info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Re: Arabist Jansen: Mohammed en Karel de Grote
15 views
Skip to first unread message
Fustigator
Aug 24, 2012, 4:16:48 PM8/24/12
to
Vitae forma vocata theo1610 <tvbeun...@hotmail.com> , die Fri, 24
Aug 2012 09:19:37 -0700 (PDT), in littera
<a3d2b9db-f142-4ff5...@q22g2000vbx.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Mohammed en Karel de Grote
>De Belgische historicus Henri Pirenne (1862-1935) heeft in een boek
>dat in 1937 is verschenen betoogd dat het eigenlijk niet (zoals
>meestal geloofd wordt) aan de Germanen is te wijten dat het Romeinse
>rijk uiteen is gevallen. Het Romeinse rijk lag (zoals bekend) om de
>Middellandse Zee heen, tot aan de Rijn en de Donau, en het strekte
>zich (zoals minder bekend) uit tot in het Midden-Oosten en de Balkan.
>De Germanen begeerden maar al te graag te integreren in het door hun
>als superieur beschouwde Romeinse rijk. Wanneer je een gewichtige
>Germaan �senator� noemde en hem een toga gaf, had je geen kind meer
>aan hem.
>
>Pirenne laat zien dat de ontbinding van het Romeinse rijk pas tot
>stand komt door de Arabische veroveringen van de 7de en 8ste eeuw AD.
>Pas toen is de sociale en economische structuur van het Romeinse rijk
>gedesintegreerd. Het boek waarin Pirenne deze stelling heeft
>neergelegd heette Mahomet et Charlemagne, �Mohammed en Karel de
>Grote�. Het boek heeft tot bittere discussies geleid, en de Wikipedia
>weet nog tot op de dag van vandaag te melden dat Pirenne�s standpunt
>ter zake tegenwoordig �vrijwel geen aanhang� meer vindt. Maar daarin
>vergissen de redacteuren van de Wikipedia zich.
>
>Er zijn inmiddels twee boeken die bewijzen, niet met behulp van
>moeilijk te interpreteren archieven of obscure kronieken, maar met
>behulp van spijkerhard archeologisch materiaal, dat Pirenne gelijk
>heeft gehad. Het gaat om een boek van Emmet Scott, Mohammed and
>Charlemagne Revisited: The History of a Controversy, uit 2012, en om
>een boek uit 2009, Holy Warriors: Islam and the Demise of Classical
>Civilization van John J. O�Neill, allebei uiteraard via Amazon.com te
>bestellen, en stellig geen leerstof aan de Nederlandse universiteiten.
>
>De Arabieren hebben in de 7de en de 8ste eeuw onder de banier van de
>islam uitgestrekte gebiedsdelen op het Romeinse rijk veroverd. Het
>komt er nu grof gezegd op neer dat de archeologie die zich met ruwweg
>de periode 700-1000 bezighoudt, alleen maar rubble, �puin�, heeft
>aangetroffen, van de Pyrenee�n tot de Eufraat. Met name de
>irrigatiewerken, en dus de landbouw, en dus de voedselvoorziening,
>waren vernield. Nadat in een gebiedsdeel die vernieling bij een raid
>had plaats gevonden, werd enige tijd later zo�n gebied door de
>Arabieren veroverd en ingelijfd.
>
>Daar zal per provincie niet meer dan ��n of twee seizoenen met een
>vernield irrigatiesysteem voor nodig geweest zijn, daarna had de
>honger zijn werk gedaan. Op die manier komt een veroveraar wel van
>Mekka tot Spanje in de honderd jaar tussen Mohammed en de Arabische
>oversteek naar Gibraltar. Pas de Franken bij Poitiers, onder Karel
>Martel, in 732, bieden serieuze tegenstand die met succes wordt
>bekroond; en die succesvolle verdediging wordt gevolgd door de
>geleidelijke Reconquista van Spanje en Zuid-Itali�. Eenmaal ingelijfd
>door het islamitisch gezag, was het, in Noord-Afrika en elders, verder
>rustig afwachten tot de sharia zijn werk had gedaan. Treiteren en
>vernederen van andersdenkenden (het keurmerk van de sharia), alsmede
>belastingheffing, tribuut en schatting, met hier en daar een goed
>gecalculeerde (sluip)moord, deden de rest. Het gaat hier niet om
>sprookjes, maar om goed gedocumenteerde gebeurtenissen die in een
>groot gebied over een lange periode steeds hetzelfde beeld opleveren.
>
>Wie aan de kust van eilanden in de Middellandse Zee goed rondkijkt,
>ziet nog steeds hoe dorpjes verbazend hoog tegen de bergen zijn
>aangebouwd, ver van het strand, om zo veel mogelijk tijd te hebben om
>weg te vluchten voor de Arabische slavenhalers, piraten en rovers.
>Zelfs tot uit IJsland hebben Arabische piraten slaven geroofd om
>zodoende aan hun Jihad-verplichtingen te voldoen.
>
>Het doden, verkrachten en tot slaaf maken van de lokale bevolkingen is
>niet ieders hobby, maar de sharia schrijft het voor, en de Koran is
>gemakkelijk zo uit te leggen dat elke moslim die dat geloven wil, ook
>in staat wordt gesteld te geloven dat God zelf hem de opdrachten tot
>strijd heeft gegeven. Er zijn dan ook altijd moslims te vinden geweest
>die, al dan niet onder invloed van hun imams, zulke opdrachten tot
>onfatsoen (en erger) hebben willen vervullen.
>
>De historici Emmet Scott en John O�Neill schrijven bovendien allerlei
>ontwikkelingen in het Europa van die tijd toe aan islamitische
>voorbeelden en invloed. De islamitische Jihad wordt op z�n Europees
>vertaald in �Heilige Oorlog� en �Kruistochten�, het islamitische
>kalifaat wordt door een aantal Pausen vertaald in aanspraken op
>wereldlijke macht over de hele westerse christenheid en over alle
>christelijke vorstenhuizen, en ook voor de katholieke Inquisitie zijn
>islamitische precedenten te vinden die de politiek correct geschoolde
>moderne lezer zijn wenkbrauwen zal laten fronsen. Dat heeft hij op
>school niet gehad.
>
>Maar de politiek correct opgevoede lezer kan de boeken van Pirenne,
>Scott en O�Neill dan ook beter laten staan. Anders zou hij nog eens
>gaan kunnen denken dat zijn eigen gebrek aan respect voor het
>(post-)christelijke Westen en zijn overdaad aan respect voor de islam
>onhoudbaar zijn. En als, wat God verhoede, het juist zou zijn dat de
>islam een kwaadaardige ideologie is, wat moet je dan op 12 september?
>
>Jammer dat die Pirenne inmiddels is gaan hemelen en we hem niet meer
>voor discriminatie, rassisme en groepsbelediging voor de rechtbank
>kunnen brengen. Scott en O�Neill daarentegen, die kunnen we misschien
>nog wel voor het hekje krijgen als ze Schiphol een keer aandoen. En
>natuurlijk al die archeologen die de afgelopen decennia het benodigde
>veldwerk hebben gedaan voor zo ver ze nog in leven zijn. Of zou
>misschien een collectief Europees politiek proces in Stalin-stijl
>eigenlijk ook wel eens aardig zijn? Dat zal ze leren! Als je het zo
>bekijkt, worden het nog gouden tijden voor Moszkowicz.
>Geplaatst door hoeiboei op 00:01 Dit e-mailen Dit bloggen!Delen op
>TwitterDelen op Facebook
>Categorie�n: Arabist Jansen
Wie zelf de moed kan opbrengen om de Koran te willen lezen, wat een
super-melige lectuur is, zal ook begrijpen dat Arabist Jansen in grote
lijnen gelijk heeft in zijn interpretatie van de Geschiedenis. Vooral
als hij deze politieke religie Isl�m genaamd, als grafdelver van onze
Westerse samenleving beschouwt.
De geschiedenis van de 14 eeuwen isl�m toont het aan voor wie zich
goed documenteert, zoals Pirenne, Scott O'Neill en een paar anderen.
--
Fusti
Aug 2012 09:19:37 -0700 (PDT), in littera
<a3d2b9db-f142-4ff5...@q22g2000vbx.googlegroups.com> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Mohammed en Karel de Grote
>De Belgische historicus Henri Pirenne (1862-1935) heeft in een boek
>dat in 1937 is verschenen betoogd dat het eigenlijk niet (zoals
>meestal geloofd wordt) aan de Germanen is te wijten dat het Romeinse
>rijk uiteen is gevallen. Het Romeinse rijk lag (zoals bekend) om de
>Middellandse Zee heen, tot aan de Rijn en de Donau, en het strekte
>zich (zoals minder bekend) uit tot in het Midden-Oosten en de Balkan.
>De Germanen begeerden maar al te graag te integreren in het door hun
>als superieur beschouwde Romeinse rijk. Wanneer je een gewichtige
>Germaan �senator� noemde en hem een toga gaf, had je geen kind meer
>aan hem.
>
>Pirenne laat zien dat de ontbinding van het Romeinse rijk pas tot
>stand komt door de Arabische veroveringen van de 7de en 8ste eeuw AD.
>Pas toen is de sociale en economische structuur van het Romeinse rijk
>gedesintegreerd. Het boek waarin Pirenne deze stelling heeft
>neergelegd heette Mahomet et Charlemagne, �Mohammed en Karel de
>Grote�. Het boek heeft tot bittere discussies geleid, en de Wikipedia
>weet nog tot op de dag van vandaag te melden dat Pirenne�s standpunt
>ter zake tegenwoordig �vrijwel geen aanhang� meer vindt. Maar daarin
>vergissen de redacteuren van de Wikipedia zich.
>
>Er zijn inmiddels twee boeken die bewijzen, niet met behulp van
>moeilijk te interpreteren archieven of obscure kronieken, maar met
>behulp van spijkerhard archeologisch materiaal, dat Pirenne gelijk
>heeft gehad. Het gaat om een boek van Emmet Scott, Mohammed and
>Charlemagne Revisited: The History of a Controversy, uit 2012, en om
>een boek uit 2009, Holy Warriors: Islam and the Demise of Classical
>Civilization van John J. O�Neill, allebei uiteraard via Amazon.com te
>bestellen, en stellig geen leerstof aan de Nederlandse universiteiten.
>
>De Arabieren hebben in de 7de en de 8ste eeuw onder de banier van de
>islam uitgestrekte gebiedsdelen op het Romeinse rijk veroverd. Het
>komt er nu grof gezegd op neer dat de archeologie die zich met ruwweg
>de periode 700-1000 bezighoudt, alleen maar rubble, �puin�, heeft
>aangetroffen, van de Pyrenee�n tot de Eufraat. Met name de
>irrigatiewerken, en dus de landbouw, en dus de voedselvoorziening,
>waren vernield. Nadat in een gebiedsdeel die vernieling bij een raid
>had plaats gevonden, werd enige tijd later zo�n gebied door de
>Arabieren veroverd en ingelijfd.
>
>Daar zal per provincie niet meer dan ��n of twee seizoenen met een
>vernield irrigatiesysteem voor nodig geweest zijn, daarna had de
>honger zijn werk gedaan. Op die manier komt een veroveraar wel van
>Mekka tot Spanje in de honderd jaar tussen Mohammed en de Arabische
>oversteek naar Gibraltar. Pas de Franken bij Poitiers, onder Karel
>Martel, in 732, bieden serieuze tegenstand die met succes wordt
>bekroond; en die succesvolle verdediging wordt gevolgd door de
>geleidelijke Reconquista van Spanje en Zuid-Itali�. Eenmaal ingelijfd
>door het islamitisch gezag, was het, in Noord-Afrika en elders, verder
>rustig afwachten tot de sharia zijn werk had gedaan. Treiteren en
>vernederen van andersdenkenden (het keurmerk van de sharia), alsmede
>belastingheffing, tribuut en schatting, met hier en daar een goed
>gecalculeerde (sluip)moord, deden de rest. Het gaat hier niet om
>sprookjes, maar om goed gedocumenteerde gebeurtenissen die in een
>groot gebied over een lange periode steeds hetzelfde beeld opleveren.
>
>Wie aan de kust van eilanden in de Middellandse Zee goed rondkijkt,
>ziet nog steeds hoe dorpjes verbazend hoog tegen de bergen zijn
>aangebouwd, ver van het strand, om zo veel mogelijk tijd te hebben om
>weg te vluchten voor de Arabische slavenhalers, piraten en rovers.
>Zelfs tot uit IJsland hebben Arabische piraten slaven geroofd om
>zodoende aan hun Jihad-verplichtingen te voldoen.
>
>Het doden, verkrachten en tot slaaf maken van de lokale bevolkingen is
>niet ieders hobby, maar de sharia schrijft het voor, en de Koran is
>gemakkelijk zo uit te leggen dat elke moslim die dat geloven wil, ook
>in staat wordt gesteld te geloven dat God zelf hem de opdrachten tot
>strijd heeft gegeven. Er zijn dan ook altijd moslims te vinden geweest
>die, al dan niet onder invloed van hun imams, zulke opdrachten tot
>onfatsoen (en erger) hebben willen vervullen.
>
>De historici Emmet Scott en John O�Neill schrijven bovendien allerlei
>ontwikkelingen in het Europa van die tijd toe aan islamitische
>voorbeelden en invloed. De islamitische Jihad wordt op z�n Europees
>vertaald in �Heilige Oorlog� en �Kruistochten�, het islamitische
>kalifaat wordt door een aantal Pausen vertaald in aanspraken op
>wereldlijke macht over de hele westerse christenheid en over alle
>christelijke vorstenhuizen, en ook voor de katholieke Inquisitie zijn
>islamitische precedenten te vinden die de politiek correct geschoolde
>moderne lezer zijn wenkbrauwen zal laten fronsen. Dat heeft hij op
>school niet gehad.
>
>Maar de politiek correct opgevoede lezer kan de boeken van Pirenne,
>Scott en O�Neill dan ook beter laten staan. Anders zou hij nog eens
>gaan kunnen denken dat zijn eigen gebrek aan respect voor het
>(post-)christelijke Westen en zijn overdaad aan respect voor de islam
>onhoudbaar zijn. En als, wat God verhoede, het juist zou zijn dat de
>islam een kwaadaardige ideologie is, wat moet je dan op 12 september?
>
>Jammer dat die Pirenne inmiddels is gaan hemelen en we hem niet meer
>voor discriminatie, rassisme en groepsbelediging voor de rechtbank
>kunnen brengen. Scott en O�Neill daarentegen, die kunnen we misschien
>nog wel voor het hekje krijgen als ze Schiphol een keer aandoen. En
>natuurlijk al die archeologen die de afgelopen decennia het benodigde
>veldwerk hebben gedaan voor zo ver ze nog in leven zijn. Of zou
>misschien een collectief Europees politiek proces in Stalin-stijl
>eigenlijk ook wel eens aardig zijn? Dat zal ze leren! Als je het zo
>bekijkt, worden het nog gouden tijden voor Moszkowicz.
>Geplaatst door hoeiboei op 00:01 Dit e-mailen Dit bloggen!Delen op
>TwitterDelen op Facebook
>Categorie�n: Arabist Jansen
Wie zelf de moed kan opbrengen om de Koran te willen lezen, wat een
super-melige lectuur is, zal ook begrijpen dat Arabist Jansen in grote
lijnen gelijk heeft in zijn interpretatie van de Geschiedenis. Vooral
als hij deze politieke religie Isl�m genaamd, als grafdelver van onze
Westerse samenleving beschouwt.
De geschiedenis van de 14 eeuwen isl�m toont het aan voor wie zich
goed documenteert, zoals Pirenne, Scott O'Neill en een paar anderen.
--
Fusti
ceecee
Aug 24, 2012, 8:45:29 PM8/24/12
to
On Aug 24, 10:16 pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vitae forma vocata theo1610 <tvbeuning...@hotmail.com> , die Fri, 24
> Fusti- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
Dat kan allemaal wel waar zijn wat Pirenne en hogervernoemden
geschreven hebben..
Maar zou men beter nieteebs eerst een echte deskundige raadplegen?
Norbert De Strandkruier is hier al maandenlang als eminent islamoloog
en moslimoloog bezig en heeft ook met een grote boot door de Perzische
Golf en omstreken gevaren.
Wat nog niet te veel volk hier kan zeggen...
;-)
ceecee
> Vitae forma vocata theo1610 <tvbeuning...@hotmail.com> , die Fri, 24
> Aug 2012 09:19:37 -0700 (PDT), in littera
> <a3d2b9db-f142-4ff5-9307-f51a51ac9...@q22g2000vbx.googlegroups.com> in
>
> - Show quoted text -
Dat kan allemaal wel waar zijn wat Pirenne en hogervernoemden
geschreven hebben..
Maar zou men beter nieteebs eerst een echte deskundige raadplegen?
Norbert De Strandkruier is hier al maandenlang als eminent islamoloog
en moslimoloog bezig en heeft ook met een grote boot door de Perzische
Golf en omstreken gevaren.
Wat nog niet te veel volk hier kan zeggen...
;-)
ceecee
Strandkruier
Aug 25, 2012, 10:00:55 AM8/25/12
to
On Fri, 24 Aug 2012 22:16:48 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
wrote:
Ik heb mijn twijfels bij voorgaande alinea.
Ik was ooit eens te gast in een Kroatisch dorpje aan de kust (de naam
weet ik niet meer) en daar woonde de bevolking inderdaad hoog in de
bergen. De gids echter toonde ons toen een trap, uitgehouwen in de
rotswand door de vroegere dorpsbewoners, die vanaf de rand van de
dorpskom zowat 100m naar beneden liep, tot aan een mini-haventje, waar
bootjes aangemeerd konden worden. De gids zei dat die trap diende om
de inwoners van dat dorp de gelegenheid te geven snel naar hun bootjes
af te dalen vanaf het ogenblik dat iemand boven in het dorp een schip
op zee zag. Eerst trommelde hij dan snel zijn dorpsgenoten op en samen
liepen ze dan zo gauw mogelijk via die trap naar beneden om hun
bootjes te kunnen bemannen.
Waarom zo gauw mogelijk? De gids zei dat ze vroeger in dat dorp van,
onder andere, piraterij leefden en het was om di� reden dat ze zo
hoog, boven op de klif woonden: om snel vreemde schepen op zee te
kunnen waarnemen. Van Arabische piraten was daar toen geen sprake. Ze
waren zelf zeerovers!!
Ik acht het dus helemaal niet onmogelijk dat het verhaal van die gids
mag doorgetrokken worden naar alle kusten en eilanden in de
Middellandse Zee. Want piraterij was al van in de Oudheid een probleem
in de Middellandse Zee en piraten waren zelfs een bedreiging voor
inwoners van belangrijke steden in het achterland van die
piratendorpen. De potentaten van de staten in de Middellandse Zee
deden daar meestal weinig tegen omdat het zo'n gigantische onderneming
was. In 67 v��r Christus al had Gnaeus Pompeius Magnus er al
vijfhonderd schepen, 120.000 infanteriesoldaten en 5.000
cavaleriesoldaten voor nodig om heel de Middellandse Zee van piraten
te zuiveren. Daarbij had hij 400 piratenschepen buitgemaakt en er meer
dan duizend vernietigd. Zijn operatie duurde 3 maanden en hij had
daarmee een zware slag toegebracht aan de piraterij. Maar toen, in de
4de en de 5de eeuw het Romeinse rijk ten onder ging stak de piraterij
weer de kop op. Mohammed was toen nog niet eens geboren!
Ik weet wel dat later de Barbarijse zeerovers duchtig gevreesd werden
in de Middellandse Zee (en verder). Maar om nu te gaan zeggen dat de
islamieten de uitvinders waren van de piraterij in de Middellandse
Zee? Zeerovers hadden we hier ook, �h? De Vikingen kenden er ook wat
van en dat waren geen islamieten. Om een hond te slaan vindt men licht
een stok. Of: de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet!
En, wanneer werd de slavernij in Nederland offici�el afgeschaft? Pas
in 1863!! Zegge pas 150 jaar geleden!!
Norbert de strandkruier & fruitkweker
wrote:
Ik was ooit eens te gast in een Kroatisch dorpje aan de kust (de naam
weet ik niet meer) en daar woonde de bevolking inderdaad hoog in de
bergen. De gids echter toonde ons toen een trap, uitgehouwen in de
rotswand door de vroegere dorpsbewoners, die vanaf de rand van de
dorpskom zowat 100m naar beneden liep, tot aan een mini-haventje, waar
bootjes aangemeerd konden worden. De gids zei dat die trap diende om
de inwoners van dat dorp de gelegenheid te geven snel naar hun bootjes
af te dalen vanaf het ogenblik dat iemand boven in het dorp een schip
op zee zag. Eerst trommelde hij dan snel zijn dorpsgenoten op en samen
liepen ze dan zo gauw mogelijk via die trap naar beneden om hun
bootjes te kunnen bemannen.
Waarom zo gauw mogelijk? De gids zei dat ze vroeger in dat dorp van,
onder andere, piraterij leefden en het was om di� reden dat ze zo
hoog, boven op de klif woonden: om snel vreemde schepen op zee te
kunnen waarnemen. Van Arabische piraten was daar toen geen sprake. Ze
waren zelf zeerovers!!
Ik acht het dus helemaal niet onmogelijk dat het verhaal van die gids
mag doorgetrokken worden naar alle kusten en eilanden in de
Middellandse Zee. Want piraterij was al van in de Oudheid een probleem
in de Middellandse Zee en piraten waren zelfs een bedreiging voor
inwoners van belangrijke steden in het achterland van die
piratendorpen. De potentaten van de staten in de Middellandse Zee
deden daar meestal weinig tegen omdat het zo'n gigantische onderneming
was. In 67 v��r Christus al had Gnaeus Pompeius Magnus er al
vijfhonderd schepen, 120.000 infanteriesoldaten en 5.000
cavaleriesoldaten voor nodig om heel de Middellandse Zee van piraten
te zuiveren. Daarbij had hij 400 piratenschepen buitgemaakt en er meer
dan duizend vernietigd. Zijn operatie duurde 3 maanden en hij had
daarmee een zware slag toegebracht aan de piraterij. Maar toen, in de
4de en de 5de eeuw het Romeinse rijk ten onder ging stak de piraterij
weer de kop op. Mohammed was toen nog niet eens geboren!
Ik weet wel dat later de Barbarijse zeerovers duchtig gevreesd werden
in de Middellandse Zee (en verder). Maar om nu te gaan zeggen dat de
islamieten de uitvinders waren van de piraterij in de Middellandse
Zee? Zeerovers hadden we hier ook, �h? De Vikingen kenden er ook wat
van en dat waren geen islamieten. Om een hond te slaan vindt men licht
een stok. Of: de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet!
En, wanneer werd de slavernij in Nederland offici�el afgeschaft? Pas
in 1863!! Zegge pas 150 jaar geleden!!
Norbert de strandkruier & fruitkweker
theo1610
Aug 25, 2012, 11:13:17 AM8/25/12
to
On 25 aug, 16:00, Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote:
> On Fri, 24 Aug 2012 22:16:48 +0200, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl>
> wrote:
>
>
>
>
>
> >Vitae forma vocata theo1610 <tvbeuning...@hotmail.com> , die Fri, 24
100 meter? hoog in de bergen?
> waar
> bootjes aangemeerd konden worden. De gids zei dat die trap diende om
> de inwoners van dat dorp de gelegenheid te geven snel naar hun bootjes
> af te dalen vanaf het ogenblik dat iemand boven in het dorp een schip
> op zee zag. Eerst trommelde hij dan snel zijn dorpsgenoten op en samen
> liepen ze dan zo gauw mogelijk via die trap naar beneden om hun
> bootjes te kunnen bemannen.
> Waarom zo gauw mogelijk? De gids zei dat ze vroeger in dat dorp van,
> onder andere, piraterij leefden en het was om di reden dat ze zo
> hoog, boven op de klif woonden: om snel vreemde schepen op zee te
> kunnen waarnemen. Van Arabische piraten was daar toen geen sprake. Ze
> waren zelf zeerovers!!
Het een hoeft het ander niet uit te sluiten, maar je gaat niet met
zijn allen hoog in de bergen wonen noch lange trappen in rotsen
uithakken vanwege een beter uitzicht op prooi. Dat doe je alleen als
je zelf prooi bent.
> On Fri, 24 Aug 2012 22:16:48 +0200, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl>
> wrote:
>
>
>
>
>
> >Vitae forma vocata theo1610 <tvbeuning...@hotmail.com> , die Fri, 24
> >Aug 2012 09:19:37 -0700 (PDT), in littera
> ><a3d2b9db-f142-4ff5-9307-f51a51ac9...@q22g2000vbx.googlegroups.com> in
> waar
> bootjes aangemeerd konden worden. De gids zei dat die trap diende om
> de inwoners van dat dorp de gelegenheid te geven snel naar hun bootjes
> af te dalen vanaf het ogenblik dat iemand boven in het dorp een schip
> op zee zag. Eerst trommelde hij dan snel zijn dorpsgenoten op en samen
> liepen ze dan zo gauw mogelijk via die trap naar beneden om hun
> bootjes te kunnen bemannen.
> Waarom zo gauw mogelijk? De gids zei dat ze vroeger in dat dorp van,
> onder andere, piraterij leefden en het was om di reden dat ze zo
> hoog, boven op de klif woonden: om snel vreemde schepen op zee te
> kunnen waarnemen. Van Arabische piraten was daar toen geen sprake. Ze
> waren zelf zeerovers!!
zijn allen hoog in de bergen wonen noch lange trappen in rotsen
uithakken vanwege een beter uitzicht op prooi. Dat doe je alleen als
je zelf prooi bent.
Filip
Aug 25, 2012, 2:51:47 PM8/25/12
to
"Strandkruier" <strand...@gmail.com> schreef in bericht
news:9cjh381mrv9mo3458...@4ax.com...
Logica van een Strandzager...
news:9cjh381mrv9mo3458...@4ax.com...
> On Fri, 24 Aug 2012 22:16:48 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
> wrote:
>>>Wie aan de kust van eilanden in de Middellandse Zee goed rondkijkt,
>>>ziet nog steeds hoe dorpjes verbazend hoog tegen de bergen zijn
>>>aangebouwd, ver van het strand, om zo veel mogelijk tijd te hebben om
>>>weg te vluchten voor de Arabische slavenhalers, piraten en rovers.
>>>Zelfs tot uit IJsland hebben Arabische piraten slaven geroofd om
>>>zodoende aan hun Jihad-verplichtingen te voldoen.
>
> Ik heb mijn twijfels bij voorgaande alinea.
> Ik was ooit eens te gast in een Kroatisch dorpje aan de kust (de naam
> weet ik niet meer) en daar woonde de bevolking inderdaad hoog in de
> bergen. De gids echter toonde ons toen een trap, uitgehouwen in de
> rotswand door de vroegere dorpsbewoners, die vanaf de rand van de
> dorpskom zowat 100m naar beneden liep, tot aan een mini-haventje, waar
> bootjes aangemeerd konden worden. De gids zei dat die trap diende om
> de inwoners van dat dorp de gelegenheid te geven snel naar hun bootjes
> af te dalen vanaf het ogenblik dat iemand boven in het dorp een schip
> op zee zag. Eerst trommelde hij dan snel zijn dorpsgenoten op en samen
> liepen ze dan zo gauw mogelijk via die trap naar beneden om hun
> bootjes te kunnen bemannen.
Dus ze gingen hoog in een rotswand wonen om snel beneden te zijn?
> wrote:
>>>Wie aan de kust van eilanden in de Middellandse Zee goed rondkijkt,
>>>ziet nog steeds hoe dorpjes verbazend hoog tegen de bergen zijn
>>>aangebouwd, ver van het strand, om zo veel mogelijk tijd te hebben om
>>>weg te vluchten voor de Arabische slavenhalers, piraten en rovers.
>>>Zelfs tot uit IJsland hebben Arabische piraten slaven geroofd om
>>>zodoende aan hun Jihad-verplichtingen te voldoen.
>
> Ik heb mijn twijfels bij voorgaande alinea.
> Ik was ooit eens te gast in een Kroatisch dorpje aan de kust (de naam
> weet ik niet meer) en daar woonde de bevolking inderdaad hoog in de
> bergen. De gids echter toonde ons toen een trap, uitgehouwen in de
> rotswand door de vroegere dorpsbewoners, die vanaf de rand van de
> dorpskom zowat 100m naar beneden liep, tot aan een mini-haventje, waar
> bootjes aangemeerd konden worden. De gids zei dat die trap diende om
> de inwoners van dat dorp de gelegenheid te geven snel naar hun bootjes
> af te dalen vanaf het ogenblik dat iemand boven in het dorp een schip
> op zee zag. Eerst trommelde hij dan snel zijn dorpsgenoten op en samen
> liepen ze dan zo gauw mogelijk via die trap naar beneden om hun
> bootjes te kunnen bemannen.
Logica van een Strandzager...
Strandkruier
Aug 25, 2012, 3:50:17 PM8/25/12
to
ze "hoog" wonen omdat ze vanuit hun dorpspleintje een ver zicht hadden
op naderende schepen. Hoe hoger dat ge boven de zeespiegel staat, hoe
verder ge kunt kijken, ja? Als ge op 't strand staat is uw zicht maar
beperkt tot een goeie 5 km, maar als ge vanuit een toren of van
bovenop een rots naar de horizon zoekt ziet ge die veel verder.
Hier een lijstje dat een schatting aanbied van hoe die kijkafstand
verandert: http://www.ikhebeenvraag.be/vraag/1683
Het was in die tijd interessant om zo ver mogelijk te kunnen kijken,
zeker als ge 'n piraat waart. Ge moet namelijk weten dat die
piratenscheepjes van toen ook moesten rekening houden met de wind om
tot aan hun prooi te geraken want ze moesten het doen met hun zeilen
en ze hadden toen nog geen motorboten.
Het kwam hem er dan wel op aan om, eens een schip opgemerkt, snel
beneden te zijn om in de piratenboot te stappen, om geen tijd te
verliezen. Ze moesten namelijk nog bij dat vreemd schip geraken, �h?
De afstand tot dat koopvaardijschip telde ook, �h? En zo maar naar
beneden gaan ging ook niet want die helling naar het strand was te
steil, met uitstulpingen en rotsen. Om de afdaling te vergemakkelijken
hadden die piraten dus een trap in die rotswand uitgehouwen. Die trap
konden ze achteraf ook gebruiken om via deze de buit naar boven te
dragen, niet?
Ik heb die trap toendertijd ook gedaan, toen ik in dat dorpje was, en
het was inderdaad de enige en snelste manier om tot aan het strand te
komen. Ge moet er ook rekening mee houden dat ge ginder met 'n soort
van kliffenkust te maken hebt en dat is niets uitzonderlijks voor de
Middellandse zee. En ik heb NIET gezegd dat ze IN een rotswand gingen
wonen, maar wel er bovenop.
Fustigator
Aug 25, 2012, 5:20:51 PM8/25/12
to
Vitae forma vocata ceecee <chris...@gmail.com> , die Fri, 24 Aug
2012 17:45:29 -0700 (PDT), in littera
<de338161-4403-4e79...@c4g2000vbe.googlegroups.com> in
foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
universitair geschoolde historicus, eerder een ervaringsdeskundige
(hopenlijk zonder aanvaring in de Perzische golf).
>;-)
>ceecee
--
Fusti
2012 17:45:29 -0700 (PDT), in littera
<de338161-4403-4e79...@c4g2000vbe.googlegroups.com> in
foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Dat kan allemaal wel waar zijn wat Pirenne en hogervernoemden
>geschreven hebben..
>Maar zou men beter niet eerst een echte deskundige raadplegen?
>geschreven hebben..
>
>Norbert De Strandkruier is hier al maandenlang als eminent islamoloog
>en moslimoloog bezig en heeft ook met een grote boot door de Perzische
>Golf en omstreken gevaren.
>Wat nog niet te veel volk hier kan zeggen...
Dat laatste is waar, maar de Heer De Strandkruier is denk ik geen
>Norbert De Strandkruier is hier al maandenlang als eminent islamoloog
>en moslimoloog bezig en heeft ook met een grote boot door de Perzische
>Golf en omstreken gevaren.
>Wat nog niet te veel volk hier kan zeggen...
universitair geschoolde historicus, eerder een ervaringsdeskundige
(hopenlijk zonder aanvaring in de Perzische golf).
>;-)
>ceecee
--
Fusti
Strandkruier
Aug 25, 2012, 5:50:39 PM8/25/12
to
On Sat, 25 Aug 2012 23:20:51 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
wrote:
>Dat laatste is waar, maar de Heer De Strandkruier is denk ik geen
>universitair geschoolde historicus, eerder een ervaringsdeskundige
>(hopenlijk zonder aanvaring in de Perzische golf).
Ik ben inderdaad geen historicus, Fust. Een mens kan niet alles weten
ook, �h? Maar inderdaad: ervaring is ervaring en dat kunt ge niet
wegcijferen. Het is zeker niet alles, maar het helpt wel! In mijn
beroepsleven zeiden de jongere ingenieurs dat ook vaak over mij:"Hij
heeft weliswaar geen hogere opleiding, maar hij heeft toch dikwijls
gelijk!" En toen de fabriek nog jong was zeiden ze ook:"Ervaring, dat
is wat we hier missen!" Na een jaar of tien echter waren ze wel
bijgebeend. Maar ik vind het nog altijd een goed idee dat bijvoorbeeld
hoger opgeleide technici, zoals dat in Duitsland het geval is, altijd
aan de laagste sport moeten beginnen. Dat doen ze in Belgi� nog altijd
veel te weinig.
wrote:
>Dat laatste is waar, maar de Heer De Strandkruier is denk ik geen
>universitair geschoolde historicus, eerder een ervaringsdeskundige
>(hopenlijk zonder aanvaring in de Perzische golf).
ook, �h? Maar inderdaad: ervaring is ervaring en dat kunt ge niet
wegcijferen. Het is zeker niet alles, maar het helpt wel! In mijn
beroepsleven zeiden de jongere ingenieurs dat ook vaak over mij:"Hij
heeft weliswaar geen hogere opleiding, maar hij heeft toch dikwijls
gelijk!" En toen de fabriek nog jong was zeiden ze ook:"Ervaring, dat
is wat we hier missen!" Na een jaar of tien echter waren ze wel
bijgebeend. Maar ik vind het nog altijd een goed idee dat bijvoorbeeld
hoger opgeleide technici, zoals dat in Duitsland het geval is, altijd
aan de laagste sport moeten beginnen. Dat doen ze in Belgi� nog altijd
veel te weinig.
Willem-Jan Markerink
Aug 25, 2012, 7:17:39 PM8/25/12
to
Strandkruier <strand...@gmail.com> wrote in
news:9cjh381mrv9mo3458...@4ax.com:
Ja, hier wel, bij de zwartjes onderling nog steeds niet.
En de arabieren zijn er mee begonnen, en gaan daar tot op de dag van
vandaag lustig mee door.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
news:9cjh381mrv9mo3458...@4ax.com:
En de arabieren zijn er mee begonnen, en gaan daar tot op de dag van
vandaag lustig mee door.
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
Aug 25, 2012, 7:18:56 PM8/25/12
to
theo1610 <tvbeun...@hotmail.com> wrote in news:65ef8ff0-2e88-4ac3-96ed-
abe46e...@d7g2000vbv.googlegroups.com:
1 sukkel daar boven op die berg stationeren lijkt me ook voldoende, ipv
alle zooi moeizaam naar boven te slepen.
Je bouwt toch goddomme ook niet het hele schip boven in het kraaiennest?
abe46e...@d7g2000vbv.googlegroups.com:
alle zooi moeizaam naar boven te slepen.
Je bouwt toch goddomme ook niet het hele schip boven in het kraaiennest?
Willem-Jan Markerink
Aug 25, 2012, 7:25:38 PM8/25/12
to
Fustigator <Fusti...@xs4all.nl> wrote in
news:pdnh381fkotfvvjf9...@4ax.com:
Gelukkig was zijn Kroatische gids dat wel.
> (hopenlijk zonder aanvaring in de Perzische golf).
>>;-)
>>ceecee
--
news:pdnh381fkotfvvjf9...@4ax.com:
> (hopenlijk zonder aanvaring in de Perzische golf).
>>;-)
>>ceecee
--
Willem-Jan Markerink
Aug 25, 2012, 7:26:25 PM8/25/12
to
Strandkruier <strand...@gmail.com> wrote in
news:tbhi38l02p0ko9o95...@4ax.com:
Daar houden ze de trap verkeerd om.
> Norbert de strandkruier & fruitkweker
>
>
>
news:tbhi38l02p0ko9o95...@4ax.com:
> Norbert de strandkruier & fruitkweker
>
>
>
ceecee
Aug 25, 2012, 8:08:10 PM8/25/12
to
On Aug 25, 4:00 pm, Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote:
> On Fri, 24 Aug 2012 22:16:48 +0200, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl>
> wrote:
>
>
>
>
>
> >Vitae forma vocata theo1610 <tvbeuning...@hotmail.com> , die Fri, 24
> >goed documenteert, zoals Pirenne, Scott O'Neill en een paar anderen.- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -- Hide quoted text -
dat het al bestond.
Maar ze hebben het wel ten volle gebruikt.. tot in de 19de eeuw...
Wat zeg ik?
Zijn die Somalies die daar bij de Hoorn van Afrika schepen kapen ook
geen moslims?
Ik dacht het wel..
Norbert, ga wat garnot kruien en steek uw tijd niet in opzoekingen in
Wikipedia...
Als ge er niks van afweet zal een kwartiertje Wikipedia-en ook niet
helpen..
Ga kruien..
ceecee
> On Fri, 24 Aug 2012 22:16:48 +0200, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl>
> wrote:
>
>
>
>
>
> >Vitae forma vocata theo1610 <tvbeuning...@hotmail.com> , die Fri, 24
> >Aug 2012 09:19:37 -0700 (PDT), in littera
> ><a3d2b9db-f142-4ff5-9307-f51a51ac9...@q22g2000vbx.googlegroups.com> in
>
> - Show quoted text -- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
Nee, de moslims hebben piraterij niet uitgevonden om de simpele reden
> - Show quoted text -
dat het al bestond.
Maar ze hebben het wel ten volle gebruikt.. tot in de 19de eeuw...
Wat zeg ik?
Zijn die Somalies die daar bij de Hoorn van Afrika schepen kapen ook
geen moslims?
Ik dacht het wel..
Norbert, ga wat garnot kruien en steek uw tijd niet in opzoekingen in
Wikipedia...
Als ge er niks van afweet zal een kwartiertje Wikipedia-en ook niet
helpen..
Ga kruien..
ceecee
ceecee
Aug 25, 2012, 8:09:47 PM8/25/12
to
On Aug 25, 9:50 pm, Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote:
> On Sat, 25 Aug 2012 20:51:47 +0200, "Filip"
>
>
>
>
>
> <m...@verwijderditscarlet.be> wrote:
> >"Strandkruier" <strandkru...@gmail.com> schreef in bericht
> On Sat, 25 Aug 2012 20:51:47 +0200, "Filip"
>
>
>
>
>
> <m...@verwijderditscarlet.be> wrote:
> >news:9cjh381mrv9mo3458...@4ax.com...
> >> On Fri, 24 Aug 2012 22:16:48 +0200, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl>
> De afstand tot dat koopvaardijschip telde ook, �h? En zo maar naar
> beneden gaan ging ook niet want die helling naar het strand was te
> steil, met uitstulpingen en rotsen. Om de afdaling te vergemakkelijken
> hadden die piraten dus een trap in die rotswand uitgehouwen. Die trap
> konden ze achteraf ook gebruiken om via deze de buit naar boven te
> dragen, niet?
> Ik heb die trap toendertijd ook gedaan, toen ik in dat dorpje was, en
> het was inderdaad de enige en snelste manier om tot aan het strand te
> komen. Ge moet er ook rekening mee houden dat ge ginder met 'n soort
> van kliffenkust te maken hebt en dat is niets uitzonderlijks voor de
> Middellandse zee. En ik heb NIET gezegd dat ze IN een rotswand gingen
> wonen, maar wel er bovenop.
>
> Norbert de strandkruier & fruitkweker- Hide quoted text -
> steil, met uitstulpingen en rotsen. Om de afdaling te vergemakkelijken
> hadden die piraten dus een trap in die rotswand uitgehouwen. Die trap
> konden ze achteraf ook gebruiken om via deze de buit naar boven te
> dragen, niet?
> Ik heb die trap toendertijd ook gedaan, toen ik in dat dorpje was, en
> het was inderdaad de enige en snelste manier om tot aan het strand te
> komen. Ge moet er ook rekening mee houden dat ge ginder met 'n soort
> van kliffenkust te maken hebt en dat is niets uitzonderlijks voor de
> Middellandse zee. En ik heb NIET gezegd dat ze IN een rotswand gingen
> wonen, maar wel er bovenop.
>
>
> - Show quoted text -
Ga garnot kruien !
> - Show quoted text -
ceecee
Aug 25, 2012, 8:11:42 PM8/25/12
to
On Aug 25, 11:20 pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vitae forma vocata ceecee <chriscl...@gmail.com> , die Fri, 24 Aug
Hij was maar eerst scheepsmaat - assistent electricien...
Hij moest de kapotte lampen op de boot vervangen..
:-)
ceece
> Vitae forma vocata ceecee <chriscl...@gmail.com> , die Fri, 24 Aug
> 2012 17:45:29 -0700 (PDT), in littera
> <de338161-4403-4e79-b511-3862143ee...@c4g2000vbe.googlegroups.com> in
> Fusti- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
Nee, hij was geen kapitein hé...
>
> - Show quoted text -
Hij was maar eerst scheepsmaat - assistent electricien...
Hij moest de kapotte lampen op de boot vervangen..
:-)
ceece
ceecee
Aug 25, 2012, 8:08:39 PM8/25/12
to
>
> read more »- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
Juist gezien.
> - Show quoted text -
Filip
Aug 25, 2012, 11:04:45 PM8/25/12
to
"Strandkruier" <strand...@gmail.com> schreef in bericht
news:os7i38pnsr3bq85jm...@4ax.com...
je geliefde Wikipedia kent het:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ottomaanse_aanval_op_Otranto
Iets grafischer uitgebeeld:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/Otranto_cathedral_martyrs.jpg/1024px-Otranto_cathedral_martyrs.jpg
Meer algemeen:
http://gatesofvienna.blogspot.be/2009/11/how-muslim-piracy-changed-world.html
Strandkruier
Aug 26, 2012, 3:04:05 AM8/26/12
to
On Sat, 25 Aug 2012 17:11:42 -0700 (PDT), ceecee
<chris...@gmail.com> wrote:
>Hij moest de kapotte lampen op de boot vervangen..
>:-)
>ceece
ceecee, de tijd van de 'lampisten' was al lang voorbij toen ik ging
<chris...@gmail.com> wrote:
>Hij moest de kapotte lampen op de boot vervangen..
>:-)
>ceece
varen. Dat is nog van v��r de 2de Wereldoorlog, in de tijd van de
passagierschepen. Toen hadden die schepen veel kajuiten aan boord en
de passagiers werden verwend en de verlichting moest uiteraard
voortreffelijk werken. Komt daar nog bij dat op een schip lampen met
gloeidraden niet zo lang meegaan. Door de vele schokken en stampen die
door zo'n schip gaan breken die gloeidraden eerder af. Dus, daar
hadden ze toen iemand voor, die inderdaad hele dagen niets anders deed
dan lampen vervangen.
Ikzelf had meer werk aan andere elektrische machinerie. Daarbij was
het effect van het vele stampen en schokken van een schip eveneens te
merken, maar ook de nefaste inwerking van de zoute atmosfeer. Ook had
ik erg veel af te rekenen met de gevolgen van het gyroscopisch effect,
teweeggebracht door het rollen en deinen van het schip, op de lagers
van de talloze elektrische motoren, die daar stonden. Ik had veel
werk, heel veel werk. Als ge soms dacht dat 'n zeeman, aan boord van
een schip, niet veel te doen heeft dan zijt ge mis. Het was geen
eenvoudige baan! Ge moest daar maar eens een motor demonteren van 150
kg zwaar die voortdurend van links naar rechts overhelt.
Strandkruier
Aug 26, 2012, 3:20:56 AM8/26/12
to
On Sun, 26 Aug 2012 05:04:45 +0200, "Filip"
Ze mogen d'r in Otranto van peinzen wat ze willen maar ik zie het zo:
het christendom, de Islam en de joden zijn altijd buren van mekaar
geweest. En waar er buren zijn, daar is er een buurtleven, nu eens
goed en dan weer slecht. En ze doen echt niet onder voor mekaar.
Ik ben echt geen apologetist voor de Islam maar ik stel vaak vast dat
er in onze samenleving te dikwijls naar dezelfde kant van de medaille
gekeken wordt en dat vind ik heel stom. Dat is hetzelfde als uw eigen
huisstof onder de matten vegen: als de gasten vertrokken zijn kruipt
het er toch weer van onder.
En het begrip "apologetiek" is ook van toepassing op het christendom:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Apologeticum
het christendom, de Islam en de joden zijn altijd buren van mekaar
geweest. En waar er buren zijn, daar is er een buurtleven, nu eens
goed en dan weer slecht. En ze doen echt niet onder voor mekaar.
Ik ben echt geen apologetist voor de Islam maar ik stel vaak vast dat
er in onze samenleving te dikwijls naar dezelfde kant van de medaille
gekeken wordt en dat vind ik heel stom. Dat is hetzelfde als uw eigen
huisstof onder de matten vegen: als de gasten vertrokken zijn kruipt
het er toch weer van onder.
En het begrip "apologetiek" is ook van toepassing op het christendom:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Apologeticum
Strandkruier
Aug 26, 2012, 3:54:01 AM8/26/12
to
eens iets lezen (ja, inderdaad: op Wikipedia) over zeeroverij:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeeroverij
Daar zult ge lezen dat ook rond Zuid-Amerikaanse kusten piraterij
voorkomt en dat zijn daar toch geen moslimlanden, nietwaar?
Ook zult ge daar lezen dat het aantal gevallen van piraterij de
laatste jaren wederom in stijgende lijn gaat. Mij verwondert dat niet
want de moderne technologie, die kapers nu ter beschikking staat,
maakt dat ze weer effici�nt kunnen werken en v��r we 't beseffen
zullen we piraterij opnieuw overal vinden, ook rond niet-moslimlanden.
De reden daarvoor is dat de hedendaagse koopvaardijvloten zich daar
nog steeds niet mogen tegen verdedigen: als zij teveel wapens aan
boord hebben worden zij nog t� gemakkelijk beschouwd als
oorlogsschepen en dat geeft internationaal teveel wrijvingen.
Zijt GIJ zo goed op de hoogte van al wat reilt en zeilt in de wereld?
IK vind van niet! De grootste, domme zever die er hier geschreven
wordt tegenwoordig, staat in uw artikels. Het is uw recht om mijn 'n
onbenul te vinden, maar dat vind ik van u ook. Dus, met mijn groeten:
kruip maar weer achter uw scanner, ginder in 't Plantijnmuseum, of ga
hi�roglyfen van de muur schrepen in ��n of andere Egyptisch piramide.
Dit is hier een politiek forum en ik heb hier evenveel recht van
spreken als gij. Daar kan 'n minkukel gelijk gij niets aan veranderen.
En als mijn artikels u niet aanstaan moet ge ze maar in uw filters
steken. G' hebt ze d'r voor!
Strandkruier
Aug 26, 2012, 3:58:14 AM8/26/12
to
On Sat, 25 Aug 2012 17:08:39 -0700 (PDT), ceecee
<chris...@gmail.com> wrote:
>> > >Wie zelf de moed kan opbrengen om de Koran te willen lezen, wat een
>> > >super-melige lectuur is, zal ook begrijpen dat Arabist Jansen in grote
>> > >lijnen gelijk heeft
>>
>> ...
>>
>> read more �- Hide quoted text -
>>
>> - Show quoted text -- Hide quoted text -
>>
>> - Show quoted text -
>
>Juist gezien.
Hebt gij ooit wel al eens iets gelezen van de hand van diene mijnheer
<chris...@gmail.com> wrote:
>> > >Wie zelf de moed kan opbrengen om de Koran te willen lezen, wat een
>> > >super-melige lectuur is, zal ook begrijpen dat Arabist Jansen in grote
>> > >lijnen gelijk heeft
>>
>> ...
>>
>> read more �- Hide quoted text -
>>
>> - Show quoted text -- Hide quoted text -
>>
>> - Show quoted text -
>
>Juist gezien.
Jansen, ceecee?
boutros gali
Aug 26, 2012, 5:19:52 AM8/26/12
to
Strandkruier <strand...@gmail.com> wrote in
news:voij38513idk5qp7a...@4ax.com:
> En het begrip "apologetiek" is ook van toepassing op het christendom:
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Apologeticum
Leer jij soms ook telefoonboeken uit het hoofd?
Honey Ryder tegen 007: ik ben veel slimmer dan jij want ik zit al aan de H
van de encyclopedie.
news:voij38513idk5qp7a...@4ax.com:
> En het begrip "apologetiek" is ook van toepassing op het christendom:
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Apologeticum
Honey Ryder tegen 007: ik ben veel slimmer dan jij want ik zit al aan de H
van de encyclopedie.
De Joker
Aug 26, 2012, 5:37:18 AM8/26/12
to
On Aug 26, 9:54 am, Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote:
> On Sat, 25 Aug 2012 17:08:10 -0700 (PDT), ceecee
...
> On Sat, 25 Aug 2012 17:08:10 -0700 (PDT), ceecee
> Zijt GIJ zo goed op de hoogte van al wat reilt en zeilt in de wereld?
> IK vind van niet! De grootste, domme zever die er hier geschreven
> wordt tegenwoordig, staat in uw artikels. Het is uw recht om mijn 'n
> onbenul te vinden, maar dat vind ik van u ook. Dus, met mijn groeten:
> kruip maar weer achter uw scanner, ginder in 't Plantijnmuseum, of ga
> hi roglyfen van de muur schrepen in n of andere Egyptisch piramide.
> Dit is hier een politiek forum en ik heb hier evenveel recht van
> spreken als gij. Daar kan 'n minkukel gelijk gij niets aan veranderen.
> En als mijn artikels u niet aanstaan moet ge ze maar in uw filters
> steken. G' hebt ze d'r voor!
Maar kruierken, Uw argumenten hier zeggen toch niet zo
> IK vind van niet! De grootste, domme zever die er hier geschreven
> wordt tegenwoordig, staat in uw artikels. Het is uw recht om mijn 'n
> onbenul te vinden, maar dat vind ik van u ook. Dus, met mijn groeten:
> kruip maar weer achter uw scanner, ginder in 't Plantijnmuseum, of ga
> hi roglyfen van de muur schrepen in n of andere Egyptisch piramide.
> Dit is hier een politiek forum en ik heb hier evenveel recht van
> spreken als gij. Daar kan 'n minkukel gelijk gij niets aan veranderen.
> En als mijn artikels u niet aanstaan moet ge ze maar in uw filters
> steken. G' hebt ze d'r voor!
heel veel over de stelling van dien arabist (Jansen..)
Ziet gij eigenlijk vanaf het strand in Belhiege die piratenvlag
nogal eens voorbij komen? Zijn er wellicht in de kuststreken
onlangs nog fruitkwekerijen geplunderd?
(J)
Illuminatus
Aug 26, 2012, 6:15:00 AM8/26/12
to
On 8/26/2012 11:37 AM, De Joker wrote:
> Ziet gij eigenlijk vanaf het strand in Belhiege die piratenvlag
> nogal eens voorbij komen? Zijn er wellicht in de kuststreken
> onlangs nog fruitkwekerijen geplunderd?
Neeje de belgskes hemme nen nieuwe tactiek bedacht. Ik zou't eigenlijk
> Ziet gij eigenlijk vanaf het strand in Belhiege die piratenvlag
> nogal eens voorbij komen? Zijn er wellicht in de kuststreken
> onlangs nog fruitkwekerijen geplunderd?
niet mogen zegge maar het gaat gelijk dees : ge laat uwe vijand (de
Staatse Watergeuzen parexempel) een stukske polder onderlopen en als
daar dan rijk beladen oranjeblanje koopvaardijschepen over rond dabberen
trekt ge al rap het stoppeke uit de polder zodat de scheepkens vast
komen te zitten in de mour. G'het dan alleen nog ladderkens vandoen om
ze leeg te pikken. Slum he manneke!?
Strandkruier
Aug 26, 2012, 9:16:00 AM8/26/12
to
On Sun, 26 Aug 2012 04:19:52 -0500, boutros gali <new...@hotmail.com>
wrote:
Zeg 'n keer, Baron Steengruis, wat is hier eigenlijk uw punt?
wrote:
ceecee
Aug 26, 2012, 11:06:34 AM8/26/12
to
On Aug 26, 11:19 am, boutros gali <newl...@hotmail.com> wrote:
> Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote innews:voij38513idk5qp7a...@4ax.com:
> Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote innews:voij38513idk5qp7a...@4ax.com:
>
> > En het begrip "apologetiek" is ook van toepassing op het christendom:
> >http://nl.wikipedia.org/wiki/Apologeticum
>
> Leer jij soms ook telefoonboeken uit het hoofd?
> Honey Ryder tegen 007: ik ben veel slimmer dan jij want ik zit al aan de H
> van de encyclopedie.
:-)
> > En het begrip "apologetiek" is ook van toepassing op het christendom:
> >http://nl.wikipedia.org/wiki/Apologeticum
>
> Leer jij soms ook telefoonboeken uit het hoofd?
> Honey Ryder tegen 007: ik ben veel slimmer dan jij want ik zit al aan de H
> van de encyclopedie.
ceecee
Aug 26, 2012, 11:09:49 AM8/26/12
to
On Aug 26, 9:58 am, Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote:
> On Sat, 25 Aug 2012 17:08:39 -0700 (PDT), ceecee
>
> On Sat, 25 Aug 2012 17:08:39 -0700 (PDT), ceecee
>
> <chriscl...@gmail.com> wrote:
> >> > >Wie zelf de moed kan opbrengen om de Koran te willen lezen, wat een
> >> > >super-melige lectuur is, zal ook begrijpen dat Arabist Jansen in grote
> >> > >lijnen gelijk heeft
>
> >> ...
>
> >> read more - Hide quoted text -
>
> >> - Show quoted text -- Hide quoted text -
>
> >> - Show quoted text -
>
> >Juist gezien.
>
> Hebt gij ooit wel al eens iets gelezen van de hand van diene mijnheer
> Jansen, ceecee?
>
> Norbert de strandkruier & fruitkweker
Ge denkt toch niet in uw wildste dromen dat ik iets gaan lezen dat GIH
> >> > >Wie zelf de moed kan opbrengen om de Koran te willen lezen, wat een
> >> > >super-melige lectuur is, zal ook begrijpen dat Arabist Jansen in grote
> >> > >lijnen gelijk heeft
>
> >> ...
>
> >> read more - Hide quoted text -
>
> >> - Show quoted text -- Hide quoted text -
>
> >> - Show quoted text -
>
> >Juist gezien.
>
> Hebt gij ooit wel al eens iets gelezen van de hand van diene mijnheer
> Jansen, ceecee?
>
> Norbert de strandkruier & fruitkweker
interessant vindt..
Voor ge het weet ga ik ook pruimen kweken die geneteisch gemanipuleerd
zijn met staatssubsidies..
En als er toch een pruim met gemanipuleerd worden, dan weet ik wel
beter..
:-)
ceecee
ceecee
Aug 26, 2012, 11:11:34 AM8/26/12
to
On Aug 25, 11:20 pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vitae forma vocata ceecee <chriscl...@gmail.com> , die Fri, 24 Aug
> Fusti- Hide quoted text -
"ervaringsdeskundige"?
:-)
ceecee
> Vitae forma vocata ceecee <chriscl...@gmail.com> , die Fri, 24 Aug
> 2012 17:45:29 -0700 (PDT), in littera
> <de338161-4403-4e79-b511-3862143ee...@c4g2000vbe.googlegroups.com> in
>
> - Show quoted text -
Ge bedoelde "aanvaringsdeskundige" in plaats van
> - Show quoted text -
"ervaringsdeskundige"?
:-)
ceecee
Strandkruier
Aug 26, 2012, 1:14:02 PM8/26/12
to
On Sun, 26 Aug 2012 08:11:34 -0700 (PDT), ceecee
<chris...@gmail.com> wrote:
>Ge bedoelde "aanvaringsdeskundige" in plaats van
>"ervaringsdeskundige"?
>:-)
>ceecee
Christiaen, zuipt nog wat veel van die Clairette de Die en ge geraakt
<chris...@gmail.com> wrote:
>Ge bedoelde "aanvaringsdeskundige" in plaats van
>"ervaringsdeskundige"?
>:-)
>ceecee
nog wel eens in aanvaring met 'n camion!
Strandkruier
Aug 26, 2012, 1:17:00 PM8/26/12
to
On Sun, 26 Aug 2012 08:09:49 -0700 (PDT), ceecee
<chris...@gmail.com> wrote:
>En als er toch een pruim met gemanipuleerd worden, dan weet ik wel
>beter..
>:-)
>ceecee
Stoefer! Op uw schoenen zeiken, dat is alles wat ge d'r nog mee kunt
<chris...@gmail.com> wrote:
>En als er toch een pruim met gemanipuleerd worden, dan weet ik wel
>beter..
>:-)
>ceecee
doen, met die prul van u!!
Fustigator
Aug 27, 2012, 5:28:09 PM8/27/12
to
Vitae forma vocata Strandkruier <strand...@gmail.com> , die Sat, 25
Aug 2012 23:50:39 +0200, in littera
<tbhi38l02p0ko9o95...@4ax.com> in foro be.history(et
bezitten!
> En toen de fabriek nog jong was zeiden ze ook:"Ervaring, dat
>is wat we hier missen!" Na een jaar of tien echter waren ze wel
>bijgebeend. Maar ik vind het nog altijd een goed idee dat bijvoorbeeld
>hoger opgeleide technici, zoals dat in Duitsland het geval is, altijd
>aan de laagste sport moeten beginnen. Dat doen ze in België nog altijd
>veel te weinig.
Helemaal mee eens, net zoals ik vind dat magistraten die strafzaken
moeten afhandelen eerst zes maand in uniform met de politie overal
zouden moeten meelopen om in de praktijk te zien hoe criminelen zich
gedragen;
Fusti
Aug 2012 23:50:39 +0200, in littera
<tbhi38l02p0ko9o95...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Sat, 25 Aug 2012 23:20:51 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>Dat laatste is waar, maar de Heer De Strandkruier is denk ik geen
>>universitair geschoolde historicus, eerder een ervaringsdeskundige
>>(hopenlijk zonder aanvaring in de Perzische golf).
>
>Ik ben inderdaad geen historicus, Fust. Een mens kan niet alles weten
>ook, éh? Maar inderdaad: ervaring is ervaring en dat kunt ge niet
>wrote:
>
>>Dat laatste is waar, maar de Heer De Strandkruier is denk ik geen
>>universitair geschoolde historicus, eerder een ervaringsdeskundige
>>(hopenlijk zonder aanvaring in de Perzische golf).
>
>Ik ben inderdaad geen historicus, Fust. Een mens kan niet alles weten
>wegcijferen. Het is zeker niet alles, maar het helpt wel! In mijn
>beroepsleven zeiden de jongere ingenieurs dat ook vaak over mij:"Hij
>heeft weliswaar geen hogere opleiding, maar hij heeft toch dikwijls
>gelijk!"
Je moet geen universitaire scholing gehad hebben om gezond verstand te
>beroepsleven zeiden de jongere ingenieurs dat ook vaak over mij:"Hij
>heeft weliswaar geen hogere opleiding, maar hij heeft toch dikwijls
>gelijk!"
bezitten!
> En toen de fabriek nog jong was zeiden ze ook:"Ervaring, dat
>is wat we hier missen!" Na een jaar of tien echter waren ze wel
>bijgebeend. Maar ik vind het nog altijd een goed idee dat bijvoorbeeld
>hoger opgeleide technici, zoals dat in Duitsland het geval is, altijd
>veel te weinig.
Helemaal mee eens, net zoals ik vind dat magistraten die strafzaken
moeten afhandelen eerst zes maand in uniform met de politie overal
zouden moeten meelopen om in de praktijk te zien hoe criminelen zich
gedragen;
>
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
>
--
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
>
Fusti
Fustigator
Aug 27, 2012, 5:28:09 PM8/27/12
to
Vitae forma vocata ceecee <chris...@gmail.com> , die Sun, 26 Aug
2012 08:11:34 -0700 (PDT), in littera
<a340072d-a259-459d...@z4g2000vby.googlegroups.com> in
ROTFL
Ik denk dat de meeste posters dat ook zijn!
>:-)
>ceecee
--
Fusti
2012 08:11:34 -0700 (PDT), in littera
<a340072d-a259-459d...@z4g2000vby.googlegroups.com> in
Ik denk dat de meeste posters dat ook zijn!
>:-)
>ceecee
--
Fusti
biermartin
Aug 28, 2012, 1:12:13 AM8/28/12
to
Creationist Fustigator schreef:
> Helemaal mee eens, net zoals ik vind dat magistraten die strafzaken
> moeten afhandelen eerst zes maand in uniform met de politie overal
> zouden moeten meelopen om in de praktijk te zien hoe criminelen zich
> gedragen;
Juist! En op dezelfde manier zouden al die religieus-geinspireerde
anti-abortus-activisten gewoon eens een half jaar moeten meelopen in
een vrouwenkliniek, in een blijf-van-me-lijf huis, of in een rape-
crisis-center.
Martin Bier
> Helemaal mee eens, net zoals ik vind dat magistraten die strafzaken
> moeten afhandelen eerst zes maand in uniform met de politie overal
> zouden moeten meelopen om in de praktijk te zien hoe criminelen zich
> gedragen;
anti-abortus-activisten gewoon eens een half jaar moeten meelopen in
een vrouwenkliniek, in een blijf-van-me-lijf huis, of in een rape-
crisis-center.
Martin Bier
ceecee
Aug 28, 2012, 9:04:30 PM8/28/12
to
On Aug 26, 7:14 pm, Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote:
> On Sun, 26 Aug 2012 08:11:34 -0700 (PDT), ceecee
>
> On Sun, 26 Aug 2012 08:11:34 -0700 (PDT), ceecee
>
> <chriscl...@gmail.com> wrote:
> >Ge bedoelde "aanvaringsdeskundige" in plaats van
> >"ervaringsdeskundige"?
> >:-)
> >ceecee
>
> Christiaen, zuipt nog wat veel van die Clairette de Die en ge geraakt
> nog wel eens in aanvaring met 'n camion!
>
> Norbert de strandkruier & fruitkweker
Achterlijk Schijthuis !
> >Ge bedoelde "aanvaringsdeskundige" in plaats van
> >"ervaringsdeskundige"?
> >:-)
> >ceecee
>
> Christiaen, zuipt nog wat veel van die Clairette de Die en ge geraakt
> nog wel eens in aanvaring met 'n camion!
>
> Norbert de strandkruier & fruitkweker
ceecee
Aug 28, 2012, 9:04:44 PM8/28/12
to
On Aug 26, 7:17 pm, Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote:
> On Sun, 26 Aug 2012 08:09:49 -0700 (PDT), ceecee
>
> On Sun, 26 Aug 2012 08:09:49 -0700 (PDT), ceecee
>
> <chriscl...@gmail.com> wrote:
> >En als er toch een pruim met gemanipuleerd worden, dan weet ik wel
> >beter..
> >:-)
> >ceecee
>
> Stoefer! Op uw schoenen zeiken, dat is alles wat ge d'r nog mee kunt
> doen, met die prul van u!!
>
> Norbert de strandkruier & fruitkweker
Achterlijk Schijthuis
> >En als er toch een pruim met gemanipuleerd worden, dan weet ik wel
> >beter..
> >:-)
> >ceecee
>
> Stoefer! Op uw schoenen zeiken, dat is alles wat ge d'r nog mee kunt
> doen, met die prul van u!!
>
> Norbert de strandkruier & fruitkweker
0 new messages