zowat overal in de provincies Antwerpen, Brabant en Oost-Vlaanderen kunt
zijn.
Of eveneens elk groot centra in Belgie kunt bereiken.
En in veel gevallen ga je zelfs naar het uur. (bvb A'pen - rand Gent op
1u05min)
Waar openbaar vervoer wat problematisch is is voornamelijk in de stille
uren / plaatsen, maar dan is er juist geen verkeerschaos. Jammer genoeg zijn
het wel deze ervaringen die tegen het openbaar vervoer gebruikt worden.
> 15. Belgen zijn NIET gastvrij. Zij houden van uur en tijd: na 22 uur
> 's avonds en vOOr 06 uur 's ochtends mag je ze niet meer opbellen,
> 'even langslopen' of wat dan ook. Enkel als je halfdood bent, je huis
> brand af of andere 'rampen' kan dat nog (net). Doe je dat toch
> beschouwen ze dat als een inbreuk op hun privacy en dat is hoofdzonde
> nummer 1 !
snif, nu ben ik al geen Belg meer :-{
En wie zijn dan al die zondaars die me zo teisteren ??
> 16. Belgiė heeft prachtige en interessante mogelijkheden maar die zijn
> er enkel wanneer je over de JUISTE en LEGALE papieren beschikt. Anders
> ben je nog minder waard dan een hond.
Indien je ze wel bezit ben je evenveel waard als een hond.
Gellukig zien wij Belgen nogal graag honden.
groetjes,
Emmanuel Paulus
_____________________________________________________
-- Honderduizend Belgen hebben gelijke rechten ! --
-- Zij zwijgen als vermoord... --
-- Honderduizend Vreemdelingen hebben gelijke rechten! --
-- Hoe laat je ze zwijgen ? --
Kris Merckx
>mijn God...
>toch niet opnieuw...
En waarom niet? Zo kunnen wij die tekst in een keer opslaan en bewaren voor
al wie ooit eens naar Georgië gaat. Of doodgewoon voor wie wat meer wil
weten over een niet onbelangrijke en voor een deel ook veelbesproken
gemeenschap in onze metropool Antwerpen. (The Piano heeft ons goed uitgelegd
dat het veelbesproken deel niets te maken heeft met het betere gewone deel).
Ik ben het met Fusti meestal oneens, maar voor mij mag The Piano ook nog
zo'n stukjes schrijven (andere ook natuurlijk).
Kris Merckx
thePiano
<EPa...@mail.dma.be> wrote:
>thePiano <amar...@pandora.be> schreef
>
>> Culturele verschillen: een vloek of een zegen en voor wie ? Georgiė
>
>Wel heel mooie zaken bij maar veralgemeen je niet wat te veel ?
>DE Georgier is een al evenmin iets bestaand als DE Vlaming.
>
Klopt gedeeltelijk. Ook Georgiė is verdeeld in diverse regionen
(provincies) zoals Mengreliė, Osetiė, Swaneti enz... Mijn vrouw is bv
afkomstig van Mengreliė. Je kan het vergelijken met bv West-Vlaanderen
en Limburg.
Maar de eigenschappen van 'DE' Georgiėr die ik heb aangehaald, zijn
die kwaliteiten die 'boven' komen drijven. Kwaliteiten die ze
gemeenschappelijk hebben en die hen onderling verbinden en die zo
precies verschillend zijn van onze 'bovendrijvende' kenmerken.
>> Enerzijds heb je de 'joodse Georgiėrs', dat waren de eerste Georgiėrs
>> die hier arriveerden, nu weer zo'n tien jaren geleden. De traditioneel
>> Antwerpse joodse gemeenschap noemt hen de Georgische maffia omdat ze
>
>Wat je hier niet verteld is dat Joden ook niet altijd even mensvriendelijk
>zijn en ook omwille van allerhande belangen andere mensen iets minder juist
>kunnen inschatten.
>
Ik ken de Antwerpse joodse gemeenschap zeer goed. Ik woon en werk
reeds 25 jaar tussen hen, en ook heb 17 jaar rechtstreeks voor hen
gewerkt. Uiteraard heb ik ook grote kritiek op hen, maar ik heb hier
niet het proces van de joden willen maken, antisemieten zijn er al
voldoende en de zucht tot veralgemening kan dat alleen maar
aanmoedigen. 'DE' jood bestaat al evenmin, je hebt streng orthodoxe
joden, en joden die zelfs niks religieus meer zijn. Misschien is je
beste vriend wel een jood, en als ie het nooit tegen je zou bekennen
zou je't wellicht ook nooit te weten komen. Ik bedoel maar, in een
andere thread wil ik het er wel eens best over met je hebben ;)
>> nationaliteit verwierven. Later zijn deze van Israel naar Antwerpen
>> afgezakt om er de juweliersbranche over te nemen, wat ze in 'no time'
>> gelukt is, mede door het fortuin dat ze bezaten, fortuin dat ze in
>> Georgiė met allerlei lucratieve bezigheden vergaarde onder duistere
>> omstandigheden <...>.
>
>Wat je hier aanhaalt grenst al aan Hitleriaanse theorieen, als je geld
>uit een communistisch systeem haalt zal je zeker niet te veel wettelijke
>wegen hebben kunnen bewandelen. Ook de criminele zaken beperken
>zich vnl tot zwarte handel, een zaak die voor de grote diamanthandel
>zelfs gelegaliseerd is.
>
Op die eerste groep 'joodse Georgiėrs' heb ik 'per express' niet
teveel willen zeggen. Er zou er eens eentje kunnen meelezen hier :p
Ook hier heb ik niet willen veralgemenen en heb verschillende keren
de expressie "vele van hen" gebruikt.
>> winkeltjes. Vele van deze joodse Georgiėrs zijn echter ook betrokken
>> in de drugshandel, vrouwenprostitutie, verkoop en handel in gestolen
>> wagens, GSM's edm.
>
>Zouden ze perfect in aanmerking komen voor een post als rechter,
>dixit het al lang vergeten Dutrouxrapport.
>
Ik begrijp je cynisme best :p
>> In de tien jaren dat zij alhier de Pelikaansstraat
>> hebben ingepalmd zijn er al zes Georgiėrs bloedig vermoord, naar alle
>> waarschijnlijkheid door onderlinge afrekeningen.
>
>Zes van de hoeveel ?
>Vergeleken met het gemiddelde aantal moorden zouden er ongeveer
> 20.000 Georgiers in Belgie moeten zijn, zit dat er ver naast.
>( 10.000.000 * 6 / 300 moorden/jaar * 10 jaar )
>Naar ik teruggevonden heb zijn er al zo'n 10.000 asielaanvragen uit het GOS
>per jaar, waarvan Georgie toch een groot deel van zal leveren. En dan zijn
>er
Hun aantal wordt geschat op een getal tussen de 2000 en de 4000 thans
aanwezig in Belgiė, al dan niet illegaal of in procedure.
>nog tal van andere manieren om hier in Belgie te zitten.
>En dan zijn er nog tal van factoren, zoals ouderdom, handelaar, vreemdeling
>wonend in Antwerpen (?), die de kans op een moord alzeker verhogen.
>die de kans op een moord al serieus vermoorden.
>
>Wat hier imo al te gauw gebeurt is mensen voor de 2e maal vermoorden.
>Het zijn immers maar joden, criminelen, x-siders enz..
>Dus waarom zouden ze niet vermoord mogen zijn ?
>
>> Zeg maar gerust *zware jongens*Øen persoonlijk denk ik dat misschien
>> enkel Albaniėrs, Joegoslaven of Bulgaren hen in soortgelijke
>> brutaliteit kunnen overtreffen.
>
>Dit is puur rascisme, had ik echt niet van jou verwacht..
>
Eh ja, hier heb ik een fout gemaakt. Ik bedoelde in feite dat het zgn
*zware* milieu vooral door Albanezen, Joegoslaven en Bulgaren wordt
gedomineerd en dat daar de laatste jaren meer en meer Georgiėrs een
serieuze rol in beginnen te spelen. Ik had duidelijk 'sommige'
Albanezen, Joegoslaven en Bulgaren moeten zeggen. Bedankt om me daarop
te wijzen en sorry voor dat.
>> Deze Georgische groep bestaat vooral uit politieke en economische
>> vluchtelingen. Het overgrote deel is zeer religieus en behoort tot de
>> Georgisch-Orthodoxe Kerk -vergelijkbaar met de Russisch- en de
>> Grieks-Ortodoxie.
>
>Of is het in dit geval eerder nog erger, anti-semitisme ?
>De christelijke georgiers zijn arme vluchtelingen, de joodse zijn mafia ???
Euh, spijtig maar daar komt het zowat op neer, onder voorbehoud van de
uitzonderingen. Maar dit is zowat wat er is gebeurd in Antwerpen.
>Wat al zeker een feit is is dat de joodse vluchtelingen zeker niet geliefd
>waren in de oude USSR en practisch weggejaagd werden, de moderne
>vluchtelingen hebben daarentegen voor het grootste deel persoonlijke
>motieven.
Absoluut korrekt, en daar is nog niks veranderd.
>De eerste groep opvangen is als land een plicht,
>de tweede is 'slechts' medemenselijkheid.
Ik apprecieer je cynisme :p
>
>> *DE* Georgiėr wordt steeds afgebeeld als een reusachtige zwaar
>> gespierde man: in de ene hand een beker wijn, en de andere hand
>> rustend op het gevest van een zwaard.
>> De immer door 'vreemde' overheersers belaagde Georgiėr houdt van wijn,
>> van gezelschap, is uitermate gastvrij, maar.... als je 'm bedriegt,
>> verraadt of er met zijn vrouw vandoor gaat, hakt hij gewoon je hoofd
>> af ! Zonder discussie !! Georgiėrs zijn altijd al vechters -soldaten
>> zeg maar- geweest, en dat zie je d'r NU ook nog steeds aan !
>
>Ik ken anders al enkele Georgiers die dan serieus ondermaats zijn.
>Maar ja, wij Vlamingen zijn dan ook altijd bezet geweest enz..
>Dus zulke kolossen als wij nu eenmaal zijn laten iedereen
>tot niets verschrompelen..
>
Wel, het is het ideaalbeeld zoals de vlamingen ook een ideaalbeeld
hebben. Mensen hebben dromen en dromen hebben altijd wel een kern van
waarheid of houden een bepaald verlangen in. Het beeld van die
gespierde Georgiėr is er eentje van honderd jaar terug, wat uiterlijk
betreft, maar innerlijk zijn het best nog goede strijders en dat in de
breedste zin van het woord.
>> Georgische vrouw voor. De perfectie waarmede dit beeld gemaakt werd
>> verraad het respect, de algemene bewondering en grote liefde die de
>> Georgische mannen voor hun vrouwen hebben. Wee hem die aan de Georgiėr
>> zijn vrouw durft te raken !
>
>Moet je imho toch eens dringend wat Vlaamse kunst gaan bekijken.
>
Haha ;)
>> Door het feit dat ze 'samenhokken' in dit land, komen ze ook niet toe
>> aan het studeren en/of practiseren van onze taal: het Nederlands dus.
>> Geen taal, geen communicatie, geen job, geen Belgische vrienden enz...
>> en het isolement wordt er alsmaar groter en sterker door.
>
>Weeral eens de zoveelste generalisatie, er zijn zelfs Georgiers die de zorg
>voor een gezin (incl kind) weten te combineren met zelfs universtaire
>studies.
Klopt, ik ken ook zo'n gezinnen. Perfect geintegreerd: man volgt
universiteit in Gent, vrouw werkt fulltime als bejaardenverzorgster en
de twee kinderen spreken het mooiste Oostendse dialect dat je je kan
voorstellen en ze zijn hier 'pas' een jaar of vier geleden aangekomen.
>Dat Georgisch kind is nu niet direct het meest sociale kind (was ik ook
>niet)
>maar is werkelijk verzot op alles wat hij maar kan lezen in het Nederlands !
>
Juist, de integratie is volop aan de gang hier.
>> Voor de vrouwen (en dat vooral als ze jong zijn en ook nog mooi), lukt
>> dat in den beginne wel. Ze komen meestal aan de kost door 'in't zwart'
>> te gaan werken als poetsvrouw, kinderoppas, boodschappenmeisje en/of
>> bijzit (!?) en in't ergste maar steeds meer voorkomende geval: de
>> prostitutie.
>
>Hier spreek je je zelf al tegen, dit was toch het terein van de 'oude'
>Georgiers.
>Of is het een probleem dat nu eenmaal alle inwijkelingen treft.
Juist, heb ik ook gezegd.
>En dat we, hypocriet als we toch kunnen zijn, oplossen door de slachtoffers
>te veroordelen en de slavenhandelaars en kopers te belonen.
>
Dat is 'helaas' de realiteit.
>> Yep, rond het Falconplein en omringende straten.
>> Velen komen aan de kost door o.a. autoradio's, textiel en merkenkledij
>
>enz... je beschrijft toch de nieuwe Georgiers dacht ik ??
>
Hier lopen de tweede verschillende groepen Georgiėrs kris kras door
elkaar. Maar ik wil hier op de ng's niet meer over zeggen.
>> Het is duidelijk dat er een en ander scheelt aan het Belgische asiel-
>> en vluchtelingenbeleid. Ook loopt er heel wat mis bij de behandeling
>> van de procedure, de interpretatie, de behandelende ambtenaren van
>> dienst, de toepassing van de wet in het algemeen, de kennis van de wet
>> door diezelfde ambtenaren en de kontrole in het algemeen.
>
>Dat is zeker.
>Maar er loopt ook heel wat mis bij anderen...
>Hoe denk je ooit dat een overheid zich werkelijk gaat bekommeren voor
>elk mens ongeacht zijn afkomst, ideeen of wat persoonlijks ook ?
>In ieder geval niet door mensen van hetzelfde land, in praktisch dezelfde
>situatie tegen elkaar uit te spelen.
>
>Of gewoonweg, de Belgische staat zal pas ophouden met de rascist
>tegelijkertijd te veroordelen en na te apen als er geen vreemdelingen
>zijn die verkeerde zaken doen of spreken.
>Dat doel zal bereikt worden, daarover moeten we geen zorgen maken.
>Waar we ons zorgen over moeten maken is welk van de twee methodes
>om dit te bereiken kiezen we met zijn allen ?
>
Wat ik heb willen aantonen is dat door een verkeerd asielbeleid, de
overheid mensen aan hun lot overlaat en ze als het ware recht in de
armen van de criminaliteit drijft. Ik pleit voor een korrekt, coherent
en helder asielbeleid, waar alle partijen het recht hebben zich te
verdedigen en zich te laten bijstaan in die verdediging.
gegroet
thePiano
Thomas Hessler
Kris Merckx heeft geschreven in bericht <379a3...@news.uia.ac.be>...
LMAO! Ook nog niet veel buitengeweest zeker?
Pas uit het ei? LOL
>Kris Merckx
>
>
>
>
Emmanuel Paulus
> Op die eerste groep 'joodse Georgiërs' heb ik 'per express' niet
> teveel willen zeggen. Er zou er eens eentje kunnen meelezen hier :p
Bang voor kritiek of bang voor slaggevende argumenten ? >,-}
> serieuze rol in beginnen te spelen. Ik had duidelijk 'sommige'
> Albanezen, Joegoslaven en Bulgaren moeten zeggen. Bedankt om me daarop
> te wijzen en sorry voor dat.
Het is niets, het is je vergiftigd.
> Wat ik heb willen aantonen is dat door een verkeerd asielbeleid, de
> overheid mensen aan hun lot overlaat en ze als het ware recht in de
> armen van de criminaliteit drijft. Ik pleit voor een korrekt, coherent
> en helder asielbeleid, waar alle partijen het recht hebben zich te
> verdedigen en zich te laten bijstaan in die verdediging.
Zeker mee eens, is het mischien zelfs niet eenvoudiger gewoonweg te
spreken van een algemeen menselijk beleid.
Er zijn veel meer slachtoffers in dit verband dan asielzoekers alleen.
En de grote motor die dit alles in gang houdt is het befaamde verdeel
en heers.
Het is juist door asielzoekers en anderen in een krimineel daglicht
te stellen dat men in staat is om onrecht in stand te houden.
Veroordeel misdadigers voor hun misdaden, maar pas geen enkele
rechtsregel of straf aan of zelfs toe omdat deze 'misdadiger' een
bepaalde achtergrond heeft.
Qua principe een fundamenteel recht al eeuwen lang, oa mee opgenomen
in de Belgische grondwet en de Rechten van de Mens.
Maar nog heel consequent met de voeten getreden.
En daar zijn we als Belg allemaal mee verantwoordelijk voor,
want wie van ons heeft nog geen enkele span of handdienst verleent
voor de bestempeling van iemand als de criminele *********** .
groetjes,
Emmanuel Paulus
_____________________________________________________
Doet recht en gerechtigheid, en redt den beroofde;
en onderdrukt den vreemdeling niet, doet geen geweld
en vergiet geen onschuldig bloed in deze plaats.
Zo zullen door de poorten koningen ingaan
Gerrit Potoms
% Maar de eigenschappen van 'DE' Georgiėr die ik heb aangehaald, zijn
% die kwaliteiten die 'boven' komen drijven. Kwaliteiten die ze
% gemeenschappelijk hebben en die hen onderling verbinden en die zo
% precies verschillend zijn van onze 'bovendrijvende' kenmerken.
Wel kijk eens aan! Ik zou het verdorie zelf niet beter kunnen
schrijven. Hoe heette die oudere arts uit Oostende ook weer
die hier al een jaar loopt te jengelen om een definitie
van het begrip 'volk' te krijgen?
G.
Akira
Thomas Hessler <SS_Leibs...@hotmail.com> schreef in berichtnieuws
7nfep8$qc9$1...@xenon.inbe.net...
>
> Kris Merckx heeft geschreven in bericht <379a3...@news.uia.ac.be>...
>
>
> LMAO! Ook nog niet veel buitengeweest zeker?
> Pas uit het ei? LOL
Oog, splinter, balk,....
mvg
Akira
Thomas Hessler
thePiano
Wel euh, misschien is dat wel 'een' definitie.
Maar om nu meteen te kunnen omschrijven wat het Vlaamse Volk dan zo
precies zou onderscheiden van andere volkeren (noem maar wie of wat je
wilt) is me nog niet meteen voor de hand liggend.
'k Zal het eens aan een Georgiėr moeten vragen denkkik :p
gegroet
thePiano
nieuwslezer
>mijn God...
>toch niet opnieuw...
hmm ik het het ook per e-mail gevraagd het nog eens te posten want ik
had ze allemaal gemist omdat mijn agent enkel postings tot x lijnen
binnenhaald. En nu heb ik maar 1 artikel :-
ps ik vind de inhoud korrect en neutraal .
Vadertje staat zou wellicht beter enkele suggesties ter harte nemen...
Chris De Poorter
> >toch niet opnieuw...
>
> al wie ooit eens naar Georgië gaat. Of doodgewoon voor wie wat meer wil
> weten over een niet onbelangrijke en voor een deel ook veelbesproken
> gemeenschap in onze metropool Antwerpen. (The Piano heeft ons goed uitgelegd
> dat het veelbesproken deel niets te maken heeft met het betere gewone deel).
>
> Ik ben het met Fusti meestal oneens, maar voor mij mag The Piano ook nog
> zo'n stukjes schrijven (andere ook natuurlijk).
Volledig met je eens, èn met de pots van ons aller Fust. Tevens groeit
mijn bewondering en mijn respect voor een poster als Piano, die in deze
"barre tijden" van nitwit-gewauwel, iets kan poneren waar we enkele
hersencellen dienen bij te gebruiken... Wat voor sommigen hier niet
altijd evident is.
>
> Kris Merckx
Vriendelijke groeten
--
Chris De Poorter
Hic et Nunc
**********************************************************
http://users.skynet.be/1000dreupels_aan_t_kot_van_Bollaert
**********************************************************
Geert Cool
: M. heeft geschreven in bericht <93283256...@WHIRLwind.plex.nl>...
: >mijn God...
: >toch niet opnieuw...
: En waarom niet? Zo kunnen wij die tekst in een keer opslaan en bewaren voor
: al wie ooit eens naar Georgië gaat. Of doodgewoon voor wie wat meer wil
: weten over een niet onbelangrijke en voor een deel ook veelbesproken
: gemeenschap in onze metropool Antwerpen. (The Piano heeft ons goed uitgelegd
: dat het veelbesproken deel niets te maken heeft met het betere gewone deel).
: Ik ben het met Fusti meestal oneens, maar voor mij mag The Piano ook nog
: zo'n stukjes schrijven (andere ook natuurlijk).
: Kris Merckx
Natuurlijk zal Georgië voor K. Merckx wel extra interessant zijn door
één van de bekendste Georgiërs uit de geschiedenis, Stalin
(die eigenlijk een Osseet was als ik me niet vergis).
GC
--
aljo
Nederland. Behalve een mevrouw met 18 jarige dochter. Zo heb ik ook een familie
uit het voormalig Joegoslavie gekent, en die mensen hadden ook twee dochters en
de moeder was helemaal uit haar doen van de zorgen om haar dochter hier in
Nederland. Volgens mij doen we in Nederland iets op het gebied van vrouwen
totaal verkeerd!
Aljo_
Kris Merckx wrote:
> M. heeft geschreven in bericht <93283256...@WHIRLwind.plex.nl>...
> >mijn God...
> >toch niet opnieuw...
>
> En waarom niet? Zo kunnen wij die tekst in een keer opslaan en bewaren voor
> al wie ooit eens naar Georgië gaat. Of doodgewoon voor wie wat meer wil
> weten over een niet onbelangrijke en voor een deel ook veelbesproken
> gemeenschap in onze metropool Antwerpen. (The Piano heeft ons goed uitgelegd
> dat het veelbesproken deel niets te maken heeft met het betere gewone deel).
>
> Ik ben het met Fusti meestal oneens, maar voor mij mag The Piano ook nog
> zo'n stukjes schrijven (andere ook natuurlijk).
>
> Kris Merckx
--
******************************************************************************
Homepage: http://www.hacom.nl/~aljo
Email: al...@hacom.nl
ICQ: 27214688
Phone: +31-6-23099186 (or within NL 06-23099186)
******************************************************************************