Negatief , laat er één keer je adres achter en ze spammen je met post
(bieven) tot je er een allesbrander voor koopt.
Zit je tevens nog warm in de winter.
G.c.
Hehe, heb ondertussen al een brochure aangevraagd en gekregen, zag er
allemaal wel interessant uit. Ik bedoel vooral ervaring met het bouwen zelf
natuurlijk.
Ik denk dat je beter eens gaat kijken naar door hen gerealizeerde gebouwen.
Daar aanbellen en vraag stellen.
En als je de kans hebt ga dan ook eens kijken naar een project in aanbouw.
Kun je dikwijls al veel van leren...
slordige werf ==> slordig werk
Dacht dat diegene die ik gezien heb er allemaal netjes bijlagen.
Succes ermee , 't zal nodig zijn ....
Groetjes , Guido
Ik heb het wel voor sleutel op de deur :-) En je kan toch voor een
aanzienlijk deel je zegje doen in het geheel (bij het ene bedrijf wel wat
meer dan bij het andere, zo blijkt).
Wij twijfelen tussen een huis kopen of er een bouwen met sleutel op de deur.
Ons budget is (voorlopig nog) niet enorm hoog, dus dat zou dan de
interessantste bouwoplossing zijn voor ons.
> Enne....elke brochure is interessant.
Laat het ons hopen :)
> Uw posting getuigt toch dat je bewust bent dat bouwen geen krant kopen is
en
> dat je nu al op je hoede bent, wat ik positief bedoel.
Inderdaad! We zijn nog maar heel vaag plannen aan het maken, en hier en daar
informatie aan het aanvragen. 't Is zeker nog niet voor de eerste twee jaar,
maar we kunnen maar beter grondig voorbereid zijn voordat we een keuze
maken.
> Ik heb het niet zo voor "sleutel op de deur", gewoon omdat je weinig te
> zeggen hebt, en weinig of geen zicht hebt op wat ze doen; ik bedoel
> materialen en dergelijke.
Je kan toch zelf specifieren welke materialen ze gebruiken ? Ik heb zelf ook
"sleutel-op-de-deur" gebouwd. Volgens mijn eigen plan en bestek. En dat werd
perfect nageleefd, hoor.
>Ze kopen alles in grote getalen aan, daarom zijn
> ze iets goedkoper.
Is dat een nadeel ???? Daar word je als klant toch maar beter van.
Ikzelf wou eerst alles uitgeven aan verschillende aannemers, omdat ik de
tijd niet had om iets zelf te doen. Door alles te groeperen bij 1 aannemer
ben je een stuk goedkoper af.
> Wij twijfelen tussen een huis kopen of er een bouwen met sleutel op de
deur.
De prijzen van "gebruikte" huizen al eens goed bekeken ? Daar zet je een
nieuw voor.
> ik sta zelf in de bouw en ken die prijzen zeer goed, van de materialen en
> al. En echt goedkoop zijn ze ook weeral niet hoor. Zeker niet als ik zie
> welke materialen (bij sommige sleutel op deur firma's dan) ze gebruiken,
en
> zeker niet wanneer er koppelverkoop is, want op die bouwgronden maken ze
> enorme winsten.
Tja... ik ben met MIJN plan, MIJN bestek en MIJN bouwgrond naar een S-O-D
aannemer gestapt.
Bleek voordeliger dan alles uitgeven aan verschillende aannemers.
Er zijn natuurlijk prutsers en bandieten. Maar die heb je ook bij gewone
aannemers !
Durabrik zegt nochtans enkel met eigen personeel te werken.
> en met UW geld
Ja..... krijg je het bij een gewone aannemer voor niks!
Daar heb ik ook prijs gevraagd (zoals ik al zes keer gezegd heb) en dat was
een pak duurder.
> enne...sleutel op deur firma's werken met onderaannemers...denk maar eens
> even na...
1. Niet alle. De firma waar ik mee gewerkt heb, heeft gewoon éigen
personeel.
2. Wat is er mis met onderaannemers ?
"Lampekap" <i...@geengeen.spam> wrote in message
news:a9pnpb$1199j$1...@sinclair.be.wanadoo.com...
> > 2. Wat is er mis met onderaannemers ?
> >
> dat zij ook hun winsten maken slimmeke...
En een aannemer maakt winst op het personeel dat hij in dienst heeft.
> Toen ik indertijd als onderaannemer werkte, werkte ik aan de prijs die ik
> ook vroeg aan particulieren. De bouwfirma nam hun winst -en ik heb ik niks
> op tegen- op mijn werk.
Nonsens..... die onderaannemers (als ze daar al mee werken) zijn vaak kleine
zelfstandigen. Of je nu een werkman in dienst neemt, of een zelfstandige
inhuurt, dat kost de hoofdaannemer just evenveel.
> Als je als bouwheer tijd hebt, en een goeie organistie hebt, en totale
> prijzen vraagt aan verschillende aannemers (geen prijs per tijd of
> opmeting.., want dan ben je gezien), dan ben je er goedkoper vanaf, en
niet
> duurder.
Ik heb op verschillende plaatsen prijs gevraagd. Daarenboven heb ik ervaring
met het uitbesteden van projecten in een industriele omgeving. Neem van mij
aan dat ik weet hoe dat werkt.
En toch kon ik maar tot één conclusie komen : aan de prijs van de SOD firma
kwam ik nooit als ik alles bij traditionele aannemers neerlegde.
>Bij te vermelden dat je dan wel moet werken met standaard
> maten,(voor ramen en deuren e.d.) wat sleutel op deur firma's altijd doen.
Tiens....... Ik heb mijn plan zélf getekend. Zonder ook maar een moment
rekening te houden met standaard ramen. Vreemd toch allemaal...
> Bijv. Als je standaard ramen kiest bij een grote firma, kan je meer dan de
> helft goedkoper zijn, dan dat je bij een schrijwerker gaat om alles laten
op
> te meten en te maken op maat.
Zoals hier dus gebeurd is... Maar al zouden ze dat nog doen, wat is daar mis
mee ? Ik heb nooit begrepen waarom zulke dingen niet veel meer
gestandardiseerd worden.
> Zie je...en dat geldt voor alles; een sleutel op deur firma heeft een
> perfekte organisatie, duidelijke afspraken, duidelijke materialen, etc..je
> weet waar je aan toe bent.
> En bij anderen is het probleem dat ze bestekken maken met de natte vinger,
> en daar heb ik ook iets tegen.
Dus.... als consument ben je éigenlijk beter af bij de SOD firma.
Lagere prijzen, door "groepsaankoop".
Betere organisatie, duidelijke afspraken....
> dan stopt hier de discussie; u kent de wetten hieromtrent niet.
Ik ben zelf zelfstandige.
> Een hoofdaannemer kan ook nooit een werk uitgeven aan zomaar iemand....en
> een firma zal ook nooit aanvaarden dat een of andere "zelfstandige" dat
werk
> doet.
U zei net zelf dat men werk uitgaf aan bedenkelijk onderaannemers
> alle onderaannemers zijn geregistreerde erkende aannemers, interim kan
niet
> in de bouw, en daar zal een ernstige sleutel op deur firma zich niet laten
> aan vangen !
Heb ik ook nooit beweerd.
> Aan uw antwoorden kan ik zien dat u niks kent van de bouw, noch minder van
> de wetgeving.
De OP vroeg ervaringen ivm SOD, die probeerde ik hem te geven. In
tegenstelling tot u, die alleen voor eigen winkel praat.
> Maar enfin, aan cafépraaters als jij, verdienen wij onze boterham, wat je
> niet kan zeggen van de OP Swietie die zich, een paar jaar op voorhand zich
> deftig aan het documenteren is, wat ik alleen maar kan toejuichen.
1. Argumenten weerleggen met het tegenargument "cafépraat" ipv zinnige
tegenargumentatie, zegt meer over u, dan over mij.
2. Ik heb mijn bouw ook 2 jaar lang voorbereid. Voor de 7de keer (maar dat
leest u liever niet) :traditioneel bouwen was volgens mij duurder dan SOD.
Ik kan dat aantonen met offertes, mocht het u interesseren.
> Binnen een paar jaar zal geen enkele aannemer of sleutel op deur firma met
> foefkens moeten afkomen bij Sweetie, en als hij zich laat vangen, zal het
> aan een doorwinterde verkoper zijn.
Waarom u stelt dat men zich steeds "laat vangen" aan SOD, is ondertussen wel
duidelijk.
Ik heb allerlei gruwelverhalen gehoord van mensen die bouwen, maar géén
enkel van mensen die bouwen met SOD-firma's.
En als u nu eens niet met een fatsoenlijke tegenargumentatie komt, dan stopt
hier de discussie.
Beginnen schelden om uw gelijk te halen, komt niét écht overtuigend over.
De groeten,
Peter
(die nooit op café gaat)
> Zie je...en dat geldt voor alles; een sleutel op deur firma heeft een
> perfekte organisatie, duidelijke afspraken, duidelijke materialen, etc..je
> weet waar je aan toe bent.
.... had jij misschien ook beter gehad :
"Ik ben reeds 8 maand werkloos, en heb een maand geleden bericht gekregen
dat
ik geschorst zal worden wegens te langdurig werkloos..."
Van zelfstandige (dat heb ik toch goed begrepen ?) naar langdurig
werkloze...... Jij weet hייl duidelijk waar je over praat.
> Maar enfin, aan cafépraaters als jij, verdienen wij onze boterham, .....
Héhéhéhéhé...... de laatste tijd valt dat toch wat tegen, hé......
Als het DUURDER is om met onderaannemers te werken (wat veel bouwfirma's
niét doen, maar soit...) waarom nemen ze dan geen vast personeel in dienst ?
> Aan uw antwoorden kan ik zien dat u niks kent van de bouw, noch minder van
> de wetgeving.
Jij komt óók niet met serieuze argumenten. Als ik beweer (puur cijfermatig,
keihard te bewijzen) dat SOD goedkoper is, dan weerleg jij dat, echter
zonder harde bewijzen.
> Maar enfin, aan cafépraaters als jij, verdienen wij onze boterham, wat je
> niet kan zeggen van de OP Swietie die zich, een paar jaar op voorhand zich
> deftig aan het documenteren is, wat ik alleen maar kan toejuichen.
Dus jij bent (of was, moet ik zeggen) ook zo'n aannemer die de "onwetenden"
in de zak zette. Proper....
> Binnen een paar jaar zal geen enkele aannemer of sleutel op deur firma met
> foefkens moeten afkomen bij Sweetie, en als hij zich laat vangen, zal het
> aan een doorwinterde verkoper zijn.
Waar dįt nu weer op slaat.
Als jij het dan toch allemaal zo goed, weet, kan.... waarom sta je dan nu op
den dop ? Eigen zaak opgezegd (failliet ?), werk verloren... zo goed zal je
nu ook wel weer niet zijn. Temeer dat er voor échte vakmensen er werk genoeg
is.
"Lampekap" <i...@geengeen.spam> wrote in message
news:a9s222$12bce$1...@sinclair.be.wanadoo.com...
> Dat is mijn broer, ik ben niet verantwoordelijk van wat hij hier ganse
dagen
> zit te doen.
jajaja... een tweelingsbroer..
> en hou jij je verder bezig met je tekenburoke in de mekanik; je kan amper
> het hoofd boven water houden
wablief... zou jij wel willen...
>en laat mensen in de bouw met rust, want je
> kent er niks van, van geen wetten, geen kontrakten en geen prijzen. En als
> je er toch iets vanaf kende, je had zef gebouwd.
Ik heb zélf laten bouwen. En ik kén daardoor de prijzen. De wetten hebben
met deze discussie geen uitstaans.
Ik had het te druk met mijn "tekenburoke" om zelf te bouwen.
Als je nog aan den dop staat, mag je hier gerust wat plannekes komen
afdrukken, ofzo... verdien je ook nog eens wat.
> Mensen zoals als jij lopen er genoeg rond, veel praat maar da's ook al.
> punt uit.
Die "praat" komt van jou. Jij haalt nergens ook maar één zinnig argument
aan. Alle argumenten van mij haal je onderuit door te schelden.
En daarenboven liég je, als je zegt dat je "in de bouw" zit. Je staat aan
den dop, nadat je zaak overkop gegaan is en je op een ander buitengevlogen
bent.
Mensen zoals jij lopen er ook genoeg rond. Overtuigd van hun eigen
expertise, maar eigenlijk dikke losers die op onze kap vegeteren.
"peter" <p4u1...@pi.be> wrote in message news:<3cc17ad1$0$8151$ba62...@news.skynet.be>...
Ik zoek ambras ???
Ben ik degene die hier begonnen is met schelden ?
Ik ben géén expert. Ik geef ervaringen, waarnaar hier gevraagd werd. Maar
kennelijk kan een gefrustreerde failliete bouwvakker daar niet mee leven.
En ik speel ook nergens advocaat. Ik geef enkel mening en vermeld steeds
duidelijk dat die NIET professioneel is.
Ik heb respect voor iedereens mening. En ook héél weinig ambras. (waar dan
nog ?). maar een beetje respect voor mijn mening mag ook, hé. Of kennen ze
dat bij u niet ?
Hij heeft het over Lampekap denk ik.
Mvg,
Karl