EU wetgeving en belgische controle woonst
Rob
In het kader van het vrije verkeer van werknemers in de Gemeenschap wordt
onder grensarbeider verstaan iedere werknemer die werkzaam
is op het grondgebied van een lidstaat en woont op het grondgebied van een
andere lidstaat,
waarheen hij ten minste eenmaal per week terugkeert.
Bron: http://www.europa.eu.int
Dus volgens de europese wetgeving:
Als ik in Belgie woon en in Nederland werk dan behoef ik volgens die
definitie maar 1 keer in de week naar Belgie terug te keren.
Met andere woorden voor de controle dat ik daar woon behoef ik maar 1 keer
in de week daar aanwezig te zijn.
Is mijn aanname correct of zie ik iets over het hoofd?
cato
36330$42d2baf1$513b8162$24...@news.versatel.net, "Rob" <NOS...@NOWHERE.HELL>
wrote:
In het kader van het vrij verkeer van personen mag je wonen en werken waar
je wil en hoef je nergens naar toe terug te keren (zels niet naar je vrouw).
Over wat voor controle heb je het? Voor welk doel?
>
>
>
>
>
>
>
Dixit
"cato" <ca...@tiscali.de> schreef in bericht
news:BEF89463.331B6%ca...@tiscali.de...
In België wordt er regelmatig controle uitgevoerd of je ook daadwerkelijk
woont waar je aangeeft te wonen. De politie komt gewoon langs. Onlangs kwam
Antwerpen nog in het nieuws: die controles werden per abuis aangeduid als
"razzia's".
Dit is om er zich van te verzekeren dat men ook daadwerkelijk zijn
belastingen betaalt. De gemeentebelasting hangt immers af van in welke
gemeente men woont.
De OP hoeft zich dus geen zorgen te maken: zijn belastingcenten zijn meer
dan welkom, ook al zit hij 6 op 7 dagen in Nederland. :P
Rob
"cato" <ca...@tiscali.de> wrote in message
news:BEF89463.331B6%ca...@tiscali.de...
Controle van woonst, of je daadwerkelijk op dat adres woont.
Doel is gezinshereniging volgens EU wetgeving, met mijn vrouw die al in
Belgie woont.
cato
c9c59$42d2d967$513b8162$81...@news.versatel.net, "Rob" <NOS...@NOWHERE.HELL>
wrote:
Onder EU recht mag je daar als Nederlander ook gaan wonen.
Rob
minimum duur van 1 jaar.
Minimum is 12 uur/week als het werk in Belgie is.
Of dacht ik 840 euro/maand als het werkinkomen uit Nederland is.
Van de laatste twee regels weet ik niet of deze correct zijn.
Helaas zijn de hulporganisaties en diensten vreemdelingen zaken in Belgie
niet altijd betrouwbare bronnen.
Rob.
cato
2432b$42d2ec67$513b8162$11...@news.versatel.net, "Rob" <NOS...@NOWHERE.HELL>
wrote:
Verblijfsrecht voor meer dan drie maanden
1. Iedere burger van de Unie heeft het recht gedurende meer dan drie
maanden op het grondgebied van een andere lidstaat te verblijven:
a) indien hij in het gastland werknemer of zelfstandige is,
b) indien hij voor zichzelf en voor zijn familieleden over voldoende
bestaansmiddelen beschikt om te voorkomen dat zij tijdens hun verblijf ten
laste komen van het socialebijstandsstelsel van het gastland, en over een
verzekering beschikt die de ziektekosten in het gastland volledig dekt, of
c) indien hij is ingeschreven aan een particuliere dan wel openbare
instelling die door het gastland overeenkomstig de wetgeving of
administratieve praktijk is erkend of wordt gefinancierd, om er als
hoofdbezigheid een studie, daaronder begrepen een beroepsopleiding, te
volgen; en
indien hij beschikt over een verzekering die de ziektekosten in het
gastland volledig dekt, en hij de bevoegde nationale autoriteit, - door
middel van een verklaring of van een gelijkwaardig middel van zijn keuze -,
de zekerheid verschaft dat hij over voldoende middelen beschikt om te
voorkomen dat hij of zijn familieleden tijdens zijn verblijf ten laste komen
van het socialebijstandsstelsel van het gastland; of
d) indien hij een familielid is van een burger van de Unie die voldoet aan
de voorwaarden onder a), b) of c) en hij deze burger begeleidt of zich bij
hem voegt.
Voldoet je vrouw niet aan d?
Johan Wevers
>In België wordt er regelmatig controle uitgevoerd of je ook daadwerkelijk
>woont waar je aangeeft te wonen. De politie komt gewoon langs.
Zonder huiszoekingsbevel? En als je ze dan niet binnenlaat?
>Onlangs kwam Antwerpen nog in het nieuws: die controles werden per abuis
>aangeduid als "razzia's".
Zoals je het brengt klinkt het wel zo. In Nederland bestaat trouwens ook
zoiets, men kan soms van de gemeente uit controleren of je ook woont op
het adres waar je ingeschreven staat. Op het omgekeerde, niet ingeschreven
staan waar je woont, is geen controle.
>Dit is om er zich van te verzekeren dat men ook daadwerkelijk zijn
>belastingen betaalt. De gemeentebelasting hangt immers af van in welke
>gemeente men woont.
Als je je dus nergens inschrijft hoef je die belasting, net als in
Nederland, dus helemaal niet te betalen? En ben je automagisch meteen
ook onvindbaar voor deurwaarders e.d.
--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
joh...@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html
Rob
Mijn vrouw is geen burger van de EU, dus voldoet niet aan d.
Is wel familie getrouwd volgens Nederlandse wet.
Volgens mij voldoe ik wel aan 1b.
Daar zie ik het probleem niet zitten.
Het probleem zit hem in de controlle van woonst door de wijkagent.
Momenteel woon/werk ik ver van de grens, (gaat in toekomst veranderen)
Ik kan bij familie in Nederland verblijven 5 dagen werken en in het weekend
in Belgie bij mijn vrouw verblijven.
Wordt dit echter geaccepteerd door de dienst vremdelingen zaken ?
Ik ben bang dat ze moeilijk zullen proberen te doen.
Bij 1a zou dat dan 12 uur/week zijn.
(Als ik mijn mini bedrijfje naar Belgie verplaats dan val ik ook onder 1a)
(ik beschik over een BTW nummer)
Bij 1b zo'n 840 euro per maand/2 personen ???
1c is niet van toepassing
cato, waaruit haalde je deze informatie ?
Met dank Rob
cato
4bd87$42d39f82$513b8162$17...@news.versatel.net, "Rob" <NOS...@NOWHERE.HELL>
wrote:
> Volgens mij voldoe ik wel aan 1b.
> Daar zie ik het probleem niet zitten.
tot drie maanden verblijf mag sowieso
richtlijn 2004/38 art 6
>
> Het probleem zit hem in de controlle van woonst door de wijkagent.
als je je beroept op 1b (bij verblijf > 3 ma) zal je wellicht aan die agent
of de gemeente moeten aantonen voldoende vermogen en ZKV-dekking te hebben
> Momenteel woon/werk ik ver van de grens, (gaat in toekomst veranderen)
> Ik kan bij familie in Nederland verblijven 5 dagen werken en in het weekend
> in Belgie bij mijn vrouw verblijven.
> Wordt dit echter geaccepteerd door de dienst vremdelingen zaken ?
> Ik ben bang dat ze moeilijk zullen proberen te doen.
dan wijs je hen op het feit dat belgie trots lid is van de EU en zich graag
aan de EU regels wenst te houden
>
> Bij 1a zou dat dan 12 uur/week zijn.
> (Als ik mijn mini bedrijfje naar Belgie verplaats dan val ik ook onder 1a)
> (ik beschik over een BTW nummer)
> Bij 1b zo'n 840 euro per maand/2 personen ???
weet ik niet; whatever it takes to stay off wellfare
> 1c is niet van toepassing
>
> cato, waaruit haalde je deze informatie ?
zie boven (art 7)
Jean Menten
> >woont waar je aangeeft te wonen. De politie komt gewoon langs.
>
> Zonder huiszoekingsbevel? En als je ze dan niet binnenlaat?
Hop, daar zijn ze weer met hun "huiszoekingsbevel" :-(
1.
Het is geen "bevel", maar een "mandaat".
2.
Om langs te komen heeft men geen enkel bevel of mandaat van huiszoeking of
visitatie nodig. Als de politie "langs komt" en je doet open, dan zien ze
dat je er bent. Door de venster of de deuropening kan men zien of het pand
bemeubeld/bewoond is of niet. De wijkagent zal vragen of ie binnen mag komen
omdat ie een formulier met betrekking tot zijn vaststelling moet invullen.
Aan een tafel zitten schrijft nu eenmaal gemakkelijker dan op de stoep :-)
En ja, sommige wijkagenten hebben de naam dat ze op een borreltje uit zijn
:-)
Als je verschillende malen niet opendoet en je reageert niet op het briefje
dat de wijkagent in de bus stopt, dan wordt je ambtshalve geschrapt omdat je
er niet woont.
> Op het omgekeerde, niet ingeschreven
> staan waar je woont, is geen controle.
Dat is ook zo gemakkelijk niet. Meestal weet men het niet. Als men niet weet
dat je er woont, kan men je er ook moeilijk komen controleren :-)
> Als je je dus nergens inschrijft hoef je die belasting, net als in
> Nederland, dus helemaal niet te betalen? En ben je automagisch meteen
> ook onvindbaar voor deurwaarders e.d.
Dan zal je wel op de lijst van de geseinde personen geplaatst worden. Vroeg
of laat zal je waarschijnlijk toch eens gecontroleerd worden, bvb een
alcoholcontrole, en dan hang je. Het is niet omdat je als niet dringend
geseind bent, dat men je zo maar zal laten lopen.
--
Met Vriendelijke Groeten,
Jean Menten
jme...@pandora.be
***************************
Indien u reageert via de "reply"-knop
dient u er rekening mee te houden dat er
"iets" gebeurd is met het meegeleverde adres
Jeroen Heijmans
>> >In Belgi? wordt er regelmatig controle uitgevoerd of je ook daadwerkelijk
>> >woont waar je aangeeft te wonen. De politie komt gewoon langs.
>>
> dat de wijkagent in de bus stopt, dan wordt je ambtshalve geschrapt omdat je
> er niet woont.
Wacht even???
Dus in Belgie kijken ze of je er woont, zo niet dan wordt je ambtshalve geschrapt?
Dus geen belastingen ed. meer te betalen? Dat is makkelijk.
Ook leuk als mensen 6 maanden per jaar op vakantie zijn :)
cato
<ne...@nospam.ff.fm> wrote:
De lezing van Dixit lijkt mij meer voor de hand te liggen. De vraag is dan
echter: wanneer wordt een aanwezig aangetroffene gebombardeerd tot "inwoner"
ipv gast? Kijkt men ook naar tandenborstels, zoals in Nederland, naar
verluidt, de sociale dienst? En waarom rept OP dan van controle? Hij wil
juist graag inwoner worden.
J De Moor
"Rob" <NOS...@NOWHERE.HELL> schreef in bericht
news:36330$42d2baf1$513b8162$24...@news.versatel.net...
> ...Dus volgens de europese wetgeving:
> Als ik in Belgie woon en in Nederland werk dan behoef ik volgens die
> definitie maar 1 keer in de week naar Belgie terug te keren.
> Met andere woorden voor de controle dat ik daar woon behoef ik maar 1 keer
"Artikel 1.Definities.Voor de toepassing van deze verordening:...b) wordt
onder "grensarbeider" verstaan iedere werknemer of zelfstandige die zijn
beroepswerkzaamheden uitoefent op het grondgebied van een Lid-Staat en woont
op het grondgebied van een andere Lid-Staat, waarheen hij in beginsel
dagelijks of ten minste eenmaal per week terugkeert; de grensarbeider die
door de onderneming waaraan hij normaliter verbonden is, wordt gedetacheerd
of die een dienstverrichting uitvoert op het grondgebied van dezelfde of een
andere Lid-Staat, behoudt echter gedurende een tijdvak van ten hoogste vier
maanden de hoedanigheid van grensarbeider, ook al kan hij tijdens deze
periode niet dagelijks of niet ten minste eenmaal per week terugkeren naar
zijn woonplaats(Geconsolideerde versie van Verordening (EEG) nr. 1408/71 van
de Raad van 14 juni 1971 betreffende de toepassing van de
sociale-zekerheidsregelingen op werknemers en zelfstandigen, alsmede op hun
gezinsleden, die zich binnen de Gemeenschap verplaatsen)
Verordening (EEG) nr. 1408/71 van de Raad van 14 juni 1971 is volkomen
vreemd aan "Art.7.§5.Het onderzoek van de reële verblijfplaats van een
persoon die zijn hoofdverblijfplaats in een gemeente van het Rijk
vestigt...wordt uitgevoerd door de lokale overheid binnen acht werkdagen na
de in §1 bedoelde aangifte...§8.De gemotiveerde beslissing tot niet
inschrijving wordt ter kennis gebracht van de betrokkene..."(K.B.
Bevolkingsregister 16 juli 1992).
Ga volledigheidshalve naar (geconsolideerde wetgeving) in
http://just.fgov.be . Klik in de balk 'Juridische aard' op het driehoekje
uiterst rechts en zoek daar de nodige Wetboeken.Op 'afkondigingsdatum' vindt
u de overige akten.Raadpleeg zonodig http://www.juridischwoordenboek.be/
Dixit
"Johan Wevers" <joh...@vulcan.xs4all.nl> schreef in bericht
news:IJHE8...@vulcan.xs4all.nl...
> Dixit <adress...@freesurf.fr> wrote:
>
> >In België wordt er regelmatig controle uitgevoerd of je ook daadwerkelijk
> >woont waar je aangeeft te wonen. De politie komt gewoon langs.
>
> Zonder huiszoekingsbevel? En als je ze dan niet binnenlaat?
Zoals Jean al aangeeft: dan mag je jezelf op het bureau melden. Dan is de
huis-aan-huisservice toch beter.
Het is overigens wel humor: op het bureau verklaar je dat je daar-en-daar
woont, maar dat heeft men dan niet zelf kunnen bekijken.
Overigens praat de wijkagent wel met de buren en hij kijkt ook wel of er ook
daadwerkelijk een naambordje op de deur hangt.
Desalniettemin heeft men hier in Antwerpen (9% belasting dacht ik) veel
'Knokkenaren' (0%) die zeven dagen per week 'bij vrienden op bezoek zijn'.
> >Onlangs kwam Antwerpen nog in het nieuws: die controles werden per abuis
> >aangeduid als "razzia's".
>
> Zoals je het brengt klinkt het wel zo. In Nederland bestaat trouwens ook
> zoiets, men kan soms van de gemeente uit controleren of je ook woont op
> het adres waar je ingeschreven staat. Op het omgekeerde, niet ingeschreven
> staan waar je woont, is geen controle.
Hier is dat ook geen officiële controle, maar men gaat deze zomer toch
huis-aan-huis langs in de "warmere" wijken om te kijken of men 'sociale
misstanden kan verbeteren'.
Ik weet niet of je ze binnen moet laten, maar ze komen met een heel team
tegelijk en dat is toch enigszins indrukwekkend.
> >Dit is om er zich van te verzekeren dat men ook daadwerkelijk zijn
> >belastingen betaalt. De gemeentebelasting hangt immers af van in welke
> >gemeente men woont.
>
> Als je je dus nergens inschrijft hoef je die belasting, net als in
> Nederland, dus helemaal niet te betalen? En ben je automagisch meteen
> ook onvindbaar voor deurwaarders e.d.
Juist, maar dat houd je als normale burger natuurlijk niet echt lang vol. Je
moet bij heel veel handelingen (telefoonabonnement afsluiten, pakje halen op
het postkantoor, bankrekening openen, nummerplaat aanvragen...) je
identiteitskaart tonen en op zo'n identiteitskaart *moet* altijd het huidige
adres staan.
Op de nieuwe kaart staat het overigens niet meer, maar die heeft een chip.
Mensen die je adres moeten weten zouden die chip moeten kunnen aflezen. In
de praktijk is dat feitelijk alleen maar de politie.
Ik denk daarom ook dat de OP zo graag een woonstcontrole wil. Anders kan hij
naar zijn identiteitskaart fluiten en dat is toch lastig.
Dixit
"Rob" <NOS...@NOWHERE.HELL> schreef in bericht
De agent mikt de brief gewoon in de bus en verwacht dan dat je jezelf netjes
op het bureau komt melden. Dat kan in uw situatie dus ook.
Als je toevallig net een fanatiekere wijkagent hebt, dan zien we wel weer
verder, toch ?
Rob
werken.
Ik wil als Nederlander (EU burger) gezinshereniging in Belgie met een derde
lander toepassen.
We zijn 1,5 jaar onder gemeenschap van goederen volgens de Nederlandse wet
getrouwd.
Echter zij verblijft in Belgie en ik in Nederland.
Nu woon en werk ik 1,5 uur van de grens.
Haar woonplaats is ook 1,5 uur van de grens.
Totaal 3 uur rijden.
Als ik in Nederland werk kan ik tijdelijk bij familie verblijven.
Volgens dossiernummer : 1999-06-21/84
Artikel 7. Grensarbeiders.
1. Een grensarbeider is een onderdaan van een overeenkomstsluitende partij
wiens woonplaats gelegen is op het grondgebied van een overeenkomstsluitende
partij, en die in loondienst werkzaam is op het grondgebied van de andere
overeenkomstsluitende partij, waarbij de betrokkene in beginsel iedere dag
naar zijn of haar woning terugkeert, of ten minste eenmaal per week.
Art. 16. § 1. De bepaling van de hoofdverblijfplaats is gebaseerd op een
feitelijke situatie,
dat wil zeggen de vaststelling van een effectief verblijf in een gemeente
gedurende het grootste deel van het jaar.
Deze vaststelling gebeurt op basis van verschillende elementen, met name de
plaats waarheen de betrokkene gaat na zijn beroepsbezigheden,
de plaats waar de kinderen naar school gaan, de arbeidsplaats, het
energieverbruik en de telefoonkosten,
het gewone verblijf van de echtgenoot of van andere leden van het
huishouden.
Mijn gedachtegang was dat als ik grensarbeider in Nederland zou zijn (in
Belgie wonen)
ik maar 1 keer per week naar Belgie hoefde af te reizen.
Of moet mijn verblijf als tijdelijke afwezigheid worden gezien vanwege
beroepsactiviteiten?
Mijn vraag is hoe zal Dienst Vreemdelingen Zaken DVZ op deze situatie
reageren ?
Johan Wevers
>> Zonder huiszoekingsbevel? En als je ze dan niet binnenlaat?
>
>Hop, daar zijn ze weer met hun "huiszoekingsbevel" :-(
>1.
>Het is geen "bevel", maar een "mandaat".
Je schrijft in een Nederlandse groep, ik ben met de Belgische termen niet zo
bekend.
>2.
>Om langs te komen heeft men geen enkel bevel of mandaat van huiszoeking of
>visitatie nodig.
Uiteraard niet, maar om binnen te komen wel.
>Als de politie "langs komt" en je doet open, dan zien ze
>dat je er bent.
Correctie, dan zien ze dat er iemand is. Tenzij de Belgische dienders
iedereen in hun wijk van gezicht kennen weten ze niet wie er open doet.
>Door de venster of de deuropening kan men zien of het pand
>bemeubeld/bewoond is of niet. De wijkagent zal vragen of ie binnen mag komen
>omdat ie een formulier met betrekking tot zijn vaststelling moet invullen.
>Aan een tafel zitten schrijft nu eenmaal gemakkelijker dan op de stoep :-)
En als je dan stelt dat hij dat dan maar buiten invult? Ik kan me
voorstellen dat als iedereen dat doet het fanatisme van de agenten
wel enigzins zal temperen. Vooral als het snikheet is of wanneer
het regent dat het giet.
>> Als je je dus nergens inschrijft hoef je die belasting, net als in
>> Nederland, dus helemaal niet te betalen? En ben je automagisch meteen
>> ook onvindbaar voor deurwaarders e.d.
>Dan zal je wel op de lijst van de geseinde personen geplaatst worden.
De wat? Is dat iets specifieks Belgisch?
>Vroeg of laat zal je waarschijnlijk toch eens gecontroleerd worden, bvb een
>alcoholcontrole, en dan hang je.
Dan zeg je dat je in het buitenland woont en op bezoek bent.
Johan Wevers
>Juist, maar dat houd je als normale burger natuurlijk niet echt lang vol. Je
>moet bij heel veel handelingen (telefoonabonnement afsluiten, pakje halen op
>het postkantoor, bankrekening openen, nummerplaat aanvragen...) je
>identiteitskaart tonen en op zo'n identiteitskaart *moet* altijd het huidige
>adres staan.
Hmmm. Dat werkt in Nederland anders. Voor telefoonabonnement en bankrekening
is een rijbewijs voldoende, en op een paspoort staat geen adres. Op een
rijbewijs wel, maar als je verhuist ben je niet verplicht om een nieuw te
halen (en in de praktijk doet dus ook vrijwel niemand dat).
Als je nergens ingeschreven staat kun je ook wel aan een nieuw paspoort
komen, al is de procedure iewat lastiger: of je vraagt het aan bij de
ambassade in een ander land (je woont dan zogenaamd daar), of je bent
toevallig terug in Nederland terwijl je in het buitenland woont. Dan
moet je in Den Haag een nieuwe pas aanvragen.
>Op de nieuwe kaart staat het overigens niet meer, maar die heeft een chip.
>Mensen die je adres moeten weten zouden die chip moeten kunnen aflezen. In
>de praktijk is dat feitelijk alleen maar de politie.
Is die identiteitskaart verplicht in Belgie? Is een paspoort niet voldoende?
Een paspoort kan moeilijk verplicht een Belgisch adres bevatten, want er
zullen toch ook Belgen buiten Belgie wonen.
>Ik denk daarom ook dat de OP zo graag een woonstcontrole wil. Anders kan hij
>naar zijn identiteitskaart fluiten en dat is toch lastig.
Gelukkig dat we in Nederland zo'n kaart niet kennen. Hopenlijk blijft dat
zo.
Vif
> Ik heb nu het een en ander gelezen maar heb twijfels of onze constructie zal
> werken.
>
> Ik wil als Nederlander (EU burger) gezinshereniging in Belgie met een derde
> lander toepassen.
> We zijn 1,5 jaar onder gemeenschap van goederen volgens de Nederlandse wet
> getrouwd.
> Echter zij verblijft in Belgie en ik in Nederland.
>
> Nu woon en werk ik 1,5 uur van de grens.
> Haar woonplaats is ook 1,5 uur van de grens.
> Totaal 3 uur rijden.
> Als ik in Nederland werk kan ik tijdelijk bij familie verblijven.
Is het niet zo dat je enkel grensarbeider bent als je binnen 20 km van
de grens woont? Niet iedereen die om 't even waar woont kan als
grensarbeider bestempeld worden.
Hier staat voorbeeld ook
http://www.belgium.be/eportal/application?languageParameter=nl&pageid=contentPage&docId=6664
<quote>
Om als grensarbeider in aanmerking te komen moet u in loondienst in de
grenszone van het betrokken buurland zijn tewerkgesteld en in de
grenszone van België wonen en daarin principe dagelijks of ten minste
wekelijks terugkeren.
In principe strekken de grenszones zich uit over een breedte van 20 km.
aan weerszijden van de grens die de Staten scheidt.
</quote>
20 km rijdt men in minder dan 1,5 uur zelfs met de fiets. Kan jij dan
wel onder het begrip grensarbeider vallen?
Vif
> Dixit <adress...@freesurf.fr> wrote:
>
>> Juist, maar dat houd je als normale burger natuurlijk niet echt lang vol. Je
>> moet bij heel veel handelingen (telefoonabonnement afsluiten, pakje halen op
>> het postkantoor, bankrekening openen, nummerplaat aanvragen...) je
>> identiteitskaart tonen en op zo'n identiteitskaart *moet* altijd het huidige
>> adres staan.
>
> Hmmm. Dat werkt in Nederland anders. Voor telefoonabonnement en bankrekening
> is een rijbewijs voldoende, en op een paspoort staat geen adres. Op een
> rijbewijs wel, maar als je verhuist ben je niet verplicht om een nieuw te
> halen (en in de praktijk doet dus ook vrijwel niemand dat).
>
> Als je nergens ingeschreven staat kun je ook wel aan een nieuw paspoort
> komen, al is de procedure iewat lastiger: of je vraagt het aan bij de
> ambassade in een ander land (je woont dan zogenaamd daar), of je bent
> toevallig terug in Nederland terwijl je in het buitenland woont. Dan
> moet je in Den Haag een nieuwe pas aanvragen.
>
>> Op de nieuwe kaart staat het overigens niet meer, maar die heeft een chip.
>> Mensen die je adres moeten weten zouden die chip moeten kunnen aflezen. In
>> de praktijk is dat feitelijk alleen maar de politie.
>
> Is die identiteitskaart verplicht in Belgie? Is een paspoort niet voldoende?
> Een paspoort kan moeilijk verplicht een Belgisch adres bevatten, want er
> zullen toch ook Belgen buiten Belgie wonen.
>
Identiteitskaart is verplicht vanaf 12 jaar en vanaf 15 jaar moet men
die verplicht constant bij je hebben , Internationaal paspoort (ook
reispas genoemd) hoeft men niet te bezitten, dat hebben we enkel nodig
als we buiten Europa reizen.
Dus mensen die nog nooit voet buiten Europa gezet hebben hebben ook nog
nooit een reispas moeten aanvragen.
Identiteitskaart : http://www.brugge.be/infogids/jpg/elektridenti1.jpg
Reispas: http://www.kapellen.be/Images/reispas.jpg
Bij Belgen die in 't buitenland gaan wonen verandert het Consulaat of
Ambassade van het land waar je woont het adres op de Belgische
identiteitskaart . (dat gebeurde op mijn identiteitskaart toch enkele
jaren terug).
J De Moor
"Rob" <NOS...@NOWHERE.HELL> schreef in bericht
> ...Ik wil als Nederlander (EU burger) gezinshereniging in Belgie met een
derde
> lander toepassen.
> We zijn 1,5 jaar onder gemeenschap van goederen volgens de Nederlandse wet
> getrouwd.
> Mijn gedachtegang was dat als ik grensarbeider in Nederland zou zijn (in
> Mijn vraag is hoe zal Dienst Vreemdelingen Zaken DVZ op deze situatie
"Art.213.Echtgenoten zijn jegens elkaar tot samenwoning verplicht...
"(B.W.=Burgerlijk Wetboek).Geen wettelijke bepaling verhindert u in België
met uw echtgenote te komen samenwonen.
Verordening (EEG) nr. 1408/71 van de Raad van 14 juni 1971 en K.B.
Bevolkingsregister 16 juli 1992(inclusief art.7.§5 en 16,§1) zijn VREEMD aan
elkaar.
K.B. Bevolkingsregister 16 juli 1992 valt UITSLUITEND onder de bevoegdheid
van Binnenlandse Zaken en niet van DVZ.
"Art.40.§4.Tenzij de wet anders bepaalt,worden de hierna volgende
personen,van WELKE NATIONALITEIT OOK,met de in §2,...6°,bedoelde
EG-vreemdeling gelijkgesteld,MITS zij zich MET HEM VESTIGEN of komen
vestigen:1° zijn echtgenoot...Art.43.De binnenkomst en het verblijf mogen
aan de EG-vreemdeling slechts geweigerd worden om redenen van openbare
orde,van openbare veiligheid of van volksgezondheid en zulks binnen de
hierna vermelde perken..."(Vreemdelingenwet 15 december 1980).
Het is dus nodig en voldoende dat uw REËLE verblijfplaats(geen nepadres),in
de zin van art.7.§5 en 16,§1 K.B. Bevolkingsregister 16 juli 1992,en deze
van uw echtgenote dezelfde zijn.
Rob
"Dixit" <adress...@freesurf.fr> wrote in message
news:Q_dBe.144007$qS2.7...@phobos.telenet-ops.be...> news:IJKGL...@vulcan.xs4all.nl...
> > Vif <pix...@telenet.be.invalid> wrote:
> >
> > >Identiteitskaart is verplicht vanaf 12 jaar en vanaf 15 jaar moet men
> > >die verplicht constant bij je hebben , Internationaal paspoort (ook
> > >reispas genoemd) hoeft men niet te bezitten, dat hebben we enkel nodig
> > >als we buiten Europa reizen.
> >
> > voldoen met een paspoort, rijbewijs of identiteitskaart (of door 50 euro
> > identificatiebelasting te betalen). Als je dus een paspoort hebt heb je
> > je de rest niet nodig. Is dat in Belgie anders?
> >
> > >Bij Belgen die in 't buitenland gaan wonen verandert het Consulaat of
> > >Ambassade van het land waar je woont het adres op de Belgische
> > >identiteitskaart . (dat gebeurde op mijn identiteitskaart toch enkele
> > >jaren terug).
> >
hebben?
> > Om de paar weken het adres van het nieuwe hotel op de kaart laten
zetten?
>
> Eh, wel...
> daar is de Belgische Staat dus helemaal niet op berekend. De Nederlandse
> trouwens ook niet.
> Je zou er verbaasd van staan wat een enorme puinhoop het geeft als je elke
> paar maanden van land verandert... ik spreek uit ervaring.
>
> Die globetrotters zoals de OP posten dus in be.burgerrechten de vraag of
ze
> toch in Belgiė een woonst kunnen hebben, terwijl ze er eigenlijk helemaal
> niet wonen. :-)
>
>
Dixit ben jij er zo een van het vlaams blok ?
:-)
Met regelmaat lees ik verhalen over Belgische overheidsinstanties die de
regels
dusdanig interpreteren of veranderen om nationalistische redenen.
Het is me zelfs gebeurd dat hulporganisaties willens en wetens mij verkeerd
advies
gaven om te voorkomen dat ik me in Belgie ga vestigen.
Schijnbaar hebben dat soort Belgen ook een hekel aan die Nederlanders.
Wat is er tegen op gezinsherening art 8 EVRM ?
Scheelt jullie Belgische staat zelfs een hoop geld als ik jullie belasting
betaal en geld spendeer in Belgie.
Waarom zou iemand die op de grote vaart zit wel in Belgie kunnen wonen
(bijna nooit thuis) en ik niet?
Lijkt me dat dit ook in de Belgische wetgeving geregeld moet zijn.
Rob.
Dixit
"Rob" <NOS...@NOWHERE.HELL> schreef in bericht
helemaal
> > niet wonen. :-)
> >
> >
>
> Dixit ben jij er zo een van het vlaams blok ?
> :-)
Moewaarff... die houden we erin. Altijd handig als één van mijn
VB-"vrienden" op be.politics me weer eens uitscheldt voor "Franskiljonse
rattachistische cultuurimperialist" :-)
> Met regelmaat lees ik verhalen over Belgische overheidsinstanties die de
> regels
> dusdanig interpreteren of veranderen om nationalistische redenen.
>
> Het is me zelfs gebeurd dat hulporganisaties willens en wetens mij
verkeerd
> advies
> gaven om te voorkomen dat ik me in Belgie ga vestigen.
> Schijnbaar hebben dat soort Belgen ook een hekel aan die Nederlanders.
Niet noodzakelijk. Vlamingen onder elkaar vern*ken elkaar net zo hard als ze
de kans krijgen. Men is hier behoorlijk regeltjesgeil.
Als er staat om 7 pasfoto's mee te nemen, neem dan ook ze-ven pasfoto's mee,
anders kunt u gaan. Wat die gasten ermee moeten is weer een heel ander
verhaal...
> Wat is er tegen op gezinsherening art 8 EVRM ?
> Scheelt jullie Belgische staat zelfs een hoop geld als ik jullie belasting
> betaal en geld spendeer in Belgie.
Niets. Loonfiche van je werkgever mee en het is voor elkaar. Loonfiches van
Nederlandse werkgevers volstaan waarschijnlijk ook.
Wacht tot de brief van de politie bij je adres in de bus valt en je meldt
jezelf eens op je gemak op het bureau als je er zelf tijd voor hebt.
> Waarom zou iemand die op de grote vaart zit wel in Belgie kunnen wonen
> (bijna nooit thuis) en ik niet?
> Lijkt me dat dit ook in de Belgische wetgeving geregeld moet zijn.
De mannen van de grote vaart 'wonen' meestal in Luxemburg. Is goedkoper, heb
ik mij wel eens door één van hen laten uitleggen.
Jean Menten
zo
> bekend.
be.burgerrechten lijkt me anders zo Nederlands nog niet, of hebben jullie
ons alweer (in gedachten) geannexeerd?
Daarbij gaat het ook nog om BELGISCHE controle van woonst.
> Correctie, dan zien ze dat er iemand is. Tenzij de Belgische dienders
> iedereen in hun wijk van gezicht kennen weten ze niet wie er open doet.
Bij ons kan een wijkagent een vraag stellen aan degene die opendoet. In
Nederland niet soms?
Een wijkagent wordt verondersteld zijn wijk te kennen, daarom is hij
wijkagent. Na verloop van tijd kennen ze hun pappenheimers trouwens ook. Dat
is hun werk als aanspreekpunt voor de wijk.
Wat bedoel jij trouwens met "diender". Ik associeer diender niet zo dadelijk
met het begrip "wijkagent".
> En als je dan stelt dat hij dat dan maar buiten invult? Ik kan me
> voorstellen dat als iedereen dat doet het fanatisme van de agenten
> wel enigzins zal temperen. Vooral als het snikheet is of wanneer
> het regent dat het giet.
Temperen???????? Eerder verergeren :-)
> >Dan zal je wel op de lijst van de geseinde personen geplaatst worden.
>
> De wat? Is dat iets specifieks Belgisch?
Zo heet bij ons de lijst met gezochte personen nu eenmaal.
> >Vroeg of laat zal je waarschijnlijk toch eens gecontroleerd worden, bvb
een
> >alcoholcontrole, en dan hang je.
>
> Dan zeg je dat je in het buitenland woont en op bezoek bent.
En je laat je wagen in beslag nemen als je een promilletje te veel op hebt?
Of heb je altijd zo veel geld op zak dat je die toch tamelijk hoge boete
cash kan betalen? Als buitenlander kan je een boete niet via overschrijving
betalen.
Hoe kom je aan je Belgische nummerplaat? Iemand die in het buitneland woont,
op bezoek is en in Belgiė een auto koopt, krijgt een transitplaat, geen
klassieke witte Belgische nummerplaat met rode letters en cijfers. Een
transitplaat is rood met witte cijfers en is overwegend slechts 6 maanden
geldig.
Je stelt het toch iets te eenvoudig voor :-)
Rob
"Vif" <pix...@telenet.be.invalid> wrote in message
news:mn.6a1d7d574...@telenet.be.invalid...
Het begrip waar u over praat is denk ik een verdrag tussen Nederland en
Belgie ter voorkoming van dubbele belasting
en of gelijke behandeling van werknemers,
Er schijnen diverse definities te zijn voor de term grensarbeider.
Voor mij is denk ik interessant de definitie voor verblijfsrecht.
--------------------
Uit http://www.europa.eu.int
INFORMATIE IN VERBAND MET HET GEMEENSCHAPSRECHT
1. Er bestaat niet een enkele en algemene definitie van het begrip
"grensarbeider".
Dit begrip kan variëren naar gelang van de te regelen materie
(verblijfsrecht, fiscale kwesties, sociale bescherming ...).
De elementen die een primordiale rol kunnen spelen bij de definitie van het
begrip zijn: in de eerste plaats, het geografisch gebied waarin zich de
woonplaats en/of de arbeidsplaats van de werknemer bevindt en in de tweede
plaats, het aantal keren dat hij de grens oversteekt.
2. Wat in het bijzonder de communautaire regels voor het vrij verkeer van
werknemers in de Europese Gemeenschap betreft (met name op het gebied van
het verblijfsrecht en de sociale zekerheid), wordt de grensarbeider
omschreven als degene die op het grondgebied van een Lidstaat werkzaam is
maar zijn woonplaats heeft op het grondgebied van een andere Lidstaat en er
ten minste een keer per week naar terugkeert.
3. N.B.: De hieronder vermelde informatie is relevant voor de
grensarbeiders. Meestal gaat het om gevallen waar een onderscheid bestaat
tussen de beginselen die van toepassing zijn op de mobiele werknemers in het
algemeen en de beginselen die specifiek voor de grensarbeiders gelden.
Johan Wevers
>Identiteitskaart is verplicht vanaf 12 jaar en vanaf 15 jaar moet men
>die verplicht constant bij je hebben , Internationaal paspoort (ook
>reispas genoemd) hoeft men niet te bezitten, dat hebben we enkel nodig
>als we buiten Europa reizen.
In Nederland kun je sinds die identificatieplicht ingevoerd is er aan
voldoen met een paspoort, rijbewijs of identiteitskaart (of door 50 euro
identificatiebelasting te betalen). Als je dus een paspoort hebt heb je
je de rest niet nodig. Is dat in Belgie anders?
>Bij Belgen die in 't buitenland gaan wonen verandert het Consulaat of
>Ambassade van het land waar je woont het adres op de Belgische
>identiteitskaart . (dat gebeurde op mijn identiteitskaart toch enkele
>jaren terug).
En hoe gaat dat met globetrotters die helemaal geen vast woonadres hebben?
Om de paar weken het adres van het nieuwe hotel op de kaart laten zetten?
--
Johan Wevers
>> Je schrijft in een Nederlandse groep, ik ben met de Belgische termen niet
>> zo bekend.
>be.burgerrechten lijkt me anders zo Nederlands nog niet,
Verkeerd gelezen... ik lees dit in nl.juridisch, waarin dit gecrosspost is.
>of hebben jullie ons alweer (in gedachten) geannexeerd?
Vlaanderen willen we wel hebben, Walonie mag je houden. Of zou Frankrijk
geinteresseerd zijn? :-)
>> Correctie, dan zien ze dat er iemand is. Tenzij de Belgische dienders
>> iedereen in hun wijk van gezicht kennen weten ze niet wie er open doet.
>Bij ons kan een wijkagent een vraag stellen aan degene die opendoet. In
>Nederland niet soms?
Natuurlijk, maar kan hij het antwoord ook controleren, of maatregelen
nemen als de persoon weigert te antwoorden, of als de persoon een
taal spreekt die de agent niet verstaat?
>> >Dan zal je wel op de lijst van de geseinde personen geplaatst worden.
>>
>> De wat? Is dat iets specifieks Belgisch?
>
>Zo heet bij ons de lijst met gezochte personen nu eenmaal.
Dus als je als Belg nergens bij een gemeente ingeschreven staat ben je
automatisch gezocht? Hoe gaat dat dan met Belgen die in het buitenland
wonen?
>> Dan zeg je dat je in het buitenland woont en op bezoek bent.
>En je laat je wagen in beslag nemen als je een promilletje te veel op hebt?
Ik ging er van uit dat zo iemand niet zo dom is teveel te drinken als hij
rijdt. Het komt soms wel eens voor dat je bij zo'n controle mag doorrijden
omdat je niks op hebt hoor. :-)
>Hoe kom je aan je Belgische nummerplaat? Iemand die in het buitneland woont,
>op bezoek is en in Belgiė een auto koopt, krijgt een transitplaat, geen
>klassieke witte Belgische nummerplaat met rode letters en cijfers.
Auto op iemand anders z'n naam zetten. Familielid of junk. In Nederland
is de auto niet automatisch eigendom van de persoon op wiens naam het
kenteken staat, dat maakt het al helemaal makkelijk om zoiets te doen.
Ik weet niet hoe dat in Belgie zit.
>Een transitplaat is rood met witte cijfers en is overwegend slechts 6
>maanden geldig.
Een oud wrak kopen dat na 6 maanden naar de sloop kan en enke 6 maanden
een nieuwe kopen?
Dixit
> Vif <pix...@telenet.be.invalid> wrote:
>
> >Identiteitskaart is verplicht vanaf 12 jaar en vanaf 15 jaar moet men
> >die verplicht constant bij je hebben , Internationaal paspoort (ook
> >reispas genoemd) hoeft men niet te bezitten, dat hebben we enkel nodig
> >als we buiten Europa reizen.
>
> In Nederland kun je sinds die identificatieplicht ingevoerd is er aan
> voldoen met een paspoort, rijbewijs of identiteitskaart (of door 50 euro
> identificatiebelasting te betalen). Als je dus een paspoort hebt heb je
> je de rest niet nodig. Is dat in Belgie anders?
>
> >Bij Belgen die in 't buitenland gaan wonen verandert het Consulaat of
> >Ambassade van het land waar je woont het adres op de Belgische
> >identiteitskaart . (dat gebeurde op mijn identiteitskaart toch enkele
> >jaren terug).
>
> En hoe gaat dat met globetrotters die helemaal geen vast woonadres hebben?
> Om de paar weken het adres van het nieuwe hotel op de kaart laten zetten?
Eh, wel...
daar is de Belgische Staat dus helemaal niet op berekend. De Nederlandse
trouwens ook niet.
Je zou er verbaasd van staan wat een enorme puinhoop het geeft als je elke
paar maanden van land verandert... ik spreek uit ervaring.
Die globetrotters zoals de OP posten dus in be.burgerrechten de vraag of ze
toch in Belgiė een woonst kunnen hebben, terwijl ze er eigenlijk helemaal
niet wonen. :-)
Johan Wevers
>> En hoe gaat dat met globetrotters die helemaal geen vast woonadres hebben?
>> Om de paar weken het adres van het nieuwe hotel op de kaart laten zetten?
>
>Eh, wel...
>daar is de Belgische Staat dus helemaal niet op berekend. De Nederlandse
>trouwens ook niet.
In Nederland gaat dat uitstekend: je geeft op dat je naar het buitenland
verhuist, zonder bekend adres, en vervolgens hoor je niks meer van ze.
Je hebt aan een paspoort of rijbewijs genoeg om je hier te identificeren,
en die kun je ook bij de ambassade krijgen. Je hoeft dus niet elke
adreswijziging door te geven.
Ook handig als deurwaarders nog wat van je willen hebben; die kunnen je
dan opeens ook niet meer vinden.
>Je zou er verbaasd van staan wat een enorme puinhoop het geeft als je elke
>paar maanden van land verandert... ik spreek uit ervaring.
>Die globetrotters zoals de OP posten dus in be.burgerrechten de vraag of ze
>toch in Belgiė een woonst kunnen hebben, terwijl ze er eigenlijk helemaal
>niet wonen. :-)
Dat zal wel over een verblijfsvergunning voor de echtgenote gaan zo te
lezen.
Vif
>>> En hoe gaat dat met globetrotters die helemaal geen vast woonadres hebben?
>>> Om de paar weken het adres van het nieuwe hotel op de kaart laten zetten?
>>
>> Eh, wel...
>> daar is de Belgische Staat dus helemaal niet op berekend. De Nederlandse
>> trouwens ook niet.
>> Je zou er verbaasd van staan wat een enorme puinhoop het geeft als je elke
>> paar maanden van land verandert... ik spreek uit ervaring.
>>
>> Die globetrotters zoals de OP posten dus in be.burgerrechten de vraag of ze
>> niet wonen. :-)
>>
> Dixit ben jij er zo een van het vlaams blok ?
> :-)
>
> Met regelmaat lees ik verhalen over Belgische overheidsinstanties die de
> regels
> dusdanig interpreteren of veranderen om nationalistische redenen.
>
> Het is me zelfs gebeurd dat hulporganisaties willens en wetens mij verkeerd
> advies
> gaven om te voorkomen dat ik me in Belgie ga vestigen.
> Schijnbaar hebben dat soort Belgen ook een hekel aan die Nederlanders.
>
> Wat is er tegen op gezinsherening art 8 EVRM ?
> Scheelt jullie Belgische staat zelfs een hoop geld als ik jullie belasting
> betaal en geld spendeer in Belgie.
>
> Waarom zou iemand die op de grote vaart zit wel in Belgie kunnen wonen
> (bijna nooit thuis) en ik niet?
> Lijkt me dat dit ook in de Belgische wetgeving geregeld moet zijn.
>
Als je effectief in Belgie wil komen wonen zal je daar als Nederlander,
die job heeft geen, problemen mee hebben. Schrijf je in in
Gemeentehuis, wacht af tot Politie komt controleren of je er woont, en
als je op dat moment niet thuis bent zal politie wel laten weten via
een kaartje wat je dan moet doen om aan je blauwe identiteitskaart te
geraken.
Is natuurlijk een ander geval als je probeert wetten te omzeilen.
Trouwens de Nederlandse wetgeving is ook niet zo denderend me dunkt
voor jouw geval want met de Nederlandse wetgeving lukte je
gezinshereniging ook niet tot nu toe. (kunnen we allen lezen in de
ettelijke uitgebreide brieven die je op 't internet gooide in het
laatste jaar alleen nog schoenmaat meegeven en het plaatje is perfect)
Jan van Aalderen
> "Johan Wevers" <joh...@vulcan.xs4all.nl> schreef in bericht
> news:IJHE8...@vulcan.xs4all.nl...
>
>>Dixit <adress...@freesurf.fr> wrote:
>>
>>
>>>woont waar je aangeeft te wonen. De politie komt gewoon langs.
>>
>>Zonder huiszoekingsbevel? En als je ze dan niet binnenlaat?
>
>
> Zoals Jean al aangeeft: dan mag je jezelf op het bureau melden. Dan is de
> huis-aan-huisservice toch beter.
> Het is overigens wel humor: op het bureau verklaar je dat je daar-en-daar
> woont, maar dat heeft men dan niet zelf kunnen bekijken.
> Overigens praat de wijkagent wel met de buren en hij kijkt ook wel of er ook
> daadwerkelijk een naambordje op de deur hangt.
> Desalniettemin heeft men hier in Antwerpen (9% belasting dacht ik) veel
> 'Knokkenaren' (0%) die zeven dagen per week 'bij vrienden op bezoek zijn'.
>
>
>>>Onlangs kwam Antwerpen nog in het nieuws: die controles werden per abuis
>>>aangeduid als "razzia's".
>>
>>Zoals je het brengt klinkt het wel zo. In Nederland bestaat trouwens ook
>>zoiets, men kan soms van de gemeente uit controleren of je ook woont op
>>het adres waar je ingeschreven staat. Op het omgekeerde, niet ingeschreven
>>staan waar je woont, is geen controle.
>
>
> huis-aan-huis langs in de "warmere" wijken om te kijken of men 'sociale
> misstanden kan verbeteren'.
Waar is "hier"? Niet *hier*, toch. De zwaarste delegaties die men hier
in A'veen van overheidswege kan zien opdoemen, zijn 6 man en vrouw van
de welstandcommissie die komen bekijken of een dakkapelletje precies
gelijk aan dat van de buren architectonisch ook verantwoord is als het
huisnummer twee hoger is, of het jaarlijkse gezamenlijke fietstochtje
van stadhuisbureaucraten, lokale demagogen en de gogensector voor de
betreffende wijk, dat als "wijkschouw" bekend staat en waar men bij elk
gemeld verbeterpunt zo'n 12 man sterk in discussie gaat over mogelijk
wenselijke maatregelen.
De oplettende burger, die dan enkel dagen of weken later opmerkt dat een
mannetje van de gemeente, op de plaats waar die 12 man een half uur
stonden te ouwenelen, aan het werk gaat en zich verheugd betoont dat de
wijkschouw kennelijk wordt gevolgd door aktie, krijgt te horen dat de
nijvere werker niks weet van die wijkschouw, maar dat hij van de week op
zijn ronde die gevaarlijk scheef staande tegel zag liggen en die nu even
recht komt leggen. Het wijkteam registreert weer later de aktie als
"succespunt" in het jaarverslag, en de gogen noemen de schouw een
waardevolle bijdrage aan de samenleving. En wat hun werkgelegenheid aan
gaat, klopt dat ook. Voor het peil van de gemeentelijke lasten geldt dat
een stuk minder, maar ja... de burger betaalt wel.
> Ik weet niet of je ze binnen moet laten, maar ze komen met een heel team
> tegelijk en dat is toch enigszins indrukwekkend.
>
Als je het over NL hebt, hoef je ze niet binnen te laten. Weliswaar zijn
er instanties die rechtens toegang kunnen verlangen, en uiteraard zorgt
men wel dat er een of meer van dat soort bij zijn. Edoch, je kunt
weigeren de rest binnen te laten, en ook als je desverzocht toegang moet
verlenen aan enkelen, is dat geenszins altijd zonder beperking nodig. Zo
zal je verhuurder wel medewerking kunnen verlangen aan inspectie of
onderhoud, maar dan moet hij wel een afspraak maken.
Het hele concept is een absurde nieuwe rage van bureaucraten om de
grenzen van hun bemoeizucht te verruimen. Die razziacraten zou men als
buurtbewoners een straatverbod op moeten leggen. Niet zo'n verbod als de
rechter oplegt aan particuliere misdragers die dat bevel op een officeel
papier krijgen uitgereikt, waarna de misdrager nog 100 keer gesignaleerd
wordt maar niet gepakt en dus niet bestraft, maar de burgerlijke
variant, waarvan de strekking met een eind hout wordt ingeprent. De
Pavlov-methode. Werkt een stuk beter.
Maar dat terzijde... soms draaf ik weleens een tikje door. :)
>>>Dit is om er zich van te verzekeren dat men ook daadwerkelijk zijn
>>>belastingen betaalt. De gemeentebelasting hangt immers af van in welke
>>>gemeente men woont.
>>
>>Als je je dus nergens inschrijft hoef je die belasting, net als in
>>Nederland, dus helemaal niet te betalen? En ben je automagisch meteen
>>ook onvindbaar voor deurwaarders e.d.
>
>
> Juist, maar dat houd je als normale burger natuurlijk niet echt lang vol. Je
> moet bij heel veel handelingen (telefoonabonnement afsluiten, pakje halen op
> het postkantoor, bankrekening openen, nummerplaat aanvragen...) je
> identiteitskaart tonen en op zo'n identiteitskaart *moet* altijd het huidige
> adres staan.
Dat is dan in BE anders dan in NL, want op mijn ID staat geen adres, en
ook een chip kan ik niet ontwaren. Ik kan me ook niet voorstellen, dat
iemand die een ID onder de neus krijgt waar wel een adres op staat, gaat
controleren of dat adres nog klopt. Dat kan hij vaak niet, en als hij
het wel kan hoeft het adres er ook niet op te staan want het kan immers
zonder deszelfs vermelding geverifieerd worden.
Sowieso is de enige handeling waarbij ik weleens een ID nodig heb, het
opnemen van geld. En dat dan nog alleen omdat ik geen pinpas meedraag,
want daarmee zou ook dat zonder ID kunnen. Legitimatie bij pakjes
ophalen in NL is een giller. Men moet een ID vragen, Dus als ik die niet
bij me heb, draai ik me om en kijk de volgende in de rij vriendelijk
aan, vraag of hij/zij een ID bij zich heeft en mijn pakje even op wil
halen, en vul op het afhaalformulier de machtiging tot afhalen in die ik
aan betrokkene geef, waarna die zich legitimeert, mijn pakje aanpakt en
het aan mij geeft. Je zou denken dat men dan op z'n minst het ID-nummer
van de principaal moet invullen, maar nee.. er is geen enkele
mogelijkheid voor de beambte om te controleren of een gemachtigde
inderdaad door de gerechtigde is gemachtigd. En het gebeurde me nog
nooit dat iemand zich zijn aansprakelijkheid bij medewerking realisert,
mocht ik later onbevoegd blijken, en weigert mee te werken. :)
> Op de nieuwe kaart staat het overigens niet meer, maar die heeft een chip.
> Mensen die je adres moeten weten zouden die chip moeten kunnen aflezen. In
> de praktijk is dat feitelijk alleen maar de politie.
En natuurlijk de houder van de kaart, die moet kunnen checken of wat
erop staat ook klopt, en of er geen privacygevoelige info op staat die
hij verkiest niet prijs te geven aan willekeurige derden.
Maar de praktijk zal wel zijn, dat men zijn privacy alleen met behulp
van een krachtige magneet of anderssoortig wismiddel kan beschermen.
> Ik denk daarom ook dat de OP zo graag een woonstcontrole wil. Anders kan hij
> naar zijn identiteitskaart fluiten en dat is toch lastig.
--
Vriendelijke groet,
Jan van Aalderen, Amstelveen
*-------------------------------------------------------------*
Wie mijn raad volgt, doet zulks geheel op eigen risico!
Reactie op usenetpostjes in de groep. Email zie ik niet.
*-------------------------------------------------------------*
Johan Wevers
>Het is me zelfs gebeurd dat hulporganisaties willens en wetens mij verkeerd
>advies gaven om te voorkomen dat ik me in Belgie ga vestigen.
>Schijnbaar hebben dat soort Belgen ook een hekel aan die Nederlanders.
Alsof dat hier anders is. De IND is berucht, en als je ziet dat een griezel
als Nawijn (voor de Belgen die hem niet kennen: zit hier in de 2e kamer, is
recent uit de LPF fractie gezet wegens intensieve contacten met het Vlaams
Belang) daar ooit directeur is geweest kun je dat wel begrijpen.