Aanschaf nieuwe PC : graag ervaringen.
Danny Christiaens
personen die een Stein, Gateway2000, MicroMan, Computer Company,
Vobis, Computer Paradise of BMX pc hebben.
Indien u een pc hebt van dit type, graag u ervaringen (problemen,
service, kwaliteit).
Elke tip is welkom.
Alvast bedankt.
====================================================
User : Danny Christiaens
Email : Danny.Ch...@ping.be
Homepage : http://www.ping.be/user/Danny.Christiaens
====================================================
Franklin Vermeulen
Christiaens) wrote:
> Ik ga mij binnenkort een nieuwe pc aanschaffen. Ik ben op zoek naar
> personen die een Stein, Gateway2000, MicroMan, Computer Company,
> Vobis, Computer Paradise of BMX pc hebben.
> Indien u een pc hebt van dit type, graag u ervaringen (problemen,
> service, kwaliteit).
> Elke tip is welkom.
> Alvast bedankt.
Misschien is het de moeite dat je eens de Mac als alternatief beschouwt.
Macs zijn, niet alleen in de long run, tegenwoordig goedkoper als je een
eerlijke vergelijking maakt.
Koen Grijspeerdt
>
> Ik persoonlijk heb wat kwaliteit betreft tamelijk goede ervaringen de
> kwaliteit van Vobis PC's :-) , Maar o wee als er iets kapot is ... :-(
> Enkel de grafische kaarten die er inzitten zijn niet de beste.
>
De Vobis (Highscreen) PC's hebben geen slechte prijs/kwaliteit
verhouding. Maar je koopt best een iets duurdere grafische kaart en
monitor, vind ik. De kast is superdelux (vooral de sky-case).
Ik heb ook al goede dingen gehoord van Stein.
--
Koen Grijspeerdt Tel. +32 9 264 59 76
University of Gent Fax +32 9 264 62 48
B-9000 Gent E-mail: Koen.Gri...@rug.ac.be
Belgium
**************************************************
There's more to life than books, but not much more
The Smiths
**************************************************
Geert Kindt
Volledig akkoort ivm Mac
Franklin Vermeulen (fver...@vub.ac.be) wrote:
: In article <4if17v$r...@ping1.ping.be>, Danny.Ch...@ping.be (Danny
Geert Bernaerts
(Geert Kindt) wrote:
Das naargelang waar hij voor dient hee jongens ...
probeer maar eens een spelleke zoals PSYCHO PINBALL te vinden op een MAC ...
zolang je er maar geen windows 95 op zet ....
Ik persoonlijk heb wat kwaliteit betreft tamelijk goede ervaringen de
kwaliteit van Vobis PC's :-) , Maar o wee als er iets kapot is ... :-(
Enkel de grafische kaarten die er inzitten zijn niet de beste.
Geert
---------------------------------------------------------------------
Geert Benaerts -ANARCHY- is the only type of
(ge...@bwi.bepr.ethz.ch) government that ever survived
All opinions here are mine. longer than a few 100 years.
---------------------------------------------------------------------
Didier Vereecke
: Geert Bernaerts wrote:
: >
: > Ik persoonlijk heb wat kwaliteit betreft tamelijk goede ervaringen de
: > kwaliteit van Vobis PC's :-) , Maar o wee als er iets kapot is ... :-(
: > Enkel de grafische kaarten die er inzitten zijn niet de beste.
: De Vobis (Highscreen) PC's hebben geen slechte prijs/kwaliteit
: verhouding.
Alleen jammer dat op de universiteit 50 procent van die spullen al naar
de knoppen zijn...
: Maar je koopt best een iets duurdere grafische kaart en
: monitor, vind ik. De kast is superdelux (vooral de sky-case).
: Ik heb ook al goede dingen gehoord van Stein.
Didier
Geert Bernaerts
> : De Vobis (Highscreen) PC's hebben geen slechte prijs/kwaliteit
> : verhouding.
>
> Alleen jammer dat op de universiteit 50 procent van die spullen al naar
> de knoppen zijn...
>
Typisch Studenten ... je moet er natuurlijk pinball OP spelen en niet
pinball MEE spelen ....
De mijne thuis werkt in ieder geval nog, en alle 14 die hier in de universiteit staan ook. Maar ja, ik weet natuurlijk niet wat jullie er precies mee doen ...
geert
Geert Kindt
Sorry, domme schrijffout :
het is akkoord !!
Geert Kindt (gki...@allserv.rug.ac.be) wrote:
: Volledig akkoort ivm Mac
: Franklin Vermeulen (fver...@vub.ac.be) wrote:
: : In article <4if17v$r...@ping1.ping.be>, Danny.Ch...@ping.be (Danny
: : Christiaens) wrote:
: : > Ik ga mij binnenkort een nieuwe pc aanschaffen. Ik ben op zoek naar
: : > personen die een Stein, Gateway2000, MicroMan, Computer Company,
: : > Vobis, Computer Paradise of BMX pc hebben.
: : > Indien u een pc hebt van dit type, graag u ervaringen (problemen,
: : > service, kwaliteit).
: : > Elke tip is welkom.
: : > Alvast bedankt.
: : Misschien is het de moeite dat je eens de Mac als alternatief beschouwt.
William Watte
Distribution:
Geert Bernaerts (ge...@bwi.bepr.ethz.ch) wrote:
: In article <4im92j$d...@infoserv.rug.ac.be>, dver...@eduserv.rug.ac.be
(Didier Vereecke) wrote:
: > : De Vobis (Highscreen) PC's hebben geen slechte prijs/kwaliteit
: > : verhouding.
: >
: > Alleen jammer dat op de universiteit 50 procent van die spullen al naar
: > de knoppen zijn...
: >
: Typisch Studenten ... je moet er natuurlijk pinball OP spelen en niet
: pinball MEE spelen ....
Effe opmerken : pinball is waarschijnlijk 1 van de weinige zaken die hier
aan een deftige snelheid zouden kunnen werken.
Als we echter Wintendo durven opstarten.......
******************************************************************************
William Watte Communications Engineering Student University of Ghent
E-mail : willia...@rug.ac.be ON1CLS Belgium
w.w...@ieee.org
wwa...@eduserv.rug.ac.be on1...@amsat.org
Press Ctrl+Alt+Del to Logon.
******************************************************************************
http://studwww.rug.ac.be/~wwatte (quickloading, no graphics)
Rudi De Koninck
>
> Ik ga mij binnenkort een nieuwe pc aanschaffen. Ik ben op zoek naar
> personen die een Stein, Gateway2000, MicroMan, Computer Company,
> Vobis, Computer Paradise of BMX pc hebben.
> Indien u een pc hebt van dit type, graag u ervaringen (problemen,
> service, kwaliteit).
> Elke tip is welkom.
> Alvast bedankt.
>
> User : Danny Christiaens
> Email : Danny.Ch...@ping.be
> Homepage : http://www.ping.be/user/Danny.Christiaens
> ====================================================
Danny,
Ik kan je enkel zeggen dat wanneer ik persoonlijk nog een toestel zou
moeten aankopen ik zou kiezen voor een Compaq Presario. In dit gamma heb
je diverse mogelijkheden, toestellen met alles erop en eraan, waar je
bepaalde componenten (bv. grafische kaarten) niet van in den beginne
moet upgraden.
Dit zijn toestellen met een, naar mijn mening, ZEER goede
prijs/kwaliteit verhouding EN waarvan je zeker kunt zijn dat er een
goede after sales support is.
Rudi,
Didier Vereecke
: Danny Christiaens wrote:
: >
: Danny,
: Ik kan je enkel zeggen dat wanneer ik persoonlijk nog een toestel zou
: moeten aankopen ik zou kiezen voor een Compaq Presario. In dit gamma heb
: je diverse mogelijkheden, toestellen met alles erop en eraan, waar je
: bepaalde componenten (bv. grafische kaarten) niet van in den beginne
: moet upgraden.
Die alles-in-een-toestanden zijn niet echt handig. Compaq heeft zeker
goede computers, maar spendeer dezelfde prijs aan een kloon en hij draait
50 pocent sneller. Hun moederborden zijn wel zeer goed natuurlijk maar de
rest kopen zij ook gewoon aan. Upgraden naar een nieuwe monitor of een
deftige geluidskaart erin steken lukt al niet. Echt veel plaats is er in
die kasten niet.
: goede after sales support is.
... mits gekocht in de goede winkel...
Didier
OS2: no longer living in the clouds...
Geert Bernaerts
(Didier Vereecke) wrote:
<snip>
>
> Doe er eens wat serieus werk op ipv die win95, dan zul je wel wat merken.
HALT STOP HALT STOP
zoals ik al eerder gezegd heb in deze thread, zolang je geen win95
gebruikt is alles ok....
> Trouwens ik wist niet dat de monitoren te lijden hadden onder het spelen
> van games. Hier zijn 70 procent van de monitoren al vervangen!
heb ik nog niet van gehoord ..
Peter Stuer
>Ik ga mij binnenkort een nieuwe pc aanschaffen. Ik ben op zoek naar
>personen die een Stein, Gateway2000, MicroMan, Computer Company,
>Vobis, Computer Paradise of BMX pc hebben.
>Indien u een pc hebt van dit type, graag u ervaringen (problemen,
>service, kwaliteit).
>Elke tip is welkom.
>Alvast bedankt.
Mijn ervaringen (reeds vele PC's en Mac's gekocht),
- Weet wat je wil. Er is te veel variantie in de kwaliteit van systemen om
ze enkel op basis van processor te vergelijken (een P133 kan trager zijn
dan een P75 als je niet op de rest van het systeem let). Lees de
tijdschriften, newsgroups, WWW-sites. Kijk daar naar
samenstellingsadviezen en afzonderlijke componenten, niet naar volledige
configuraties. Persoonlijk vind ik PC Magazine een goede bron (ook
www.zdnet.com).
- De meeste kleine dealers hebben verschillende kwaliteiten in huis, en
leveren daarbuiten ook nog eens alles wat je wil op aanvraag.
- Koop geen "merk" computer. Een wit product is in mijn ervaring altijd
beter (voor een vergelijkbare prijs) en, hoe contradictorisch dit ook moge
klinken, de service na verkoop is meestal ook beter. Bij vele van de
no-name resellers loop je als er iets niet werkt even binnen, en het
kapotte component wordt onmiddelijk vervangen zonder vragen (binnen de
garantieperiode natuurlijk). Bij de "merken" zit je meestal enkele dagen
of weken zonder machine.
- Bij de kleine dealers is er meestal meer advies en kennis te krijgen dan
bij de grotere. Je hebt er in de winkel of aan de telefoon vaak direct te
maken met de mensen die de componenten zelf inkopen, of met de technici.
Die mensen weten waar ze over praten. Bij de middelgrote heb je meestal te
maken met salesfiguren, die het verschil tussen een muis en een harde
schijf amper kennen en je constant proberen te bedriegen. Arrogantie is
hun favoriete wapen om hun onkunde te verbergen Bij de grotere kom je ook
met salesfiguren in contact, maar die zijn meestal vriendelijker en zijn
toch reeds op de hoogte van elementaire zaken.
Ik hoop dat dit helpt.
Peter
______________________________________________________________________
Peter Stuer pet...@arti.vub.ac.be
Jean-Pierre Vanderwaeren
Peeters) wrote:
> Ik vond vooral de service na verkoop bij Vobis uitstekend. Ik heb een
> type met een verwisselbare harde schijf, en dit vind ik een zeer handige
> feature, die volgens mij bij geen enkel ander merk van PC te krijgen is.
????
Zo een HD-slede kost tussen de 500 en de 1000 BF, en kan je op elke PC
installeren.
> Het voordeel is dat, als je je harde schijf wilt uitbreiden, de vorige
> niet verloren is...
Dat begrijp ik niet helemaal.
Vriendelijke groeten,
Jean-Pierre Vanderwaeren
---------------------------------------
E-mail: jpv...@ibm.net
Jean-Pierre Vanderwaeren
Vereecke) wrote:
> Als je naar het Computerwinkeltje in Brugge gaat met problemen over je
> software die niet draait, dan is de eerste vraag waar je pc vandaan komt.
> Antwoord je dan VOBIS, dan schieten ze in een lach. Ze zijn zeer gekend...
> Voor de prijs moet je het ook al niet doen en sevice ... Zelfs in
> Oostenrijk zijn ze berucht.
Als dit verhaal waar is, dan kan hier alleen maar uit blijken dat ze
in het Computerwinkeltje te Brugge uit hun nek lullen. Waarschijnlijk
is dit weer zo een van die inianenverhalen.
Hier draait al 2 jaar een VOBIS/Highscreen PC onverstoorbaar en zonder
problemen een hele reeks programma's onder WfW, Win95 en Warp Connect.
Didier Vereecke
Distribution:
Geert Bernaerts (ge...@bwi.bepr.ethz.ch) wrote:
: > : De Vobis (Highscreen) PC's hebben geen slechte prijs/kwaliteit
: > : verhouding.
: >
: > Alleen jammer dat op de universiteit 50 procent van die spullen al naar
: > de knoppen zijn...
: >
Als je naar het Computerwinkeltje in Brugge gaat met problemen over je
software die niet draait, dan is de eerste vraag waar je pc vandaan komt.
Antwoord je dan VOBIS, dan schieten ze in een lach. Ze zijn zeer gekend...
Voor de prijs moet je het ook al niet doen en sevice ... Zelfs in
Oostenrijk zijn ze berucht.
: Typisch Studenten ... je moet er natuurlijk pinball OP spelen en niet
: pinball MEE spelen ....
: De mijne thuis werkt in ieder geval nog, en alle 14 die hier in de universiteit staan ook. Maar ja, ik weet natuurlijk niet wat jullie er precies mee doen ...
Doe er eens wat serieus werk op ipv die win95, dan zul je wel wat merken.
Trouwens ik wist niet dat de monitoren te lijden hadden onder het spelen
van games. Hier zijn 70 procent van de monitoren al vervangen!
Didier
OS2: no more living in the clouds
Werner Peeters
: Ik ga mij binnenkort een nieuwe pc aanschaffen. Ik ben op zoek naar
: personen die een Stein, Gateway2000, MicroMan, Computer Company,
: Vobis, Computer Paradise of BMX pc hebben.
: Indien u een pc hebt van dit type, graag u ervaringen (problemen,
: service, kwaliteit).
Ik vond vooral de service na verkoop bij Vobis uitstekend. Ik heb een
type met een verwisselbare harde schijf, en dit vind ik een zeer handige
feature, die volgens mij bij geen enkel ander merk van PC te krijgen is.
Het voordeel is dat, als je je harde schijf wilt uitbreiden, de vorige
niet verloren is...
--
|\/\/\/| / Werner Peeters
| | / RUCA University of Antwerp
| | / Dept. of Mathematics Off. # U 538
| ( [5mo [0m)( [5mo [0m) | Groenenborgerlaan 171
C _) | B-2020 Antwerpen BELGIUM
| ,___| | Phone: temporarily none, sorry
| / [5mAye [0m \ Fax: + 32 3 218 02 04
/____\ [5mCarumba! [0m \ E-mail: wpee...@maze.ruca.ua.ac.be
/ \ \ Homepage: http://www.ruca.ua.ac.be/~wpeeters
Sha Ryu Kim Hofmans
: Ik ga mij binnenkort een nieuwe pc aanschaffen. Ik ben op zoek naar
: personen die een Stein, Gateway2000, MicroMan, Computer Company,
: Vobis, Computer Paradise of BMX pc hebben.
: Indien u een pc hebt van dit type, graag u ervaringen (problemen,
: service, kwaliteit).
ik heb geen PC van dit Type, maar ik heb wel een PC van BIP (P100)
Mijn ervaring met BIP (ZAVENTEM):
- Prijs : niet de goedkoopste, maar ook niet de duurste.
- Kwaliteit : valt best mee.
- Service : -hmmm... hun telefonische support is ook niet alles hoor.
'k had problemen met het installeren van mijn monitor onder
windows
en ze verwijzen mij direkt door naar de dealer van de monitors,
waar die mijn neus afbijt aan telefoon om te zeggen dat ze geen
customer support leveren ! :(
Over hun monitor gesproken, deze is niet echt van goede kwaliteit
hoewel BIP beweert van wel (een TARGA monitor)
Elke resolutie gebruikt echt de minimum frekwentie
(vb 800x600 bij 56hz)
BIP beweert dat deze monitor werkt bij hogere frekwenties...
Ballen Gerard !!! Hogere frekwenties levert een verkracht beeld.
-Mijn Diamond stealth kaart deed moeilijk... ze gingen het
probleem opzoeken en mij terug bellen (sinds oktober 1995)
Sinds dan nog genen BIeP gehoord.
- Leuk !! 2 jaar garantie... 'k weet niet hoe het met
andere PC's gesteld is.. maar hier kan ik mijn
PC'tje niet opendraaien of 'k ben mijn garantie kwijt.(verzegeld)
Dus als ik een modem of memory erbij wil steken, terug naar BIP.
(met extra bijbetaling voor de uren? dat weet ik echter niet)
- Bij BIP (UCCLE)... vraag hen niet welke BIOS versie of #lagen
PCB hun moederkaarten hebben (en nog van die vragen) of
daar bijten ze ook uw neus af..
(HOE WAT ?!? OVER WAT ZITTE GIJ BEZIG ?!?
(maar dan in het frans))
Gelukkig dat ik bij BIP zaventem daar wel antwoord op kreeg.
Waarom ik dan tenslotte toch een BIP pentium gekocht heb ?
Omdat 'k vroeger een BIP 386 gekocht heb, en toen was hun service veel
beter... 'k was nu toch echt ontgoocheld over hun service nu.
Alleszins, tot nu toe heb ik met de PC zelf nog geen problemen ondervonden.
'k Heb mij wel al beklaagd da'k niet bij een betere (en goedkopere) dealer
langs geweest ben.
Volgens CM (december 1995) zouden de best computers zijn :
- Beste PC algemeen :
Dell Dimension XPSc120
Stein MVC100
- Beste Budget
Stein MVC100
- Krachtigste PC
Gateway 2000 P5-133 Elite
Een PC dat niet in de test voor kwam (en zo een dacht ik mij te kopen, wat
ik jammer genoeg niet gedaan heb) is die van IMEXCOM Leuven (of Brussel)
Die PC's lijken echt topkwaliteit in huis te hebben. En hun service leek ook
steengoed. ('k zou graag hebben dat CM die PC ook eens test)
BIP komt niet 1 keer in de 'CM keuze van de Redaktie' vermelding voor...
enkele jaren geleden nochthans wel, dus dat bevestigd mijn besluit dat
BIP verandert is (in negatieve zin dan wel)
Flames van BIP-fans zijn welkom
op E-mail tw3...@vub.ac.be
of khof...@info.vub.ac.be
Groetjes,
een EX-bip-fan
Hofmans kim
Henk Van Wulpen
>
> Een PC dat niet in de test voor kwam (en zo een dacht ik mij te kopen, wat
> ik jammer genoeg niet gedaan heb) is die van IMEXCOM Leuven (of Brussel)
> Die PC's lijken echt topkwaliteit in huis te hebben. En hun service leek ook
> steengoed. ('k zou graag hebben dat CM die PC ook eens test)
Kan ik beamen. Met mijn huidige 486 had ik een paar probleemkes maar die
waren met hun hulp snel opgelost. Bovendien blijken ze tegenwoordig niet
alleen heel kwalitatief materiaal te leveren, maar dan nog eens tegen
uiterst scherpe prijzen.
Henk.
--
Henk Van Wulpen e-mail : Henk.Va...@cs.kuleuven.ac.be
Dept. of Computer Science WWW : http://www.cs.kuleuven.ac.be/~henk/
K.U.Leuven - Belgium
Werner Peeters
: Zo een HD-slede kost tussen de 500 en de 1000 BF, en kan je op elke PC
: installeren.
Sorry, wist ik niet... In elk geval hebben ze bij Vobis een heel gamma
waar deze feature standaard is ingebouwd.
: > Het voordeel is dat, als je je harde schijf wilt uitbreiden, de vorige
: > niet verloren is...
: Dat begrijp ik niet helemaal.
Als na verloop van tijd je harde schijf vol staat (en dat overkomt
iedereen wel eens), en je koopt een nieuwe, dan moet je niet alles gaan
her-installeren of overzetten. Je gebruikt die dingen na verloop van tijd
gewoon als een super-diskette waar enkele 100-en Mb informatie op staan.
Zo heb ik een aparte schijf voor ahem... spelletjes, en een andere voor
de programma's met wat meer educatieve waarde... Het enige wat op beide
schijven moet staan is het OS.
Didier Vereecke
: configuraties. Persoonlijk vind ik PC Magazine een goede bron (ook
: www.zdnet.com).
die zijn goed, maar die gast op de hoek die pc's samensteekt stat er niet
in natuurlijk. Je leert wel veel bij over wat nieuw is ed zodat ze je
geen ouwe romel aansmeren.
Met het vervolg van deze tekst ga ik volledig akkoord.
Didier
: - Koop geen "merk" computer. Een wit product is in mijn ervaring altijd
Didier Vereecke
: Als na verloop van tijd je harde schijf vol staat (en dat overkomt
: iedereen wel eens), en je koopt een nieuwe, dan moet je niet alles gaan
: her-installeren of overzetten. Je gebruikt die dingen na verloop van tijd
: gewoon als een super-diskette waar enkele 100-en Mb informatie op staan.
: Zo heb ik een aparte schijf voor ahem... spelletjes, en een andere voor
: de programma's met wat meer educatieve waarde... Het enige wat op beide
: schijven moet staan is het OS.
Zoiets heet nu een Jazz-drive. 1GB per diskette, 12 ms toegangssnelheid
de drive zelf kost ron de 20.000 en de disks rond de 2900.
Bijna overal verkrijbaar (opvolger van de zip drive)
Didier
Stefaan Van Hoeck
Zoals je in de verschillende reakties kon lezen zal het niet of wel
gemakkelijk te kiezen zijn.
Ik zou je toch willen aanraden een vergelijking te maken met Macintosh
zeker wat betreft prijs/kwaliteit. In een Mac zit er al alles in. Je
moet geen geluidkaart meer installeren, de grafische weergave is van de
beste kwaliteit, wil je er een andere computer op aansluiten geeft dit
geen enkel probleem. Het besturingssysteem is een van de beste en
stabielste, in een PC magaziene stond " het superieure besturingssysteem
van Macintosh ...". De toestellen gaan jaren mee en de service is overal
bijna even goed.
In article <4if17v$r...@ping1.ping.be>, Danny.Ch...@ping.be (Danny
Christiaens) wrote:
> Ik ga mij binnenkort een nieuwe pc aanschaffen. Ik ben op zoek naar
> personen die een Stein, Gateway2000, MicroMan, Computer Company,
> Vobis, Computer Paradise of BMX pc hebben.
> Indien u een pc hebt van dit type, graag u ervaringen (problemen,
> service, kwaliteit).
> Elke tip is welkom.
> Alvast bedankt.
--
Stefaan
For more information about ComputerClub 2000 go to http://www.ping.be/~ping0118
Geert Uytterhoeven
|> Ik zou je toch willen aanraden een vergelijking te maken met Macintosh
|> zeker wat betreft prijs/kwaliteit. In een Mac zit er al alles in. Je
|> moet geen geluidkaart meer installeren, de grafische weergave is van de
|> beste kwaliteit, wil je er een andere computer op aansluiten geeft dit
|> geen enkel probleem. Het besturingssysteem is een van de beste en
|> stabielste, in een PC magaziene stond " het superieure besturingssysteem
|> van Macintosh ...". De toestellen gaan jaren mee en de service is overal
|> bijna even goed.
Vergeleken met wat? Winslows 9X?
--
Geert Uytterhoeven Geert.Uyt...@cs.kuleuven.ac.be
Wavelets, Linux/m68k on Amiga http://www.cs.kuleuven.ac.be/~geert/
Department of Computer Science -- Katholieke Universiteit Leuven -- Belgium
Kristof Meirlaen
Peeters) wrote:
>Als na verloop van tijd je harde schijf vol staat (en dat overkomt
>iedereen wel eens), en je koopt een nieuwe, dan moet je niet alles gaan
>her-installeren of overzetten. Je gebruikt die dingen na verloop van tijd
>gewoon als een super-diskette waar enkele 100-en Mb informatie op staan.
>Zo heb ik een aparte schijf voor ahem... spelletjes, en een andere voor
>de programma's met wat meer educatieve waarde... Het enige wat op beide
>schijven moet staan is het OS.
Moet je ook telkens je bios aanpassen ??
Groeten,
Kristof
------
Kristof....@ping.be
2:291/1933.1
Dirk Jumpertz
Vereecke) wrote:
>: Als na verloop van tijd je harde schijf vol staat (en dat overkomt
>: iedereen wel eens), en je koopt een nieuwe, dan moet je niet alles gaan
>: her-installeren of overzetten. Je gebruikt die dingen na verloop van tijd
>: gewoon als een super-diskette waar enkele 100-en Mb informatie op staan.
>: Zo heb ik een aparte schijf voor ahem... spelletjes, en een andere voor
>: de programma's met wat meer educatieve waarde... Het enige wat op beide
>: schijven moet staan is het OS.
>
>Zoiets heet nu een Jazz-drive. 1GB per diskette, 12 ms toegangssnelheid
>de drive zelf kost ron de 20.000 en de disks rond de 2900.
>Bijna overal verkrijbaar (opvolger van de zip drive)
da's niet de opvolger van de ZIPdrive, maar een op zich staand
produkt. De JAZdrive is bvb niet protable en heel wat goedkoper.
Voornamelijk bedoeld voor de thuisgebruikers.
Groeten, D.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
The Truth is out there.......
Dirk.J...@ping.be
http://www.ping.be/user/Dirk.Jumpertz
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dirk Jumpertz
Hoeck) wrote:
>Ik zou je toch willen aanraden een vergelijking te maken met Macintosh
>zeker wat betreft prijs/kwaliteit. In een Mac zit er al alles in. Je
>moet geen geluidkaart meer installeren, de grafische weergave is van de
>beste kwaliteit, wil je er een andere computer op aansluiten geeft dit
>geen enkel probleem.
Voor een MMPC geldt al wat je zegt evengoed... Het aanlsuiten van een
andere MAC geeft geen probleem. Wat je daar dus zegt geeft de Mac geen
voordeel tegenover de PC.
>Het besturingssysteem is een van de beste en
>stabielste, in een PC magaziene stond " het superieure besturingssysteem
>van Macintosh ...". De toestellen gaan jaren mee en de service is overal
>bijna even goed.
Het OS van Mac is dringend aan vernieuwing toe en als je teveel INITS
en CDEV installeert loop je behoorlijk kans dat de boel om de vijf
voet vastloopt. En zoek het dan maar eens uit. Ik heb nog indertijd
meegemaakt dat de VOLGORDE een rol speelde bij het opstarten van CDEVs
en INITS....
Maar de Mac is inderdaad een goed alternatief, mits je kan leven met
het feit dat de hardware flexibiliteit een stuk minder is...
Dirk Jumpertz
Uytterhoeven) wrote:
>|> van Macintosh ...". De toestellen gaan jaren mee en de service is overal
> ^^^^^^^^^^^^^
>|> bijna even goed.
>
>Vergeleken met wat? Winslows 9X?
Daar gaan we weer... LINUX gebruiker zeker? OK, je mag dan misschien
een fantasitsch OS hebben dat een miljoen keer krachtiger is dan mijn
Windows 95 en zij MacOS 7.5, maar wij hebben tenminste een hele schare
software huizen achter ons...
Bart De Gruyter
Dirk.J...@ping.be (Dirk Jumpertz) wrote:
>Voor een MMPC geldt al wat je zegt evengoed... Het aanlsuiten van een
>andere MAC geeft geen probleem. Wat je daar dus zegt geeft de Mac geen
>voordeel tegenover de PC.
Hoeveel klonen hebben standaard een ethernet kaartje, en bij hoeveel
is alles zo geinstalleerd dat je de pc direct in een netwerkje kan
ploffen? :-)
>Het OS van Mac is dringend aan vernieuwing toe en als je teveel INITS
>en CDEV installeert loop je behoorlijk kans dat de boel om de vijf
>voet vastloopt. En zoek het dan maar eens uit. Ik heb nog indertijd
>meegemaakt dat de VOLGORDE een rol speelde bij het opstarten van CDEVs
>en INITS....
En er bestaat nog erger: windows; waar elk programma zo onvoorstelbaar
creatief is met de win.ini file; en waar je programma's dus soms ge-
woon niet meer kan de-installeren zonder gewoon een nieuwe windows
erop te zwieren...
(geef mij dan maar die 'ambetante' inits :-))
>Maar de Mac is inderdaad een goed alternatief, mits je kan leven met
>het feit dat de hardware flexibiliteit een stuk minder is...
def van flexibiliteit?
In welke zin is de mac hardware minder flexibel?
--- cya!
bdg
****************************************************************************
| Bart De Gruyter | Chairman of MacBel UG V.Z.W. |
| bdeg...@ping.be | in...@macbel.be |
| http://www.ping.be/ping0072/ | http://www.ping.be/~macbel/ |
****************************************************************************
* There is nothing left * There is no right *
****************************************************************************
Tom Tourwe
:>Vergeleken met wat? Winslows 9X?
:Daar gaan we weer... LINUX gebruiker zeker? OK, je mag dan misschien
:een fantasitsch OS hebben dat een miljoen keer krachtiger is dan mijn
:Windows 95 en zij MacOS 7.5, maar wij hebben tenminste een hele schare
:software huizen achter ons...
Wel, als ik kan kiezen tussen een hele schare software huizen of goeie
software, dan is de keuze snel gemaakt.
Tom
--
__ __| __ __| computer-science student
| _ \ ` \ | _ \ | | _|\ \ \ / -_) free univ. of brussels
_|\___/_|_|_| _|\___/\_,_|_| \_/\_/\___| we4...@vub.ac.be
Henk Van Wulpen
>
> Wel, als ik kan kiezen tussen een hele schare software huizen of goeie
> software, dan is de keuze snel gemaakt.
>
> Tom
>
Het is niet omdat de software op Linux goed is, dat je ze daarom nodig hebt.
Of nog erger, dat de software die je nodig hebt ook effectief voor Linux
bestaat.
Ik ben zelf een Linux-gebruiker, maar ik krijg er iets van als men mensen
uitlacht omdat ze geen Linux (Winslows dus) gebruiken. Er zijn tal van toe-
passingen waar je met Linux nergens mee komt. In mijn geval is dat muziek-
en midi-software. Geef mij daar maar Windows voor, een keuze aan kwaliteits-
software EN share/free-ware. (Mac of Atari zijn hier inderdaad wel een goed
alternatief, maar voorlopig dan weer minder interessant als je linux wil
draaien).
Geert Uytterhoeven
|> software EN share/free-ware. (Mac of Atari zijn hier inderdaad wel een goed
|> alternatief, maar voorlopig dan weer minder interessant als je linux wil
|> draaien).
ftp://ftp.uni-erlangen.de/pub/Linux/LOCAL/680x0/
Groetjes,
Geert
Henk Van Wulpen
> |> software EN share/free-ware. (Mac of Atari zijn hier inderdaad wel een goed
> ^^^^^
> |> alternatief, maar voorlopig dan weer minder interessant als je linux wil
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> |> draaien).
>
> ftp://ftp.uni-erlangen.de/pub/Linux/LOCAL/680x0/
Ja, ik weet ook wel dat er een Linux is die op atari's draait. Maar ik ga nu
daarom geen atari kopen.
De oorspronkelijke discussie ging over OS's op PC's.
Hugo Maes
Jean-Pierre Vanderwaeren
Meirlaen) wrote:
> On 21 Mar 1996 07:27:43 GMT, wpee...@maze.ruca.ua.ac.be (Werner
> Peeters) wrote:
>
> >... Je gebruikt die dingen na verloop van tijd
> >gewoon als een super-diskette waar enkele 100-en Mb informatie op staan.
>
> Moet je ook telkens je bios aanpassen ??
Inderdaad, tenzij je een reeks identieke harde schijven koopt, dus zo
handig is het nu ook weer niet.
odeb...@texas.knooppunt.be
On Tuesday March 19 1996 at 15:10, Geert Bernaerts wrote a message to All. The
subject was "Aanschaf nieuwe PC : graag ervaringen.".
>> : De Vobis (Highscreen) PC's hebben geen slechte prijs/kwaliteit
>> : verhouding.
GB> De mijne thuis werkt in ieder geval nog, en alle 14 die hier in de
GB> universiteit staan ook. Maar ja, ik weet natuurlijk niet wat jullie
GB> er precies mee doen ...
Een kennis van mij liet eens een harde schijf inbouwen door de 'specialisten'
van Vobis, een schande... Ze hadden ze harde schijf slechts met 1 (EEN!) vijsje
aan het frame gemonteerd... :)
Kind Regards,
Olivier Debonne
| Fido-net : 2:291/1501.61
| Internet : odeb...@texas.knooppunt.be
... Bed her late than never.
--
|Fidonet: odeb...@texas.knooppunt.be 2:291/1501.61
|Internet: odeb...@texas.knooppunt.be
Werner Peeters
: > Moet je ook telkens je bios aanpassen ??
: Inderdaad, tenzij je een reeks identieke harde schijven koopt, dus zo
: handig is het nu ook weer niet.
Niet noodzakelijk. Je kan er een reeks inprogrammeren, en dan gewoon uit
een keuzemenu kiezen telkens je de computer opstart. Zo ONhandig is het
dus ook weer niet, zelfs ik kan het...
Dirk Jumpertz
wrote:
>>Voor een MMPC geldt al wat je zegt evengoed... Het aanlsuiten van een
>>andere MAC geeft geen probleem. Wat je daar dus zegt geeft de Mac geen
>>voordeel tegenover de PC.
>Hoeveel klonen hebben standaard een ethernet kaartje, en bij hoeveel
>is alles zo geinstalleerd dat je de pc direct in een netwerkje kan
>ploffen? :-)
Enkel POWERMacs hebben standaard een ethernetkaart, de rest is
uitgerust met een RS485 seriele link (Appletalk). Bon toegegeven, d'er
worden niets anders meer gemaakt dan POWERMacs. OVerigens zoveel
mensen hebben een netwerkkaart niet nodig thuis.
>>Het OS van Mac is dringend aan vernieuwing toe en als je teveel INITS
>>en CDEV installeert loop je behoorlijk kans dat de boel om de vijf
>>voet vastloopt. En zoek het dan maar eens uit. Ik heb nog indertijd
>>meegemaakt dat de VOLGORDE een rol speelde bij het opstarten van CDEVs
>>en INITS....
>En er bestaat nog erger: windows; waar elk programma zo onvoorstelbaar
>creatief is met de win.ini file; en waar je programma's dus soms ge-
>woon niet meer kan de-installeren zonder gewoon een nieuwe windows
>erop te zwieren...
>(geef mij dan maar die 'ambetante' inits :-))
Dit geldt niet meer voor Windows95 programma's. Je kan die redelijk
goed installeren en de-installeren. OVerigens is het altijd goed om om
de x tijd heel de boel eraf te zwieren en alles er terug op te zetten,
zelfs op een Mac (af en toe de desktop rebuilden kan soms wonderen
doen).
>>Maar de Mac is inderdaad een goed alternatief, mits je kan leven met
>>het feit dat de hardware flexibiliteit een stuk minder is...
>def van flexibiliteit?
het zeer uitgebreide gamma dochterkaarten die je kan kopen
>In welke zin is de mac hardware minder flexibel?
grafische kaarten, audiokaarten, MPEG kaarten, PCMCIA kaarten,
harddisks, enz... ik bedoel alleen dat je een veel grotere keuze hebt
aan hardware voor het PCplatform, dan voor het Macplatform.
Versta me nu niet verkeerd, ik ga de Mac niet afbreken en wil ook niet
in het eeuwige debat van de Mac is beter/slechter dan de PC stappen.
Probleem is dat de meeste mensen de Mac niet zo goed kennen en dat je
van een MacLover meestal een gekleurd prentje krijgt dat m.i. niet
100% terecht is.
Ik werk op mijn werk met een Mac en thuis op een Pentium met Win95. Nu
kan ik beide toestellen gewoon niet met elkaar vergelijken (mijn Mac
is een IIcx onder MacOS 7.1, geloof ik), maar dat betekent niet dat ik
de voor- en nadelen van beide systemen niet ken.
Als je je een PC wenst aan te schaffen en je kent niets van PCs dan is
m.i. de Mac een zeer goed alternatief, maar kies dan wel voor een goed
uit de kluiten gewassen machine en koop niet de goedkopere machientjes
die je nog kunt vinden. Een PowerMac is m.i. het minimum om Sys8 aan
te kunnen dat er normaliter tegen het najaar moet aankomen. Dit geldt
uiteraard evengoed voor een PC.
Belangrijkste is dat je eens op beide systemen kunt werken vooraleer
je de aanschaf overweegt. Je zou eens al komplete leek op een Mac
moeten werken en op een Windows 95 PC. Dat wat je het intuitiefst
vindt is volgens mij de meest aangewezen keuze.
Groeten, D.
Tom Van Overbeke
Het aanwezige publiek in SOC.CULTURE.BELGIUM luisterde ademloos naar wat Tom
Tourwe tegen All te zeggen had over "Aanschaf nieuwe PC : graag ervaringen."
TT> :Daar gaan we weer... LINUX gebruiker zeker? OK, je mag dan misschien
TT> :een fantasitsch OS hebben dat een miljoen keer krachtiger is dan mijn
TT> :Windows 95 en zij MacOS 7.5, maar wij hebben tenminste een hele schare
TT> :software huizen achter ons...
TT> Wel, als ik kan kiezen tussen een hele schare software huizen of goeie
TT> software, dan is de keuze snel gemaakt.
Inderdaad, ik kies dan direkt de goede software die door tientallen (misschien
wel honderden) software huizen geproduceerd wordt.
Al was het maar omdat een equivalent produkt niet bestaat voor Linux.
WAARVAN AKTE.
Vlaamse groeten,
Tom.
--
|Fidonet: Tom Van Overbeke 2:291/1501.1
|Internet: tvan...@texas.knooppunt.be
Nico De Roo
> een keuzemenu kiezen telkens je de computer opstart. Zo ONhandig is het
ik dacht dat de meerderheid van de huidige pentiums deze feature ook in hun bios
zitten hadden. Idem thuis, een pc van mdb met een intel endeavor mb doet dit ook.
nico de roo
Eric Luyten
[MS bashing galore !]
: ... Wat is het nut van jouw 'hele schare software huizen', als het
: belangrijkste, namelijk de fundering van je systeem, op NIKS trekt....
: DAT mag je mij nu eens uitleggen...
Als je huilt, huilen er MILJOENEN met je mee.
Dat warm gevoel is blijkbaar ook iets waard.
Eric.
--
--------------------------------------------------------------------------
Disclaimer: the above posting does not reflect the opinion of my employer.
(C) Eric Luyten, 1996. All reproduction and intellectual rights reserved.
Quoting in Network News articles permitted when correctly attributed.
--------------------------------------------------------------------------
Tom Tourwe
: TT> Wel, als ik kan kiezen tussen een hele schare software huizen of goeie
: TT> software, dan is de keuze snel gemaakt.
:Inderdaad, ik kies dan direkt de goede software die door tientallen (misschien
:wel honderden) software huizen geproduceerd wordt.
:Al was het maar omdat een equivalent produkt niet bestaat voor Linux.
Noem mij eens een produkt dat voor MS Winslows bestaat en niet voor
unix/linux? Voor unix bestaan er ook wordprocessors en spreadsheets en van
die dingen.
Ik kan u trouwens oneindig veel dingen opnoemen die _wel_ voor unix
bestaan en waar ge in winblows alleen nog maar van kunt dromen.
Rafiki Kim Hofmans
: Noem mij eens een produkt dat voor MS Winslows bestaat en niet voor
: unix/linux? Voor unix bestaan er ook wordprocessors en spreadsheets en van
: die dingen.
: Ik kan u trouwens oneindig veel dingen opnoemen die _wel_ voor unix
: bestaan en waar ge in winblows alleen nog maar van kunt dromen.
Hewel, 'k ben ook een Linux- en Winslows95 gebruiker, maar ik gebruik meer
winslows 95, omdat de software daarvoor.. ahum..ahum.. 'gratis' te
verkrijgen is via internet.
En als ik elke keer enkele 1000en fr. moet uitgeven aan een applicatie,
dan is mijn keuze snel gemaakt. Zijn er trouwnes echt evenveel applicaties
voor Xwindows als voor MS winslows ???
'k Heb ook nog niet een FSP adres op het net tegengekomen
voor Xwindows.Een waar men die dure applications ...'gratis'... kan
verkrijgen.(Om het produkt uit te proberen natuurlijk, daarna zal ik het
wel kopen ;) )
Is er een fervente Linux fans die mij het FSP adres van
zo'n plaatsje kan doorsturen ? traders altijd welkom, 'k heb enkel wel
winslows&msdos adresjes en geen Linux adresjes.
Trouwens, was de hoofdvraag niet :
AANSCHAF NIEUWE PC, GRAAG ERVARINGEN ????
==============================================================================
************************************
* Hofmans Kim *
* *
* tw3...@vub.ac.be *
* khof...@info.vub.ac.be *
* *
* Brouwerijstraat 62 *
* 1630 Linkebeek *
* Belgium *
* *
* 32-2-3771012 *
* *
************************************
Stefaan Van Hoeck
Jumpertz) wrote:
.........
>Versta me nu niet verkeerd, ik ga de Mac niet afbreken en wil ook niet
>in het eeuwige debat van de Mac is beter/slechter dan de PC stappen.
OK
>Probleem is dat de meeste mensen de Mac niet zo goed kennen
Of willen kennen. Deze word al te vlug slecht afgeschilderd en er zijn er
die nog vergelijkingen maken met een Apple II (dit is van de jaren
stilletjes '80 '81)
Toegegeven, er zijn meer Pc's dan Mac's, maar er zijn studies die
uitwijzen dat met een Mac werken veel vlotter gaat dan met een PC. We
gaan hier niet uitwijden naar zeer specifieke werkuitvoeringen maar naar
het huis tuin werk en bureau omgeving.
Men zal vlugger een PC kopen omdat men er meer ziet staan, of omdat er op
het werk uitsluitend met een Pc gewerkt word.
Er is zelfs een software huis dat met opzet een programma voor Mac
slechter laat werken of het stramien niet wil volgen die Apple hen ter
beschikking stelt. Een mooi voorbeeld hiervan was Word 6.0 voor Mac
>en dat je
>van een MacLover meestal een gekleurd prentje krijgt dat m.i. niet
>100% terecht is.
Dat is bij Pc, Unix enz gebruikers eveneens zo
>......
> Groeten, D.
>
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> The Truth is out there.......
>
> Dirk.J...@ping.be
> http://www.ping.be/user/Dirk.Jumpertz
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
--
WDW
Stefaan....@ping.be (Stefaan Van Hoeck) wrote:
>In article <31586b90...@news.ping.be>, Dirk.J...@ping.be (Dirk
>Jumpertz) wrote:
>.........
> >Versta me nu niet verkeerd, ik ga de Mac niet afbreken en wil ook niet
> >in het eeuwige debat van de Mac is beter/slechter dan de PC stappen.
>
>OK
>
> >Probleem is dat de meeste mensen de Mac niet zo goed kennen
>Of willen kennen.
> (etc)
Enkele dagen geleden ontving als Apple Associate Developer het boek "50
Macintosh Advantages" (54 blz), enkele FEITEN:
- Mac computers are faster: BYTE Oct 95: "PowerMac 9500 132 Mhz integer
performance is 87% faster than 133 Mhz Pentium, and floating-point
performance is 72% faster"
- Mac is een 32-bit computer
- Mac heeft een geintegreerde scripting en recording is mogelijk.
- Mac heeft features zonder extra kost, bvb Sound chip
- Mac Plug and Play: een disk aansluiten is poweroff-aansluiten-boot
(geen referentie disks, ...)
- Font installeren: drag naar System Folder en OK
- Apple heeft QuickTime (VR), QuickDraw 3D en OpenDoc (samen met
partners) en andere op de markt gebracht. BTW OpenDoc is een open
component, OLE is gesloten.
- Mac kan DOS diskettes lezen en schrijven
- Mac kan (indien nodig) DOS en Windows programma's uitvoeren met
SoftPC en SoftWindows
- Iedere Mac is een server, gewoon Chooser, AppleShare, en een paar
clicks en de remote harddisk, CD-ROM verschijnt op de desktop
- Ingebouwde help (Guide) waardoor de Mac de gebruiker navigeert
- Oude programma's van 1984 werken nog steeds op de nieuwe Mac's
(indien de developer de richtlijnen volgt in de NIM - New Inside
Macintosh)
- lange filenames bestonden reeds vanaf het begin en aliasses vanaf 7.0
+ de nieuwe features in Copland (versie 8): Apple heeft 'weer' een paar
nieuwe managers bijgemaakt :)
Ik werk thuis nog steeds met een (oude) Mac IIfx 20Mb en PB 180 14 Mb
zonder problemen. Ik kan enkel geen native PowerMac programma's gebruiken,
maar de meeste zijn 'FAT' (68k en PPC).
Nu mijn eigen ervaring met PC's: Enkele weken geleden kreeg ik op de firma
(IBM mined) een IBM 750 Pentium 32 Mb 133 Mhz met ingebouwde CD-ROM (voor
BookManager - Manuals van IBM op CD). WOW!
Na de installatie van Windows 3.1 (wegens standardisatie) starte ik het
eerste programma op (Excel), daarna Word en ... not enough memory. Ik
dacht bij mijzelf: dat kan niet waar zijn! Inderdaad het was waar op 3
PC's.
Wat is de reden? De SCSI driver (voor de CD-ROM) en de TokenRing driver
(in afwachting van Ethernet) fragmenteren de HiMem (640k-1Mb).
Daarna werd Windows NT geinstalleerd (eigen OS), en nu mog enkel het
probleem van unzippen van de JDK (Java) op de server (lange filenames - de
server is NWFS - NetWare). Dus heb ik moeten unzippen op mijn eigen HD
(NTFS) zonder centrale backup.
De gebruiksvriendelijkheid van Windows NT of 95 is nog steeds deze van
Macintosh 1984.
Willy
--
Willy De Waele
Internet: Willy....@ping.be
eWorld : WillyD...@eWorld.com
MEMO : veda...@memo.volvo.se
TAKE & GIVE (GUIDE)
Henk Van Wulpen
> Noem mij eens een produkt dat voor MS Winslows bestaat en niet voor
> unix/linux? Voor unix bestaan er ook wordprocessors en spreadsheets en van
> die dingen.
MIDI-sequencers (Cubase, Cakewalk, Logic,...) en kom nu niet af dat je op
Linux 'jazz' hebt...
Om maar te zwijgen van HD-recorders,
Jean-Pierre Vanderwaeren
Linux of iets anders, hier wat hebt gevolgd, dan begin je zowaar een
en ander te begrijpen van de Feiten-des-Levens.
Na het aanvankelijk ongeloof en zodra de eerste lachstuip voorbij is,
heb je enig inzicht in de manier waarop de domsten onder ons zich
achter de eerste de beste vlag scharen.
Als je ziet hoe sommigen zich druk maken over zoiets futiels als een
OS, dan krijg je automatisch iets meer begrip voor racisme, eng
nationalisme en andere excessen.
Hoe vreemd dat misschien ook moge klinken, ik heb de indruk dat
sommigen "hun" OS als een soort fallus-symbool zien. Cyber-Johnnies?
Tomas Van Elst
>
> Ik ga mij binnenkort een nieuwe pc aanschaffen. Ik ben op zoek naar
> personen die een Stein, Gateway2000, MicroMan, Computer Company,
> Vobis, Computer Paradise of BMX pc hebben.
> Indien u een pc hebt van dit type, graag u ervaringen (problemen,
> service, kwaliteit).
> Elke tip is welkom.
> Alvast bedankt.
>
> User : Danny Christiaens
> Email : Danny.Ch...@ping.be
> Homepage : http://www.ping.be/user/Danny.Christiaens
> ====================================================
Danny,
Breng zeker eens een bezoekje bij Think-Thank Computers in
Antwerpen(Compu-line Computers). Ze zijn niet de goedkoopste, maar hun
standaardconfiguratie is tip-top in orde. Je moet je dus geen zorgen
maken over een minderwaardige component in je machine (zoals een
minderwaardig moederbord of zo). Dit toestel is goed ge-finetuned. Hun
P100 uit de PC-magazine test was sneller als P-120's en P-133's van
andere winkels. De service is fantastisch (en supersnel) en je krijgt
maar liefst DRIE jaar garantie.
Tomas Van Elst
Tomas....@cib.kuleuven.ac.be
Centrum voor Industrieel Beleid
K.U.Leuven
Tomas Van Elst
Geert Bernaerts
(Jean-Pierre Vanderwaeren) wrote:
<snip>
> Hoe vreemd dat misschien ook moge klinken, ik heb de indruk dat
> sommigen "hun" OS als een soort fallus-symbool zien. Cyber-Johnnies?
>
Erger nog: het geloof in het OS heeft de oude religies vervangen...
het zal wel niet lang meer duren voor er oorlogen van komen
door freaks die proberen de anderen van hun OS te overtuigen ...
geert
---------------------------------------------------------------------
Geert Benaerts -ANARCHY- is the only type of
(ge...@bwi.bepr.ethz.ch) government that ever survived
All opinions here are mine. longer than a few 100 years.
---------------------------------------------------------------------
Kris Clynhens
>Als je ziet hoe sommigen zich druk maken over zoiets futiels als een
>OS, dan krijg je automatisch iets meer begrip voor racisme, eng
>nationalisme en andere excessen.
Heu, waar jij de link legt met racisme en nationalisme ontgaat me volledig... Maar jouw
idee over een OS, zijnde "zoiets futiels als een OS", is (in computermiddens genomen) een
lacher van jewelste...
Want hetgeen wat jij 'futiel' noemt, is het fundament van je hele systeem... De basis die
zo stabiel moet zijn dat ze niet om de haverkalp vastloopt, waardoor jij mogelijk kostbaar
werk verliest... Tevens is het 'de' software layer die ervoor moet zorgen dat jouw
kostbaar aangeschafte hardware zo goed mogelijk presteerd... Naast dit zijn er dan ook nog
een berg technische eigenschappen waaraan een serieus systeem aan moet voldoen, wil het
zich nuttig kunnen maken... Alleen, onzinnige dingen als Windows bewijzen nog maar eens te
meer dat vandaag de dag veel computergebruikers net zo onkundig zijn als jij, waardoor we
nog steeds gezegend zijn met, op prehistorische technieken gebaseerde hardware, en dito OS
erop...
>Hoe vreemd dat misschien ook moge klinken, ik heb de indruk dat
>sommigen "hun" OS als een soort fallus-symbool zien. Cyber-Johnnies?
Nee, ver van... Er zijn gelukkig nog mensen die niet zomaar met de Windows meute meelopen,
en het ten zeerste betreuren dat andere, meer inventieve/vooruitstrevende systemen/OS'en,
het onderspit moeten delven...
Informatica zou een vooruitstrevend iets moeten zijn... Maar de theorie staat echter
mijlenver van de praktijk, welke overwegend gevuld is met PC's...
\|/
@ @ Kris 'Droopy' Clynhens
--ooo(_)ooo----------------------------
Stephan Verbeeck
Hoi daar Vera!
(Het aantal vrouwen in deze nieuwsgroep is net met 50% de hoogte in gegaan vrees
ik! Smeuig!)
>>Sorry hoor maar maar de bedrijfswereld betaald daar inderdaad voor en wil niets
>>anders meer gebruiken.
>
>Als U inderdaad al 15 jaar in het vak zit, dan had U toch al eens de
>tijd mogen nemen om te leren schrijven zonder fouten. Ik laat U even
>zien hoe het moet: ' Sorry hoor, maar de bedrijfswereld betaalt daar
>voor en wil niets anders meer gebruiken.
>Ik heb een nichtje van 10 jaar oud en zelfs dat kleine meisje maakt
>geen DT-fouten meer. Leer dus schrijven alvorens commentaar te geven
>op iemands mening, je maakt jezelf alleen belachelijk.
That figures but beauty is in the eye of the beholder my girl!
Beste Vera: Mijn DT problemen stammen van het veelvuldig gebruik van de Engelse
taal. 95% van wat ik schrijf (aardig wat) is namelijk engels en dat bedoel ik
globaal van dag tot dag en niet hier op internet alleen. 95% van wat ik lees is
engels. 60% van wat is denk is Engels. Ik gebruikt nederlands bijna
uitsluitend nog voor verbale communicatie dus. Vandaar...
Waarschijnlijk denk je nu ook al dat ik je aan het beledigen ben want bij mensen
draait alles om territoriumdriften en dat is het enige wat er in hun hoofd
omgaat als ze beweren aan het "nadenken" te zijn. Dus vat het volgende niet te
persoonlijk op want dit heeft niets met jou, Vera, of met wie dan ook die dit
leest persoonlijk te maken.
Ik heb er zelf mijn eigen ideeen over wat belachelijk is. Het gebruik van
vervoegingen voor werkwoorden is bvb iets wat ik belachelijk vind ook al doet
elke taal en elke mens op deze mierenhoop het. De enige reden, Vera, waarom je
kan zien dat in een zin een DT fout staat is omdat de informatie DUBBEL in elke
zin zit. Die vervoeging waar iedereen zich de nek over breekt was HELEMAAL NIET
NODIG omdat alle benodigde, over te brengen, informatie omtrent persoonsvorm
reeds in het onderwerp vervat zat. ALLE vervoegingen zijn perfect onnuttig,
overbodig, stom, belachelijk en (last but certainly not the least) ZIELIG!
Het enige wat nog ontbreekt als je de informatie van de vervoegingsvorm weglaat
is een tijdsaanduiding maar inplaats van die in de vervoeging op te nemen wordt
hier ook nog eens een afzonderlijk werkwoord EXTRA voor opgenomen. Zo van die
dingen dat vind ik belachelijk. De nederlandse taal slaagt er dan zelfs nog in
van dit te doen met een systeem zonder enige regel of ordening waarbij zelfs
geen verschil te horen is tussen de verschillende vervoegingen. Zoiets vind ik
belachelijk. Iemand die zo'n mechanisme zijn hele leven slaafs als een
kuddebeest zonder nadenken of kritiek hanteert zonder op deze gedachte te komen
dat vind ik belachelijk. Nederlands is zonder enige twijfel 1 van de meest
verbasterde dialecten die er bestaan. Niets dan uitzonderingen en
twijfelachtige regels die om de haverklap aangepast worden omdat ze nergens op
slaan. Dingen die eerst vrouwelijk zijn en 10 jaar later voor mannelijk worden
versleten zoiets vind ik belachelijk. Zeker als gelijktijdig deze
geslachtsinformatie bij de meeste persoonsaanduidingen gewoon wordt WEGGELATEN.
Gewoon al het concept dat niet levende dingen vrouwelijk of mannelijk zijn of
zelfs maar het bestaan van lidwoorden zelf zoiets vind ik belachelijk.
Die DT fouten dat heb ik dus tevens nooit onder de knie gekregen om dat ik
gewwon te rebels ben en het gewoon vertik me neer te leggen bij zoiets
stompzinning. Wat ik ook nooit heb kunnen afleren is het bouwen van (te?) lange
zinnen. Je wordt verondersteld je logica (die in de verbindingsstukken zit) te
laten vallen en elk voorwerp/persoon in elke zin te herhalen omdat de mens al
vergeten is waar de zin over ging lang voor dat hij de punt bereikt. Probeer je
daar maar eens aan te houden! En dan zijn ze verbaast dat de samenhang verloren
gaat en alleen losse fragmenten van het_gesprek/de_tekst blijven hangen.
Het concept taal dat ik met zo veel plezier en minachting misbruik en vervorm
naar mijn persoonlijk gebruik is 1 van de vele producten van de gestoorde
menselijke kuddegeest. Dus je ziet beste Vera dat ik helemaal niet beschaamd
ben omtrent mijn gebrekkige hantering van de menselijke taal. Zo'n structuur
verheerlijken is net hetzelfde als pochen met je uitwerpselen. Ik moet, net
zoals jullie trouwens, een paar maal per dag eten en naar het kleine kamertje.
Dat is iets wat ik moet doen voor de goede (door)gang van zaken maar ik ben daar
niet fier over. Als ik er mee stop dan is het met me afgelopen en dat is waarom
ik het doe, moet doen, waarom jullie het doen, moeten doen. Als ik taal
gebruik voel ik dat net op dezelfde manier aan. Zoveel en zo vaak als nodig is
en niet meer dan dat want ik beschouw spreken en schrijven als vertalen.
Vertalen naar baby-taal! Meestal is het dan nog verloren moeite ook want de
andere hoort toch alleen wat hij al "denkt" te weten of kan zelfs het geduld
niet opbrengen van toe te horen tot het web van feiten en hun relaties geweven
is. En zelf kan ik eigenlijk ook maar zelden het geduld opbrengen om alles drie
maal te herhalen, op te tekenen, voor te doen en tegelijk de gesprekspartner
eerst voldoende kennis bij te brengen om enig benul te hebben van waar het
eigenlijk om gaat. Dan moet je ondertussen nog de andere voordurend paaien en
belonen met complementjes, net zoals je snoepjes geeft aan een ander dier
tijdens het africhten, want bij de minste, oh zo kleine, anwijzing dat het
territorium van de andere in twijfel wordt getrokken stoppen die zijn
miniatuurhersens onmiddelijk met het verwerken van informatie en weiden hun
volle aandacht naar het genereren van een passende agressieve repliek om het
territorium te verdedigen. Alle spoor van informatie is dan weer verdwenen
waardoor je weer helemaal kan herbeginnen (na nog eerste een paar klontjes
suiker extra om het instinkt te sussen zodat de attack-drugs uit de
liliput-hersentjes kunnen wegtrekken).
Ondanks dat is de verleiding steeds groot om jullie proberen iets bij te
brengen. Tegen beter weten in dan wel want jullie zijn een stel ondankbare
hummels weet je dat. Maar af en toe heel zelden blijft er toch iets hangen,
zijn het compleet vervormd, en dan hoop ik toch een zaadje van twijfel te hebben
gezaaid dat die vastgeroeste dogmas een beetje zou kunnen losweken. Ijdele
hoop!
Je ziet dus dat ik geenszinds een racist ben zoals me in een andere reply hier
als eigenschap werd toegeschreven. Hoe komen jullie erbij. Ik heb een laag
gedacht van de mens in het algemeen zonder onderscheid van huidskleur of
geslacht. (Hoewel vrouwen natuurlijk veel valser en geniepiger zijn dan mannen
maar dat wist iedereen al) Dus ben ik geen racist. Ik geef gerust toe dat ik
abnormaal ben maar dat raakt me niet want ik zit aan het goede eind van de
Gaus-curve en mijn "gebrekkig" gebruik van taal is dan ook iets wat jullie nooit
zult vermogen te verwerven.
Ik geef toe dat ik wel eens woorden herhaal of verwissel. Je zult dat wel
kennen als je snel tikt dat je soms een letter dubbel tikt of twee letters in de
verkeerde volgorde tikt. Welnu ik heb dat met woorden.
Een Heizenberg of Einstein waren trouwens niet minder achterlijk (nog even tegen
wat heilige huisjes stampen nu ik toch op dreef ben). Om nog maar te zwijgen
van dat volk met hun Jezus verering. Zoiets dat vind ik pas belachelijk!
Angstwekkend dan mensen zo stom kunnen zijn van daar in te trappen. Wel als je
het echt wil weten als die nozem nu zou leven dan zou hij Van Rossem heten. (Ja
die) Die deed ook wonderen waarin iedereen blindelings vertrouwde (en zijn
laatste frank aan uitgaf) en ziet er net hetzelfde uit. Jezus dat was er ook zo
een die altijd wel een dak over het hoofd had en bij elk feest mee aanschoof
maar nooit iets anders heeft gedaan dan ontwijkende misleidende antwoorden geven
en mensen voor de zot te houden met straffe verhalen. Nog liever leugens
geloven (en zelf bijverzinnen) dan te willen inzien dat het een bastaardkind
was. Of dacht je dat dat toen niet bestond soms. Onbevlekte ontvangenis?
Jullie zijn krankzinnig! Ben ik even blij dat ik niet normaal ben temidden zo'n
krankzinnige kudde toestand wat bij jullie voor beschaving doorgaat.
He! Heb ik nu niet vergeten te vertellen dat ik vreselijk bescheiden ben? O:-)
Met volgens jullie gestoorde groeten,
-----------AIR1-research-----------
EMAIL : Stephan....@ping.be ---------------------
ADDRESS: Helderbeekstraat 41 Life is but a dream
3582 Koersel (Belgium) ---------------------
PHONE : (0032)11/42.16.46
------------------------------------
Stephan Verbeeck
>be> <315DAA40...@cs.kuleuven.ac.be>;
>Organization: Brussels Free Universities (VUB/ULB), Belgium
>Distribution: world
>
>Gewoon om eens te laten zien hoe dom en belachelijk sommige mensen toch
>wel kunnen zijn: dit kreeg ik in mijn mailbox. Opgelet, als ge hiermee
>lacht komt ge later misschien helemaal niet meer aan de bak in de
>informaticabranche, want de vent die dit schreef is een hele hoge piet en
>alle deuren gaan voor hem open! (vooral de uitgangsdeuren wrschl :-)
of dicht
-----------AIR1-research-----------
EMAIL : Stephan....@ping.be ---------------------
ADDRESS: Helderbeekstraat 41 Life was but a dream
Dirk Jumpertz
>Noem mij eens een produkt dat voor MS Winslows bestaat en niet voor
>unix/linux? Voor unix bestaan er ook wordprocessors en spreadsheets en van
>die dingen.
MS Internet Explorer, MS Access, MS Visual Basic, MS Visual C++, MS
Flight Simulator
en dan vergat ik MS Korreltje Zout, MS
daar-gaan-we-weer-met-het-eeuwige-de-mijne-is-langer-dan-de
jouwe-syndroom
>Ik kan u trouwens oneindig veel dingen opnoemen die _wel_ voor unix
>bestaan en waar ge in winblows alleen nog maar van kunt dromen.
gebruiksvriendelijkheid???
MS Duiveltje in het Doosje :)
Dirk Jumpertz
wrote:
>Ik begrijp jullie echt niet hoor... Wat is het nut van jouw 'hele schare software huizen',
>als het belangrijkste, namelijk de fundering van je systeem, op NIKS trekt....
Dat het mij en de miljoenen GEBRUIKERS geen ene REET kan schelen dat
jouw OS technisch superieur is en bullet proof en weet ik veel wat.
Miljoenen gebruikers doen hun ding op PC en doen het goed, ze
schrijven de mooiste boeken, creëren de prachtigste huizen, slijten
uren in wervelende fantasiewerelden of weet ik veel wat nog meer.
Voor al die mensen speelt het ABSOLUUT geen rol welk OS er gedraaid
wordt zolang de applikaties maar doen wat er van ze gevraagd wordt. En
boerke Gates verstaat dat blijkbaar heel goed want in zijn omgeving (=
het krakkemikkige MS-DOS en annex Windows) en met zijn software (= MS
Office etc) worden prachtige dingen gedaan.
DAT is uiteindelijk de bottom line...
Dirk Jumpertz
>>> Als je ooit je diploma behaald doe dan niet dergelijk uitspraken als je ergens
-
>>> solliciteerd want dan zal men je zelfs niet vertellen waarom je niet meer hoeft
-
>>> terug te komen. Wat je verteld getuigd van een volharding (in ontwetendheid) en
- -
>>> puur (zielig misplaatst) idealisme. Allemaal goede dingen als je eens eerst
>>> nagedacht zou hebben over je standpunt.
Zucht... is dit superprogressieve spelling of zo?... ik word er nog
depressief van.
pffff. D.
Dirk Jumpertz
Hoeck) wrote:
> >Probleem is dat de meeste mensen de Mac niet zo goed kennen
>Of willen kennen. Deze word al te vlug slecht afgeschilderd en er zijn er
>die nog vergelijkingen maken met een Apple II (dit is van de jaren
>stilletjes '80 '81)
overdrijf je daar niet een heeel klein beetje. Als je van Apple
spreekt, dan kan de associatie met de Apple ][ en ]|[ inderddad
gemaakt worden, maar we spreken hier toch over een MAC hé... als er
dan al een associatie gemaakt wordt zal het met de historisch LISA
zijn.
>Toegegeven, er zijn meer Pc's dan Mac's, maar er zijn studies die
>uitwijzen dat met een Mac werken veel vlotter gaat dan met een PC. We
>gaan hier niet uitwijden naar zeer specifieke werkuitvoeringen maar naar
>het huis tuin werk en bureau omgeving.
tja, daar valt over te discusiëren. Ik las een recente studie in een
magazine (vraag me in 's hemelsnaam niet hetwelk) dat uit tests
gebleken is dat Windows 95 gebruiksvriendelijker werd ervaren dan
MacOS 7.5 (we laten Windows 3.1x even buiten beschouwing).
>Men zal vlugger een PC kopen omdat men er meer ziet staan, of omdat er op
>het werk uitsluitend met een Pc gewerkt word.
Het omgekeerde is evenzeer waar. De meeste werknemers op mijn werk
kochten indertijd een Mac.
>Er is zelfs een software huis dat met opzet een programma voor Mac
>slechter laat werken of het stramien niet wil volgen die Apple hen ter
>beschikking stelt. Een mooi voorbeeld hiervan was Word 6.0 voor Mac
Da's vreemd, ik heb gehoord van een aantal Macspecialisten dat het
Apple was die enkele patches heeft moeten maken omdat het OS niet 100%
zuiver op de graat was.
>>en dat je
>>van een MacLover meestal een gekleurd prentje krijgt dat m.i. niet
>>100% terecht is.
>
>Dat is bij Pc, Unix enz gebruikers eveneens zo
Tuurlijk, getuige de recente, hevige discussie die we kunnen lezen van
een LINUX lover :)
Groeten, D.
Dirk Jumpertz
>Enkele dagen geleden ontving als Apple Associate Developer het boek "50
>Macintosh Advantages" (54 blz), enkele FEITEN:
> - Mac computers are faster: BYTE Oct 95: "PowerMac 9500 132 Mhz integer
>performance is 87% faster than 133 Mhz Pentium, and floating-point
>performance is 72% faster"
Het is een naakt feit dat de Motorola RISC processor sneller is dan de
Intel CISC processor. Da's de pure hardware. Maar de CPU is maar 1
deeltje van de hele PC en dat lijken veel mensen (en dan vooral de
specialisten) gemakshalve te vergeten. Wat ben je met een supersnelle
processor als je onvoldoende RAM-geheugen hebt, een vreselijk trage
HD, een videokaart die maar niet vooruit wil, enz...
Een snelle machine is gestroomlijnd en zou geen ultrasnelle en
supertrage componenten mogen bevatten. OVerigens is het tegenwoordig
zo dat de CPU in de meeste gevallen voor normaal burotica werk meer
dan snel genoeg is, maar dat het vooral het tekort aan geheugen is dat
een ernstig probleem met zich meebrengt.
> - Mac is een 32-bit computer
Een Pentium ook, maar ik veronderstel dat je het OS bedoelde. NT is
dat dan ook (Windows 95 is hybride).
> - Mac heeft een geintegreerde scripting en recording is mogelijk.
Heeft de gewone gebruiker daar zoveel aan?
> - Mac heeft features zonder extra kost, bvb Sound chip
tja, da's een tweesnijdend zwaard. Als dat geluid jou niet tevreden
stelt, moet je toch een extra kaart kopen...
> - Mac Plug and Play: een disk aansluiten is poweroff-aansluiten-boot
>(geen referentie disks, ...)
Geldt dat ook voor scanners edm? Ik dacht dat die toch een extra
stukje software nodig hadden. De plug and play zoals geïmplementeerd
onder Windows 95 is vrij krachtig en werkt zeer behoorlijk. Vergeet
niet dat het aantal periferiën op de PC om begrijpelijke reden veel
hoger ligt.
> - Font installeren: drag naar System Folder en OK
Soortgelijke procedure onder Windows 95 (tja Microsoft moest toch
ergens zijn inspiratie vandaan halen ;) )
> - Apple heeft QuickTime (VR), QuickDraw 3D en OpenDoc (samen met
>partners) en andere op de markt gebracht. BTW OpenDoc is een open
>component, OLE is gesloten.
> - Mac kan DOS diskettes lezen en schrijven
> - Mac kan (indien nodig) DOS en Windows programma's uitvoeren met
>SoftPC en SoftWindows
Waarom zou dat nodig zijn? <GRAPJE>
> - Iedere Mac is een server, gewoon Chooser, AppleShare, en een paar
>clicks en de remote harddisk, CD-ROM verschijnt op de desktop
da's inderdaad zeer knap op de Mac. Werkt heel wat beter dan het
gezeul op een PC. Als je dus een klein netwerk nodig hebt, is het in
een handomdraai geïnstalleerd.
> - Ingebouwde help (Guide) waardoor de Mac de gebruiker navigeert
Idem ditto Windows 95
> - Oude programma's van 1984 werken nog steeds op de nieuwe Mac's
>(indien de developer de richtlijnen volgt in de NIM - New Inside
>Macintosh)
> - lange filenames bestonden reeds vanaf het begin en aliasses vanaf 7.0
32 karakters en ik heb al ondervonden dat dat niet echt LANG is!!!
> + de nieuwe features in Copland (versie 8): Apple heeft 'weer' een paar
>nieuwe managers bijgemaakt :)
>
>Ik werk thuis nog steeds met een (oude) Mac IIfx 20Mb en PB 180 14 Mb
>zonder problemen. Ik kan enkel geen native PowerMac programma's gebruiken,
>maar de meeste zijn 'FAT' (68k en PPC).
>
>Nu mijn eigen ervaring met PC's: Enkele weken geleden kreeg ik op de firma
>(IBM mined) een IBM 750 Pentium 32 Mb 133 Mhz met ingebouwde CD-ROM (voor
>BookManager - Manuals van IBM op CD). WOW!
>Na de installatie van Windows 3.1 (wegens standardisatie) starte ik het
>eerste programma op (Excel), daarna Word en ... not enough memory. Ik
>dacht bij mijzelf: dat kan niet waar zijn! Inderdaad het was waar op 3
>PC's.
>Wat is de reden? De SCSI driver (voor de CD-ROM) en de TokenRing driver
>(in afwachting van Ethernet) fragmenteren de HiMem (640k-1Mb).
Dat zou normaliter geen enkel probleem mogen geven want Windows
verstopt zich in het conventional memory en doet voor de rest al het
geheugenbeheer zelf...
>Daarna werd Windows NT geinstalleerd (eigen OS), en nu mog enkel het
>probleem van unzippen van de JDK (Java) op de server (lange filenames - de
>server is NWFS - NetWare). Dus heb ik moeten unzippen op mijn eigen HD
>(NTFS) zonder centrale backup.
>
>De gebruiksvriendelijkheid van Windows NT of 95 is nog steeds deze van
> Macintosh 1984.
Heb je met 95 al gewerkt? NT ziet er lang de buitenkant nog steeds als
Windows 3.11 uit. De funktionaliteit van Windows 95 + de robuustheid
van NT zou een mooie kombinatie zijn (Cairo!!!)...
Dirk Jumpertz
Vanderwaeren) wrote:
>Hoe vreemd dat misschien ook moge klinken, ik heb de indruk dat
>sommigen "hun" OS als een soort fallus-symbool zien. Cyber-Johnnies?
os os??? da kan toch nie... nen os, is dat gene stier zonder ballen...
hasta la ballos ;)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dirk Jumpertz
Belgium Jezus Christ walks into a hotel
He hands the innkeeper three
Dirk.J...@ping.be nails and asks "Can you put me
up for the night?"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
WDW
Jumpertz) wrote:
>On Sat, 30 Mar 1996 21:16:20 +0200, Willy....@ping.be (WDW) wrote:
>
>>Enkele dagen geleden ontving als Apple Associate Developer het boek "50
>>Macintosh Advantages" (54 blz), enkele FEITEN:
>> - Mac computers are faster: BYTE Oct 95: "PowerMac 9500 132 Mhz integer
>>performance is 87% faster than 133 Mhz Pentium, and floating-point
>>performance is 72% faster"
>Het is een naakt feit dat de Motorola RISC processor sneller is dan de
>Intel CISC processor. Da's de pure hardware. Maar de CPU is maar 1
>deeltje van de hele PC en dat lijken veel mensen (en dan vooral de
>specialisten) gemakshalve te vergeten. Wat ben je met een supersnelle
>processor als je onvoldoende RAM-geheugen hebt, een vreselijk trage
>HD, een videokaart die maar niet vooruit wil, enz...
>Een snelle machine is gestroomlijnd en zou geen ultrasnelle en
>supertrage componenten mogen bevatten. OVerigens is het tegenwoordig
>zo dat de CPU in de meeste gevallen voor normaal burotica werk meer
>dan snel genoeg is, maar dat het vooral het tekort aan geheugen is dat
>een ernstig probleem met zich meebrengt.
>
De programma's worden groter en complexer (cfr Excel, Ms Word, PowerPoint,
multimedia), zodat men snellere processors nodig heeft. Probeer eens de
huidige Excel op te starten - indien mogelijk (g) - op een 286 of 386.
>> - Mac is een 32-bit computer
>Een Pentium ook, maar ik veronderstel dat je het OS bedoelde. NT is
>dat dan ook (Windows 95 is hybride).
MacOS (tm) is een zuiver 32 bit operating systeem.
>> - Mac heeft een geintegreerde scripting en recording is mogelijk.
>Heeft de gewone gebruiker daar zoveel aan?
Het wordt gebruikt om repetitieve handelingen uit te voeren of voor demo's.
>> - Mac heeft features zonder extra kost, bvb Sound chip
>tja, da's een tweesnijdend zwaard. Als dat geluid jou niet tevreden
>stelt, moet je toch een extra kaart kopen...
Neen! Mac stereo sound chip!
>> - Mac Plug and Play: een disk aansluiten is poweroff-aansluiten-boot
>>(geen referentie disks, ...)
>
>Geldt dat ook voor scanners edm? Ik dacht dat die toch een extra
>stukje software nodig hadden. De plug and play zoals geīmplementeerd
>onder Windows 95 is vrij krachtig en werkt zeer behoorlijk.
Meestal moet er een extentie gedragd worden over de System folder. That's all!
>Vergeet
>niet dat het aantal periferiën op de PC om begrijpelijke reden veel
>hoger ligt.
Of course: er zijn nog steeds meer PC gebruikers, dus meer business.
>> - Font installeren: drag naar System Folder en OK
>Soortgelijke procedure onder Windows 95 (tja Microsoft moest toch
>ergens zijn inspiratie vandaan halen ;) )
>> - Apple heeft QuickTime (VR), QuickDraw 3D en OpenDoc (samen met
>>partners) en andere op de markt gebracht. BTW OpenDoc is een open
>>component, OLE is gesloten.
>> - Mac kan DOS diskettes lezen en schrijven
>> - Mac kan (indien nodig) DOS en Windows programma's uitvoeren met
>>SoftPC en SoftWindows
>Waarom zou dat nodig zijn? <GRAPJE>
Inderdaad :) :) waarom heb ik een PC nodig?
Ik heb het (SoftPC) eenmaal aanbevolen omdat de PC software zo speciaal
was en niet te krijgen op Mac en te duur om te ze te herschrijven.
>> - Iedere Mac is een server, gewoon Chooser, AppleShare, en een paar
>>clicks en de remote harddisk, CD-ROM verschijnt op de desktop
>da's inderdaad zeer knap op de Mac. Werkt heel wat beter dan het
>gezeul op een PC. Als je dus een klein netwerk nodig hebt, is het in
>een handomdraai geīnstalleerd.
En goedkoop! Enkel 2 AppleTalk dozen en kabels voor minder dan 4000 BF
worden 2 mac's met elkaar verbonden. Traag maar voldoende voor bepaalde
gebruikers.
>> - Ingebouwde help (Guide) waardoor de Mac de gebruiker navigeert
>Idem ditto Windows 95
Windows 95 is slechts tijdelijk, en wordt over het algemeen afgeraden in
grote bedrijven. Wij migreren (voorlopig) naar NT, in afwachting van ???
>> - Oude programma's van 1984 werken nog steeds op de nieuwe Mac's
>>(indien de developer de richtlijnen volgt in de NIM - New Inside
>>Macintosh)
>> - lange filenames bestonden reeds vanaf het begin en aliasses vanaf 7.0
>32 karakters en ik heb al ondervonden dat dat niet echt LANG is!!!
De 8.3 namen zijn veel te klein. 32 is voldoende (27 voor folders!). Namen
zoals 'Het budget 1995 dat misschien niet al te juist is' heeft men niet
nodig!
>> + de nieuwe features in Copland (versie 8): Apple heeft 'weer' een paar
>>nieuwe managers bijgemaakt :)
>>Ik werk thuis nog steeds met een (oude) Mac IIfx 20Mb en PB 180 14 Mb
>>zonder problemen. Ik kan enkel geen native PowerMac programma's gebruiken,
>>maar de meeste zijn 'FAT' (68k en PPC).
>>Nu mijn eigen ervaring met PC's: Enkele weken geleden kreeg ik op de firma
>>(IBM mined) een IBM 750 Pentium 32 Mb 133 Mhz met ingebouwde CD-ROM (voor
>>BookManager - Manuals van IBM op CD). WOW!
>>Na de installatie van Windows 3.1 (wegens standardisatie) starte ik het
>>eerste programma op (Excel), daarna Word en ... not enough memory. Ik
>>dacht bij mijzelf: dat kan niet waar zijn! Inderdaad het was waar op 3
>>PC's.
>>Wat is de reden? De SCSI driver (voor de CD-ROM) en de TokenRing driver
>>(in afwachting van Ethernet) fragmenteren de HiMem (640k-1Mb).
>Dat zou normaliter geen enkel probleem mogen geven want Windows
>verstopt zich in het conventional memory en doet voor de rest al het
>geheugenbeheer zelf...
Dit geeft wel een probleem omdat de geheugeninstelling op de kaarten niet
te wijzigen is! En wij werken met een aantal grote PC specialisten.
>>Daarna werd Windows NT geinstalleerd (eigen OS), en nu mog enkel het
>>probleem van unzippen van de JDK (Java) op de server (lange filenames - de
>>server is NWFS - NetWare). Dus heb ik moeten unzippen op mijn eigen HD
>>(NTFS) zonder centrale backup.
>>
>>De gebruiksvriendelijkheid van Windows NT of 95 is nog steeds deze van
>> Macintosh 1984.
>Heb je met 95 al gewerkt? NT ziet er lang de buitenkant nog steeds als
>Windows 3.11 uit. De funktionaliteit van Windows 95 + de robuustheid
>van NT zou een mooie kombinatie zijn (Cairo!!!)...
DOS, daar praten we niet meer over ...
Windows 3.1(1) is goed voor kleine budgetten.
Persoonlijk heeft Windows NT een mooi desktop systeem, maar vraagt veel
geheugen (min 16Mb, liefst 32 Mb) en niet goedkoop (+- 30000 BF). Tussen
haakjes: ik hoor mijn Mac nooit swappen. Mijn PC (op het werk) zaagt bijna
de harddisk in 2 :)
Ik heb Windows 95 zien werken, toch vind ik het muisspel - mooi woord! -
van de Mac (bvb Standard-File-Dialog) VEEL gebruiksvriendelijker, en als
je dan nog een INIT/CDEV hebt dan is het kinderspel om uw dokumenten in de
juiste folder onder te bergen.
OS/2 vind ik totaal niets, te complex.
Unix staat aan de voordeur, dus ???
Dan spreek ik nog niet over het aankopen van nieuwe software voor PC na
installatie van nieuw operating system. Ik heb software welke werkte op
System 6, 7, nu op 7.5.1, binnenkort 7.5.3, hoogstwaarshijnlijk op 8 en
verder, op PowerMac (in emulation of native).
Volgens onderzoekfirma's zullen 90% van de eerste mac-kopers, een 2e maal
terug een mac kopen.
De mac wordt inderdaad tegengewerkt (zoals in deze thread werd aangehaald), bvb
- Netscape, de 95 en NT versies (Gold) hebben meer mogelijkheden dan de
mac versie (java-support, ...)
- Nieuwe software, eerst PC, na enkele maanden Mac versie. Er zijn
uitzonderingen ...
Over de oorzaken van de tegenslagen van Apple van de laatste maanden wil
ik het niet hebben (interne keuken), maar iedere keer als Apple 'in de put
zit' komen ze daarna sterker uit. Als voorbeeld: na de grote diskussie
tuseen Steve Jobs en John Sculley (toen was er een krisis!), beschreven in
het zeer goede boek van Sculley "Odyssey, Pepsi to Apple', een aanrader,
bij voorkeur in het Engels.
Zo kunnen we verder gaan Copland (of Gerswin, versie 9) tegen Cairo?
Voor mij is het niet gevoelsmatig, ik ben bijna 7 jaar free-lance
developer, mij kan niemand overtuigen naar een ander platform over te
stappen omdat ik zelf nog soms verbaasd ben van de creativiteit van de
techneuten in Cupertino.
Het zit hem in de details!
Goedefroy Wim
: devu...@innet.be (Vera Van Bemten) wrote:
: Hoi daar Vera!
: (Het aantal vrouwen in deze nieuwsgroep is net met 50% de hoogte in gegaan vrees
: ik! Smeuig!)
inderdaad
: Beste Vera: Mijn DT problemen stammen van het veelvuldig gebruik van de Engelse
: taal. 95% van wat ik schrijf (aardig wat) is namelijk engels en dat bedoel ik
: globaal van dag tot dag en niet hier op internet alleen. 95% van wat ik lees is
: engels. 60% van wat is denk is Engels. Ik gebruikt nederlands bijna
: uitsluitend nog voor verbale communicatie dus. Vandaar...
best wel grappig
: Waarschijnlijk denk je nu ook al dat ik je aan het beledigen ben want bij mensen
: draait alles om territoriumdriften en dat is het enige wat er in hun hoofd
cut cut cut nen hele hoop zever (wat niet wil zeggen dat datgene wat
hiernader volgt geen zever is.
: Ondanks dat is de verleiding steeds groot om jullie proberen iets bij te
: brengen. Tegen beter weten in dan wel want jullie zijn een stel ondankbare
: hummels weet je dat. Maar af en toe heel zelden blijft er toch iets hangen,
: zijn het compleet vervormd, en dan hoop ik toch een zaadje van twijfel te hebben
: gezaaid dat die vastgeroeste dogmas een beetje zou kunnen losweken. Ijdele
: hoop!
hummels ? dat zal mijn grootvader graag lezen
ondankbaar, daar ga ik mee akkoord. Ik neem nu eenmaal niets aan van mensen
die zulke dingen uit hun nek kletsen.
: Je ziet dus dat ik geenszinds een racist ben zoals me in een andere reply hier
: als eigenschap werd toegeschreven. Hoe komen jullie erbij. Ik heb een laag
: gedacht van de mens in het algemeen zonder onderscheid van huidskleur of
: geslacht. (Hoewel vrouwen natuurlijk veel valser en geniepiger zijn dan mannen
: maar dat wist iedereen al) Dus ben ik geen racist. Ik geef gerust toe dat ik
: abnormaal ben maar dat raakt me niet want ik zit aan het goede eind van de
: Gaus-curve en mijn "gebrekkig" gebruik van taal is dan ook iets wat jullie nooit
: zult vermogen te verwerven.
oemph, MOEDER !!!!
: Jullie zijn krankzinnig! Ben ik even blij dat ik niet normaal ben temidden zo'n
: krankzinnige kudde toestand wat bij jullie voor beschaving doorgaat.
dat ik niet normaal ben ? Dom zul je bedoelen zeker.
: He! Heb ik nu niet vergeten te vertellen dat ik vreselijk bescheiden ben? O:-)
We geloven u.
Meent hij dit serieus, of is dit gewoon iemand die zich achter zijn email
verschuilt om vervolgens de idioot kunnen uit te hangen.
: -----------AIR1-research-----------
vraag mij af wat ze daar onderzoeken. Hoe men het best een moedwillige klot
snot uit zijn neus peutert ? Het onderscheid zoeken tussen een linker en
rechterschoen ? PFff wat nen lammekak.
: EMAIL : Stephan....@ping.be ---------------------
: ADDRESS: Helderbeekstraat 41 Life is but a dream
: 3582 Koersel (Belgium) ---------------------
: PHONE : (0032)11/42.16.46
: ------------------------------------
a name never to forget
Mijn groeten ook nog trouwens. Voor al diegenen die het apprecieren.
Goedefroy Wim
Computer Science Student
Brussels Free University
Goedefroy Wim
Henk Van Wulpen (Henk.Va...@cs.kuleuven.ac.be) wrote:
: Het is niet omdat de software op Linux goed is, dat je ze daarom nodig hebt.
: Of nog erger, dat de software die je nodig hebt ook effectief voor Linux
: bestaat.
: Ik ben zelf een Linux-gebruiker, maar ik krijg er iets van als men mensen
: uitlacht omdat ze geen Linux (Winslows dus) gebruiken. Er zijn tal van toe-
: passingen waar je met Linux nergens mee komt. In mijn geval is dat muziek-
: en midi-software. Geef mij daar maar Windows voor, een keuze aan kwaliteits-
: software EN share/free-ware. (Mac of Atari zijn hier inderdaad wel een goed
: alternatief, maar voorlopig dan weer minder interessant als je linux wil
: draaien).
Euh even het systeem van linux uitleggen. Als je een applicatie nodig hebt.
En je vindt die niet. Vragen op de juiste plaats op het net. Als dan blijkt
dan zo'n applicatie niet bestaat, vraag je wie er geinteresseerd is om zon
ding te ontwikkelen. En voila, ge zijt weg.
Wat nog eens bewijst dat Linux een prachtig iets is, voor de mensen die er
verstand van hebben. Het juiste OS voor de juiste mensen. Er zijn niet veel
mensen die een unix systeem kunnen onderhouden. Installeren is een stukje
van een taart.
Didier Vereecke
: OS/2 vind ik totaal niets, te complex.
Da's gewoon effe wennen. De desktop is stukken krachtiger dan die van
windows en het foefelen is de config.sys is bij de meesten bekend van
DOS. Probeer dat maar eens in NT. Het hardware gebruik bij os/2 stukken
beter dan bij gelijk welk os. De problemen van drivers en software zijn
natuurlijk gekend ;)
Er zit tenminste een manual bij die 90 procent van de problemen oplost.
Zeer creatief os trouwens...
Wachten op de 4.0 maar ...Merlin...
Didier
Henk Van Wulpen
>
> Euh even het systeem van linux uitleggen. Als je een applicatie nodig hebt.
> En je vindt die niet. Vragen op de juiste plaats op het net. Als dan blijkt
> dan zo'n applicatie niet bestaat, vraag je wie er geinteresseerd is om zon
> ding te ontwikkelen. En voila, ge zijt weg.
Get real man. Je hoeft mij het systeem van Linux niet uit te leggen. Ik ga de
laatste zijn om te ontkennen dat Linux een beter OS is dan Windows. Maar dat
betekent daarom nog niet dat iedereen met Linux gebaat is. Je argument dat
als je een stuk software niet vindt, je het maar moet vragen en het wordt
ontwikkeld is dikke zeker en dat weet je zelf maar al te goed. Vooreerst
moet er al voldoende interesse zijn. Als die er al is, moet je nog een team
zien te vinden dat inderdaad tijd wil steken in het ontwikkelen van zo'n
applicatie. Dergelijke applicatie ontwikkelen kan dan al gauw enkele maanden
gaan duren, en eer het degelijk getest en gedebugged is, zijn we al snel een
jaar verder. Ik betwijfel het dat je veel mensen bereid zult vinden een
jaar te willen wachten op iets dat ze NU nodig hebben, zelfs al is het dan
gratis.
Ik wil je zelfs uitdagen. Als je er kunt in slagen er voor te zorgen dat er
tegen het einde van 96 een goed-werkend Harddisk-recording programma (zoals
Cubase Audio, of Cakewalk Pro Audio) voor Linux bestaat, dan heb je een
bak te goed van me. Op dit moment zijn al diverse HDR beschikbaar voor
Windows.
> Wat nog eens bewijst dat Linux een prachtig iets is, voor de mensen die er
> verstand van hebben. Het juiste OS voor de juiste mensen. Er zijn niet veel
> mensen die een unix systeem kunnen onderhouden. Installeren is een stukje
> van een taart.
Jij mag dan wel verstand hebben van computers, ik mag verstand hebben van
computers, maar een doorsnee computer-gebruiker heeft GEEN verstand van computers
en die hoeft dat ook niet te hebben als hij die computer gewoon wil gebruiken.
Het is voor DIE gebruikers dat zoiets als Windows goed is, zelfs al is het
onderliggende systeem een hopeloze knoeiboel.
En Linux installeren is inderdaad eenvoudig voor iemand als jij en ik. Maar ik
zou nog wel eens een computer-onkundige Linux willen zien installeren...
Het wordt gewoon ergerlijk hoe sommige Linux-gebruikers grote oogkleppen
ophebben en geen beetje zin voor realiteit hebben... *zucht*
Zoals iemand in deze groep al postte, het wordt erg hoe sommigen 'hun' OS
als heilig aanzien en geen beetje kunnen relativeren. Na het moslim-
fundamentalisme, het linux-fundamentalisme ! :)
Henk.
Philip Dutre
|> Wat nog eens bewijst dat Linux een prachtig iets is, voor de mensen die er
|> verstand van hebben. Het juiste OS voor de juiste mensen. Er zijn niet veel
|> mensen die een unix systeem kunnen onderhouden. Installeren is een stukje
|> van een taart.
Een PDP-10 is ook een prachtig machien voor de juiste mensen die er verstand van
hebben. Een Lisp-bak is ook een prachtige oplossing voor de juiste mensen
die er verstand van hebben. VMS is ook een prachtige omgeving voor de juiste
mensen die er verstand van hebben.
Linux is goed voor computerwetenschappers. Voor de secretaresse die een brief
voor haar baas moet intikken met een tekstverwerker is Linux TOTAAL ongeschikt.
De meerderheid van de mensen zijn nog steeds computergebruikers, en voor hen
is WINDOWS op dit ogenblik de beste oplossing.
En kom nu niet af met Latex ...
Phil
+-----------------------------------------------------------------------+
|Philip...@cs.kuleuven.ac.be Department of Computer Science |
|http://www.cs.kuleuven.ac.be/~philipd/ Computer Graphics Research Group|
|Phone: ++32 16 327094 Katholieke Universiteit Leuven |
|Fax: ++32 16 327996 Celestijnenlaan 200A |
|Office: C200, K.00.10 B-3001 Heverlee, BELGIUM |
+-----------------------------------------------------------------------+
gber@btma74
In article <4jts4k$h...@idefix.CS.kuleuven.ac.be>,
phi...@cs.KULeuven.ac.be (Philip Dutre) writes:
|>....
|>Een PDP-10 is ook een prachtig machien voor de juiste mensen die er
|>verstand van
|>hebben. Een Lisp-bak is ook een prachtige oplossing voor de juiste
|>mensen
|>die er verstand van hebben. VMS is ook een prachtige omgeving voor de
|>juiste
|>mensen die er verstand van hebben.
|>
niet prachtig ondanks dat beetje verstand dat ik ervan heb.
|>Linux is goed voor computerwetenschappers. Voor de secretaresse die
|>een brief
|>voor haar baas moet intikken met een tekstverwerker is Linux TOTAAL
|>ongeschikt.
|>De meerderheid van de mensen zijn nog steeds computergebruikers, en
|>voor hen
|>is WINDOWS op dit ogenblik de beste oplossing.
|>
het IEEE magazine Computer durfde een of andere (doem)denker te beweren dat de
monopolie van Microsoft veel kans maakte minstens een eeuw stand te houden.
Dus Linux - en andere freaks, het enigste wat ik jullie kan toewensen is moed en
geduld, de frustratie krijgen jullie er zo bij.
Gert Berghmans
Alcatel Telecom Antwerp
Bart Vanhauwaert
: Linux is goed voor computerwetenschappers. Voor de secretaresse die een brief
: voor haar baas moet intikken met een tekstverwerker is Linux TOTAAL ongeschikt.
: De meerderheid van de mensen zijn nog steeds computergebruikers, en voor hen
: is WINDOWS op dit ogenblik de beste oplossing.
: En kom nu niet af met Latex ...
Vaagweg doemt nu het beeld op van al die outprints van administratieve
aard in de printerrroom van CW die duidelijk gezet werden met groff en
zo van die beestjes. Vaagweg natuurlijk, vaagweg.
Maar kom inderdaad, linux is niet voor your average joe wanker.
cu bart
Tom Tourwe
Organization: Brussels Free Universities (VUB/ULB), Belgium
Distribution:
Dirk Jumpertz (Dirk.J...@ping.be) wrote:
:>Noem mij eens een produkt dat voor MS Winslows bestaat en niet voor
:>unix/linux? Voor unix bestaan er ook wordprocessors en spreadsheets en van
:>die dingen.
:MS Internet Explorer, MS Access, MS Visual Basic, MS Visual C++, MS
:Flight Simulator
Okke, die hebt ge niet, voledig mee akkoord, maar wie wil daar nu mee werken??
:>Ik kan u trouwens oneindig veel dingen opnoemen die _wel_ voor unix
:>bestaan en waar ge in winblows alleen nog maar van kunt dromen.
:gebruiksvriendelijkheid???
Bah, ze crashen niet om de vijf minuten, das al gebruiksvriendelijker als
de apps van M$.
Tom
--
__ __| __ __| computer-science student
| _ \ ` \ | _ \ | | _|\ \ \ / -_) free univ. of brussels
_|\___/_|_|_| _|\___/\_,_|_| \_/\_/\___| we4...@vub.ac.be
gber@btma74
In article <4ju0qr$b...@rc1.vub.ac.be>, we4...@vub.ac.be (Tom Tourwe) writes:
|>be> <315db636...@news.ping.be>;
|>Organization: Brussels Free Universities (VUB/ULB), Belgium
|>Distribution:
|>
|>Dirk Jumpertz (Dirk.J...@ping.be) wrote:
|>
|>:>Noem mij eens een produkt dat voor MS Winslows bestaat en niet voor
|>:>unix/linux? Voor unix bestaan er ook wordprocessors en spreadsheets en van
|>:>die dingen.
|>
|>:MS Internet Explorer, MS Access, MS Visual Basic, MS Visual C++, MS
|>:Flight Simulator
|>
|>Okke, die hebt ge niet, voledig mee akkoord, maar wie wil daar nu mee werken??
Als gij computer science studeert en gij wilt later werk vinden met bovenstaande
gedachte, dan wens ik je veel succes. Op een goeie dag zult ge toch met Windows
in aanraking komen en wat dan ? Weigeren ?! (I doubt)
|>
|>:>Ik kan u trouwens oneindig veel dingen opnoemen die _wel_ voor unix
|>:>bestaan en waar ge in winblows alleen nog maar van kunt dromen.
|>
|>:gebruiksvriendelijkheid???
|>
|>Bah, ze crashen niet om de vijf minuten, das al gebruiksvriendelijker als
|>de apps van M$.
|>
Wat een steriotiepe beeld. Ik heb ook Linux draaien en dat spel crasht ook wel
eens. Met Win95 is dat crashen sterk vermindert. Als je je machine goed
configureert, en dat moet jij als Linux man toch wel kunnen, crash je in Win95
zelden.
Gert Berghmans
Alcatel Telecom Antwerp
p.s.: Wanneer wordt die zinloze discussie afgesloten. Laat ons iets hoogstaander
aanpakken.
Henk Van Wulpen
>
> In article <4ju12i$b...@rc1.vub.ac.be>, we4...@vub.ac.be (Tom Tourwe) writes:
> |> Komaan Henk, de laatste slackware al eens geinstalleerd? Dat is even
> |> makkelijk als Winslows installeren, alles gaat met menutjes en zo, ge moet
> |> nog enkel de diskettes erinsteken (tenzij ge over nfs installeert natuurlijk).
>
> Da's niet plezant meer! :-)
>
> Booten met een ramdisk image, mkfs, mounten van affs partities, een oud root
> file system extracten en updaten. Da's pas de echte Linuxinstallatie! ;-)
Het toeval wil dat ik zondag nog de nieuwe slackware geinstalleerd heb. En de
ramdisk van slack 3.0 werkt dus niet degelijk want ik kreeg met elke bootdisk
een kernel panic. Dan maar root gemount op /dev/fd0... Anyway, ik wil hier
geen technische discussie aangaan, alleen er op wijzen dat zelfs al zijn er nu
mooie menuutjes, je moet nog steeds goed weten waar je mee bezig bent :).
Geert Uytterhoeven
|> Komaan Henk, de laatste slackware al eens geinstalleerd? Dat is even
|> makkelijk als Winslows installeren, alles gaat met menutjes en zo, ge moet
|> nog enkel de diskettes erinsteken (tenzij ge over nfs installeert natuurlijk).
Da's niet plezant meer! :-)
Booten met een ramdisk image, mkfs, mounten van affs partities, een oud root
file system extracten en updaten. Da's pas de echte Linuxinstallatie! ;-)
Groetjes,
Geert
--
Geert Uytterhoeven Geert.Uyt...@cs.kuleuven.ac.be
Wavelets, Linux/m68k on Amiga http://www.cs.kuleuven.ac.be/~geert/
Department of Computer Science -- Katholieke Universiteit Leuven -- Belgium
Philip Dutre
|> Vaagweg doemt nu het beeld op van al die outprints van administratieve
|> aard in de printerrroom van CW die duidelijk gezet werden met groff en
|> zo van die beestjes. Vaagweg natuurlijk, vaagweg.
Tja, pre-WINDOWS tijdperk .... ;-)
Tom Tourwe
:On 31 Mar 1996 11:27:20 GMT, we4...@vub.ac.be (Tom Tourwe) wrote:
:>>> Als je ooit je diploma behaald doe dan niet dergelijk uitspraken als je ergens
: -
:>>> solliciteerd want dan zal men je zelfs niet vertellen waarom je niet meer hoeft
: -
:>>> terug te komen. Wat je verteld getuigd van een volharding (in ontwetendheid) en
: - -
:>>> puur (zielig misplaatst) idealisme. Allemaal goede dingen als je eens eerst
:>>> nagedacht zou hebben over je standpunt.
:Zucht... is dit superprogressieve spelling of zo?... ik word er nog
:depressief van.
Voor alle duidelijkheid: dit was NIET door mij geschreven, maar door onze
belgische Bill Gates.
Tom Tourwe
Organization: Brussels Free Universities (VUB/ULB), Belgium
Henk Van Wulpen (Henk.Va...@cs.kuleuven.ac.be) wrote:
:Jij mag dan wel verstand hebben van computers, ik mag verstand hebben van
:computers, maar een doorsnee computer-gebruiker heeft GEEN verstand van computers
:en die hoeft dat ook niet te hebben als hij die computer gewoon wil gebruiken.
:Het is voor DIE gebruikers dat zoiets als Windows goed is, zelfs al is het
:onderliggende systeem een hopeloze knoeiboel.
:En Linux installeren is inderdaad eenvoudig voor iemand als jij en ik. Maar ik
:zou nog wel eens een computer-onkundige Linux willen zien installeren...
Komaan Henk, de laatste slackware al eens geinstalleerd? Dat is even
makkelijk als Winslows installeren, alles gaat met menutjes en zo, ge moet
nog enkel de diskettes erinsteken (tenzij ge over nfs installeert natuurlijk).
:Het wordt gewoon ergerlijk hoe sommige Linux-gebruikers grote oogkleppen
:ophebben en geen beetje zin voor realiteit hebben... *zucht*
:Zoals iemand in deze groep al postte, het wordt erg hoe sommigen 'hun' OS
:als heilig aanzien en geen beetje kunnen relativeren. Na het moslim-
:fundamentalisme, het linux-fundamentalisme ! :)
Bah, tis toch wel prettig om eens een paar mensen te kunnen uitlachen :-)
Tom Tourwe
:|>Okke, die hebt ge niet, voledig mee akkoord, maar wie wil daar nu mee werken??
:Als gij computer science studeert en gij wilt later werk vinden met bovenstaande
:gedachte, dan wens ik je veel succes. Op een goeie dag zult ge toch met Windows
:in aanraking komen en wat dan ? Weigeren ?! (I doubt)
Tegen dan gebruikt iedereen ofwel OS/2 ofwel Windows NT, beide zijn
tenminste echte OSsen. Trouwens, de meeste servers in bedrijven zijn nog
altijd unix-stations dacht ik.
:|>Bah, ze crashen niet om de vijf minuten, das al gebruiksvriendelijker als
:|>de apps van M$.
:Wat een steriotiepe beeld. Ik heb ook Linux draaien en dat spel crasht ook wel
:eens. Met Win95 is dat crashen sterk vermindert. Als je je machine goed
:configureert, en dat moet jij als Linux man toch wel kunnen, crash je in Win95
:zelden.
Linux is geen commercieel produkt en ge betaalt er ook niks voor, dus als
het crasht, alas. Voor windows echter, betaalt ge enkele duizenden
franken, en dan nog trekt het op niks.
Tom Tourwe
:Miljoenen gebruikers doen hun ding op PC en doen het goed, ze
:schrijven de mooiste boeken, creëren de prachtigste huizen, slijten
:uren in wervelende fantasiewerelden of weet ik veel wat nog meer.
Inderdaad, miljoenen mensen doen hun ding op een PC die linux draait :-)
:Voor al die mensen speelt het ABSOLUUT geen rol welk OS er gedraaid
:wordt zolang de applikaties maar doen wat er van ze gevraagd wordt. En
:boerke Gates verstaat dat blijkbaar heel goed want in zijn omgeving (=
:het krakkemikkige MS-DOS en annex Windows) en met zijn software (= MS
:Office etc) worden prachtige dingen gedaan.
Nope, het speelt absoluut geen rol als je juist je thesis aan het typen
bent en je OS geeft er de brui aan, zonder enige reden.
Jean-Pierre Vanderwaeren
wrote:
> jpv...@ibm.net (Jean-Pierre Vanderwaeren) wrote:
>
> >Als je ziet hoe sommigen zich druk maken over zoiets futiels als een
> >OS, dan krijg je automatisch iets meer begrip voor racisme, eng
> >nationalisme en andere excessen.
>
> Heu, waar jij de link legt met racisme en nationalisme ontgaat me volledig... Maar jouw
> idee over een OS, zijnde "zoiets futiels als een OS", is (in computermiddens genomen) een
> lacher van jewelste...
Het ontgaat je inderdaad volledig, maar dan ook volledig.
....
I rest my case: je reactie illustreert volkomen wat ik wou zeggen.
Vriendelijke groeten,
Jean-Pierre Vanderwaeren
---------------------------------------
E-mail: jpv...@ibm.net
Tom Tourwe
:Het toeval wil dat ik zondag nog de nieuwe slackware geinstalleerd heb. En de
:ramdisk van slack 3.0 werkt dus niet degelijk want ik kreeg met elke bootdisk
:een kernel panic. Dan maar root gemount op /dev/fd0... Anyway, ik wil hier
:geen technische discussie aangaan, alleen er op wijzen dat zelfs al zijn er nu
:mooie menuutjes, je moet nog steeds goed weten waar je mee bezig bent :).
Jamaar, ik heb ooit eens winslows willen installeren, en die installatie
diskette gaf mij steed "Error 8". Bleek dat niemand wist wat dat wou
zeggen, resultaat: een gekopieerde versie installeren.
Wim Vandeputte
: > file system extracten en updaten. Da's pas de echte Linuxinstallatie! ;-)
: Het toeval wil dat ik zondag nog de nieuwe slackware geinstalleerd heb. En de
: ramdisk van slack 3.0 werkt dus niet degelijk want ik kreeg met elke bootdisk
: een kernel panic. Dan maar root gemount op /dev/fd0... Anyway, ik wil hier
: geen technische discussie aangaan, alleen er op wijzen dat zelfs al zijn er nu
: mooie menuutjes, je moet nog steeds goed weten waar je mee bezig bent :).
hmm als ge den root kunt mounten hebt ge hem zeker geunziped....
(staat nochtans allemaal in de docs...)
These are root-install disks for Slackware 3.0.0.
You will need one of these disks to install Linux. The disk is created by
writing the image out with RAWRITE.EXE. RAWRITE is interactive and reasonably
user-friendly.
Normally you do not need to decompress these disks -- the kernel will do that as
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
it loads them. These disks may be written to 1.44MB or 1.2MB floppies. Note
that if you plan to mount the rootdisk instead of loading it into a ramdisk
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(using the method outlined in LOWMEM.TXT for machines with only 4MB) then you
must decompress the image with GZIP.EXE before writing it out to a floppy.
Here's a description of the choices:
--------------------------------------------------------------------------------
color.gz: A root-install disk using an easy-to-use new full-screen color
install program. NOTE: This version of the install system is not forgiving of
extra keystrokes entered between screens, so type carefully.
umsdos.gz: A version of the color install disk using UMSDOS - a filesystem
that allows you to install Linux into a directory on an existing MS-DOS
partition. Not as fast as ext2 or xiafs, but it works, and you don't have to
repartition your drive. See README.UMS for more information.
text.gz: A root-install that uses text-based install scripts. This is actually
preferred by some people since you can back up to look at error messages using
Shift-PageUp. In addition, all of the new keymaps should be supported.
tape.gz: A semi-experimental disk designed to support installation from tape.
See the file README_T.APE for more information about this disk.
pcmcia.gz: A version of the text install disk designed for installing via NFS
to a laptop with a PCMCIA ethernet card.
Also:
rescue.gz: This is a rootdisk with an editor (vi), lilo, e2fsck, and other
utilities. It's useful for getting into your machine if you ever get locked
out due to improper lilo installation or some other misconfiguration.
--------------------------------------------------------------------------------
Didier Vereecke
: De meerderheid van de mensen zijn nog steeds computergebruikers, en voor hen
: is WINDOWS op dit ogenblik de beste oplossing.
: En kom nu niet af met Latex ...
Die vind ik goed ! ;) (*)
Didier
(*) Voor de insiders
Viviane Vermeire
>devu...@innet.be (Vera Van Bemten) wrote:
>Hoi daar Vera!
>(Het aantal vrouwen in deze nieuwsgroep is net met 50% de hoogte in gegaan vrees
>ik! Smeuig!)
100%, of over welke nieuwsgroep heb je het, of ken ik de derde niet ?
______________________________________________________________
viviane Viviane....@rug.ac.be
PGP fingerprint = A0 09 07 3C 3C 91 B2 10 CB F3 EE E8 30 90 D4 41
Tom Van Overbeke
Het aanwezige publiek in SOC.CULTURE.BELGIUM luisterde ademloos naar wat Geert
Bernaerts tegen All te zeggen had over "Aanschaf nieuwe PC : graag ervaringen."
>> Hoe vreemd dat misschien ook moge klinken, ik heb de indruk dat
>> sommigen "hun" OS als een soort fallus-symbool zien. Cyber-Johnnies?
>>
GB> Erger nog: het geloof in het OS heeft de oude religies vervangen...
GB> het zal wel niet lang meer duren voor er oorlogen van komen
GB> door freaks die proberen de anderen van hun OS te overtuigen
GB> ...
Dat zullen we dan in geuren en kleuren in de Wave kunnen lezen: qua nieuwe
trends zijn ze toch niet te kloppen.
WAARVAN AKTE.
Vlaamse groeten,
Tom.
--
|Fidonet: Tom Van Overbeke 2:291/1501.1
|Internet: tvan...@texas.knooppunt.be
Henk Van Wulpen
>
> : Het toeval wil dat ik zondag nog de nieuwe slackware geinstalleerd heb. En de
> : ramdisk van slack 3.0 werkt dus niet degelijk want ik kreeg met elke bootdisk
> : een kernel panic. Dan maar root gemount op /dev/fd0... Anyway, ik wil hier
> : geen technische discussie aangaan, alleen er op wijzen dat zelfs al zijn er nu
> : mooie menuutjes, je moet nog steeds goed weten waar je mee bezig bent :).
> :
> hmm als ge den root kunt mounten hebt ge hem zeker geunziped....
Dat heb ik gisteren inderdaad toevallig ontdekt...
> (staat nochtans allemaal in de docs...)
Niet in mijn docs. Blijkbaar waren de docs van onze mirror een beetje achterhaald.
Wim Vandeputte
: >
: > : Het toeval wil dat ik zondag nog de nieuwe slackware geinstalleerd heb. En de
: > : ramdisk van slack 3.0 werkt dus niet degelijk want ik kreeg met elke bootdisk
: > : een kernel panic. Dan maar root gemount op /dev/fd0... Anyway, ik wil hier
: > : geen technische discussie aangaan, alleen er op wijzen dat zelfs al zijn er nu
: > : mooie menuutjes, je moet nog steeds goed weten waar je mee bezig bent :).
: > :
: > hmm als ge den root kunt mounten hebt ge hem zeker geunziped....
:
: Dat heb ik gisteren inderdaad toevallig ontdekt...
:
: > (staat nochtans allemaal in de docs...)
:
: Niet in mijn docs. Blijkbaar waren de docs van onze mirror een beetje achterhaald.
Yeah right. Volgende keer eerst posten in een meer aangepaste newsgroup
Frank Weyns
>In article <4ju12i$b...@rc1.vub.ac.be>, we4...@vub.ac.be (Tom Tourwe) writes:
>|> makkelijk als Winslows installeren, alles gaat met menutjes en zo, ge moet
>|> nog enkel de diskettes erinsteken (tenzij ge over nfs installeert natuurlijk).
>
>
>file system extracten en updaten. Da's pas de echte Linuxinstallatie! ;-)
>
(Voor de diegenen die nog meer willen afzien : hier ligt Solaris X86 ;-)
"Waarom die 42 Km lopen als je de wagen kunt nemen ???
---> Voor het ongekende genot als het gelukt is !!"
Maar 1 ding is zeker, Als een Unix crasht dan weet ik waarom.
Als een Windows crasht dan druk ik op reset button.
(en Blijf met het holle gevoel zitten: "Waarom ???")
Groetjes
Frank Weyns
--
------------------------------------------------------------------
Frank Weyns. | Like a Modern Knight:
Fra...@glo.be (Private) | Places to See,
dsn...@dsn.ericsson.se (Work) | Women to Do,
XX-32-3-238.59.94 | Computers to Slay !!
------------------------------------------------------------------
==============>> http:/users.glo.be/~frankw <<====================
------------------------------------------------------------------
Henk Van Wulpen
Meneer heeft duidelijk niet de volledige thread gevolgd. Ik heb hier helemaal
geen Linux vraag gepost. Wel een probleem aangehaald dat bewijst dat Linux
installeren toch niet zo eenvoudig is als sommigen durven beweren.
Maar ge hebt gelijk, dat Linux vs Windows gedoe hoort niet thuis in s.c.b.
Maar ja, hoe komt het toch dat het telkens terug opduikt ?
Tiger
ZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzz......
__,,,,_
, _ ___.--'''`--''// ,-_ `-.
\`"' ' || \\ \ \\/ / // / ,- `,_
Bolo is not a game, /'` \ || Y | \|/ / // / -.,__ `-,
it's an attitude /@"\ \ \\ | | ||/ // | \/ \ `-._`-,_.,
/ _.-. .-\,___| _-| / \ \/|_/ | `-._._)
`-' f/ | / __/ \__ / |__/ \
Giorgo Pappas `-' | -| \__ \ |-' |
Giorgo...@ping.be __/ /__,-' ) ,' _|'
(((__.-'((___..-'((__,'
Mac Network Manager @ Procter & Gamble European Technical Center
________________________________________________________________________
Robrecht Jacques
>Get real man.
Get real man, get real man ... Get gij 'n keer real man !
Kruip uit de beschermde schulp van Virtual Reality en get
into the real world.
Stop met zagen over al die domme programma's en ga jezelf een kip
gaan zoeken in 't stad.
Papa.
Kristoff Bonne
Fra...@glo.be (Frank Weyns) schreef:
>Jaaaahh, "Echte Mannen" werken met Unix !!
>(Voor de diegenen die nog meer willen afzien : hier ligt Solaris X86 ;-)
Aah. Interessant.
Ik weet alleen dat er ooit eens een artikel stond in Byte, waain
gezegd werd dat Solaris X86 in feite te zwaar was voor een PC en
daardoor niet echt vooruit ging.
Hoe zit het nu? Kun je even 'kort' je ervaringen geven?
Cheerio! Kr. Bonne.
---
Groetjes uit Oostende, Belgiė kristof...@ping.be
X.25/FR-voor-linux/traceroute-via-WWW http://www.ping.be/user/Kristoff.Bonne/
werk : kristof...@is.belgacom.be (c=be, a=rtt, p=rttipc, s=bonne, g=kristoff)
Jo Helsen
......
>Maar ge hebt gelijk, dat Linux vs Windows gedoe hoort niet thuis in s.c.b.
>Maar ja, hoe komt het toch dat het telkens terug opduikt ?
Omdat het percentage computerweirdos in dit micro-ecosysteempje *ietsje* hoger
ligt dan in de RR (Real Reality.)
Aan den toog zou het over blondines vs brunettes of BMW vs Mercedes gaan.
Groetjes,
Jo
"There are no failed experiments, only more data." --Thomas Edison
Dirk Jumpertz
Verbeeck) wrote:
>Ik heb er zelf mijn eigen ideeen over wat belachelijk is. Het gebruik van
>vervoegingen voor werkwoorden is bvb iets wat ik belachelijk vind ook al doet
>elke taal en elke mens op deze mierenhoop het. De enige reden, Vera, waarom je
>kan zien dat in een zin een DT fout staat is omdat de informatie DUBBEL in elke
>zin zit. Die vervoeging waar iedereen zich de nek over breekt was HELEMAAL NIET
>NODIG omdat alle benodigde, over te brengen, informatie omtrent persoonsvorm
>reeds in het onderwerp vervat zat. ALLE vervoegingen zijn perfect onnuttig,
>overbodig, stom, belachelijk en (last but certainly not the least) ZIELIG!
Goed, gaan we direct eens uitproberen:
ik werken ik zijn
jij werken jij zijn
hij/zij werken hij/zij zijn
wij werken wij zijn
jullie werken jullie zijn
zij werken zij zijn
wat was er ook alweer zielig?
zeg, nog een geluk dat we geen verbuigingen kennen (ok ok ik weet wel
dat we een genitief hebben, maar het is veel minder complex dan het
Duits of het Latijn).
Het valt mij overigens op dat je de idee begaan bent dat er ooit
iemand een lumineuze ingeving gehad heeft, zich een paar weken in
afzondering de hersenen gepijnigd heeft om dan plots met een Taal
tevoorschijn te springen... Eureka. Misschien is taal gewoonweg iets
dat leeft en evolueert, dat uit ervaring en noodzaak ontstaan is en
dat niet gevangen kan worden door een paar pathetische regeltjes
opgesteld door fantasieloze ambtenaren. Al die uitzonderingen en
overbodige dingen waar jij je klaarblijkelijk zo druk over maakt
zorgen juist voor de taalrijkdom en het ongelooflijke palet waaruit
schrijvers en dichters kunnen putten.
>Het enige wat nog ontbreekt als je de informatie van de vervoegingsvorm weglaat
>is een tijdsaanduiding maar inplaats van die in de vervoeging op te nemen wordt
>hier ook nog eens een afzonderlijk werkwoord EXTRA voor opgenomen. Zo van die
>dingen dat vind ik belachelijk. De nederlandse taal slaagt er dan zelfs nog in
>van dit te doen met een systeem zonder enige regel of ordening waarbij zelfs
>geen verschil te horen is tussen de verschillende vervoegingen. Zoiets vind ik
>belachelijk. Iemand die zo'n mechanisme zijn hele leven slaafs als een
>kuddebeest zonder nadenken of kritiek hanteert zonder op deze gedachte te komen
>dat vind ik belachelijk. Nederlands is zonder enige twijfel 1 van de meest
>verbasterde dialecten die er bestaan. Niets dan uitzonderingen en
>twijfelachtige regels die om de haverklap aangepast worden omdat ze nergens op
>slaan. Dingen die eerst vrouwelijk zijn en 10 jaar later voor mannelijk worden
>versleten zoiets vind ik belachelijk. Zeker als gelijktijdig deze
>geslachtsinformatie bij de meeste persoonsaanduidingen gewoon wordt WEGGELATEN.
>Gewoon al het concept dat niet levende dingen vrouwelijk of mannelijk zijn of
>zelfs maar het bestaan van lidwoorden zelf zoiets vind ik belachelijk.
't Lijkt mij dat je nogal een hekel hebt aan het Nederlands, mijn
beste. Wat je daar overigens beweert over die extra werkwoorden bij
bepaalde tijden, geldt evenzeer in vreemde talen.
Je zegt dan nog dat Nederlands een verbasterd dialect is, van welke
taal dan wel?
Wat wens je dan, een taal waarvan de spraakkunst en spelling samen te
vatten is in enkele lijntjes, zonder uitzonderingen, zonder kleur? Een
taal, zo eenvoudig, dat een eenvoudig computerprogramma ellenlange
teksten kan debiteren of vertalingen maakt aan de lopende band? Geen
lidwoorden, één werkwoordsvorm, geen synoniemen (want bron van
onduidelijkheid), enz... m.a.w. een taal zonder "punch", zonder kleur!
Geef mij dan maar een taal vol kronkels, uitzonderingen, wolfijzers en
schietgeweren. In jouw supervereenvoudigde taal zal er geen plaats
meer zijn voor "spielereien", helaas.
>Die DT fouten dat heb ik dus tevens nooit onder de knie gekregen om dat ik
>gewwon te rebels ben en het gewoon vertik me neer te leggen bij zoiets
>stompzinning. Wat ik ook nooit heb kunnen afleren is het bouwen van (te?) lange
>zinnen. Je wordt verondersteld je logica (die in de verbindingsstukken zit) te
>laten vallen en elk voorwerp/persoon in elke zin te herhalen omdat de mens al
>vergeten is waar de zin over ging lang voor dat hij de punt bereikt. Probeer je
>daar maar eens aan te houden! En dan zijn ze verbaast dat de samenhang verloren
>gaat en alleen losse fragmenten van het_gesprek/de_tekst blijven hangen.
Da's onzin. De Nederlandse taal leent zich perfect tot het vormen van
lange, samengestelde zinnen. Zulk een zinsconstructie garandeert
echter niet dat je boodschap correct zal overkomen bij de lezer. Het
gebeurt immers maar al te dikwijls dat door het overvloedig gebruik
van bijzinnen het onderwerp zodanig verdoezeld wordt dat je na lezing
opnieuw kan beginnen omdat de auteur je haverwege op een zijspoor
gezet heeft. Het is juist een kunst om met enkele krachtige korte
bewoordingen je standpunt duidelijk neer te pennen.
>Het concept taal dat ik met zo veel plezier en minachting misbruik en vervorm
>naar mijn persoonlijk gebruik is 1 van de vele producten van de gestoorde
>menselijke kuddegeest. Dus je ziet beste Vera dat ik helemaal niet beschaamd
>ben omtrent mijn gebrekkige hantering van de menselijke taal. Zo'n structuur
>verheerlijken is net hetzelfde als pochen met je uitwerpselen. Ik moet, net
>zoals jullie trouwens, een paar maal per dag eten en naar het kleine kamertje.
>Dat is iets wat ik moet doen voor de goede (door)gang van zaken maar ik ben daar
>niet fier over. Als ik er mee stop dan is het met me afgelopen en dat is waarom
>ik het doe, moet doen, waarom jullie het doen, moeten doen. Als ik taal
>gebruik voel ik dat net op dezelfde manier aan. Zoveel en zo vaak als nodig is
>en niet meer dan dat want ik beschouw spreken en schrijven als vertalen.
>Vertalen naar baby-taal! Meestal is het dan nog verloren moeite ook want de
>andere hoort toch alleen wat hij al "denkt" te weten of kan zelfs het geduld
>niet opbrengen van toe te horen tot het web van feiten en hun relaties geweven
>is. En zelf kan ik eigenlijk ook maar zelden het geduld opbrengen om alles drie
>maal te herhalen, op te tekenen, voor te doen en tegelijk de gesprekspartner
>eerst voldoende kennis bij te brengen om enig benul te hebben van waar het
>eigenlijk om gaat. Dan moet je ondertussen nog de andere voordurend paaien en
>belonen met complementjes, net zoals je snoepjes geeft aan een ander dier
>tijdens het africhten, want bij de minste, oh zo kleine, anwijzing dat het
>territorium van de andere in twijfel wordt getrokken stoppen die zijn
>miniatuurhersens onmiddelijk met het verwerken van informatie en weiden hun
>volle aandacht naar het genereren van een passende agressieve repliek om het
>territorium te verdedigen. Alle spoor van informatie is dan weer verdwenen
>waardoor je weer helemaal kan herbeginnen (na nog eerste een paar klontjes
>suiker extra om het instinkt te sussen zodat de attack-drugs uit de
>liliput-hersentjes kunnen wegtrekken).
Kortom wat je daar met je hele betoog trachtte duidelijk te maken is
dat je jezelf veel te goed voelt om je te verlagen tot het niveau van
de gewone mens, alias het kuddebeest (gekke koe?). Je vergelijkt taal
met uitwerpselen, een noodzakelijke viezigheid. Vertel mij dan eens
hoe jij een boodschap, de essentie van communicatie, zou overbrengen?
Je visie over menselijke communicatie, meer nog, over de menselijke
psyche laat veel te wensen over. Het idée fixe dat de mens niets meer
is dan een kuddebeest dat wanhopig zijn territorium verdedigt (wat een
tegenstrijdigheid is overigens) en dat niet eens in staat is jouw
geleerde prietpraat te verstaan zonder dat je je verlaagt tot zijn
niveau vind ik ZIELIG, heel ZIELIG. Het zou maar al te eenvoudig zijn
om in woede uit te barsten en de beledigende woorden die je daar
neergepend hebt, één voor één te weerleggen, maar daar weiger ik aan
te beginnen... ik keek net eventje verder in het berichtje en zag wat
er nog komen moest... het wordt er alleen maar zieliger op.
>Ondanks dat is de verleiding steeds groot om jullie proberen iets bij te
>brengen. Tegen beter weten in dan wel want jullie zijn een stel ondankbare
>hummels weet je dat. Maar af en toe heel zelden blijft er toch iets hangen,
>zijn het compleet vervormd, en dan hoop ik toch een zaadje van twijfel te hebben
>gezaaid dat die vastgeroeste dogmas een beetje zou kunnen losweken. Ijdele
>hoop!
Laat maar zitten, mij hoef je zelfs niet eens iets proberen bij te
brengen. Je visie over taal mag dan vooruitstrevend en provocerend
zijn, je ideeën over je medemensen zijn walgelijk.
>Je ziet dus dat ik geenszinds een racist ben zoals me in een andere reply hier
>als eigenschap werd toegeschreven. Hoe komen jullie erbij. Ik heb een laag
>gedacht van de mens in het algemeen zonder onderscheid van huidskleur of
>geslacht. (Hoewel vrouwen natuurlijk veel valser en geniepiger zijn dan mannen
>maar dat wist iedereen al) Dus ben ik geen racist. Ik geef gerust toe dat ik
>abnormaal ben maar dat raakt me niet want ik zit aan het goede eind van de
>Gaus-curve en mijn "gebrekkig" gebruik van taal is dan ook iets wat jullie nooit
>zult vermogen te verwerven.
Wat een mooie "outing"... hoe kan er een goede kant aan de Gauskurve
zitten, zij is per definite een abstract iets. Overigens zal jij, met
al je geleerdheid en je "übermensch"-mentaliteit, nooit de ware aard
van de homo sapiens begrijpen. Je denkt dat je met wat mooie
zinsconstructies, een provocerend standpunt en de idiotie van het IQ
een vrijbrief hebt om je te onttrekken van de menselijke samenleving
en dat diezelfde samenleving dat dan maar moet tolereren. Tolerantie
en respect werken chter niet in 1 richtng. Hoe kan je in godsnaam
verwachten dat mensen je respecteren als er achter die geleerde
knobbel van jou een wereld van absolute verachting heerst. Vertel ons
niet dat je daarboven staat, dat je niet zoekt naar respect en
erkenning want dat zou, na alles wat je hier verteld hebt, een
flagrante leugen zijn.
>Een Heizenberg of Einstein waren trouwens niet minder achterlijk (nog even tegen
>wat heilige huisjes stampen nu ik toch op dreef ben). Om nog maar te zwijgen
>van dat volk met hun Jezus verering. Zoiets dat vind ik pas belachelijk!
>Angstwekkend dan mensen zo stom kunnen zijn van daar in te trappen. Wel als je
>het echt wil weten als die nozem nu zou leven dan zou hij Van Rossem heten. (Ja
>die) Die deed ook wonderen waarin iedereen blindelings vertrouwde (en zijn
>laatste frank aan uitgaf) en ziet er net hetzelfde uit. Jezus dat was er ook zo
>een die altijd wel een dak over het hoofd had en bij elk feest mee aanschoof
>maar nooit iets anders heeft gedaan dan ontwijkende misleidende antwoorden geven
>en mensen voor de zot te houden met straffe verhalen. Nog liever leugens
>geloven (en zelf bijverzinnen) dan te willen inzien dat het een bastaardkind
>was. Of dacht je dat dat toen niet bestond soms. Onbevlekte ontvangenis?
>Jullie zijn krankzinnig! Ben ik even blij dat ik niet normaal ben temidden zo'n
>krankzinnige kudde toestand wat bij jullie voor beschaving doorgaat.
En jij beweert aan de goede kant van de Gauskurve te leven? Met zo'n
rethoriek over het christendom? Moet ik daar heel dit bericht voor
lezen en beantwoorden om zo'n teleurstellend eind te moeten meemaken?
Jongetje toch, kruip snel in je bedje en doe je oogjes dicht en laat
de wereld maar aan de grote mensen...
> -----------AIR1-research-----------
neen maar, dat verklaart alles uiteraard...
D.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dirk Jumpertz
Belgium Mother is the name of
God in the lips and the
Dirk.J...@ping.be hearts of all children
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dirk Jumpertz
>De programma's worden groter en complexer (cfr Excel, Ms Word, PowerPoint,
>multimedia), zodat men snellere processors nodig heeft. Probeer eens de
>huidige Excel op te starten - indien mogelijk (g) - op een 286 of 386.
daar heb je natuurlijk overshcot van gelijk, alleen denk ik dat voor
gewone buroticatoepassingen, een 486dx4 of een P90 meer dan voldoende
zijn als ze maar voldoende RAM hebben (minstens 16MB).
>>> - Mac heeft features zonder extra kost, bvb Sound chip
>>tja, da's een tweesnijdend zwaard. Als dat geluid jou niet tevreden
>>stelt, moet je toch een extra kaart kopen...
>
>Neen! Mac stereo sound chip!
2 kanaals 16 bits geluid (alias de SB16 om het in PC-termen te zeggen
;) ). Wat als ik eens een MIDI filetje deftig wens te horen (dus geen
FM-getjingel, maar wavetable synthesizer gedreun)?
>>> - Ingebouwde help (Guide) waardoor de Mac de gebruiker navigeert
>>Idem ditto Windows 95
>
>Windows 95 is slechts tijdelijk, en wordt over het algemeen afgeraden in
>grote bedrijven. Wij migreren (voorlopig) naar NT, in afwachting van ???
tja... elk OS is voorlopig, d'er komt er altijd wel een nieuw uit. Je
kan moeilijk op het definitieve OS zitten wachten. Eens mens moet
ergens een keuze maken... en hopen dat hij de juiste weg heeft
ingeslagen.
>De 8.3 namen zijn veel te klein. 32 is voldoende (27 voor folders!). Namen
>zoals 'Het budget 1995 dat misschien niet al te juist is' heeft men niet
>nodig!
Da's jouw visie, maar ik gebruik op mijn Win95 machine soms wel
langere filenamen. Op de Mac die ik op mijn werk gebruik, ben ik al
eens een paar keer tegen de 32 limiet gebotst.
>>Heb je met 95 al gewerkt? NT ziet er lang de buitenkant nog steeds als
>>Windows 3.11 uit. De funktionaliteit van Windows 95 + de robuustheid
>>van NT zou een mooie kombinatie zijn (Cairo!!!)...
>DOS, daar praten we niet meer over ...
>Windows 3.1(1) is goed voor kleine budgetten.
>Persoonlijk heeft Windows NT een mooi desktop systeem, maar vraagt veel
>geheugen (min 16Mb, liefst 32 Mb) en niet goedkoop (+- 30000 BF). Tussen
>haakjes: ik hoor mijn Mac nooit swappen. Mijn PC (op het werk) zaagt bijna
>de harddisk in 2 :)
Ik heb ooit eens op een NeXT zitten spelen en daar werd ik bijna bang
van dat gezap :)
Ik ben op dit ogenblik bezig op het werk op een Performa 630 met 12 MB
RAM en die hoor ik toch ook regelmatig swappen hoor (vrij gorte Excel
spreadsheets).
>Ik heb Windows 95 zien werken, toch vind ik het muisspel - mooi woord! -
>van de Mac (bvb Standard-File-Dialog) VEEL gebruiksvriendelijker, en als
>je dan nog een INIT/CDEV hebt dan is het kinderspel om uw dokumenten in de
>juiste folder onder te bergen.
Ik heb net als jij het "geluk" om op de twee werelden te mogen spelen
(de situatie is wel juist omgekeerd) en dan vind ik kleine en grotere
dingen die mij soms ontbreken op de Mac. Zoals bvb. een tweede
muisknop. Ben je dat eenmaal gewoon onder Office bvb. dan mis je dat
snel als je op een Mac zit te tokkelen. Maar dat zijn allemaal
persoonlijke voorkeuren m.i.
>OS/2 vind ik totaal niets, te complex.
>Unix staat aan de voordeur, dus ???
Euh, staat dat al niet een tijdje voor de deur???
>Dan spreek ik nog niet over het aankopen van nieuwe software voor PC na
>installatie van nieuw operating system. Ik heb software welke werkte op
>System 6, 7, nu op 7.5.1, binnenkort 7.5.3, hoogstwaarshijnlijk op 8 en
>verder, op PowerMac (in emulation of native).
Maar er zal evengoed Macsoftware zijn dat het vertikt om nog op je
nieuwere OS-versies te draaien (heb ik nog meegemaakt toen ik
migreerde van 6.7 naar 7.0).
Het zou een beetje hypochriet zijn om te beweren dat al die
soortgelijke problemen niet bestaan op de Macplatforms of omgekeerd.
Ik kan je tientallen onhebbelijkheden opnoemen die mij storen aan de
Mac en jij zult er evenveel of nog meer kunnen noemen van de
PC-wereld. So what...
>Volgens onderzoekfirma's zullen 90% van de eerste mac-kopers, een 2e maal
>terug een mac kopen.
Dan zit ik blijkbaar in die 10% ;)
>De mac wordt inderdaad tegengewerkt (zoals in deze thread werd aangehaald), bvb
> - Netscape, de 95 en NT versies (Gold) hebben meer mogelijkheden dan de
>mac versie (java-support, ...)
> - Nieuwe software, eerst PC, na enkele maanden Mac versie. Er zijn
>uitzonderingen ...
is dat tegenwerken? of heeft men niet voldoende resources om die
software voor Mac te ontwikkelen? stelt men misschien andere
prioriteiten? overigens het omgekeerde kan ook gezegd worden. Denk
maar aan de produkten vazn Adobe, die komen eerst uit voor Mac en pas
dan voor PC. Meestal zijn ze dan erg Maclike op een PC en functioneren
ze niet echt zoals het hoort. Een beetje zoals MS produkten op een
Mac.
>Voor mij is het niet gevoelsmatig, ik ben bijna 7 jaar free-lance
>developer, mij kan niemand overtuigen naar een ander platform over te
>stappen omdat ik zelf nog soms verbaasd ben van de creativiteit van de
>techneuten in Cupertino.
>Het zit hem in de details!
100% gelijk en we kunnen blijven diskussiëren tot we alletwee een
lange grijze baard hebben. Wat brengt het op? Jij wenst op de Mac te
werken en ik op een PC, who gives a fuck? Zolang we elkaars bestanden
maar kunnen lezen en bewerken en weet ik veel wat, is er toch geen
vuiltje aan de lucht? Want daar gaat het tenslotte om! Die computer is
niets meer en niets minder dan een simpel potlood met enkele extra
toeters en bellen dat je gebruikt om bepaalde taken uit te voeren.
Groeten, D.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
The Truth is out there.......
Dirk.J...@ping.be
http://www.ping.be/user/Dirk.Jumpertz
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
WDW
Jumpertz) wrote:
>On Wed, 03 Apr 1996 02:55:10 +0300, Willy....@ping.be (WDW) wrote:
>
>> (snip, anders wordt het een boek)
>Ik ben op dit ogenblik bezig op het werk op een Performa 630 met 12 MB
>RAM en die hoor ik toch ook regelmatig swappen hoor (vrij gorte Excel
>spreadsheets).
Hoogstwaarschijnlijk werkt je met VM (Virtual Memory). Als je die uitzet
(indien mogelijk, of meer geheugen) dan is geen paging (swapping is iets
anders, maar dat is eer andere technische diskussie).
>Zoals bvb. een tweede
>muisknop. Ben je dat eenmaal gewoon onder Office bvb. dan mis je dat
>snel als je op een Mac zit te tokkelen.
Slechts een voorbeeld: in Netscape Save As, op PC moet je de 2e muisknop
gebuiken, op een Mac is vergissen onmogeijk.
>>Unix staat aan de voordeur, dus ???
>Euh, staat dat al niet een tijdje voor de deur???
Ik bedoelde bij ons op de firma ...
>Maar er zal evengoed Macsoftware zijn dat het vertikt om nog op je
>nieuwere OS-versies te draaien (heb ik nog meegemaakt toen ik
>migreerde van 6.7 naar 7.0).
Dan heeft de developer zich niet gehouden aan de richtlijnen van de NIM
(New Inside Macintosh - ongeveer 25 boeken + Technical Notes, ...)
>Denk
>maar aan de produkten vazn Adobe, die komen eerst uit voor Mac en pas
>dan voor PC.
Adobe maakt typische DTP produkten, en hiervoor is de Mac geschikt wegens
zijn Motorola processor.
>100% gelijk en we kunnen blijven diskussiëren tot we alletwee een
>lange grijze baard hebben. Wat brengt het op? Jij wenst op de Mac te
>werken en ik op een PC, who gives a fuck? Zolang we elkaars bestanden
>maar kunnen lezen en bewerken en weet ik veel wat, is er toch geen
>vuiltje aan de lucht? Want daar gaat het tenslotte om! Die computer is
>niets meer en niets minder dan een simpel potlood met enkele extra
>toeters en bellen dat je gebruikt om bepaalde taken uit te voeren.
101% gelijk!
Willy
--
Willy De Waele
Internet: Willy....@ping.be
eWorld : WillyD...@eWorld.com
MEMO : veda...@memo.volvo.se
TAKE & GIVE (GUIDE)
Christophe Tummers
Goedefroy Wim (wgoe...@igwe7.vub.ac.be) wrote:
: Euh even het systeem van linux uitleggen. Als je een applicatie nodig hebt.
: En je vindt die niet. Vragen op de juiste plaats op het net. Als dan blijkt
: dan zo'n applicatie niet bestaat, vraag je wie er geinteresseerd is om zon
: ding te ontwikkelen. En voila, ge zijt weg.
Kom toch. Software ontwikkelen is niet iets dat je zo eventjes erbij
doet. Pakketten zoals excel vragen een constante , geplande en langdurige
ontwikkeling. Het is een illusie te denken dat met wat mailtjes
rondzenden we zouden kunnen komen tot zo'n inspanning.
: Wat nog eens bewijst dat Linux een prachtig iets is, voor de mensen die er
Prachtig ? What is prachtig ?
: verstand van hebben. Het juiste OS voor de juiste mensen. Er zijn niet veel
en voor de andere 99,9 % van de gebruikers ? Hell ?
: mensen die een unix systeem kunnen onderhouden. Installeren is een stukje
Misschien is dat ook een van de nadelen van een UNIX systeem ?
: van een taart.
Wel , je moet ook al een tamelijke idioot zijn om MacOS of W95 niet te
kunnen installeren. Naar mijn bescheiden mening is het basis-installeren
van Linux nog altijd moeilijker. En we hebben het nu niet over fine-tuning.
: Goedefroy Wim
: Computer Science Student
: Brussels Free University
Heb dit steeds een lachwekkende discussie gevonden. Ik versta persoonlijk
niet dat een student Computer Science niet wat meer realiteitszin bezit.
Ja , Linux mag dan misschien beter zijn (alhoewel) , dat is totaal
irrelevant. De wereld is Windows in welke variant dan ook. Windows is de
de facto standaard en biedt daardoor voor vele bedrijven en particulieren
een vorm van zekerheid die Linux niet kan bieden. Daarenboven denk ik dat
de meeste 'ordinaire' gebruikers tevreden zijn met hun Ms Office , een
pakket dat voor de meeste mensen een OPLOSSING biedt voor de problemen
die ze hebben.
The bottom line is : het OS is niet belangrijk. Wat kan mij het schelen
welk OS er wordt gebruikt. Als de computer en de daarop lopende software
een oplossing biedt voor het probleem dat ik heb ben ik een tevreden
mens.
Mensen die zich dus doodstaren op het OS hebben er dus volgens mij niets
van begrepen. De computer is een tool , die binnen een bedrijf moet
opbrengen en dan wordt het irrelevant hoe het beestje noemt (MacOS ,
Solaris , W95 , WNT , ...) dat we gebruiken , als het maar voldoet aan de
eisen die we eraan stellen.
--
----------------------
/------\ Christophe Tummers
( o o ) Student Computer Eng. 10th Sem.
_____( v )_____ State University Gent (B) / ETH-Zurich (CH)
(_____ _____) ctum...@stud.ee.ethz.ch
( ___ ) ctum...@eduserv.rug.ac.be
(/\) (/\)
" Mais do que a um pais , da uma familia ou geracao , tu pertences a ti ,
nao es de ninguem " (Resistencia)
----------------------
Wim Vandeputte
: : mensen die een unix systeem kunnen onderhouden. Installeren is een stukje
:
: Misschien is dat ook een van de nadelen van een UNIX systeem ?
boo!!!!
Komaan, als een student Computer xyz zou je toch al beter moeten weten.
Beheer van *alle* computersystemen is een hel voor grote bedrijven.
Vooral de domme Windows stations zorgen voor ongehoorde misserie (lees kosten)
Waarom denk je dat men zo graag terug wil gaan naar centraal beheerde,
intelligente netwerken?
Kris Clynhens
>>Ik begrijp jullie echt niet hoor... Wat is het nut van jouw 'hele schare software
huizen',
>>als het belangrijkste, namelijk de fundering van je systeem, op NIKS trekt....
>Dat het mij en de miljoenen GEBRUIKERS geen ene REET kan schelen dat
>jouw OS technisch superieur is en bullet proof en weet ik veel wat.
>Miljoenen gebruikers doen hun ding op PC en doen het goed, ze
>schrijven de mooiste boeken, creëren de prachtigste huizen, slijten
>uren in wervelende fantasiewerelden of weet ik veel wat nog meer.
a) ten eerste gaat het hier nergens over MIJN os... en
b) als het al die gebruikers (volgens jouw) geen reet kan schelen, dan vraag ik mij ter
dege af waarom er hopen en bergen newsgroups moeten zijn waarin alle dagen de meest
onmogelijke problemen naar voor komen, die in bepaalde gevallen niet eens zijn op te
lossen... Dat miljoenen gebruikers hun ding PROBEREN te doen, tussen de problemen in,
getuigt meer van een totale onwetendheid van die gebruikers, dan van het feit dat ze niets
beters zouden willen gebruiken....
Een computer met daarop draaiend systeem, moet er inderdaad voor kunnen zorgen dat een
gebruiker zijn ding kan doen, ja... Maar hoeveel mensen hebben al enorm veel stukken van
hun 'dingen' verloren dankzij de 'betrouwbaarheid' van stukken onzin als Windows
versie-t'is-al-eender-wat ????
>Voor al die mensen speelt het ABSOLUUT geen rol welk OS er gedraaid
>wordt zolang de applikaties maar doen wat er van ze gevraagd wordt. En
>boerke Gates verstaat dat blijkbaar heel goed want in zijn omgeving (=
>het krakkemikkige MS-DOS en annex Windows) en met zijn software (= MS
>Office etc) worden prachtige dingen gedaan.
Heu... op PC's worden inderdaad veel dingen gedaan... Maar veel professionele dingen
worden nog steeds op andere dingen gecreeerd hoor...
>DAT is uiteindelijk de bottom line...
De bottom line is inderdaad dat de PC user van vandaag de dag steeds de nieuwste hardware
wil... maar dit steeds weer weet teniet weet te doen door het installeren van een of
andere Wintendo-flavor...
\|/
@ @ Kris 'Droopy' Clynhens
--ooo(_)ooo----------------------------
Kris Clynhens
>De programma's worden groter en complexer (cfr Excel, Ms Word, PowerPoint,
>multimedia), zodat men snellere processors nodig heeft. Probeer eens de
>huidige Excel op te starten - indien mogelijk (g) - op een 286 of 386.
De omvang van de software verloopt totaal oneveredig met de functionaliteit... Het is
trouwens een publiek geheim dat Microsoft software minimaal 20% code bevat die eigelijk
overbodig aanwezig is... Het werkt (min of meer), dat is het enige wat telt... efficientie
is er voor die mannen niet meer bij...
Kris Clynhens
>een kernel panic. Dan maar root gemount op /dev/fd0... Anyway, ik wil hier
>geen technische discussie aangaan, alleen er op wijzen dat zelfs al zijn er nu
>mooie menuutjes, je moet nog steeds goed weten waar je mee bezig bent :).
Een computer is nog steeds een computer, en om er serieus mee te werken moet je inderdaad
nog steeds weten waar je mee bezig bent... Maar ja... de meeste PC users moeten alles
letterlijk voor hun neus krijgen, en als er dan nog maar een kleurtje anders is, dan weten
ze het niet meer...
Erg vind ik dat, heel erg...
Kris Clynhens
>> >Als je ziet hoe sommigen zich druk maken over zoiets futiels als een
>> >OS, dan krijg je automatisch iets meer begrip voor racisme, eng
>> >nationalisme en andere excessen.
>>
>> Heu, waar jij de link legt met racisme en nationalisme ontgaat me volledig... Maar
jouw
>> idee over een OS, zijnde "zoiets futiels als een OS", is (in computermiddens genomen)
een
>> lacher van jewelste...
>Het ontgaat je inderdaad volledig, maar dan ook volledig.
Wel, leg het me dan hier nog eens duidelijk uit, wil je... Niet iedereen is blijkbaar zo
super intelligent als jij...
>I rest my case: je reactie illustreert volkomen wat ik wou zeggen.
En nee... het verband tussen een technologie enerzijds, en het feit dat verschillende
culturen niet voor niks VERSCHILLENDE culturen zijn, ontgaat me nog steeds, ja...
WDW
>Willy....@ping.be (WDW) wrote:
>
> >De programma's worden groter en complexer (cfr Excel, Ms Word, PowerPoint,
> >multimedia), zodat men snellere processors nodig heeft. Probeer eens de
> >huidige Excel op te starten - indien mogelijk (g) - op een 286 of 386.
>
>De omvang van de software verloopt totaal oneveredig met de
functionaliteit... Het is
>trouwens een publiek geheim dat Microsoft software minimaal 20% code
bevat die eigelijk
>overbodig aanwezig is... Het werkt (min of meer), dat is het enige wat
telt... efficientie
>is er voor die mannen niet meer bij...
Een groot gedeelte (80%?) van de Microsoft software is multiplatform
(vanilla C), vandaar d1e overhead.
Tussen haakjes wie gebruikt er al de functionaliteiten van de monolitische
programma's zoals Excel, Word? Daarom heeft OpenDoc een kans: men
installeert enkel die funkties welke men nodig heeft.
Het is een 'eer' een programma op de markt te brengen die veel geheugen
nodig heeft en veel functionaliteiten bevat. Ik heb er eentje gezien
(Painter), geheugen instelling 12 Mb! (het start op met 8 Mb).