Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kan mijn werkgever me verplichten een domiciliëring te ondertekenen?

101 views
Skip to first unread message

fino

unread,
Dec 15, 2007, 5:32:22 AM12/15/07
to

Werkgever geeft aan een aantal werknemers een gsm, zodat ze overal en
altijd te bereiken zijn (ook buiten de werkuren).
Wergever heeft een contract met de telefoonmaatschappij en betaalt tot
op heden abonnement en gesprekskosten.
Werkgever wil nu dat de werknemer vanaf volgend jaar de privé
gesprekken die hij met zijn gsm voert zelf betaalt. (Door een code in
tikken voor je een privegesprek voert kan de telefoonfactuur
opgesplitst worden.)

Wat pietepeuterig van werkgeverskant, maar oggot, die twee, drie euro
die ik per maand privé verbruik kan me niet schelen.

Wat me minder lekker zit: we worden verplicht een domiciliëring te
ondertekenen, zodat de telefoonmaatschappij automatisch van mijn
rekening kan afhalen.

Ik zou liever iedere maand de factuur krijgen voor ik ze betaal.

Privé betaal ik welgeteld 1 bedrijf via domiciliëring (omdat het te
betalen bedrag iedere maand hetzelfde is). Alle andere facturen wil ik
eerst controleren voor ik ze betaal. Ik zou denken dat dit mijn goed
recht is.

Kan men mij verplichten die domiciliëring te ondertekenen? Indien
niet, kan ik verwijzen naar één of andere wet?


Peter Govaere

unread,
Dec 15, 2007, 5:49:11 AM12/15/07
to

"fino" <phil...@fastmail.fm> schreef in bericht
news:g0b7m3hnjo75cuob4...@4ax.com...

Ten eerste kan u werkgever u dat niet verplichten. Natuurlijk kan hij u wél
verbieden om de GSM voor privégesprekken te gebruiken.

Daarnaast kan u natuurlijk argumenteren dat het gratis privégebruik van de
GSM een "verworven recht" is....


www

unread,
Dec 15, 2007, 6:36:18 AM12/15/07
to
2 à 3 euro voor u misschien

anderen zullen een beetje te veel misbruik hebben gemaakt hiervan.

Peter Govaere

unread,
Dec 15, 2007, 6:40:16 AM12/15/07
to

"www" <w...@hotmail.com> schreef in bericht
news:S_O8j.257084$QT5.13...@phobos.telenet-ops.be...

>2 à 3 euro voor u misschien
>
> anderen zullen een beetje te veel misbruik hebben gemaakt hiervan.

Huh... ik heb helemaal geen GSM "van "t werk" meer...


Voerel

unread,
Dec 15, 2007, 6:47:57 AM12/15/07
to
Peter Govaere heeft uiteengezet op 15/12/2007 :

Gelukzak!

--
Niet zagen en klagen, maar bidden en om sterkte vragen!


Peter Govaere

unread,
Dec 15, 2007, 6:53:59 AM12/15/07
to

"Voerel" <Voe...@hotmailNOSPAM.com> schreef in bericht
news:mn.7aff7d7c0...@hotmailNOSPAM.com...

> Peter Govaere heeft uiteengezet op 15/12/2007 :
>> "www" <w...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:S_O8j.257084$QT5.13...@phobos.telenet-ops.be...
>>>2 à 3 euro voor u misschien
>>>
>>> anderen zullen een beetje te veel misbruik hebben gemaakt hiervan.
>>
>> Huh... ik heb helemaal geen GSM "van "t werk" meer...
>
> Gelukzak!

Inderdaad !!!! :-)


Frank --::--

unread,
Dec 15, 2007, 10:33:19 AM12/15/07
to
>>
>> Kan men mij verplichten die domiciliëring te ondertekenen? Indien
>> niet, kan ik verwijzen naar één of andere wet?
>
>Ten eerste kan u werkgever u dat niet verplichten. Natuurlijk kan hij u wél
>verbieden om de GSM voor privégesprekken te gebruiken.

Dat is het juist: als je niet tekent, dan kan hij de werknemer in een
ander profiel laten steken zodat nog enkel naar binnenland kan gebeld
worden of enkel naar de nummers van de werkgever of enkel tijdens de
werkuren of geen roaming toelaten (dus in het buitenland kan je niet
meer bellen) etc...

-- :: --

Gunter Schelfhout

unread,
Dec 15, 2007, 11:17:59 AM12/15/07
to
fino wrote:

>
> Werkgever geeft aan een aantal werknemers een gsm, zodat ze overal en
> altijd te bereiken zijn (ook buiten de werkuren).
> Wergever heeft een contract met de telefoonmaatschappij en betaalt tot
> op heden abonnement en gesprekskosten.
> Werkgever wil nu dat de werknemer vanaf volgend jaar de privé
> gesprekken die hij met zijn gsm voert zelf betaalt. (Door een code in
> tikken voor je een privegesprek voert kan de telefoonfactuur
> opgesplitst worden.)
>
> Wat pietepeuterig van werkgeverskant, maar oggot, die twee, drie euro
> die ik per maand privé verbruik kan me niet schelen.
>
> Wat me minder lekker zit: we worden verplicht een domiciliëring te
> ondertekenen, zodat de telefoonmaatschappij automatisch van mijn
> rekening kan afhalen.
>
> Ik zou liever iedere maand de factuur krijgen voor ik ze betaal.

Dat begrijp ik.

> Privé betaal ik welgeteld 1 bedrijf via domiciliëring (omdat het te
> betalen bedrag iedere maand hetzelfde is). Alle andere facturen wil ik
> eerst controleren voor ik ze betaal. Ik zou denken dat dit mijn goed
> recht is.
>
> Kan men mij verplichten die domiciliëring te ondertekenen? Indien
> niet, kan ik verwijzen naar één of andere wet?

Ik ben haast zeker van niet, maar je werkgever heeft natuurlijk ook het
recht te verbieden om met een ter beschikking gestelde GSM,
privé-gesprekken te voeren.

Gunter Schelfhout

unread,
Dec 15, 2007, 11:21:24 AM12/15/07
to
Peter Govaere wrote:

[knip]

>>
>> Kan men mij verplichten die domiciliëring te ondertekenen? Indien
>> niet, kan ik verwijzen naar één of andere wet?
>
> Ten eerste kan u werkgever u dat niet verplichten. Natuurlijk kan hij u
> wél verbieden om de GSM voor privégesprekken te gebruiken.
>
> Daarnaast kan u natuurlijk argumenteren dat het gratis privégebruik van de
> GSM een "verworven recht" is....

Van een verworven recht kan je pas spreken als het uitdrukkelijk werd
toegestaan, en dan nog heeft de werkgever het recht om zijn middelen anders
te (laten) gebruiken.

Jon Smid

unread,
Dec 15, 2007, 11:42:55 AM12/15/07
to
fino schreef:

Misschien is de elegantste oplossing om die domiciliering te ondertekenen.

Een paar dagen (enfin, maak er een week of wat van) annuleert u de
domiciliering bij de bank.

Wees gerust dat alles gewoon zal doorlopen want niemand zal van niemand
weten (toch niet zolang je regelmatig betaalt)

Peter Govaere

unread,
Dec 15, 2007, 1:23:40 PM12/15/07
to

"Gunter Schelfhout" <no....@please.com.invalid> schreef in bericht
news:8aT8j.257431$QT5.13...@phobos.telenet-ops.be...

Waarop baseert u deze uitspraak ?


Voerel

unread,
Dec 15, 2007, 2:00:21 PM12/15/07
to
Jon Smid had uiteengezet :

Als de factuur bij hem terechtkomt en niet op het directiesecretariaat
blijft liggen tenminste, ... .

Jon Smid

unread,
Dec 15, 2007, 2:11:57 PM12/15/07
to
Voerel schreef:

Klopt. Daar ging ik even van uit omdat ik dergelijk systeem met mijn
werkgever heb. De factuur van mijn privé gesprekken (met prefix
aangegeven) wordt direct naar mijn adres verstuurd.

Gunter Schelfhout

unread,
Dec 15, 2007, 2:54:04 PM12/15/07
to
Peter Govaere wrote:

[knip]

>>> Daarnaast kan u natuurlijk argumenteren dat het gratis privégebruik van
>>> de
>>> GSM een "verworven recht" is....
>>
>> Van een verworven recht kan je pas spreken als het uitdrukkelijk werd
>> toegestaan, en dan nog heeft de werkgever het recht om zijn middelen
>> anders
>> te (laten) gebruiken.
>
> Waarop baseert u deze uitspraak ?

http://www.law.kuleuven.ac.be/isr/onderzoek/verworvenrechten.htm

[quote]
...
Vooreerst werd het begrip ?verworven rechten? zelf verduidelijkt.

Verworven rechten kunnen gedefinieerd worden als rechten die iemand
effectief verkregen heeft, m.a.w. wanneer krachtens objectief recht naar
aanleiding van bepaalde rechtsfeiten of rechtshandelingen subjectieve
rechten van en plichten voor een rechtssubject zijn ontstaan. Het betreft
een door het objectieve recht verleende aanspraak (vordering) die vaststaat
op het moment dat een rechtssubject aan de voorwaarden voorzien in de wet,
een reglement, een contract e.d. om recht te hebben op die prestatie,
voldoet. Op het moment dat een toekomstige begunstigde nog niet voldoet aan
de voorwaarden om recht te hebben op een prestatie, heeft deze slechts een
verkregen uitzicht of een verwachting op deze prestatie.
...
[/quote]

Wanneer een werkgever een GSM ter beschikking stelt, dan wordt er
veronderstelt dat deze nodig is en gebruikt wordt om de verwachte
prestaties uit te voeren.
Het contract/reglement moet dus uitdrukkelijk toelating geven.
AFAIK kan men oogluikende toestanden niet beschouwen als verworven recht.
Integendeel, vele contracten maken tegenwoordig expliciet melding dat
premies en andere voordelen die niet contractueel zijn vastgelegd, niet
beschouwd kunnen worden als verworven recht.

Peter Govaere

unread,
Dec 16, 2007, 4:46:07 AM12/16/07
to

"Gunter Schelfhout" <no....@please.com.invalid> schreef in bericht
news:whW8j.257735$gy.13...@phobos.telenet-ops.be...


Hier lees ik niet wat u beweert.

Maar:

http://lbc-nvk.acv-online.be/Wie_zijn_we/Kaderwerking/Themawerking/sociaal_recht/wijzigingsrecht/wz_inleiding.asp?pageid=tcm:21-45742-64

Verworven rechten

Daarnaast heb je ook nog de verworven rechten. Dit zijn arbeidsvoorwaarden
die spontaan tot stand gekomen zijn en dus niet expliciet vastgelegd zijn in
een geschreven document, zoals bijvoorbeeld het arbeidsreglement of
dienstnota's. Dergelijke arbeidsvoorwaarden kunnen een recht doen ontstaan
voor zover ze algemeen (bijvoorbeeld voor een bepaalde categorie van
werknemers), vast (bepaalbaar) en bestendig zijn. Ook verworven rechten
mogen niet eenzijdig gewijzigd worden door de werkgever.

Indien OP en zijn colega's in het verleden steevast hun GSM voor privé
mochten gebruiken, dan zie ik niet in waarom dit geen verworven recht zou
zijn. NIEUWE werknemers kan men echter uitsluiten van dit recht.


Y

unread,
Dec 16, 2007, 5:12:35 AM12/16/07
to
"www" <w...@hotmail.com> wrote in message
news:S_O8j.257084$QT5.13...@phobos.telenet-ops.be...

> 2 à 3 euro voor u misschien
>
> anderen zullen een beetje te veel misbruik hebben gemaakt hiervan.

Tja... Bij een bedrijd dat ik redelijk goed ken heeft iedereen een GSM, dat
is, door de aard van het werk, ook noodzakelijk. Over het telefoontje naar
huis: "schat, ik zal wat later zijn, we moeten wat langer werken" wordt geen
probleem gemaakt: het wordt ook als een "werkgesprek" beschouwd.

Aangenomen wordt, dat een budget van 100 Euro/maand/GSM zou moeten volstaan.
Over 110 of 120 Euro wordt niet moeilijk gedaan. Waar wèl moeilijk over
gedaan wordt zijn de rekeningen van 500 - 600 Euro per maand, zeker als
blijkt dat die het gevolg zijn van het al te gretig deelnemen aan
belspelletjes of het graag bellen naar sekslijnen...

Ook daar is men bezig met het uitwerken van een regeling en ook daar zullen
er mensen verontwaardigd zijn en opwerpen dat "de goeden het weer met de
slechten moeten bekopen". Dat is op zich waar, maar in een groter bedrijf is
het nu eenmaal niet mogelijk om individuele regelingen uit te werken...

Naar aanleiding van deze post heb ik het even nagevraagd. Daar zei men:
"tja... natuurlijk kan je niemand verplichten een domiciliëring op zijn
rekening toe te staan en die man heeft inderdaad wel een punt als hij zegt
dat hij toch wel even de factuur wil nakijken voor hij betaalt. Maar een
werkgever kan ook niet verplicht worden privé-gesprekken toe te staan met de
GSM van het werk... Dit is typisch zo'n situatie van beetje geven, beetje
nemen. Maar we gaan dit goed overleggen en onderhandelen met de vakbonden,
om tot een regeling te komen waar zoveel mogelijk mensen zich gelukkig mee
voelen.".


Dixit

unread,
Dec 16, 2007, 7:36:09 AM12/16/07
to

"fino" <phil...@fastmail.fm> schreef in bericht
news:g0b7m3hnjo75cuob4...@4ax.com...
>

Neen, dat kan men niet verplichten. Indien er naar wetten moet worden
verwezen, inviteer de werkgever dan naar de wet te verwijzen waarin staat,
dat hij het wel kan verplichten.

Zou het voor u haalbare kaart zijn om geen enkel privégesprek op dat ding te
voeren en dus wellicht met 2 GSM's rond te lopen ?


Peter Govaere

unread,
Dec 16, 2007, 7:44:22 AM12/16/07
to

"Dixit" <adress...@freesurf.fr> schreef in bericht
news:ZY89j.258868$Sv.13...@phobos.telenet-ops.be...

> Zou het voor u haalbare kaart zijn om geen enkel privégesprek op dat ding
> te voeren en dus wellicht met 2 GSM's rond te lopen ?

Uiteindelijk is dat nog de zuiverste oplossing. Heb het ook altijd zo
gedaan.

Bijkomend voordeel : Tijdens werk kan je de privéfeun afzetten/thuislaten.
Tijdens de weekends doe je hetzelfde met het lulijzer van het werk.


fino

unread,
Dec 16, 2007, 11:59:48 AM12/16/07
to
Op Sun, 16 Dec 2007 12:44:22 GMT schreef "Peter Govaere"
<peter.govae...@telenet.be>:

Werkgever grijpt wangedrag van één (1) collega (van de 30 met een gsm)
aan om deze regel in te voeren.

Terug een eigen gsm aankopen heb ik geen probleem mee, maar werkgever
verwacht wel dat ik voor een aantal zaken altijd te bereiken ben
(brandalarm, serveruitval, dringende problemen). Zou ik dan in mijn
eigen tijd met twee toestellen moeten rondlopen. Doe ik niet.

Het is allemaal nogal flauw. Aan de ene kant verwachten dat je (voor
een gewoon bediendenloon en zonder bijkomende vergoeding) nog eens zo
welwillend bent om beschikbaar te zijn buiten de werkuren, maar daar
aan de andere kant zelfs nog geen paar euro belkosten per maand voor
over hebben.

Ik doe mijn werk ontzettend graag en wil/ga de relatie hierover niet
laten verzuren, maar ik zit wel met die domiciliering in mijn maag ...

Zal nog eens met hem praten.

Grtz
Philippe

NEWS

unread,
Dec 16, 2007, 12:32:55 PM12/16/07
to

"fino" <phil...@fastmail.fm> schreef in bericht
news:hbkam3h2g51jf3beb...@4ax.com...

> Op Sun, 16 Dec 2007 12:44:22 GMT schreef "Peter Govaere"
> <peter.govae...@telenet.be>:
>
>>
>>"Dixit" <adress...@freesurf.fr> schreef in bericht
>>news:ZY89j.258868$Sv.13...@phobos.telenet-ops.be...
>>
>>> Zou het voor u haalbare kaart zijn om geen enkel privégesprek op dat
>>> ding
>>> te voeren en dus wellicht met 2 GSM's rond te lopen ?
>>
>>Uiteindelijk is dat nog de zuiverste oplossing. Heb het ook altijd zo
>>gedaan.
>>
>>Bijkomend voordeel : Tijdens werk kan je de privéfeun afzetten/thuislaten.
>>Tijdens de weekends doe je hetzelfde met het lulijzer van het werk.
>>
>
> Werkgever grijpt wangedrag van één (1) collega (van de 30 met een gsm)
> aan om deze regel in te voeren.
>
> Terug een eigen gsm aankopen heb ik geen probleem mee, maar werkgever
> verwacht wel dat ik voor een aantal zaken altijd te bereiken ben
> (brandalarm, serveruitval, dringende problemen). Zou ik dan in mijn
> eigen tijd met twee toestellen moeten rondlopen. Doe ik niet.

--- Welk statuut heb je? Wat staat er in je arbeidscontract?

&ré

Frank --::--

unread,
Dec 16, 2007, 1:02:27 PM12/16/07
to
>
>Aangenomen wordt, dat een budget van 100 Euro/maand/GSM zou moeten volstaan.
>Over 110 of 120 Euro wordt niet moeilijk gedaan. Waar wčl moeilijk over

>gedaan wordt zijn de rekeningen van 500 - 600 Euro per maand, zeker als
>blijkt dat die het gevolg zijn van het al te gretig deelnemen aan
>belspelletjes of het graag bellen naar sekslijnen...

LOL 100 euro per maand moet volstaan. Wel ik kan u zeggen dat er bij
ons op bijna 300 gsm's er max. 10 gsm's zijn met een uitgave van meer
dan 100 euro. Dat zijn mensen die ook roaming hebben.
De normale uitgave voor werkgerelateerde gesprekken is bij de meesten
zelfs minder dan 30 euro per maand.
Vergeet niet dat je voor 100 euro meer dan 1.000 minuten kan bellen
ofwel 50 minuten per werkdag.... Daarnaast kan iedereen nog met de
vaste lijn bellen zodus...

-- :: --

Frank --::--

unread,
Dec 16, 2007, 1:03:45 PM12/16/07
to
>
>Wees gerust dat alles gewoon zal doorlopen want niemand zal van niemand
>weten (toch niet zolang je regelmatig betaalt)

Alleen de operator weet het, en kan die informatie in theorie
doorspelen naar de werkgever. Maar zal dit niet doen zolang je op tijd
betaalt.
-- :: --

Frank --::--

unread,
Dec 16, 2007, 1:05:01 PM12/16/07
to
>> Zou het voor u haalbare kaart zijn om geen enkel privégesprek op dat ding
>> te voeren en dus wellicht met 2 GSM's rond te lopen ?
>
>Uiteindelijk is dat nog de zuiverste oplossing. Heb het ook altijd zo
>gedaan.
>
>Bijkomend voordeel : Tijdens werk kan je de privéfeun afzetten/thuislaten.
>Tijdens de weekends doe je hetzelfde met het lulijzer van het werk.

Vind ik wel vervelend dergelijk systeem. Wie zijn gsm correct gebruikt
heeft géén last van werkgesprekken tijdens privétijd en ook omgekeerd
van privégesprekken tijdens de werktijd.
-- :: --

fino

unread,
Dec 16, 2007, 1:09:17 PM12/16/07
to
Op Sat, 15 Dec 2007 16:42:55 GMT schreef Jon Smid
<Varke...@hotmail.com>:


>Misschien is de elegantste oplossing om die domiciliering te ondertekenen.
>
>Een paar dagen (enfin, maak er een week of wat van) annuleert u de
>domiciliering bij de bank.
>
>Wees gerust dat alles gewoon zal doorlopen want niemand zal van niemand
>weten (toch niet zolang je regelmatig betaalt)

Als mobistar me van dan af gewoon de factuur stuurt, is dat misschien
een goeie oplossing.
Iedereen tevreden ...

fino

unread,
Dec 16, 2007, 1:10:07 PM12/16/07
to
Op Sun, 16 Dec 2007 17:32:55 GMT schreef "NEWS" <zi...@gmail.com>:

>
>--- Welk statuut heb je? Wat staat er in je arbeidscontract?
>
>&ré

Gewoon bediendencontract.
In de arbeidsovereenkomst staat niets over gsm gebruik.

Jon Smid

unread,
Dec 16, 2007, 1:36:21 PM12/16/07
to
fino schreef:

Vraag eens na, maar ik vermoed sterk dat je die factuur sowieso op je
prive adres krijgt. Met of zonder domiciliering.

NEWS

unread,
Dec 16, 2007, 2:22:55 PM12/16/07
to

"fino" <phil...@fastmail.fm> schreef in bericht
news:ueqam3p1u2254uuj2...@4ax.com...

> Op Sun, 16 Dec 2007 17:32:55 GMT schreef "NEWS" <zi...@gmail.com>:
>
>>
>>--- Welk statuut heb je? Wat staat er in je arbeidscontract?
>>
>>&ré
>
> Gewoon bediendencontract.

--Verwondert me al dat werkgever je een GSM geeft zonder vooraf daar over
onderhandeld te hebben. Is zoveel als om miserie vragen! Vroeg of laat
zitten er altijd misbruikers tussen en moet de gehele groep het ontgelden
QED. Anderzijds kan hij je niet vragen om , buiten de normale werkuren,
beschikbaar te zijn zonder daarvoor een tegenprestatie te leveren,(
vergoeding uren, opname overtijd etc..) In je contract zal wel de normale
werktijd vermeld staan , hoe gaat hij die extra tijd justifiëren?. Uiteraard
een beetje afhankelijk van je bedrijf( grootte, vakbondsaanwezigheid etc..)
Kan je geen ongelijk geven in je standpunt, temeer daar er ook een
privacypunt mee gemoeid is. Je werkgever heeft geen uitstaans met de
(urgente?) privé gsprekken door jou gevoerd zelfs op zijn GSM; dus ofwel doe
je het niet en gebruik je een privé GSM ( en schakel je de bedrijfsGSM uit,)
ofwel komt er een addendum in het contract die deze punten uitklaart. Beter
goede en duidelijke afspraken van in het begin, dan later een hoop miserie
en ambras!

> In de arbeidsovereenkomst staat niets over gsm gebruik.

--Dan wordt het hoog tijd; Is werkgever hier ontvankelijk voor?Wat zeggen
andere werknemers?

&ré

fino

unread,
Dec 17, 2007, 1:00:39 PM12/17/07
to
Op Sun, 16 Dec 2007 19:22:55 GMT schreef "NEWS" <zi...@gmail.com>:

>
>--Verwondert me al dat werkgever je een GSM geeft zonder vooraf daar over
>onderhandeld te hebben. Is zoveel als om miserie vragen! Vroeg of laat
>zitten er altijd misbruikers tussen en moet de gehele groep het ontgelden
>QED. Anderzijds kan hij je niet vragen om , buiten de normale werkuren,
>beschikbaar te zijn zonder daarvoor een tegenprestatie te leveren,(
>vergoeding uren, opname overtijd etc..) In je contract zal wel de normale
>werktijd vermeld staan , hoe gaat hij die extra tijd justifiëren?. Uiteraard
>een beetje afhankelijk van je bedrijf( grootte, vakbondsaanwezigheid etc..)
>Kan je geen ongelijk geven in je standpunt, temeer daar er ook een
>privacypunt mee gemoeid is. Je werkgever heeft geen uitstaans met de
>(urgente?) privé gsprekken door jou gevoerd zelfs op zijn GSM; dus ofwel doe
>je het niet en gebruik je een privé GSM ( en schakel je de bedrijfsGSM uit,)
>ofwel komt er een addendum in het contract die deze punten uitklaart. Beter
>goede en duidelijke afspraken van in het begin, dan later een hoop miserie
>en ambras!

Vandaag zijn kantoor binnengestapt.
Blijkt dat ik de enige van de 30 ben die me bedenkingen maakt.
Hij zegt de oplossing toe te passen die boekhouding voor hem
uitgezocht heeft.
Die zeggen dat domiciliëring een vereiste van Mobistar is om het
splitten van facturen toe te staan.
Mijn argumenten vond hij redelijk (ikzelf heb geen contract met
Mobistar, hoe kan hij me dan vragen dat ik Mobistar toesta geld van
mijn rekening te halen. Wat bij discussie tussen mij en Mobistar?)
Hij ziet momenteel geen alternatief.

>
>> In de arbeidsovereenkomst staat niets over gsm gebruik.
>--Dan wordt het hoog tijd; Is werkgever hier ontvankelijk voor?Wat zeggen
>andere werknemers?

We zijn een relatief jong bedrijf (5 jaar). Er zijn zeker nog een
aantal zaken die niet op poten staan.
Zijn deur staat wel altijd open ...

Frank --::--

unread,
Dec 17, 2007, 2:26:32 PM12/17/07
to
>> Als mobistar me van dan af gewoon de factuur stuurt, is dat misschien
>> een goeie oplossing.
>> Iedereen tevreden ...
>
>Vraag eens na, maar ik vermoed sterk dat je die factuur sowieso op je
>prive adres krijgt. Met of zonder domiciliering.

Inderdaad en bij mobistar is de domiciliering sowieso niet verplicht
bij dergelijke splitbilling contracten. Dit in tegenstelling met
proximus die dat wel eist (maar wie de domiciliering opzegt, die wordt
niet afgestraft haha)
-- :: --

Frank --::--

unread,
Dec 17, 2007, 2:29:15 PM12/17/07
to
>Kan je geen ongelijk geven in je standpunt, temeer daar er ook een
>privacypunt mee gemoeid is. Je werkgever heeft geen uitstaans met de
>(urgente?) privé gsprekken door jou gevoerd zelfs op zijn GSM;

Bij de split billing contracten ziet de werkgever geen privégesprekken
op de factuur. Dat is nu net het interessante aan de splitbill
systemen.
-- :: --

Jon Smid

unread,
Dec 17, 2007, 2:36:03 PM12/17/07
to
Frank --::-- schreef:

Ik heb het bij Proximus.
Nooit domiciliering gehad.

Collector

unread,
Dec 17, 2007, 5:32:29 PM12/17/07
to
On 17 dec, 19:00, fino <philf...@fastmail.fm> wrote:
> Op Sun, 16 Dec 2007 19:22:55 GMT schreef "NEWS" <z...@gmail.com>:

Ik zou dat nooit tekenen temeer het niet is onderhandeld in je
arbeidsovereenkomst. Zoals hier al gemeld, zou ik een addendum bij de
overeenkomst opstellen waarin je meldt dat alle "persoonlijke"
telefoongesprekken op basis van een "gedetailleerde" factuur via bv.
onkostennota aan je overgemaakt wordt en je deze kosten binnen X
dagen, weken terugbetaalt.

Waarom zou de Mobistar-factuurbedragen rechtstreeks naar je moeten
gaan daar waar waarschijnlijk 98% van de gesprekken voor de zaak zijn?
En waarom zou je het bedrijf dan krediet moeten verlenen? Zal de
"werkgever" je in dit geval intresten betalen... ? Waarschijnlijk
niet! Je hebt NIETS van doen met Mobistar want géén contract maar wel
betalen? ... Komaan zeg! Die werkgever zou wel veel beter moeten
weten. En idd. wat indien een conflict met Mobistar? Hoe zal je dat
juridisch afhandelen? Je hebt géén overeenkomst maar je moet wel geld
terug krijgen als je meent in je recht te zijn? Die boekhouder heeft
het warm water ook niet uitgevonden, vrees ik want je hebt geen poot
om op te staan als je werkgever niet mee werkt.

Succes!

Collector :-)

Jon Smid

unread,
Dec 17, 2007, 5:53:33 PM12/17/07
to
Collector schreef:

Vermoedelijk slecht advies.

Zijn persoonlijke gesprekken voert hij wellicht via een prefix.

Deze worden sowieso apart gefactureerd en op zijn naam.
De factuur gaat zelfs naar hem (met enkel zijn prive gesprekken er op)
De gesprekken van de zaak worden rechtstreeks aan de zaak gefactureerd.

Doorgaans is het een niet onaantrekkelijk voordeel omdat je in een
systeem van abonnement zit , waarbij je enkel nog de gesprekken betaalt
die je prive voerde (het abonnement betaalt de zaak).

Ik blijf er bij dat het beste is wat hij kan doen de domiciliering te
aanvaarden en die iets later te annuleren.

Iedereen tevreden en zolang hij stipt betaalt is er geen haan die er
naar kraait.

Wat win je nu in godsnaam door daar allerlei legalees en ander ongein
rond te brouwen ? Je krijgt de mogelijkheid om heel goedkoop te gsmen
voor prive gebruik. Neem die. Het is zo een van die kleine mogelijkheden
waar een werkgever nog een voordeeltje kan geven zonder dat hij der
zelf zijn broek aan scheurt.

Aeneas

unread,
Dec 18, 2007, 3:31:01 AM12/18/07
to
> Wat win je nu in godsnaam door daar allerlei legalees en ander ongein
> rond te brouwen ? Je krijgt de mogelijkheid om heel goedkoop te gsmen
> voor prive gebruik. Neem die.

Het gaat er om dat hij een domiciliering aangaat waar hij niets over
te zeggen heeft want het contract is met een andere partij opgesteld.
Is een voordeel zolang alles goed loopt, maar kan problemen geven
indien het niet correct wordt opgezegd.

Wij hebben er last van gehad - mijn vrouw ging van job veranderen,
maar wegens ziekte kon ze er niet beginnen.
Contract werd met onderlinge overeenkomst geannuleerd.
Na enkele maanden krijgen wij opeens Proximus facturen van een gsm die
we nooit gehad hebben (gelukkig werd de
factuur opgestuurd en niet ineens via domiciliering betaald).

De firma had haar gegevens wel doorgegeven en nooit geannuleerd,
iemand anders gebruikte dat toestel ondertussen.
Proximus helpdesk wou ons niet helpen, het contract was met de firma
en enkel die kon wijzigingen doorgeven.
Is uiteindelijk in orde gekomen, maar heeft ons toch een pak
telefoontjes gekost eer we er vanaf waren en heeft een maand of 3
geduurd..

Aeneas.

Jon Smid

unread,
Dec 18, 2007, 4:02:29 AM12/18/07
to
Aeneas schreef:

>> Wat win je nu in godsnaam door daar allerlei legalees en ander ongein
>> rond te brouwen ? Je krijgt de mogelijkheid om heel goedkoop te gsmen
>> voor prive gebruik. Neem die.
>
> Het gaat er om dat hij een domiciliering aangaat waar hij niets over
> te zeggen heeft want het contract is met een andere partij opgesteld.
> Is een voordeel zolang alles goed loopt, maar kan problemen geven
> indien het niet correct wordt opgezegd.

Het gaat er over dat een domiciliering een opdracht is die *jij* geeft
aan *jouw* bank en die je dus ten allen tijde kunt stoppen.

Vanaf dat moment heb je de betaling onder controle.

En ik kan u verzekeren dat dat bij mij feilloos loopt.

Aeneas

unread,
Dec 18, 2007, 5:16:25 AM12/18/07
to

ja.. zolang je niet vergeet ze op tijd stop te zetten wanneer je bv
niet meer voor de firma werkt,
want als je het vergeet en er de volgende maand van je rekening geld
afgaat dan ga je veel werk krijgen om het van Proximus of je ex-
werkgever terug te vorderen..

en als de werkgever vergeet op tijd door te geven dat iemand anders nu
dat gsm nummer gebruikt dan hoop ik niet dat het je niet stoort dat ze
jou nog enkele maanden facturen en aanmaningen blijven opsturen en jij
elke maand mag rondbellen om het te proberen op te lossen.. (en ja, je
kan ook niets melden en ze in de vuilbak gooien, met het risico dat er
op een dag een deurwaarder aan je deur staat of jij persoonlijk op de
zwarte lijst van telecom operatoren komt)

in een ideale wereld (of in 99% van de gevallen) is zo'n domiciliering
geen probleem en zal die ook feilloos lopen
't is maar in 1% van de gevallen dat je bij een bedrijf zit waar de
administratie een puinhoop is (of men gewoon van slechte wil is) dat
het 'voordeel' een hoop problemen kan veroorzaken, die jij persoonlijk
meestal zelf niet kan rechtzetten..

Aeneas.

Peter Govaere

unread,
Dec 20, 2007, 1:18:31 AM12/20/07
to

"Frank --::-- " <invalid.invalid@invalid> schreef in bericht
news:odjdm314p5tsgb03a...@4ax.com...

Als je gewoon je eigen GSM gebruikt ook niet....


Frank --::--

unread,
Dec 20, 2007, 3:00:23 PM12/20/07
to
>>
>> Bij de split billing contracten ziet de werkgever geen privégesprekken
>> op de factuur. Dat is nu net het interessante aan de splitbill
>> systemen.
>
>Als je gewoon je eigen GSM gebruikt ook niet....

Maar dan heb je wel:
- géén gratis abonnement
- véél duurdere gesprekskosten (en sms kosten)
- zelf ook om de 3 jaar een nieuwe gsm kopen !

Reken maar uit...
-- :: --

0 new messages