Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

pc kast open laten

67 views
Skip to first unread message

Wouter

unread,
Jun 5, 2004, 5:19:17 AM6/5/04
to
Interessante discussie met mijn broer (de zelfverklaarde expert op elk
gebied :-)) over het volgende: de computer blokkeert hier tegenwoordig
nogal vaak, en hij heeft nu de pc kast opengeschroefd en het zo
gelaten, "omdat hij dan beter kan koelen."

Nou, is dit zo? Is dat nuttig? Zouden we beter allemaal onze pc kast
maar open laten staan, zodat het daar wat frisser is vanbinnen?

Groetjes,

Wouter

Rudi.s

unread,
Jun 5, 2004, 5:24:02 AM6/5/04
to
Wouter schreef het volgende op 5/06/2004 11:19:

Het klopt idd voor het merendeel van de pc kasten, alhoewel een kast
waar casefans inzitten zou ik niet echt weten of men door deze open te
zetten nog meer koeling kan krijgen, omdat dan door het openen van de
kast de luchtstromen kunnen verlegd worden.

--
Groetjes van Rudi
Toerisme Waasland.
http://home.planetinternet.be/~andromed/
Hoe meer mensen belang hechten aan wetten,
des te meer misdadigers zijn er "Lao-tse"

Bird

unread,
Jun 5, 2004, 5:29:12 AM6/5/04
to

Een goede kast koelt beter als hij dicht is. (zeker de moderne, wat
zwaardere PC's die voorzien zijn van een of meer -noodzakelijke-
casefans)

Er wordt een geforceerde luchtstroom door de kast gecreëerd, die zorgt
dat er op de punten waar dit belangrijk is, beter gekoeld wordt (de
CPU) Als je de hele kast open laat, gaat natuurlijk wel de gemiddelde
temperatuur omlaag, maar omdat de luchtstroom koeling rond de CPU fan
ontbreekt, zal het effect meestal negatief zijn.

Groet,
Arne Vogel

AHA

unread,
Jun 5, 2004, 9:43:59 AM6/5/04
to
"Bird" <a.b...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:na43c0t0aipjhd9et...@4ax.com...

| On 5 Jun 2004 02:19:17 -0700, ws...@lycos.nl (Wouter) wrote:
<snip>

| Een goede kast koelt beter als hij dicht is. (zeker de moderne, wat
| zwaardere PC's die voorzien zijn van een of meer -noodzakelijke-
| casefans)
|
| Er wordt een geforceerde luchtstroom door de kast gecreëerd, die zorgt
| dat er op de punten waar dit belangrijk is, beter gekoeld wordt (de
| CPU) Als je de hele kast open laat, gaat natuurlijk wel de gemiddelde
| temperatuur omlaag, maar omdat de luchtstroom koeling rond de CPU fan
| ontbreekt, zal het effect meestal negatief zijn.
|
|
|
| Groet,
| Arne Vogel

'k Zou zeggen : probeer het eens.

In elk geval, als mijn PC overhit geraakt is het eerst wat ik doe het zijpaneel
eraf halen en dan zakt de temperatuur van alle componenten zeer snel. Vooraleer
je met luchtstroming een equivalente koeling kunt bekomen als een open vlak van
40 x 40 cm, dat bovendien ook nog alle warmtestraling laat verdwijnen, moet je
al een flinke ventilator hebben.

Wel is het zo dat case-koelers op dat moment geen zin meer hebben.
Luchtdrukverschillen (zeker onderdruk) zoeken de kortste weg om te verwijnen.

De CPU-fan moet koelen met de lucht die hij ter beschikking heeft. In een
gesloten kast met een paar schijven is dat snel 30-40°, bij een kast die open
staat is dat kamertemperatuur. Vandaar de nieuwe bouwnorm die de processor
achteraan steekt zodat de koeler eventueel buitenlucht kan gebruiken voor
CPU-koeling ipv kastlucht.

Alex


Koperbus

unread,
Jun 5, 2004, 10:44:00 AM6/5/04
to
"Wouter" <ws...@lycos.nl> schreef in bericht
news:6d477e12.04060...@posting.google.com...

Ik heb er hier een stuk of tien staan draaien. Vooral bij intensieve
opdrachten (100% processorbelasting) loopt er hier en daar is ene
warm. Kast open, ventilators nakijken en ontstoffen (amaai) en voor
nakontrole (luiaardij kun je ook zeggen) blijft dat beestje zonder
deksel staan. Bij komputers zonder deksel treden deze problemen niet
meer op.
't Is geen zicht, maar 't werkt wel. Enkel iets meer lawaai van de
processor- en videokaartventilator.

Ik lees in vakboekskes dat men nu (eindelijk) is iets gaat doen bij
het ontwerpen van moederborden die kwa schikking vooral opvallen door
de andere plaatsing van onderdelen. De natuurlijke luchtstroom zou mee
moeten helpen om te koelen. Dus zet men de onderdelen die het warmst
worden bovenaan. Warmte gaat naar boven beweert men daar. Allee, dat
we daar tot in 2004 hebben moeten voor wachten om dat te snappen, soms
versta ik die dingen niet meer. In de lagere school leerden we dat al.

Ook de frontale plaatsing van de ventilator bovenop de processor snap
ik niet.
Ontwerp een grote koelvin met de ribbels naar boven in de richting van
de "uitlaat - voeding", plaats onderaan de ventilator. Je krijgt
hier -10° kadoo door de niet-botsende luchtstroom en ook een hoop
decibels minder.
Moet ik dat nu perse uitvinden, of zijn daar ingenieurs voor? De dure
oplossingen niet te na gesproken.
Ik heb nu 12 cm ventilators geplaatst die én de video, northbridge en
processor afkoelen, wel te verstaan 1 ventilator per komputer. Het
werkt al 3 jaar zo met intensief gebruik. Na 1 uur, slaapstand dat
wel, maar 16u/24u draaien, dat ook.

Waterkoeling, ... ik wil de hobbyisten niet kwetsen, maar wat is dat
nu? Ge koopt een dure auto die niet goed werkt en je begint zelf dan
maar aan de koeling te sleutelen, met pompekes en slangetjes. Ieder
zijn hobby, maar als je een komputer koopt moet die goed werken. Mijn
gedacht

Koperen komputers


Peter ON5US

unread,
Jun 5, 2004, 11:43:30 AM6/5/04
to
Koperbus formuleerde op zaterdag :

> moeten helpen om te koelen. Dus zet men de onderdelen die het warmst
> worden bovenaan. Warmte gaat naar boven beweert men daar.

Dat begrijp ik niet.
Als het bovenaan warmer is (hete lucht stijgt), dan zou ik de warmste
onderdelen onderaan zetten (waar het koeler is dan boven).

--
Mvg, Peter ON5US
73.
KISS-fan? Visit http://www.kisstory.be
A Belgian KISS Tribute Band (now with promo-clip)

chriske911

unread,
Jun 5, 2004, 12:43:43 PM6/5/04
to
Peter ON5US outputte 't volgende:

> Koperbus formuleerde op zaterdag :
>> moeten helpen om te koelen. Dus zet men de onderdelen die het warmst
>> worden bovenaan. Warmte gaat naar boven beweert men daar.
>
> Dat begrijp ik niet.
> Als het bovenaan warmer is (hete lucht stijgt), dan zou ik de warmste
> onderdelen onderaan zetten (waar het koeler is dan boven).

zie: http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1876&p=2

nog even wachten op de BTX form factor

grtz


Visbak

unread,
Jun 5, 2004, 1:06:17 PM6/5/04
to
"Koperbus" <kope...@hotmail.no.invalid> wrote in message
news:Q_kwc.145180$AO6.7...@phobos.telenet-ops.be...

> Ik lees in vakboekskes dat men nu (eindelijk) is iets gaat doen bij
> het ontwerpen van moederborden die kwa schikking vooral opvallen door
> de andere plaatsing van onderdelen. De natuurlijke luchtstroom zou mee
> moeten helpen om te koelen. Dus zet men de onderdelen die het warmst
> worden bovenaan. Warmte gaat naar boven beweert men daar. Allee, dat
> we daar tot in 2004 hebben moeten voor wachten om dat te snappen, soms
> versta ik die dingen niet meer. In de lagere school leerden we dat al.

Veel van die dingen hebben we geërfd vanuit het verleden.
Ten tijde van de eerste thuiscomputers (denken we maar aan de 8068, 80286
etc) was een klein koelvinnetje al voldoende om te koelen.
Over koeling werd zelfs niet nagedacht bij de ontwerpen van moederborden,
cases, en/of andere hardware..
Pas later zijn de actieve koelingen gekomen, toen de processoren, chipsets,
videokaarten meer en meer stroom verbruiken en omzetten in warmte, die
uiteindelijk afgevoerd moet worden.
Mede doordat alle (lees: meeste) hardware zo goed mogelijk gepoogd wordt om
compatible te blijven met oudere hardware en met andere hardware, ontstaan
er deze problemen.
(Stel dat een case van Aopen enkel met moederborden van Aopen zouden passen,
en een videokaart van MSI enkel op een moederbord van MSI, etc of dat je bij
het upgraden van je processor en moederbord, ook een andere case zou moeten
aanschaffen)

Hetgeen jij bevoorbeeld aanhaalt dat men nu pas ontdekt dat warmte stijgt...
is vooral van toepassing op de AGPvideokaarten. De GPU en andere componenten
bevinden zich aan de onderkant, zodat de koeler de warme lucht naar onder
geblazen wordt...
Ook dit komt door de overerving van het verleden, toen de videokaarten ook
via de PCIbus werkten. Toen de AGPsloten erbij kwamen, heeft men de AGPkaart
bovenaan gezet, naast een PCIslot, zodat je kon kiezen tussen AGP en PCI
voor je videokaart, om zo geen slot kwijt te spelen! Hierdoor moest de
AGPkaart omgekeerd komen.

De nieuwe schikking van moederborden, waarvan jij iets in de boekskes
gelezen hebt is BTX (opvolger dus van AT en ATX)
Optimalisaties ervan zijn inderdaad dat er een betere luchtstroom ontstaat.
Bijvoorbeeld de geheugensloten komen horizontaal te staan, zodat ze niet
meer tegen de luchtstroom in staan zoals nu. De processor komt lager te
staan, zodat die niet meer met warme lucht gekoeld wordt (opgewarmd door
videokaart en HDs), etc

Echter...
Voor het zover komt, moet er nog veel water naar de zee gedragen worden.
WANT voor deze verandering, verliezen we het principe van backwards
compatibleheid. Buiten de moederborden, moeten de cases veranderd worden, de
moederborden én de voeding. Dus wil je 1 ding upgraden, moet je ze allemaal
upgraden!
Een ander punt is: Die BTX is een uitvinding van Intel, waar ze dus ook weer
een smerige/slimme truk willen uithalen naar de concurrentie toe.
Namelijk de huidige BTX-standaard zou niet implementeerbaar zijn voor AMD!
Daar de geheugencontroller in de processoren van AMD ingebouwd wordt, moet
het geheugen en de processor zo dicht mogelijk bij elkaar geplaatst worden
op het moederbord om grote latency te vermijden. Bij Intel zit de
geheugencontroller in de northbridge, waardoor ze het geheugen en processor
verder uit elkaar kunnen zetten.

Dus als deze BTX standaard erdoor komt, ga je aparte cases, moederborden én
alle uitbreidingskaarten (PCI, PCI-express, AGP, ...) voor Intel of AMD
krijgen.


> Ook de frontale plaatsing van de ventilator bovenop de processor snap
> ik niet.
> Ontwerp een grote koelvin met de ribbels naar boven in de richting van
> de "uitlaat - voeding", plaats onderaan de ventilator. Je krijgt
> hier -10° kadoo door de niet-botsende luchtstroom en ook een hoop
> decibels minder.
> Moet ik dat nu perse uitvinden, of zijn daar ingenieurs voor? De dure
> oplossingen niet te na gesproken.

Welcome to the world...
Koelers zijn er nu al wel in alle soorten/maten/gewichten gepaseerd.
Koelers met 1 ventilatior, 2 ventilatoren, heathpipes
ventilatoren in alle richtingen, ...

> Ik heb nu 12 cm ventilators geplaatst die én de video, northbridge en
> processor afkoelen, wel te verstaan 1 ventilator per komputer. Het
> werkt al 3 jaar zo met intensief gebruik. Na 1 uur, slaapstand dat
> wel, maar 16u/24u draaien, dat ook.

Tja een pc van 3 jaar oud....
Momenteel heb ik hier een P4@3Ghz, gekoeld met simpele luchtkoeling.
Waardoor ik erin slaag om de proc op 31° te houden.
Vele koelers op 5 of 7 volt, maken bijna geen geluid, maar koelen wel beter.

> Waterkoeling, ... ik wil de hobbyisten niet kwetsen, maar wat is dat
> nu? Ge koopt een dure auto die niet goed werkt en je begint zelf dan
> maar aan de koeling te sleutelen, met pompekes en slangetjes. Ieder
> zijn hobby, maar als je een komputer koopt moet die goed werken.

Eurm??? een computer met een auto vergelijken?
Ik heb zelf nog geen waterkoeling, maar...
Waterkoeling is tegenwoordig alles behalve voor de hobbyisten.

Een hele tijd geleden was dit inderdaad zo! En trouwens wat is er mis aan,
aan hobby's?
Vele fabricanten zijn mee op de markt gesprongen. Tegenwoordig kan je hele
simpele waterkoeling-setjes kopen. Net zo gemakkelijk op je processor etc te
monteren dan de standaard luchtkoelingen.


--
Mvg Kristof
remove -skipthis- from email to contact me


Noel

unread,
Jun 5, 2004, 2:03:11 PM6/5/04
to
On Sat, 05 Jun 2004 14:44:00 GMT, "Koperbus" <kope...@hotmail.no.invalid>
wrote:

>"Wouter" <ws...@lycos.nl> schreef in bericht
>news:6d477e12.04060...@posting.google.com...
>> Interessante discussie met mijn broer (de zelfverklaarde expert op
>elk
>> gebied :-)) over het volgende: de computer blokkeert hier
>tegenwoordig
>> nogal vaak, en hij heeft nu de pc kast opengeschroefd en het zo
>> gelaten, "omdat hij dan beter kan koelen."
>> Nou, is dit zo? Is dat nuttig? Zouden we beter allemaal onze pc kast
>> maar open laten staan, zodat het daar wat frisser is vanbinnen?
>> Groetjes,
>> Wouter
>
>Ik heb er hier een stuk of tien staan draaien. Vooral bij intensieve
>opdrachten (100% processorbelasting) loopt er hier en daar is ene
>warm. Kast open, ventilators nakijken en ontstoffen (amaai) en voor
>nakontrole (luiaardij kun je ook zeggen) blijft dat beestje zonder
>deksel staan. Bij komputers zonder deksel treden deze problemen niet
>meer op.
>'t Is geen zicht, maar 't werkt wel. Enkel iets meer lawaai van de
>processor- en videokaartventilator.

Het feit dat ze vastlopen duidt op slechte koeling. Ze openzetten is een,
tja, belachelijke oplossing en het probleem negeren.

Nadelen bij open case:
- geen zicht (zei je zelf al)
- meer lawaai (zei je zelf al)
- meer stof
- iets valt ergens af, recht in pc, pc kapot

>Ik lees in vakboekskes dat men nu (eindelijk) is iets gaat doen bij
>het ontwerpen van moederborden die kwa schikking vooral opvallen door
>de andere plaatsing van onderdelen. De natuurlijke luchtstroom zou mee
>moeten helpen om te koelen. Dus zet men de onderdelen die het warmst
>worden bovenaan. Warmte gaat naar boven beweert men daar. Allee, dat
>we daar tot in 2004 hebben moeten voor wachten om dat te snappen, soms
>versta ik die dingen niet meer. In de lagere school leerden we dat al.

Slechte vakboekskes.

De nieuwe BTX-standaard steunt volledig op geforceerde luchtstroom. Intake
met processor er vlak achter. Processor staat onderaan de case.
<url:http://images.anandtech.com/reviews/shows/2003/IDF/Fall/BTX/systemflow.jpg>

BTX = suckt btw. Nieuwe standaard gepusht door groot bedrijf om hun nieuwe
processor koel te kunnen houden. Dit geheel ter zijde.

>Ook de frontale plaatsing van de ventilator bovenop de processor snap
>ik niet.
>Ontwerp een grote koelvin met de ribbels naar boven in de richting van
>de "uitlaat - voeding", plaats onderaan de ventilator. Je krijgt
>hier -10° kadoo door de niet-botsende luchtstroom en ook een hoop
>decibels minder.

Als het echt gewerkt had. Had het al wel bestaan. Als je de ventilator
recht zet, dan blaas je voor de helft naast de heatsink bvb...

>Waterkoeling, ... ik wil de hobbyisten niet kwetsen, maar wat is dat
>nu? Ge koopt een dure auto die niet goed werkt en je begint zelf dan
>maar aan de koeling te sleutelen, met pompekes en slangetjes. Ieder
>zijn hobby, maar als je een komputer koopt moet die goed werken. Mijn
>gedacht

Auto == watergekoeld.

Trouwens is waterkoeling geen utopie meer voor thuisgebruik. Er komen meer
en meer setjes, en veel mensen steken het zelf in elkaar. Stiller en
koeler, perfecte combinatie.

--
Noel
<url:http://www.openoffice.org/>
<url:http://www.opera.com/>
<url:http://www.foobar2000.org/>

inox

unread,
Jun 5, 2004, 3:18:56 PM6/5/04
to
On Sat, 05 Jun 2004 14:44:00 GMT, Koperbus wrote:

>Ik heb nu 12 cm ventilators geplaatst die én de video, northbridge en
>processor afkoelen, wel te verstaan 1 ventilator per komputer. Het
>werkt al 3 jaar zo met intensief gebruik. Na 1 uur, slaapstand dat
>wel, maar 16u/24u draaien, dat ook.

Je kan beeldkaarten en processors van drie jaar oud niet vergelijken
met de huidige warmte kanonnen. De warmte productie is ruim
verdubbelt.

>Waterkoeling, ... ik wil de hobbyisten niet kwetsen, maar wat is dat
>nu? Ge koopt een dure auto die niet goed werkt en je begint zelf dan
>maar aan de koeling te sleutelen, met pompekes en slangetjes. Ieder
>zijn hobby, maar als je een komputer koopt moet die goed werken. Mijn
>gedacht

Om met jouw vergelijking verder te gaan, jij koopt diezelfde 'dure
auto die niet goed werkt' en begint ook aan de koeling te sleutelen
maar met een 'grote koelvin met de ribbels naar boven', ventilators
van 12cm en dan nog wordt het te warm zodat je de case maar open zet.
Maar kom uiteindelijk zijn onze computers voldoende gekoeld, alleen
zit ik naast een nauwlijks hoorbare PC en jij naast een elektrische
cirkelzaag ;-)
--
mvg inox

Waterkoeling <URL:http://users.pandora.be/inox/>

Koperbus

unread,
Jun 5, 2004, 8:51:04 PM6/5/04
to

"Visbak" <visbak@-skipthis-gmx.net> schreef in bericht
news:d4nwc.145275$a36.7...@phobos.telenet-ops.be...

> "Koperbus" <kope...@hotmail.no.invalid> wrote in message
> news:Q_kwc.145180$AO6.7...@phobos.telenet-ops.be...
> > Ik lees in vakboekskes dat >
> Veel van die dingen hebben we geërfd vanuit het verleden.
>
> De nieuwe schikking van moederborden, waarvan jij iets in de
boekskes
> gelezen hebt is BTX (opvolger dus van AT en ATX)
>
> Echter...

. Dus wil je 1 ding upgraden, moet je ze allemaal upgraden!
>
> Dus als deze BTX standaard erdoor komt, ga je aparte cases,
moederborden én
> alle uitbreidingskaarten (PCI, PCI-express, AGP, ...) voor Intel of
AMD
> krijgen.
> Welcome to the world...

> > Ik heb nu 12 cm ventilators geplaatst die én de video, northbridge
en
> > processor afkoelen, wel te verstaan 1 ventilator per komputer. Het
> > werkt al 3 jaar zo met intensief gebruik. Na 1 uur, slaapstand dat
> > wel, maar 16u/24u draaien, dat ook.
>
> Tja een pc van 3 jaar oud....


Oppassen hé, niet frank worden, en staan er hier 10 Te beginnen van
486D2 tot P4 2Ghz.
Voor ouderdom moet je eerbied hebben. Ondertussen werken ze nog
allemaal, zonder deksel.


> Momenteel heb ik hier een P4@3Ghz, gekoeld met simpele luchtkoeling.
> Waardoor ik erin slaag om de proc op 31° te houden.
> Vele koelers op 5 of 7 volt, maken bijna geen geluid, maar koelen
wel beter.
>
> > Waterkoeling, ... ik wil de hobbyisten niet kwetsen, maar wat is
dat
> > nu? Ge koopt een dure auto die niet goed werkt en je begint zelf
dan
> > maar aan de koeling te sleutelen, met pompekes en slangetjes.
Ieder
> > zijn hobby, maar als je een komputer koopt moet die goed werken.
>
> Eurm??? een computer met een auto vergelijken?
> Ik heb zelf nog geen waterkoeling, maar...
> Waterkoeling is tegenwoordig alles behalve voor de hobbyisten.

Hallo? De pointe was: je koopt iets nieuw en duur, dan mag je toch
verwachten dat dit goed werkt.
Als "voorbeeld" ... nam ik een auto. Zou jij akkoord gaan met een auto
waar je elke 20 km langs de kant moet gaan staan om af te koelen?
Met mijn laptop P4 1Ghz en mijn desktop P4 2Ghz (en nu weer lachen
jongens) van den Aldi was dat zo. En ik vind dat dit niet kan.
Trouwens in één adem erbijgezegd, prima hertsellingsdienst, zonder
problemen en alles gratis. Bij deze komputers zat het deksel er wel
op.

> Een hele tijd geleden was dit inderdaad zo! En trouwens wat is er
mis aan,
> aan hobby's?

Beweer ik dat?

> Vele fabricanten zijn mee op de markt gesprongen. Tegenwoordig kan
je hele
> simpele waterkoeling-setjes kopen. Net zo gemakkelijk op je
processor etc te
> monteren dan de standaard luchtkoelingen.

> Mvg Kristof


> remove -skipthis- from email to contact me

Toch bedankt voor uw uitleg, maar ik was hiervan op de hoogte, maar de
herinneringen kwamen terug boven.
Mijn eerste "komputer" was er een van Texas Instruments met een
kabeltje naar een cassetterecorder om de fiellekes op te slaan (1975?)
En mijn eerste PC een 8086 met een harde schijf van ! 20Mb

Ventilerende koperbus


Koperbus

unread,
Jun 5, 2004, 9:40:40 PM6/5/04
to

"Noel" <de.ni...@SPAMpandora.be> schreef in bericht
news:4l14c0d917k5d3pge...@4ax.com...

> On Sat, 05 Jun 2004 14:44:00 GMT, "Koperbus"
<kope...@hotmail.no.invalid>
> wrote:

> Het feit dat ze vastlopen duidt op slechte koeling. Ze openzetten is
een,
> tja, belachelijke oplossing en het probleem negeren.
>
> Nadelen bij open case:
> - geen zicht (zei je zelf al)
> - meer lawaai (zei je zelf al)
> - meer stof
> - iets valt ergens af, recht in pc, pc kapot

Zicht valt nog mee, ze staan in aparte vakken onder de burelen.
Lawaai, kom, je hoort er iets van, maar die vervelende printers die
hun eigen leven leiden, en te pas en te onpas beginen te ventileren en
dan hun ozongeurtjes in uw richting blazen, dat zijn hier de
lawaaimakers.
Vooral de Brothers HL-1070 vertonen ambetant gedrag.
Meer stof: Kom is zien, het tegengestelde is waar.
Valt, in zo'n vakje, er is nog niks gevallen.

Ik wil dit nu niet op de spits drijven, voor mijn part doet iedereen
zijn goesting, maar ik ook, dus dat is geen punt. Vraag was eigenlijk
: Is dat nuttig. Ik toon aan door een jarenlang praktijkvoorbeeld dat
het kan, en dat mijn problemen hiermee verdwenen zijn. Of het nu een
fraaie oplossing is, dat is nog wat anders. En of u ook deze oplossing
moet toepassen, dat verwacht ik helemaal niet, waarom zou ik. Maar ik
kom toch ook niet vertellen hoe lang uw gras in uw tuin mag zijn. Ik
vermelde ook de dure oplossing door coolers. Ja dat is ook efficient
en estetischer. Wie dat wil doet dat. No problem.
Ik steek nu al snel is een nieuw kaartje bij, en bij een probleem met
kaart of driver, ga ik naar een andere komputer en probeer dat daar is
om het verschil te zien. Het is zoals een komputerwinkel die
assembleert, daar ligt ook alles open en hier is dat alle dagen ook
zo.


> >Ik lees in vakboekskes dat men nu (eindelijk) is iets gaat doen bij
> >het ontwerpen van moederborden die kwa schikking vooral opvallen
door
> >de andere plaatsing van onderdelen. De natuurlijke luchtstroom zou
mee
> >moeten helpen om te koelen. Dus zet men de onderdelen die het
warmst
> >worden bovenaan. Warmte gaat naar boven beweert men daar. Allee,
dat
> >we daar tot in 2004 hebben moeten voor wachten om dat te snappen,
soms
> >versta ik die dingen niet meer. In de lagere school leerden we dat
al.
>
> Slechte vakboekskes.

Zou Computer Totaal! en de HCC dat zijn?
Mede gebruik makende van de natuurlijke luchtstroom stond er, niet de
natuurlijke luchtstroom alleen.
En idd na de A komt de B. Dat was hem.

> De nieuwe BTX-standaard steunt volledig op geforceerde luchtstroom.
Intake
> met processor er vlak achter. Processor staat onderaan de case.
>
<url:http://images.anandtech.com/reviews/shows/2003/IDF/Fall/BTX/syste
mflow.jpg>
>
> BTX = suckt btw. Nieuwe standaard gepusht door groot bedrijf om hun
nieuwe
> processor koel te kunnen houden. Dit geheel ter zijde.
> >Ook de frontale plaatsing van de ventilator bovenop de processor
snap
> >ik niet.
> >Ontwerp een grote koelvin met de ribbels naar boven in de richting
van
> >de "uitlaat - voeding", plaats onderaan de ventilator. Je krijgt
> >hier -10° kadoo door de niet-botsende luchtstroom en ook een hoop
> >decibels minder.
> Als het echt gewerkt had. Had het al wel bestaan. Als je de
ventilator
> recht zet, dan blaas je voor de helft naast de heatsink bvb...

Hallo? Een groot koelelement stond er, en de ventilator er onder
blaast precies door het koelelement en niks ernaast. De luchtstroom
blaast perfekt door de gleuven en botst niet, en dat is wat het lawaai
veroorzaakt.
Ik heb dit uitgetest met een aantal vrienden bij wijze van grap over
de de aldi-koputers. Laat de originele ventilator draaien en het is
een cirkelzaag, hou er die 3cm boven, en het lawaai stopt meteen.
Probeer het ook is!
Het geluid wordt gereduceerd van een hels kabaal met de originele
koeling ( kent iemand de Aldi PC P4 2Ghz?) tot een aanvaardbaar
niveau. Met een 12 cm ventilator is alles opgelost.
De mogelijkheid van lagere spanningen op de ventilator te zetten ken
ik ook, maar waarom? Ik hoor alleen mijn printers.

>Als het echt gewerkt had. Had het al wel bestaan

En trouwens, een andere mailer meldt dat dit idd bestaat, maar ik ben
hierover niet zeker. Was het nu in Dell komputers? Ik denk dat visbak
meer gelijk had met zijn uitleg. Compatibeliteit.
Vroeger waren we blij dat we konden optellen op de pc? Of DOS
commando's ingeven. Nu moet het al flikkeren met ledjes, de case moet
doorzichtig zijn met plexi, en je mag niks meer horen. En aan dit
laatste aspekt, en dat is mijn stelling, daar is te weinig over
nagedacht. Nu "begint" dat met die speciale ventilatoren, en
waterkoeling ed die in de komuter al aanwezig zijn bij de verkoop
ervan. Maar ge snapt toch dat dit weer een hype is om te kunnen
verkopen. De ouwe marketing strategie dus.


> >Waterkoeling, ... ik wil de hobbyisten niet kwetsen, maar wat is
dat
> >nu? Ge koopt een dure auto die niet goed werkt en je begint zelf
dan
> >maar aan de koeling te sleutelen, met pompekes en slangetjes. Ieder
> >zijn hobby, maar als je een komputer koopt moet die goed werken.
Mijn
> >gedacht
>
> Auto == watergekoeld.

Kent u de volkswagen kever?

> Trouwens is waterkoeling geen utopie meer voor thuisgebruik. Er
komen meer
> en meer setjes, en veel mensen steken het zelf in elkaar. Stiller en
koeler, perfecte combinatie.

Geen punt, als u daar voldoening in vindt, doet u maar.
Maar ik koop een PC waarvan ik denk dat ik er niet onmiddellijk moet
beginnen aan sleutelen. Of daar nu waterkoeling inzit of niet, als die
maar naar behoren werkt. Mag dat niet?


Watergekoelde koperbus

Koperbus

unread,
Jun 5, 2004, 9:47:08 PM6/5/04
to

Koperbus

unread,
Jun 5, 2004, 10:00:47 PM6/5/04
to

"Koperbus" <kope...@hotmail.no.invalid> schreef in bericht news:...

>
> "Noel" <de.ni...@SPAMpandora.be> schreef in bericht
> news:4l14c0d917k5d3pge...@4ax.com...
> > On Sat, 05 Jun 2004 14:44:00 GMT, "Koperbus"
> <kope...@hotmail.no.invalid>
> > wrote:
>
> > Het feit dat ze vastlopen duidt op slechte koeling. Ze openzetten
is
> een,
> > tja, belachelijke oplossing en het probleem negeren.
> >
> > Nadelen bij open case:
> > - geen zicht (zei je zelf al)
> > - meer lawaai (zei je zelf al)
> > - meer stof
> > - iets valt ergens af, recht in pc, pc kapot
>
Zicht: valt nog mee, ze staan in aparte vakken onder de burelen.
Lawaai: kom, je hoort er iets van, maar die vervelende printers die

hun eigen leven leiden, en te pas en te onpas beginen te ventileren en
dan hun ozongeurtjes in uw richting blazen, dat zijn hier de
lawaaimakers.
Vooral de Brothers HL-1070 vertonen ambetant gedrag.
Meer stof: kom is zien, het tegengestelde is waar.
Valt: in zo'n vakje, is er nog niks gevallen.

Ik wil dit nu niet op de spits drijven, voor mijn part doet iedereen

zijn goesting, maar ik ook, dus dat is geen punt. Vraag van OP was


eigenlijk:
Is dat nuttig. Ik toon aan door een jarenlang praktijkvoorbeeld dat
het kan, en dat mijn problemen hiermee verdwenen zijn. Of het nu een
fraaie oplossing is, dat is nog wat anders. En of u ook deze
oplossing
moet toepassen, dat verwacht ik helemaal niet, waarom zou ik. Maar ik
kom toch ook niet vertellen hoe lang uw gras in uw tuin mag zijn. Ik
vermelde ook de dure oplossing door coolers. Ja dat is ook efficient

en estetischer. Wie dat wil, doet dat. No problem.


Ik steek nu al snel is een nieuw kaartje bij, en bij een probleem met
kaart of driver, ga ik naar een andere komputer en probeer dat daar is
om het verschil te zien. Het is zoals een komputerwinkel die
assembleert, daar ligt ook alles open en hier is dat alle dagen ook
zo.

> > >Ik lees in vakboekskes dat men nu (eindelijk) is iets gaat doen
bij
> > >het ontwerpen van moederborden die kwa schikking vooral opvallen
> door de andere plaatsing van onderdelen. De natuurlijke luchtstroom
zou
> mee moeten helpen om te koelen. Dus zet men de onderdelen die het

> warmstworden bovenaan. Warmte gaat naar boven beweert men daar.


Allee,
> dat we daar tot in 2004 hebben moeten voor wachten om dat te
snappen,
> soms versta ik die dingen niet meer. In de lagere school leerden we
dat al.

> > Slechte vakboekskes.

Zou Computer Totaal! en de HCC dat zijn?
Mede gebruik makende van de natuurlijke luchtstroom stond er, niet de
natuurlijke luchtstroom alleen.

En idd na de A komt de B. Dat was hem, BTX.

de de aldi-komputers. Laat de originele ventilator draaien en het is


een cirkelzaag, hou er die 3cm boven, en het lawaai stopt meteen.
Probeer het ook is!
Het geluid wordt gereduceerd van een hels kabaal met de originele
koeling ( kent iemand de Aldi PC P4 2Ghz?) tot een aanvaardbaar
niveau. Met een 12 cm ventilator is alles opgelost.
De mogelijkheid van lagere spanningen op de ventilator te zetten ken
ik ook, maar waarom? Ik hoor alleen mijn printers.

>Als het echt gewerkt had. Had het al wel bestaan

Trouwens, een andere mailer meldt dat dit idd bestaat, maar ik ben
hierover nu niet zeker meer. Was het nu in Dell komputers? Ik denk dat
visbak
meer gelijk had met zijn uitleg. Compatibiliteit (lange tijd gevolgd
omwille van de eerste DOS versie)
Vroeger waren we blij dat we konden optellen op de pc. Of DOS


commando's ingeven. Nu moet het al flikkeren met ledjes, de case moet
doorzichtig zijn met plexi, en je mag niks meer horen. En aan dit
laatste aspekt, en dat is mijn stelling, daar is te weinig over
nagedacht. Nu "begint" dat met die speciale ventilatoren, en
waterkoeling ed die in de komuter al aanwezig zijn bij de verkoop
ervan.

> > >Waterkoeling, ... ik wil de hobbyisten niet kwetsen, maar wat is

Koperbus

unread,
Jun 5, 2004, 10:12:01 PM6/5/04
to

"inox" <in...@here.invalid> schreef in bericht
news:1c64c09hvpq0ia9go...@4ax.com...

Neen cirkelzaag, mijn ventilators zijn niet van inox, maar van koper.

>mvg inox
>Waterkoeling <URL:http://users.pandora.be/inox/>

En ook de groeten van koper
Luchtkoeling zonder algengroei, mossen en kruipend groen!

Convolvulus Tricolor

unread,
Jun 6, 2004, 6:58:22 AM6/6/04
to
On 5 Jun 2004 02:19:17 -0700, ws...@lycos.nl (Wouter) wrote:

Is te zien. uw temperatuur in uw case heeft de zelfde temperatuur als
zijn omgeving dus de kamer waarin die bevind. Als het een koele kamer
is kan dit eventueel helpen. Ikzelf heb gekozen voor een peltier
koeling met waterkoeling. mijn cpu heeft nu -2 -3 graden en werkt ook
perfect maar zo duur hoef je uiteraard niet te gaan. Kamer koel houden
of koelertjes in de case.

Convolvulus Tricolor

unread,
Jun 6, 2004, 7:04:23 AM6/6/04
to

>Waterkoeling, ... ik wil de hobbyisten niet kwetsen, maar wat is dat
>nu? Ge koopt een dure auto die niet goed werkt en je begint zelf dan
>maar aan de koeling te sleutelen, met pompekes en slangetjes. Ieder
>zijn hobby, maar als je een komputer koopt moet die goed werken. Mijn
>gedacht
>
Ga ik volledig mee akkoord, maar heeft ook te maken met smaak en ik
ben nu eenmaal zot van casemods. voor mij moet een computer mooi ogen,
geluidsloos, snel en koel zijn.

CT

Koperbus

unread,
Jun 6, 2004, 7:31:26 AM6/6/04
to
"Convolvulus Tricolor" <a_dead...@hotmail.com> schreef in bericht
news:k3u5c0d4ce2fomosu...@4ax.com...

Ja, dat zat voortdurend in mijn hoofd, en toch nog vergeten te vragen.

De befaamde Peletier-elementen, waarom worden die niet toegepast. Ik
lees dat u dat wel heeft in kombinatie met een waterkoeling. Bevind
het warme gedeelte zich dan buiten de PC en het koude gedeelte binnen
of koelt het het warme water buiten de PC? Waarom dit element niet
rechtstreeks op de processor? was ook één van mijn overdenkingen.

Ik heb twee koelboxen met zo'n element. Buiten het hels kabaal dat die
ventilators gewoonlijk maken, houdt dat element de dingen wel koel,
maar enkel als je ze er koel insteekt. Het behoudt de oorspronkelijke
t° maar krachtig lijkt dat Peletier-element me toch niet.

Of bestaan deze elementen in verschillende vermogens?

Vriendelijke groeten.

Peletier koper

edg

unread,
Jun 7, 2004, 2:06:52 PM6/7/04
to

"chriske911" <chriske911...@yahoo.com> schreef in bericht
news:mn.2c637d462...@yahoo.com...

> Peter ON5US outputte 't volgende:
> > Koperbus formuleerde op zaterdag :
> >> moeten helpen om te koelen. Dus zet men de onderdelen die het warmst
> >> worden bovenaan. Warmte gaat naar boven beweert men daar.
> >
> > Dat begrijp ik niet.
> > Als het bovenaan warmer is (hete lucht stijgt), dan zou ik de warmste
> > onderdelen onderaan zetten (waar het koeler is dan boven).
>
> zie: http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1876&p=2

de koelvin(radiator) van de auto zit ook onderaan en niet bovenaan, ondanks
dat er ook een andere wamtebron (motor) inzit. Zou de autoindustrie al
jaren verkeerd bezig zijn ?

edg

unread,
Jun 7, 2004, 2:10:52 PM6/7/04
to

"Koperbus" <kope...@hotmail.no.invalid> schreef in bericht
news:igDwc.146174$rv.75...@phobos.telenet-ops.be...

> "Convolvulus Tricolor" <a_dead...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:k3u5c0d4ce2fomosu...@4ax.com...
> > On 5 Jun 2004 02:19:17 -0700, ws...@lycos.nl (Wouter) wrote:
> >
> >> Is te zien. uw temperatuur in uw case heeft de zelfde temperatuur
> als
> > zijn omgeving dus de kamer waarin die bevind. Als het een koele
> kamer
> > is kan dit eventueel helpen. Ikzelf heb gekozen voor een peltier
> > koeling met waterkoeling. mijn cpu heeft nu -2 -3 graden en werkt
> ook
> > perfect maar zo duur hoef je uiteraard niet te gaan. Kamer koel
> houden
> > of koelertjes in de case.
>
> Ja, dat zat voortdurend in mijn hoofd, en toch nog vergeten te vragen.
>
> De befaamde Peletier-elementen, waarom worden die niet toegepast. Ik

de processor mag ook niet kouder worden dan zijn omgeving, dan krijg je
condesvorming, wat dodelijk is voor je MB en omgeving. Observeer je frisse
pint eens op een terras bij weer zoals nu.

Koperbus

unread,
Jun 8, 2004, 12:26:33 AM6/8/04
to

"edg" <e...@nospamskynet.be> schreef in bericht
news:40c4b7cc$0$8406$a0ce...@news.skynet.be...

>
> "Koperbus" <kope...@hotmail.no.invalid> schreef in bericht
> news:igDwc.146174$rv.75...@phobos.telenet-ops.be...
> > "Convolvulus Tricolor" <a_dead...@hotmail.com> schreef in
bericht
> > news:k3u5c0d4ce2fomosu...@4ax.com...
> > > On 5 Jun 2004 02:19:17 -0700, ws...@lycos.nl (Wouter) wrote:
> > De befaamde Peletier-elementen, waarom worden die niet toegepast.
Ik
>
> de processor mag ook niet kouder worden dan zijn omgeving, dan krijg
je
> condesvorming, wat dodelijk is voor je MB en omgeving. Observeer je
frisse
> pint eens op een terras bij weer zoals nu.


Juist ja, condensatie, u heeft in deze gelijk.

Maar wat die frisse pint betreft niet,
ik drink geen bier.

Koperbus met witte wijn.

Convolvulus Tricolor

unread,
Jun 8, 2004, 1:15:54 AM6/8/04
to
On Sun, 06 Jun 2004 11:31:26 GMT, "Koperbus"
<kope...@hotmail.no.invalid> wrote:

>"Convolvulus Tricolor" <a_dead...@hotmail.com> schreef in bericht
>news:k3u5c0d4ce2fomosu...@4ax.com...
>> On 5 Jun 2004 02:19:17 -0700, ws...@lycos.nl (Wouter) wrote:
>>
>>> Is te zien. uw temperatuur in uw case heeft de zelfde temperatuur
>als
>> zijn omgeving dus de kamer waarin die bevind. Als het een koele
>kamer
>> is kan dit eventueel helpen. Ikzelf heb gekozen voor een peltier
>> koeling met waterkoeling. mijn cpu heeft nu -2 -3 graden en werkt
>ook
>> perfect maar zo duur hoef je uiteraard niet te gaan. Kamer koel
>houden
>> of koelertjes in de case.
>
>Ja, dat zat voortdurend in mijn hoofd, en toch nog vergeten te vragen.
>
>De befaamde Peletier-elementen, waarom worden die niet toegepast. Ik
>lees dat u dat wel heeft in kombinatie met een waterkoeling. Bevind
>het warme gedeelte zich dan buiten de PC en het koude gedeelte binnen
>of koelt het het warme water buiten de PC?

Alles word gekoeld binnen de pc van mij. Et zitten wel 8 fans in
verwerkt om alles te koelen maar uiteraard zijn die aangeschakeld op
een fan-controller zodanig dat die niet luidruchtig is. Maar zoek nu
iets om van buitenaf te koelen zodanig dat mijn reservoir in een frigo
zou staan maar is uiteraard niet simpel. Hoop dat het mij ooit lukt
want dan denk ik wel een constante temperatuur te kunnen houden.
En waarom ze niet zoveel toegepast worden omdat ze eigenlijk nogal
duur zijn en er mag geen gevaar zijn op condens enzo.


>rechtstreeks op de processor? was ook één van mijn overdenkingen.
>
>Ik heb twee koelboxen met zo'n element. Buiten het hels kabaal dat die
>ventilators gewoonlijk maken, houdt dat element de dingen wel koel,
>maar enkel als je ze er koel insteekt. Het behoudt de oorspronkelijke
>t° maar krachtig lijkt dat Peletier-element me toch niet.
>
>Of bestaan deze elementen in verschillende vermogens?
>

Deze bestaan inderdaad uit verschillende vermogens, er zijn er van 80W
maar er zijn er ook van 226W wat uiteraard een groot verschil
uitmaakt.
>Vriendelijke groeten.
>
>Peletier koper
>
>

CT

Koperbus

unread,
Jun 8, 2004, 4:21:45 AM6/8/04
to

"Convolvulus Tricolor" <a_dead...@hotmail.com> schreef in bericht
news:qciac0purmiepehgd...@4ax.com...

Bedankt voor uw uitleg, maar heb je nog een tip waar je ze kan kopen?

Koper van Peletier elementen

Convolvulus Tricolor

unread,
Jun 8, 2004, 3:11:43 PM6/8/04
to
On Tue, 08 Jun 2004 08:21:45 GMT, "Koperbus"
<kope...@hotmail.no.invalid> wrote:

>
>"Convolvulus Tricolor" <a_dead...@hotmail.com> schreef in bericht
>news:qciac0purmiepehgd...@4ax.com...
>> On Sun, 06 Jun 2004 11:31:26 GMT, "Koperbus"
>> <kope...@hotmail.no.invalid> wrote:
>>
>> >"Convolvulus Tricolor" <a_dead...@hotmail.com> schreef in
>bericht
>> >news:k3u5c0d4ce2fomosu...@4ax.com...
>> >> On 5 Jun 2004 02:19:17 -0700, ws...@lycos.nl (Wouter) wrote:
>
>
>> Deze bestaan inderdaad uit verschillende vermogens, er zijn er van
>80W
>> maar er zijn er ook van 226W wat uiteraard een groot verschil
>> uitmaakt.
>> >Vriendelijke groeten.
>> >Peletier koper
>> CT
>
>
>
>Bedankt voor uw uitleg, maar heb je nog een tip waar je ze kan kopen?
>
>Koper van Peletier elementen

ik koop bijna alles op www.frozencpu.com

Groeten
CT

0 new messages