Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hoe groepsverzekering in arbeidsovereenkomst opnemen ?

218 views
Skip to first unread message

this message@hotmail.com Mark

unread,
Oct 6, 2002, 8:28:30 AM10/6/02
to
Hallo,

Mijn toekomstige werkgever stelt me een groepsverzekering voor.
Dit lijkt me heel interessant maar hoe wordt zoiets in de
arbeidsovereenkomst opgenomen?
* Wordt er een bepaalde jaarlijkse bijdrage vermeld?
* Moet er gestipuleerd worden dat deze bijdrage geïndexeerd is of gebeurt
dit automatisch?
Graag eventueel een voorbeeld uit een bestaande arbeidsovereenkomst aub.

Bedankt voor de bijdragen!
Mark


hazewizard

unread,
Oct 6, 2002, 2:18:29 PM10/6/02
to

"Mark" <valymark-remove this mes...@hotmail.com> schreef in bericht
news:O%Vn9.148729$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...

> Hallo,
>
> Mijn toekomstige werkgever stelt me een groepsverzekering voor.
> Dit lijkt me heel interessant maar hoe wordt zoiets in de
> arbeidsovereenkomst opgenomen?
> * Wordt er een bepaalde jaarlijkse bijdrage vermeld?

Op het bedrijf waar ik werk is er een klein deeltje dat we betalen.
Er zit onderandere pensioen - overlijden - arbeidsongeschiktheid en
hospitalisatie in.
Enkel voor het pensioen moeten we een kleine bijdrage leveren, rest is ten
koste van de werkgever.

> * Moet er gestipuleerd worden dat deze bijdrage geďndexeerd is of gebeurt
> dit automatisch?

Is bij ons geindexeerd (denk dat dit sowieso is) info krijgen we jaarlijks
van de verzekering en nadien nog eens extra info van de werkgever (om ons te
vertellen wat het hem heeft gekost en wat onze bijdrage is).

> Graag eventueel een voorbeeld uit een bestaande arbeidsovereenkomst aub.

Zit niet in een arbeidsovereenkomst in maar in een bedrijfs-C.A.O.

P.s.: * 1 groot nadeel!
Bij ontslag door jou of de werkgever of bij faissement zal je moeten weten
of je de keuze hebt om deze verzekering verder te zetten (dit kan vrij duur
uitvallen).

HazeWizard

pielewuiter

unread,
Oct 6, 2002, 4:50:35 PM10/6/02
to
> > Graag eventueel een voorbeeld uit een bestaande arbeidsovereenkomst aub.
>
> Zit niet in een arbeidsovereenkomst in maar in een bedrijfs-C.A.O.

hoe verklaar je dit ?
dat dit voordeel niet in de individuele arbeidsovereenkomst zit maar wel in
een cao
ben enorm geintresseerd !!!!!

en waar staat dat dit niet in de statuten van een (compensatie)fonds kan
staan ?
dus wel in de individuele arbeidsovereenkomst geintrigreerd
en niet bedongen in een cao


>
> P.s.: * 1 groot nadeel!
> Bij ontslag door jou of de werkgever of bij faissement zal je moeten weten
> of je de keuze hebt om deze verzekering verder te zetten (dit kan vrij
duur
> uitvallen).
>

en dat de werknemer steeds aanspraak maakt op de pensioenrechten
die voortvloeien uit de werknemersbijdragen, ook bij ontslag !

Ribbedebie

unread,
Oct 7, 2002, 4:29:36 PM10/7/02
to
On Sun, 6 Oct 2002 20:18:29 +0200, "hazewizard" <haze4...@yahoo.com>
wrote something amazing like this:

>
>"Mark" <valymark-remove this mes...@hotmail.com> schreef in bericht
>news:O%Vn9.148729$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
>> Hallo,
>>
>> Mijn toekomstige werkgever stelt me een groepsverzekering voor.
>> Dit lijkt me heel interessant maar hoe wordt zoiets in de
>> arbeidsovereenkomst opgenomen?
>> * Wordt er een bepaalde jaarlijkse bijdrage vermeld?

Ja, zowel een persoonlijke als een werkgeversbijdrage (meestal uitgedrukt in
een bepaald percentage van je maandloon zodat bij opslag de bijdrage
automatisch mee omhoog gaat).

Neen, het percentage hoeft niet in de arbeidsovereenkomst te staan. Het kan
heel algemeen zijn bv. dat je het percentage betaalt dat overeenkomt met je
functie.

>
>Op het bedrijf waar ik werk is er een klein deeltje dat we betalen.
>Er zit onderandere pensioen - overlijden - arbeidsongeschiktheid en
>hospitalisatie in.
>Enkel voor het pensioen moeten we een kleine bijdrage leveren, rest is ten
>koste van de werkgever.

Groepsverzekering is normaal enkel een soort levensverzekering dwz betaalt
een bedrag uit bij overleven op pensioenleeftijd of een overlijdingspremie
bij eerder overlijden. Dikwijls kan je de verhouding overleven/overlijden
zelf kiezen. Hospitalisatie/arbeidsongeschiktheid is normaal niet door deze
verzekering gedekt.

Groepsverzekering worden gedekt door zowel premies van de werkgever als van
de werknemer. Fiscaal gezien is het meest interessant dat de werkgever de
grootste bijdragen betaalt. Er is echter een wettelijke verplichting dat er
ook een bijdrage van de werknemer zelf is.

>> * Moet er gestipuleerd worden dat deze bijdrage geďndexeerd is of gebeurt
>> dit automatisch?
>
>Is bij ons geindexeerd (denk dat dit sowieso is) info krijgen we jaarlijks
>van de verzekering en nadien nog eens extra info van de werkgever (om ons te
>vertellen wat het hem heeft gekost en wat onze bijdrage is).

Er is geen spake van indexering. Jij en de werkgever betalen een bijdrage
waarvan een deel dient om de overlijdingspremie te dekken en een ander deel
dient om de pensioenreserves op te bouwen. Deze premies worden door de
verzekeraar normaal belegd zoals andere beleggingen. Om je echter tegen te
grote schommelingen te beschermen wordt er een minimum rentevoet gehanteerd
(gewaarborgde rentevoet). Indien de opbrengst groter was zal de verzekeraar
een winstdeelname uitkeren die bij de reserves worden bijgevoegd.

Je krijgt jaarlijks een overzicht van de sommen die je (bij gelijk blijvend
spaarritme) krijgt bij pensionering en ook de reeds definitief verworven som
indien je nu onmiddellijk stopt. Idem dito voor de premie bij overlijden.
Winstdeelnames worden afzonderlijk vermeld (want worden ook anders belast).

Noot: daarnaast kan het bedrijf ook voorzien in een bedrijfspensioen. Dit
wordt dan meestal wél geindexeerd, toch tot op het ogenblik dat je met
pensioen gaat. Eens met pensioen normaal niet meer, er bestaan soms wel
mimimum grenzen..

>
>> Graag eventueel een voorbeeld uit een bestaande arbeidsovereenkomst aub.
>
>Zit niet in een arbeidsovereenkomst in maar in een bedrijfs-C.A.O.

In de arbeidsovereenkomst zal idd alleen staan dat je automatisch toetreedt
tot de groepsverzekering, zonder echter de voorwaarden ervan te vermelden.

>
>P.s.: * 1 groot nadeel!
>Bij ontslag door jou of de werkgever of bij faissement zal je moeten weten
>of je de keuze hebt om deze verzekering verder te zetten (dit kan vrij duur
>uitvallen).

Bij ontslag heb je meerdere keuzes:

1. Het contract stopzetten en laten uitkeren (afkopen): af te raden want
(fiscaal) zeer duur
2. Het contract laten bestaan maar de betaling stopzetten: is een goede
mogelijkheid indien voorzien in het contract (is meestal het geval)
3. Het contract laten bestaan maar zelf de betaling voortzetten: is ook
mogelijk maar toch wat duurder want fiscaal minder interessant door enkel
eigen bijdragen en geen werkgeversbijdragen.
4. Het contract laten overbrengen naar de groepsverzekering van de nieuwe
werkgever: meestal het interessantste indien mogelijk

Dus eigenlijk is er bij een goed contract (en dat zijn de meeste) geen
probleem.

Bij faillisement zullen de betalingen van de werkgever stoppen (uiteraard).
De verzekeraar zal echter blijven voldoen aan de verplichtingen (ten waarde
van de tot dan opgebouwde reserves).

--
Groetjes, Ribbedebie
Nous avons toute la vie pour nous amuser
Nous avons toute la mort pour nous reposer
Usenet Acronyms: http://www.utdallas.edu/ir/tcs/techsupp/acronyms.html

hazewizard

unread,
Oct 8, 2002, 2:05:06 PM10/8/02
to

"Ribbedebie" <db31...@sneakemail.com.remove.this.invalid> schreef in
bericht news:64q3qus66nkqb9nbo...@4ax.com...

> On Sun, 6 Oct 2002 20:18:29 +0200, "hazewizard" <haze4...@yahoo.com>
> wrote something amazing like this:
>
> >
<knip>

>
> >
> >Op het bedrijf waar ik werk is er een klein deeltje dat we betalen.
> >Er zit onderandere pensioen - overlijden - arbeidsongeschiktheid en
> >hospitalisatie in.
> >Enkel voor het pensioen moeten we een kleine bijdrage leveren, rest is
ten
> >koste van de werkgever.
>
> Groepsverzekering is normaal enkel een soort levensverzekering dwz betaalt
> een bedrag uit bij overleven op pensioenleeftijd of een overlijdingspremie
> bij eerder overlijden. Dikwijls kan je de verhouding overleven/overlijden
> zelf kiezen. Hospitalisatie/arbeidsongeschiktheid is normaal niet door
deze
> verzekering gedekt.

Zoals hierboven zit er wel alles in bij ons, maar denk dat ik een zeer brave
werkgever heb ;-)

>
> Groepsverzekering worden gedekt door zowel premies van de werkgever als
van
> de werknemer. Fiscaal gezien is het meest interessant dat de werkgever de
> grootste bijdragen betaalt. Er is echter een wettelijke verplichting dat
er
> ook een bijdrage van de werknemer zelf is.
>

> >> * Moet er gestipuleerd worden dat deze bijdrage geïndexeerd is of


gebeurt
> >> dit automatisch?
> >
> >Is bij ons geindexeerd (denk dat dit sowieso is) info krijgen we
jaarlijks
> >van de verzekering en nadien nog eens extra info van de werkgever (om ons
te
> >vertellen wat het hem heeft gekost en wat onze bijdrage is).
>
> Er is geen spake van indexering. Jij en de werkgever betalen een bijdrage
> waarvan een deel dient om de overlijdingspremie te dekken en een ander
deel
> dient om de pensioenreserves op te bouwen. Deze premies worden door de
> verzekeraar normaal belegd zoals andere beleggingen. Om je echter tegen te

Premie wordt jaarlijks berekend aan de hand van mijn maandloon.

> grote schommelingen te beschermen wordt er een minimum rentevoet
gehanteerd
> (gewaarborgde rentevoet). Indien de opbrengst groter was zal de
verzekeraar
> een winstdeelname uitkeren die bij de reserves worden bijgevoegd.

Dit is niet te zien op het document dat de verzekering naar me toestuurde,
maar wel dat het jaarlijks wordt aangepast.

>
> Je krijgt jaarlijks een overzicht van de sommen die je (bij gelijk
blijvend
> spaarritme) krijgt bij pensionering en ook de reeds definitief verworven
som
> indien je nu onmiddellijk stopt. Idem dito voor de premie bij overlijden.

OKE

> Winstdeelnames worden afzonderlijk vermeld (want worden ook anders
belast).
>

Nopes

> Noot: daarnaast kan het bedrijf ook voorzien in een bedrijfspensioen. Dit
> wordt dan meestal wél geindexeerd, toch tot op het ogenblik dat je met
> pensioen gaat. Eens met pensioen normaal niet meer, er bestaan soms wel
> mimimum grenzen..

Is geen bedrijfspensioen.

>
> >
> >> Graag eventueel een voorbeeld uit een bestaande arbeidsovereenkomst
aub.
> >
> >Zit niet in een arbeidsovereenkomst in maar in een bedrijfs-C.A.O.
>
> In de arbeidsovereenkomst zal idd alleen staan dat je automatisch
toetreedt
> tot de groepsverzekering, zonder echter de voorwaarden ervan te vermelden.

Yep, maar we kregen allemaal wel aparte bladen met alle uitleg erop (hoop ik
toch).

>
> >
> >P.s.: * 1 groot nadeel!
> >Bij ontslag door jou of de werkgever of bij faissement zal je moeten
weten
> >of je de keuze hebt om deze verzekering verder te zetten (dit kan vrij
duur
> >uitvallen).
>
> Bij ontslag heb je meerdere keuzes:
>
> 1. Het contract stopzetten en laten uitkeren (afkopen): af te raden want
> (fiscaal) zeer duur

Staat nergens in onze voorwaarden vermeld (Oeps, raar).

> 2. Het contract laten bestaan maar de betaling stopzetten: is een goede
> mogelijkheid indien voorzien in het contract (is meestal het geval)

Is voorzien.

> 3. Het contract laten bestaan maar zelf de betaling voortzetten: is ook
> mogelijk maar toch wat duurder want fiscaal minder interessant door enkel
> eigen bijdragen en geen werkgeversbijdragen.

Is voorzien.

> 4. Het contract laten overbrengen naar de groepsverzekering van de nieuwe
> werkgever: meestal het interessantste indien mogelijk

Is voorzien.

>
> Dus eigenlijk is er bij een goed contract (en dat zijn de meeste) geen
> probleem.
>
> Bij faillisement zullen de betalingen van de werkgever stoppen
(uiteraard).
> De verzekeraar zal echter blijven voldoen aan de verplichtingen (ten
waarde
> van de tot dan opgebouwde reserves).

Thnxs, is zeker leerzaam.
Gezien ik en mijn collega's eigenlijk meer een soort Voorzorgsplan hebben
waar alles inzit.

0 new messages