Mvg,
zwart op wit
--
Joris "flotspe" Janssens
http://users.telenet.be/flotspe/
http://www.w3.org
>>Wat zijn volgens jullie de beste kleuren (achtergronkleur en
>>tekstkleur) om een lange tekst goed leesbaar te maken ?
>zwart op wit
Vind ik veel te sober.
Enige suggesties ?
John
--
http://neerplatse.webb.be
> Wat zijn volgens jullie de beste kleuren (achtergronkleur en tekstkleur) om
> een lange tekst goed leesbaar te maken ?
De leesbaarheid van lange teksten is van veel meer dan slechts de kleuren
afhankelijk, namelijk:
- de schrijfstijl van de tekst
- het lettertype
- de lettergrootte en de regelhoogte
- ..en nog enkele minder significante variabelen.
Al eens overwogen GEEN kleuren op te geven, zodat de browserdefaults
danwel de bezoekersvoorkeuren prevaleren?
Wil je beslist kleuren opgeven, probeer dan eens:
- #222 op #EEE
- Navy op #EEF, danwel Maroon op #FEE
--
Erick T. Barkhuis RI
WebWax at http://www.webwax.nl
"An undefined problem has an infinite number of
solutions." - Robert A. Humphrey
Dat verschilt per persoon. De meeste mensen vinden zwart op wit prettig
lezen, ikke niet. Ik heb het liefst lichte letters op een donkere
achtergrond, en dan vrij weinig contrast. (Lichtgeel op donkergrijs of zo).
Over het algemeen vindt men echter donkere letters op een lichte achtergrond
prettig, en ik heb gemerkt dat je het beste je achtergrond ook heel flets
kunt maken (dus heel grijs-achtig, met maar een beetje kleur).
Je zou kunnen overwegen om enkele verschillende stijlen te maken en die op
te nemen? Kan de gebruiker zelf kiezen.
Zie bv mijn oplossing op http://home.wanadoo.nl/inca0/cascade.htm
Daar kun je gelijk 2 combinaties zien die ik prettig vind, en 1 zoals het
niet moet.
(Gebruik "Andere kleuren" links boven - is wel een popupje)
Inca
--
Email = Dash to dot
> Al eens overwogen GEEN kleuren op te geven, zodat de browserdefaults
> danwel de bezoekersvoorkeuren prevaleren?
Dat wordt dan dus in 99 van de honderd gevallen zwart op wit òf zwart op
grijs...
Dan vinden 99 van de 100 mensen dat kennelijk de ideale combinatie.
--
Erick T. Barkhuis RI
WebWax at http://www.webwax.nl
"Wetswijziging 2005: ouderschapsverlof voor Foster parents."
> > > Al eens overwogen GEEN kleuren op te geven, zodat de browserdefaults
> > > danwel de bezoekersvoorkeuren prevaleren?
> > Dat wordt dan dus in 99 van de honderd gevallen zwart op wit ņf zwart op
> > grijs...
> Dan vinden 99 van de 100 mensen dat kennelijk de ideale combinatie.
Ik vraag me af hoeveel mensen weten dat je je eigen stylesheet kan
gebruiken... hoeveel mensen überhaubt weten wat een stylesheet is...
Hoezo eigen stylesheets? Dat hoeft toch helemaal niet? Vrijwel alle
veelgebruikte browsers hebben gewoon een browserinstelling voor de kleuren
die je wilt zien. In IE5 zit dat onder Extra>InternetOpties>, tabblad
Algemeen, knop Kleuren. Het is geen moeite om dat in te stellen, zelfs
niet voor mensen die "style sheet" niet kunnen spellen.
--
Erick T. Barkhuis RI
WebWax at http://www.webwax.nl
"Being right is highly overrated. Even a stopped clock is right twice a day."
hier moet ik Wilko wel gelijk in geven, (ook al heb je er geen style sheet
voor nodig) de meeste mensen weten niet dat je zelf de achtergrondkleur van
een browser kan instellen. Zelfs mensen die amateuristisch websites in
elkaar steken kan je hier nu en dan door verrassen.
Als de standaard u nie aanstaat, maakt dan dat je zelf een achtergrond kleur
zet.
Gebruik je de achtergrondkleur van de gebruiker, en komt dit niet goed uit
op uw site. Dan is dit het probleem van de gebruiker. Wan die koos ervoor om
die achtergrond kleur te gebruiken. Dus zal hij het eventueel zelf kunnen
aanpassen ook.
> > Ik vraag me af hoeveel mensen weten dat je je eigen stylesheet kan
> > gebruiken...
> Hoezo eigen stylesheets? Dat hoeft toch helemaal niet? Vrijwel alle
> veelgebruikte browsers hebben gewoon een browserinstelling voor de kleuren
> die je wilt zien. In IE5 zit dat onder Extra>InternetOpties>, tabblad
> Algemeen, knop Kleuren. Het is geen moeite om dat in te stellen, zelfs
> niet voor mensen die "style sheet" niet kunnen spellen.
OK, niet per se stylesheets dan, en het is ongetwijfeld heel gemakkelijk
in te stellen, maar hoeveel mensen weten nu van deze instelling af?
Ik wed dat er erg veel mensen zijn (heb geen cijfers) die de
standaardinstelling van hun browser (zwart op wit of zwart op grijs)
niet mooi vinden en niet weten van de browserinstelling.
Ik kies dus gewoon zelf mijn kleurtjes :)
Laten we een gedachtenexperiment doen.
Stel, dat de STANDAARD kleuren in Internet Explorer zouden zijn:
knalgroene achtergrond en lichtpaarse letters (in plaats van
respectievelijk wit en zwart). Hoeveel mensen, denk je, zouden DAN te
weten komen hoe je eigen kleuren instelt? Vrijwel allemaal, lijkt me.
Hoe komt het dan toch dat nu zo weinig mensen het weten? Vermoedelijk
gewoon doordat de standaard kleuren voor vrijwel iedereen voldoen. Alleen
zij die er beslist niet mee overweg kunnen, zullen snel genoeg ontdekken
dat het ook anders kan.
Geloof je het niet? Vraag dan eens aan honderd web-bezoekers hoe je de
lettergrootte eenvoudig kunt veranderen. Meer dan de helft zal het niet
weten. Stel dezelfde vraag nu eens aan honderd sterk slechtzienden. Ik
vermoed dat ze vrijwel allemaal weten hoe je de lettergrootte kunt doen
toenemen. Kwestie van behoefte.
--
Erick T. Barkhuis RI
WebWax at http://www.webwax.nl
"Als ik had gewild dat je het begreep, dan had ik het wel duidelijker uitgelegd!" - Johan Cruijff
Kan ik me helemaal bij aansluiten. Als mensen iets echt irritant vinden,
vinden ze ook wel een oplossing.
Overigens neemt IE ook nog eens standaard de windows-kleuren over, dus als
je weet hoe je kleuren aanpast bij desktop-opties kun je ook al het een en
ander aanpassen..
Die paar die zwart op wit niet ideaal vinden, vinden dat vast ook niet voor
alle andere tekstvelden en passen misschien daar hun instellingen al aan.
Overigens werkt dat kleuren instellen niet ideaal - soms ontstaan er fouten
doordat pagina's wel een achtergrondkleur maar geen voorgrond opgeven of
andersom, er van uitgaand dat de andere kleur automatisch zwart of wit
is....
Je kunt wel alles overriden geloof ik, maar da's dan ook weer niet wat ik
wil.
> Laten we een gedachtenexperiment doen.
> Stel, dat de STANDAARD kleuren in Internet Explorer zouden zijn:
> knalgroene achtergrond en lichtpaarse letters (in plaats van
> respectievelijk wit en zwart). Hoeveel mensen, denk je, zouden DAN te
> weten komen hoe je eigen kleuren instelt? Vrijwel allemaal, lijkt me.
Mja..
> Hoe komt het dan toch dat nu zo weinig mensen het weten? Vermoedelijk
> gewoon doordat de standaard kleuren voor vrijwel iedereen voldoen. Alleen
> zij die er beslist niet mee overweg kunnen, zullen snel genoeg ontdekken
> dat het ook anders kan.
Ik denk ook dat zwart op wit wel *voldoet* (is goed te lezen, doet geen
pijn aan je ogen), maar de meeste mensen hebben toch liever een beetje
kleur er in. Lichtpaars op knalgroen voldoet niet :)
> Geloof je het niet? Vraag dan eens aan honderd web-bezoekers hoe je de
> lettergrootte eenvoudig kunt veranderen. Meer dan de helft zal het niet
> weten. Stel dezelfde vraag nu eens aan honderd sterk slechtzienden. Ik
> vermoed dat ze vrijwel allemaal weten hoe je de lettergrootte kunt doen
> toenemen. Kwestie van behoefte.
Vraag eens aan honderd bezoekers of ze liever een gezellig maar leesbaar
kleurtje hebben of zwarte letters op een witte achtergrond :)
> Vraag eens aan honderd bezoekers of ze liever een gezellig maar leesbaar
> kleurtje hebben of zwarte letters op een witte achtergrond :)
Gedaan!
De meesten zeiden: "Als het gezellig moet, doe dan maar zwart-op-wit, maar
geef er een cognacje en wat oude kaas bij."
--
Erick T. Barkhuis RI
WebWax at http://www.webwax.nl
"Ongelooflijk, dat is snel. Liggen jullie hier soms in een hinderlaag,
klaar om meteen antwoord op alle mogelijke vragen te geven? I'm
impressed." - Eric Kieboom, niwo, 28-7-2000
Zeg ruziemakers, ik denk niet dat jullie gebekvecht over
achtergrondkleurinstellingen in browsers hetgeen was waar dhr. john
taillieu naar op zoek was. Ik denk dat hij zich eerder afvroeg wat
voor kleuren wij zo als voorbeeld konden stellen, en we zelf als
rustige kleuren binnen een gebalanceerde layout beschouwen.
Allez: ik geef het goeie voorbeeld:
ik geniet wel van een zachtbeige background met donkerblauwe letters
op.
Kleuren:
background-color: #F0F0E8;
color: #333466;
Ik weet dat het geen standaard webcolors zijn, maar gezien de
gemiddelde 16bit status en het feit dat men via flash er zich ook geen
fluit meer van aantrekt, trek ook ik me er daar geen fluit van aan.
(bekvecht nu daar maar weer over verder)
Klopt. Maar als Usenet-denizen weet jij ook wel dat threads regelmatig
iets afdwalen. Vooralsnog waren we on-topic bezig, conform het charter.
Dat zou toch geen probleem moeten zijn.
> Ik denk dat hij zich eerder afvroeg wat
> voor kleuren wij zo als voorbeeld konden stellen, en we zelf als
> rustige kleuren binnen een gebalanceerde layout beschouwen.
....en daar heb ik aan het begin van de thread op gereageerd, maar
reacties van de OP bleven uit. :-(
>
> Allez: ik geef het goeie voorbeeld:
>
> ik geniet wel van een zachtbeige background met donkerblauwe letters
> op.
...en zo kunnen we evenveel voorkeuren verwachten als er denizens in deze
groep zijn. Hoeveel is de OP daarmee geholpen, als er verder geen
onderbouwing bij staat, anders dan "ik geniet daar wel van"?
--
Erick T. Barkhuis RI
WebWax at http://www.webwax.nl
"Okay, so God made man first, but doesn't everyone make a rough
draft before they make a masterpiece?" - Courtney Huston
>Wil je beslist kleuren opgeven, probeer dan eens:
>- Navy op #EEF, danwel Maroon op #FEE
Bedankt, een zeer aangename kleurencombinatie.
John
--
http://neerplatse.webb.be
>>Ik vraag me af hoeveel mensen weten dat je je eigen stylesheet kan
>>gebruiken...
>Hoezo eigen stylesheets? Dat hoeft toch helemaal niet? Vrijwel alle
>veelgebruikte browsers hebben gewoon een browserinstelling voor de
>kleuren die je wilt zien. In IE5 zit dat onder Extra>InternetOpties>,
>tabblad Algemeen, knop Kleuren. Het is geen moeite om dat in te
>stellen, zelfs niet voor mensen die "style sheet" niet kunnen spellen.
Zeer weinig mensen die dat ingesteld hebben.
John
--
http://neerplatse.webb.be
>Laten we een gedachtenexperiment doen.
>Stel, dat de STANDAARD kleuren in Internet Explorer zouden zijn:
>knalgroene achtergrond en lichtpaarse letters (in plaats van
>respectievelijk wit en zwart). Hoeveel mensen, denk je, zouden DAN te
>weten komen hoe je eigen kleuren instelt? Vrijwel allemaal, lijkt me.
>Hoe komt het dan toch dat nu zo weinig mensen het weten? Vermoedelijk
>gewoon doordat de standaard kleuren voor vrijwel iedereen voldoen.
>Alleen zij die er beslist niet mee overweg kunnen, zullen snel genoeg
>ontdekken dat het ook anders kan.
>Geloof je het niet? Vraag dan eens aan honderd web-bezoekers hoe je de
>lettergrootte eenvoudig kunt veranderen. Meer dan de helft zal het
>niet weten. Stel dezelfde vraag nu eens aan honderd sterk
>slechtzienden. Ik vermoed dat ze vrijwel allemaal weten hoe je de
>lettergrootte kunt doen toenemen. Kwestie van behoefte.
Die zit!
John
--
http://neerplatse.webb.be
>Zeg ruziemakers, ik denk niet dat jullie gebekvecht over
>achtergrondkleurinstellingen in browsers hetgeen was waar dhr. john
>taillieu naar op zoek was.
Zeg maar John ;) en die bekvechterij vind ik wel aangenaam om te volgen.
>Allez: ik geef het goeie voorbeeld:
>ik geniet wel van een zachtbeige background met donkerblauwe letters
>op.
>Kleuren:
>background-color: #F0F0E8;
>color: #333466;
Bedankt, ik zal het eens uitproberen.
John (je site rulet lectrr)
--
http://neerplatse.webb.be
>....en daar heb ik aan het begin van de thread op gereageerd, maar
>reacties van de OP bleven uit. :-(
Bij deze...
Ik bezoek deze ng maar 2 of 3 maal per week wegens te weinig tijd. (+ de
inschrijving in 8 ng's)
>background-color: #F0F0E8;
>color: #333466;
Heb het eens uitgeprobeerd en imho iets te scherp om enkele pagina's te
lezen.
Erick's voorstel vond ik goed.
John (maar toch hartelijk bedankt)
--
http://neerplatse.webb.be
> > Vraag eens aan honderd bezoekers of ze liever een gezellig maar leesbaar
> > kleurtje hebben of zwarte letters op een witte achtergrond :)
> Gedaan!
> De meesten zeiden: "Als het gezellig moet, doe dan maar zwart-op-wit, maar
> geef er een cognacje en wat oude kaas bij."
OK, prima. Maar dan vraag ik me toch af waarom je zelf een
achtergrondkleur op je site hebt, terwijl mijn browser staat ingesteld
op zwart op wit.
Leek me wel gezellig!
--
Erick T. Barkhuis RI
WebWax at http://www.webwax.nl
"What I look forward to is continued immaturity followed by death." - Dave Barry
> Wilko [on Sun, 7 Apr 2002 20:42:20 +0200] wrote:
> > Erick T. Barkhuis <spam...@webwax.nl> wrote:
> > > Wilko [on Sun, 7 Apr 2002 19:23:43 +0200] wrote:
> > OK, prima. Maar dan vraag ik me toch af waarom je zelf een
> > achtergrondkleur op je site hebt, terwijl mijn browser staat ingesteld
> > op zwart op wit.
> Leek me wel gezellig!
Zijn ook wel gezellige kleuren :)
Maar onder welke link zit die cognac en die oude kaas ;o(