Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

1 dag ziek : doktersattest ?

729 views
Skip to first unread message

AfterPeriod

unread,
Aug 4, 2002, 1:02:48 AM8/4/02
to
Hallo,

Bij ons op het werk ben je verplicht om ook voor 1 dag afwezigheid wegens
ziekte een doktersbriefje binnen te brengen.

Ik dacht steeds gehoord te hebben dat voor 1 dag, dat dit niet nodig zou
zijn ?
Ook omdat men soms de reden weet van ziekte (bv migraine).

Kan de werkgever dit verplichten ? Indien ja, kan de werknemer de
dokterskosten verhalen op het bedrijf ?

MvG

AP


Jean

unread,
Aug 4, 2002, 4:05:18 AM8/4/02
to
> Bij ons op het werk ben je verplicht om ook voor 1 dag afwezigheid wegens
> ziekte een doktersbriefje binnen te brengen.

Normaal.

> Ik dacht steeds gehoord te hebben dat voor 1 dag, dat dit niet nodig zou
> zijn ?

Dat is alleen bij overheidsdiensten zo en dan kan dat nog maar zo'n 3 keer
per jaar.

> Kan de werkgever dit verplichten ?

Ja (zie arbeidsreglement - daar staat wanneer dit doktersbriefje ten laatste
binnen moet zijn)

> Indien ja, kan de werknemer de
> dokterskosten verhalen op het bedrijf ?

Neen.
Uiteraard niet.


Groetjes,


Jean Menten


pielewuiter

unread,
Aug 4, 2002, 4:30:54 AM8/4/02
to

ook niet als de ziekte het gevolg is van de dienstbetrekking ?
bv. ganse dag in de regen werken zonder dat de werkgever de werknemer
van geen regenkledij voorziet of de ganse dag in de frigo zonder
beschermkledij .
en de volgende dag ben je ziek .


steven verjans

unread,
Aug 4, 2002, 5:46:41 AM8/4/02
to
> ook niet als de ziekte het gevolg is van de dienstbetrekking ?
> bv. ganse dag in de regen werken zonder dat de werkgever de werknemer
> van geen regenkledij voorziet of de ganse dag in de frigo zonder
beschermkledij .
> en de volgende dag ben je ziek .

-------> dan moet ge bij uw preventieadviseur of externe medische dienst
vragen om dit te onderzoeken (arbeidsomstandigheid); deze moeten de WG dan
maar adviseren ...

pros Mortier

unread,
Aug 4, 2002, 8:27:15 AM8/4/02
to
"pielewuiter" <piele...@pandora.be> wrote in message
news:2D539.45954$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
<snip>

> ook niet als de ziekte het gevolg is van de dienstbetrekking ?
> bv. ganse dag in de regen werken zonder dat de werkgever de
werknemer
> van geen regenkledij voorziet of de ganse dag in de frigo zonder
> beschermkledij .
> en de volgende dag ben je ziek .

Dat is door de wetenschap ernstig betwist.
Je krijgt "een valling" omdat je besmet bent geworden door iets of
iemand, niet omdat je in de kou of in de regen gelopen hebt.

En dan nog iets:
Ik vraag me steeds weer af hoe mijn collega's aannemers en ikzelf er
steeds weer in slagen om *toch* te blijven werken als het koud is,
regent, vriest, sneeuwt. (zonder ziek te worden) Ook als je de
zondagavond ferm bent blijven plakken, zijnde de "maandagziekte" (onze
werkdag begint ten laatste om 0700hr).
Om *toch* te blijven werken, niet alleen met een valling, maar ook met
een lichte griep, of een duim die bloed omdat je 'r op geklopt hebt...
Het is raar dat werknemers daarvoor thuis moeten zitten en
zelfstandigen niet...
Als je echt ziek bent, rien a faire. Dan blijf je *beter* thuis, want
dan presteer je niet voor de 1300 BEF dat een uur kost. Maar voor een
valling? Snuit je neus en doe voort...
--
Pros
________________________________

A collision at sea can ruin your entire day
________________________________


Wortelen

unread,
Aug 4, 2002, 8:39:45 AM8/4/02
to

"pros Mortier" <prosm...@freegatez.be> schreef in bericht
news:D4939.46628$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...

> "pielewuiter" <piele...@pandora.be> wrote in message
> news:2D539.45954$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
> <snip>
> > ook niet als de ziekte het gevolg is van de dienstbetrekking ?
> > bv. ganse dag in de regen werken zonder dat de werkgever de
> werknemer
> > van geen regenkledij voorziet of de ganse dag in de frigo zonder
> > beschermkledij .
> > en de volgende dag ben je ziek .
>
> Dat is door de wetenschap ernstig betwist.
> Je krijgt "een valling" omdat je besmet bent geworden door iets of
> iemand, niet omdat je in de kou of in de regen gelopen hebt.
>
> En dan nog iets:
> Ik vraag me steeds weer af hoe mijn collega's aannemers en ikzelf er
> steeds weer in slagen om *toch* te blijven werken als het koud is,
> regent, vriest, sneeuwt. (zonder ziek te worden) Ook als je de
> zondagavond ferm bent blijven plakken, zijnde de "maandagziekte" (onze
> werkdag begint ten laatste om 0700hr).
> Om *toch* te blijven werken, niet alleen met een valling, maar ook met
> een lichte griep, of een duim die bloed omdat je 'r op geklopt hebt...

en omdat de handen openspatten in de winter, de kloven groter worden en het
bloed eruitspat.
de rug konstant pijn doet, de knieen voor de rest van je leven naar de
knoppen. Bekeken worden als domme ezels die niks kennen en met ganse dagen
aan sex denken.
En zo ken ik er nog een paar.
En welke sociale zekerheid hebben wij ? juist ja...
we krijgen geen euro als het werk wat minder goed gaat, laat staan als we
ziek zijn, we moeten al halfdood zijn om iets te genieten.

En ik mag vergelijken met een job in het openbaar bestuur : 35 dagen verlof,
goed loon, al mijn onkosten werden op tijd betaald, elke week was er wel
iets om te feesten etc...
Dat het verplegend personeel staakt, die mensen steun ik, zij werken zich
uit de naad, maar openbare ambtenaren of leerkrachten, sorry zenne, heb ik
weinig respect voor.

Mulan

unread,
Aug 4, 2002, 8:57:06 AM8/4/02
to

"pros Mortier" <prosm...@freegatez.be> schreef in bericht
news:D4939.46628$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
> "pielewuiter" <piele...@pandora.be> wrote in message
> news:2D539.45954$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
> <snip>
> > ook niet als de ziekte het gevolg is van de dienstbetrekking ?
> > bv. ganse dag in de regen werken zonder dat de werkgever de
> werknemer
> > van geen regenkledij voorziet of de ganse dag in de frigo zonder
> > beschermkledij .
> > en de volgende dag ben je ziek .
>
> Dat is door de wetenschap ernstig betwist.
> Je krijgt "een valling" omdat je besmet bent geworden door iets of
> iemand, niet omdat je in de kou of in de regen gelopen hebt.
>

Wat is "een valling" ?

Wortelen

unread,
Aug 4, 2002, 9:07:20 AM8/4/02
to

"Mulan" <miss....@skynet.be> schreef in bericht
news:3d4d2486$0$205$ba62...@news.skynet.be...

>
>> Wat is "een valling" ?
>
>
verkoudheid
is dialect.

een verbastering van een of ander woord zeker, ik weet het niet, ben geen
taalkundige.
Ik heb het altijd gebruikt (behalve op school bij de leraar Nederlands :) )

Peter Govaere

unread,
Aug 4, 2002, 2:18:59 PM8/4/02
to

"pros Mortier" <prosm...@freegatez.be> schreef in bericht
news:D4939.46628

> Dat is door de wetenschap ernstig betwist.


> Je krijgt "een valling" omdat je besmet bent geworden door iets of
> iemand, niet omdat je in de kou of in de regen gelopen hebt.

De kans op een verkoudheid, is in de zomer zelfs groter. De virusjes hebben
dan minder last van de kou.

> En dan nog iets:
> Ik vraag me steeds weer af hoe mijn collega's aannemers en ikzelf er
> steeds weer in slagen om *toch* te blijven werken als het koud is,
> regent, vriest, sneeuwt. (zonder ziek te worden) Ook als je de
> zondagavond ferm bent blijven plakken, zijnde de "maandagziekte" (onze
> werkdag begint ten laatste om 0700hr).
> Om *toch* te blijven werken, niet alleen met een valling, maar ook met
> een lichte griep, of een duim die bloed omdat je 'r op geklopt hebt...
> Het is raar dat werknemers daarvoor thuis moeten zitten en
> zelfstandigen niet...
> Als je echt ziek bent, rien a faire. Dan blijf je *beter* thuis, want
> dan presteer je niet voor de 1300 BEF dat een uur kost. Maar voor een
> valling? Snuit je neus en doe voort...

Tja..... ik ken werknemers die thuisblijven "als ze zich 's morgens niet
lekker voelen". Met dat excuus zou ik iedere dag in mijn bed kunnen blijven
liggen. Als zelfstandige ben ik zelf één hele dag ziek in mijn bed blijven
liggen en dat op 9 jaar tijd. Vergelijk dat met bedrijven waar ze
ziektecijfers van 5% halen, dan stel je jezelf wel vragen...


Jolaine

unread,
Aug 4, 2002, 2:39:28 PM8/4/02
to
test


"pielewuiter" <piele...@pandora.be> schreef in bericht
news:2D539.45954$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...

pros mortier

unread,
Aug 4, 2002, 3:28:45 PM8/4/02
to
"Jolaine" <jolaine.h...@pandora.be> wrote in message
news:Axe39.47660$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
> test

news:alt.test

HazeWizard

unread,
Aug 4, 2002, 3:44:30 PM8/4/02
to

"Peter Govaere" <peter....@skynet.be> schreef in bericht
news:3d4d7013$0$272$ba62...@news.skynet.be...

>
> "pros Mortier" <prosm...@freegatez.be> schreef in bericht
> news:D4939.46628
>
> > Dat is door de wetenschap ernstig betwist.
> > Je krijgt "een valling" omdat je besmet bent geworden door iets of
> > iemand, niet omdat je in de kou of in de regen gelopen hebt.
>
> De kans op een verkoudheid, is in de zomer zelfs groter. De virusjes
hebben
> dan minder last van de kou.
>
> > En dan nog iets:
> > Ik vraag me steeds weer af hoe mijn collega's aannemers en ikzelf er
> > steeds weer in slagen om *toch* te blijven werken als het koud is,
> > regent, vriest, sneeuwt. (zonder ziek te worden) Ook als je de
> > zondagavond ferm bent blijven plakken, zijnde de "maandagziekte" (onze
> > werkdag begint ten laatste om 0700hr).
> > Om *toch* te blijven werken, niet alleen met een valling, maar ook met
> > een lichte griep, of een duim die bloed omdat je 'r op geklopt hebt...
> > Het is raar dat werknemers daarvoor thuis moeten zitten en
> > zelfstandigen niet...
> > Als je echt ziek bent, rien a faire. Dan blijf je *beter* thuis, want
> > dan presteer je niet voor de 1300 BEF dat een uur kost. Maar voor een
> > valling? Snuit je neus en doe voort...
>
> Tja..... ik ken werknemers die thuisblijven "als ze zich 's morgens niet
> lekker voelen". Met dat excuus zou ik iedere dag in mijn bed kunnen
blijven

Dit is spijtig genoeg een realiteit, doch moet je hier rekening mee houden
dat het om een minderheid gaat en dat in de prive de werkgever gemakkelijk
zijn toevlucht neemt om een controledokter te sturen om de ziekte vast te
stellen alsook de periode.

> liggen. Als zelfstandige ben ik zelf één hele dag ziek in mijn bed
blijven
> liggen en dat op 9 jaar tijd. Vergelijk dat met bedrijven waar ze
> ziektecijfers van 5% halen, dan stel je jezelf wel vragen...
>

Ja, het siert je een beetje was het niet dat onder de zelfstandigen mensen
zijn die blijven werken wanneer ze niet meer bekwaam zijn om te werken. Zo
is op het bedrijf waar ik werk een werknemer aangereden door een
zelfstandige die zo ziek was dat hij amper uit zijn ogen kon zien.
Tevens heeft hij daarbovenop nog eens 3 mensen besmet met de ziekte.

Ik ga ervan uit dat als je echt ziek bent dat je naar je arts gaat.
Dit om geen gevaar te zijn voor je zelf en voor je collega's alsook en laten
we dit niet vergeten de andere weggebruikers.

HazeWizard


HazeWizard

unread,
Aug 4, 2002, 3:50:06 PM8/4/02
to

"Wortelen" <ge...@spam.brol> schreef in bericht
news:aij79e$1dann$1...@sinclair.be.wanadoo.com...

Laten we dergelijke zaken afnemen, maar geef hen dan wel een degelijk en
eerlijk loon.

> Dat het verplegend personeel staakt, die mensen steun ik, zij werken zich

Yep, gelijk heb je.

> uit de naad, maar openbare ambtenaren of leerkrachten, sorry zenne, heb ik
> weinig respect voor.
>

Tussen al het koren zit veel kaf.
Maar er zit ook nog goede krachten die wel degelijk het waard zijn ze te
verdedigen.

HazeWizard


Peter Govaere

unread,
Aug 4, 2002, 4:21:06 PM8/4/02
to

"HazeWizard" <haze4...@yahoo.com> schreef in bericht
news:3d4d865f$0$30454$afc3...@sisyphus.news.be.easynet.net...

> Ik ga ervan uit dat als je echt ziek bent dat je naar je arts gaat.
> Dit om geen gevaar te zijn voor je zelf en voor je collega's alsook en
laten
> we dit niet vergeten de andere weggebruikers.

Vraag is alleen "wanneer ben je ziek ?". Zoals ik al zei : een bedrijf met
een ziekte% van 5% is normaal. Even uitgaand van 200 werkende dagen (voor
een werknemer :-) ), mag ik 10 (TIEN !) dagen per jaar ziek zijn...........
en jij gelooft dat.....

Als mijn schoonbroer (lasser van beroep) een keertje hoest en 0.5° koorts
heeft dan blijft hij thuis, voor een hele week ! Ik voel iedere dag wel
iets, hoofdpijn, maagpijn, rugpijn..... als ik dan iedere keer in mijn zetel
moet gaan zitten.... dan staat vadertje staat binnen de 3 maanden op de
stoep om mijn boeltje op te laden (mocht ik geen privé verzekering hebben).

Het sociaal statuut van de zelfstandige is een farce, een belediging.
Onthaalmoeders krijgen vanaf binnenkort een ziektevergoeding, vergoeding
als kinderen weg blijven, pensioen.... en dat allemaal zonder ooit 1 euro
RSZ betaald te hebben. Géén problemen mee ! Maar wanneer krijgen
zelfstandigen eens een fatsoenlijk statuut ? Wanneer gaan ze de pilaren van
onze economie eens een fatsoenlijk vangnet aanbieden ? Of denk jij écht dat
de grote bedrijven hier de boel draaiende houden ? Neen makker, die gaan
alleen met de subsidies lopen. De brave zelfstandige die 14 u per dag zich
kromwerkt, dat is de melkkoe.

Het voorbeeld dat jij aanhaalt (zelfstandige rijdt collega's omver) : die
brave man had waarschijnlijk geen keuze, kon zich waarschijnlijk geen
ziektedag veroorloven. Want geloof me, onder zelfstandigen zijn er veel die
het zout in de pap niet verdienen, ondanks de zware verhalen, het uiterlijk
vertoon. Vaak willen ze het ook voor zichzelf niet toegeven, durven ze niet
eens de rekening te maken van wat ze écht verdienen. Maar allemaal (arm of
rijk) betalen ze zich blauw en onnozel aan vadertje staat. In ruil voor wat
? NIKS !

Een zelstandige is in dit land een paria, een outlaw. De staat bekijkt je
als een potentieel crimineel (waar ze toevallig wel veel geld aan
verdienen), de banken als een mogelijk fraudeur (waarom moet ik 36
documenten voorleggen voor een autofinaciering, terwijl mijn vrouw met een
ambtenareninkomentje dat binnen het kwartier rond heeft?) en onze
medeburgers zien ons als gepatenteerde zwartwerkers....... hoelang moet ik
nog doorgaan ?


Peter Govaere

unread,
Aug 4, 2002, 4:28:13 PM8/4/02
to

"HazeWizard" <haze4...@yahoo.com> schreef in bericht
news:3d4d866d$0$30458$afc3...@sisyphus.news.be.easynet.net...

> Laten we dergelijke zaken afnemen, maar geef hen dan wel een degelijk en
> eerlijk loon.


Wablief ? Mijn vrouw is ambtenaar... ze verdient als ambtenaar evenveel (met
0 jaar ancienniteit) dan dat ze in de privé verdienede (met 8 jaar
ancienniteit). Voor eenzelfde functie.

Hou dus op met dit soort nonsens !

> Tussen al het koren zit veel kaf.

zoals overal.

> Maar er zit ook nog goede krachten die wel degelijk het waard zijn ze te
> verdedigen.

Oh..... maar zelfstandigen... da's uitschot (?), of wat bedoel je ?


HazeWizard

unread,
Aug 4, 2002, 4:35:08 PM8/4/02
to

"Peter Govaere" <peter....@skynet.be> schreef in bericht
news:3d4d8e5f$0$209$ba62...@news.skynet.be...

>
> "HazeWizard" <haze4...@yahoo.com> schreef in bericht
> news:3d4d866d$0$30458$afc3...@sisyphus.news.be.easynet.net...
>
> > Laten we dergelijke zaken afnemen, maar geef hen dan wel een degelijk en
> > eerlijk loon.
>
>
> Wablief ? Mijn vrouw is ambtenaar... ze verdient als ambtenaar evenveel
(met
> 0 jaar ancienniteit) dan dat ze in de privé verdienede (met 8 jaar
> ancienniteit). Voor eenzelfde functie.

Als jij dat zegt zal het wel waar zijn zekers!
Dan moeten ze dringend al die stomme verworvenheden zoals ziekteverlof
afschaffen.

>
> Hou dus op met dit soort nonsens !

Thanks, als er ambtenaren klagen over hun hongerloon(?) dan zal ik met jouw
complimenten op de gepaste wijze reageren.

>
> > Tussen al het koren zit veel kaf.
>
> zoals overal.
>
> > Maar er zit ook nog goede krachten die wel degelijk het waard zijn ze te
> > verdedigen.
>
> Oh..... maar zelfstandigen... da's uitschot (?), of wat bedoel je ?

Ach mens waarom neem je de zelfstandigen weeral op de korrel?
Niet iedereen is een profiteur.

HazeWizard
P.s. ik ben tewerkgesteld in de Prive.


pros mortier

unread,
Aug 4, 2002, 4:57:22 PM8/4/02
to
"Peter Govaere" <peter....@skynet.be> wrote in message
news:3d4d8cb5$0$278$ba62...@news.skynet.be...
<snip>

> medeburgers zien ons als gepatenteerde zwartwerkers....... hoelang
moet ik
> nog doorgaan ?

Probeer dan eens bij een particulier met een factuur af te komen waar
21% BTW aan vast hangt...
Je moet ze dan eens horen, dan is het ineens geen probleem meer om in
het zwart te werken. De mooiste opmerking die ik ooit hoorde: "Awel,
jullie trekken de BTW toch terug, je kunt dat evengoed laten vallen".
Die sprak zonder blozen van een cadeautje van 35.000 befkes... en
geloofde echt dat ik die zou terugkrijgen van de staat. Als je je
uurprijs zegt kijken ze naar buiten om te zien met wat voor slee je
wel moet rijden, ze vergeten dat je er onmiddelijk minstens de helft
mag afhouden voor l' etat Belge.

HazeWizard

unread,
Aug 4, 2002, 5:01:03 PM8/4/02
to

"Peter Govaere" <peter....@skynet.be> schreef in bericht
news:3d4d8cb5$0$278$ba62...@news.skynet.be...

>
> "HazeWizard" <haze4...@yahoo.com> schreef in bericht
> news:3d4d865f$0$30454$afc3...@sisyphus.news.be.easynet.net...
>
> > Ik ga ervan uit dat als je echt ziek bent dat je naar je arts gaat.
> > Dit om geen gevaar te zijn voor je zelf en voor je collega's alsook en
> laten
> > we dit niet vergeten de andere weggebruikers.
>
> Vraag is alleen "wanneer ben je ziek ?". Zoals ik al zei : een bedrijf met
> een ziekte% van 5% is normaal. Even uitgaand van 200 werkende dagen (voor

Huidig bedrijf, 18 jaar dienst waarvan 15 jaar in de ondernemingsraad.
Personeelsbestand = 400 werknemers.
Hoogste percentage ooit gehaald: 2,8%
Dus lig nu niet te kakken op de prive want niet overal is het ziektecijfer
zo hoog.

> een werknemer :-) ), mag ik 10 (TIEN !) dagen per jaar ziek
zijn...........
> en jij gelooft dat.....

Fout, een wergever tollereerd dit nooit, en zal altijd een controlearts
sturen om vast te stellen of de ziekteperiode gewettigd is.

>
> Als mijn schoonbroer (lasser van beroep) een keertje hoest en 0.5° koorts

Moet jij eens in een ketel zitten lassen onder onmenselijke omstandigheden.
Heb zo mijn vader zien kapot gaan.
Mens is 66 jaar en heeft nog maar 30 % zuurstof in zijn longen.
Moet hem eens zien leven, hoop dat je dat goed beseft.
+ heeft ooit maar 19 dagen ziek geweest in heel zijn loopbaan van lasser.

> heeft dan blijft hij thuis, voor een hele week ! Ik voel iedere dag wel
> iets, hoofdpijn, maagpijn, rugpijn..... als ik dan iedere keer in mijn
zetel
> moet gaan zitten.... dan staat vadertje staat binnen de 3 maanden op de
> stoep om mijn boeltje op te laden (mocht ik geen privé verzekering
hebben).

Als ik me ziek mocht melden, en dit wordt onwettig verklaard en via
arbeidsrechtbank krijgt de werkgever gelijk dan zal ik geen inkomen krijgen
van de RSZ. Wat denk je dat vadertje en de schuldeiser hiermee gaan doen
denk je?

>
> Het sociaal statuut van de zelfstandige is een farce, een belediging.

Dat is correct. Het blijkt dat ze veel betalen.
Maar mocht mijn werkgever mijn loon integraal uitbetalen aan mij en dat ik
zelf mijn RSZ moest betalen dan zal ik ook zoveel afgedragen hebben.

Op dat vlak kan je het zeker niet gooien.

Spijtig genoeg heb je gelijk, gezien de belachelijk lage bedragen dat
zelfstandigen krijgen bij bv kindergeld (of is dit reeds rechtgezet).
Te zwijgen bij ziekte en of ongeval.

> Onthaalmoeders krijgen vanaf binnenkort een ziektevergoeding, vergoeding
> als kinderen weg blijven, pensioen.... en dat allemaal zonder ooit 1 euro
> RSZ betaald te hebben. Géén problemen mee ! Maar wanneer krijgen
> zelfstandigen eens een fatsoenlijk statuut ?

Als het aan mij lag, velen jaren terug al.

> Wanneer gaan ze de pilaren van
> onze economie eens een fatsoenlijk vangnet aanbieden ? Of denk jij écht
dat

De grote steunpilaren van de economie zijn ALLE werknemers (of ze nu in de
openbare/prive of zelfstandige zijn doet er niet toe).

> de grote bedrijven hier de boel draaiende houden ? Neen makker, die gaan
> alleen met de subsidies lopen. De brave zelfstandige die 14 u per dag zich
> kromwerkt, dat is de melkkoe.

Ik kan aannemen dat dit bij veel zelfstandigen zijn, maar vertel me niet bij
allemaal.

>
> Het voorbeeld dat jij aanhaalt (zelfstandige rijdt collega's omver) : die
> brave man had waarschijnlijk geen keuze, kon zich waarschijnlijk geen
> ziektedag veroorloven.

Er zijn reeds vele werknemers die zich geen ziektedag meer kunnen permiteren
(hoge schuldenlasten).
Toch zullen zij thuis moeten blijven. Want voor die ARBEIDERS blijft bv nog
altijd de carentiedag bestaan.

> Want geloof me, onder zelfstandigen zijn er veel die
> het zout in de pap niet verdienen, ondanks de zware verhalen, het
uiterlijk
> vertoon. Vaak willen ze het ook voor zichzelf niet toegeven, durven ze
niet
> eens de rekening te maken van wat ze écht verdienen. Maar allemaal (arm of
> rijk) betalen ze zich blauw en onnozel aan vadertje staat. In ruil voor
wat
> ? NIKS !

Dat geld voor iedereen. Denk niet dat een hardwerkende in de prive niets
moet betalen.

Heb verleden jaar een pak overuren gemaakt.
Normaal is het verboden om overuren uit te betalen, toch is dit gebeurd.
Vadertje staat en de RSZ is wel met 55% van het extra geld gaan lopen.
Tevens werkt mijn vrouw even mee, daarmee betaal ik me blauw aan
belastingen.
Tevens kan ik geen beroepsonkosten aftrekken zoals een zelfstandige dat kan
en mag.

Ik kan blijven doorgaan met voordelen en nadelen op te noemen.
Neem van mij aan dat er voor en nadelen zijn om zelfstandige/prive of
openbaar ambtenaar te zijn.

>
> Een zelstandige is in dit land een paria, een outlaw. De staat bekijkt je
> als een potentieel crimineel (waar ze toevallig wel veel geld aan
> verdienen), de banken als een mogelijk fraudeur (waarom moet ik 36
> documenten voorleggen voor een autofinaciering, terwijl mijn vrouw met een
> ambtenareninkomentje dat binnen het kwartier rond heeft?) en onze
> medeburgers zien ons als gepatenteerde zwartwerkers....... hoelang moet ik
> nog doorgaan ?
>

Ach, zullen we even:
waarom heeft de ene meer dan de andere, waarom heeft de ene meer rechten dan
plichten dan de andere,
een vraag die zich iedereen steld, en wees gerust er zijn er zeer velen die
zich die vragen stellen.

Waarom worden de grootste gangsters niet opgesloten en de zeer kleine
crimineel die weinig of geen schade toebrengt aan derden krijgt 5 jaar cel.

waarom is vrouwe justicia blind?

Afgunst en nijd zijn het verdervelijk product van decadentie.
Er is geen oorlog geweest of je kan deze ingrienten terug vinden.

HazeWizard
HazeWizard


pielewuiter

unread,
Aug 4, 2002, 5:53:16 PM8/4/02
to

> Tja..... ik ken werknemers die thuisblijven "als ze zich 's morgens niet
> lekker voelen". Met dat excuus zou ik iedere dag in mijn bed kunnen
blijven
> liggen. Als zelfstandige ben ik zelf één hele dag ziek in mijn bed
blijven
> liggen en dat op 9 jaar tijd. Vergelijk dat met bedrijven waar ze
> ziektecijfers van 5% halen, dan stel je jezelf wel vragen...

een reden temeer dat het hondenleven van een werknemer niet te
vergelijken is met het herenleven van een (schijn)zelfstandige
m.a.w. de politiekers moeten dit dringend inzien , en de belastingen
van die heren verhogen en de belastingen van de werknemers
dringend verlagen !!!!!!


Peter Govaere

unread,
Aug 5, 2002, 12:56:03 AM8/5/02
to

"HazeWizard" <haze4...@yahoo.com> schreef in bericht
news:3d4d90f5$0$30449$afc3...@sisyphus.news.be.easynet.net...

>
> "Peter Govaere" <peter....@skynet.be> schreef in bericht
> news:3d4d8e5f$0$209$ba62...@news.skynet.be...
> >
> > "HazeWizard" <haze4...@yahoo.com> schreef in bericht
> > news:3d4d866d$0$30458$afc3...@sisyphus.news.be.easynet.net...
> >
> > > Laten we dergelijke zaken afnemen, maar geef hen dan wel een degelijk
en
> > > eerlijk loon.
> >
> >
> > Wablief ? Mijn vrouw is ambtenaar... ze verdient als ambtenaar evenveel
> (met
> > 0 jaar ancienniteit) dan dat ze in de privé verdienede (met 8 jaar
> > ancienniteit). Voor eenzelfde functie.
>
> Als jij dat zegt zal het wel waar zijn zekers!
> Dan moeten ze dringend al die stomme verworvenheden zoals ziekteverlof
> afschaffen.

Neen, gewoon de lat voor iedereen gelijk !

> >
> > Hou dus op met dit soort nonsens !
>
> Thanks, als er ambtenaren klagen over hun hongerloon(?) dan zal ik met
jouw
> complimenten op de gepaste wijze reageren.

Terecht !

> >
> > > Tussen al het koren zit veel kaf.
> >
> > zoals overal.
> >
> > > Maar er zit ook nog goede krachten die wel degelijk het waard zijn ze
te
> > > verdedigen.
> >
> > Oh..... maar zelfstandigen... da's uitschot (?), of wat bedoel je ?
> Ach mens waarom neem je de zelfstandigen weeral op de korrel?
> Niet iedereen is een profiteur.

Doe ik net niét. Ironie ?

> HazeWizard
> P.s. ik ben tewerkgesteld in de Prive.

en ik ben zelfstandige


Peter Govaere

unread,
Aug 5, 2002, 12:57:09 AM8/5/02
to

"pielewuiter" <piele...@pandora.be> schreef in bericht
news:gnh39.48272$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...

Jij bent rijp voor de psychiatrie !!!!


Wortelen

unread,
Aug 5, 2002, 1:43:46 AM8/5/02
to

"pielewuiter" <piele...@pandora.be> schreef in bericht
news:gnh39.48272$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
>
>
> een reden temeer dat het hondenleven van een werknemer niet te
> vergelijken is met het herenleven van een (schijn)zelfstandige
> m.a.w. de politiekers moeten dit dringend inzien , en de belastingen
> van die heren verhogen en de belastingen van de werknemers
> dringend verlagen !!!!!!
>

simpele appel ! Dat zal wel nooit gebeuren, of morgen zit er geen enkel
bedrijf meer in dit land.
Als je mee wil discussieren, doe het dan goed.

De belastingen van bedrijven zullen eerder naar omlaag gaan...
>

Freddy Van Overmeire

unread,
Aug 5, 2002, 1:56:31 AM8/5/02
to
"Peter Govaere" <peter....@skynet.be> schreef in bericht
news:3d4e05ed$0$211$ba62...@news.skynet.be...

> Jij bent rijp voor de psychiatrie !!!!

Het ultieme argument van mensen die geen argumenten hebben.

Freddy Van Overmeire
www.duits.be


pielewuiter

unread,
Aug 5, 2002, 3:40:52 AM8/5/02
to
> > een reden temeer dat het hondenleven van een werknemer niet te
> > vergelijken is met het herenleven van een (schijn)zelfstandige
> > m.a.w. de politiekers moeten dit dringend inzien , en de belastingen
> > van die heren verhogen en de belastingen van de werknemers
> > dringend verlagen !!!!!!
> >
>
> simpele appel !

een simpele appel is nochtans rijk aan vitaminen
a appel a day , keeps the docter away !!!

>Dat zal wel nooit gebeuren, of morgen zit er geen enkel
> bedrijf meer in dit land.

dan zijn we ineens van al die milieuvervuilers verlost

> Als je mee wil discussieren, doe het dan goed.
>
> De belastingen van bedrijven zullen eerder naar omlaag gaan...

een nationale ramp !
want het verloren bedrag zal weer uit de zakken van de kleine man komen
zoals gewoonlijk !!!!


pielewuiter

unread,
Aug 5, 2002, 5:20:13 AM8/5/02
to
> De brave zelfstandige die 14 u per dag zich kromwerkt,
> dat is de melkkoe.

neen dit is nog maar eens een vorm van discriminatie van de werknemers
want zij mogen maar 11uur per dag werken !
men zou voor deze praktijken dringend hogere belastingen moeten voorzien
zodat ze de werklozen beter kunnen vergoeden die hiervan het slachtoffer
zijn

> Want geloof me, onder zelfstandigen zijn er veel die
> het zout in de pap niet verdienen,

zogezegd hé

>ondanks de zware verhalen, het uiterlijk
> vertoon. Vaak willen ze het ook voor zichzelf niet toegeven, durven ze
niet
> eens de rekening te maken van wat ze écht verdienen.

uit schrik voor de belastingen hé

>Maar allemaal (arm of
> rijk) betalen ze zich blauw en onnozel aan vadertje staat. In ruil voor
wat
> ? NIKS !

flauwekul


>
> Een zelstandige is in dit land een paria, een outlaw. De staat bekijkt je
> als een potentieel crimineel (waar ze toevallig wel veel geld aan
> verdienen), de banken als een mogelijk fraudeur (waarom moet ik 36
> documenten voorleggen voor een autofinaciering, terwijl mijn vrouw met een
> ambtenareninkomentje dat binnen het kwartier rond heeft?) en onze
> medeburgers zien ons als gepatenteerde zwartwerkers....... hoelang moet ik
> nog doorgaan ?

nog meer flauwekul


bosprocureur

unread,
Aug 5, 2002, 7:26:48 AM8/5/02
to

"pielewuiter" <piele...@pandora.be> schreef in bericht
news:hrr39.48861$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...

> > De brave zelfstandige die 14 u per dag zich kromwerkt,
> > dat is de melkkoe.
>
> neen dit is nog maar eens een vorm van discriminatie van de werknemers
> want zij mogen maar 11uur per dag werken !
> men zou voor deze praktijken dringend hogere belastingen moeten voorzien
> zodat ze de werklozen beter kunnen vergoeden die hiervan het slachtoffer
> zijn

Meent ge dat nu echt, of wil je alleen provoceren ,


> > Want geloof me, onder zelfstandigen zijn er veel die
> > het zout in de pap niet verdienen,
>
> zogezegd hé

Komaan, doe eens uw ogen open

>
> >ondanks de zware verhalen, het uiterlijk
> > vertoon. Vaak willen ze het ook voor zichzelf niet toegeven, durven ze
> niet
> > eens de rekening te maken van wat ze écht verdienen.
>
> uit schrik voor de belastingen hé

>
> >Maar allemaal (arm of
> > rijk) betalen ze zich blauw en onnozel aan vadertje staat. In ruil voor
> wat
> > ? NIKS !
>
> flauwekul

Verklaar u nader ....

> >
> > Een zelstandige is in dit land een paria, een outlaw. De staat bekijkt
je
> > als een potentieel crimineel (waar ze toevallig wel veel geld aan
> > verdienen), de banken als een mogelijk fraudeur (waarom moet ik 36
> > documenten voorleggen voor een autofinaciering, terwijl mijn vrouw met
een
> > ambtenareninkomentje dat binnen het kwartier rond heeft?) en onze
> > medeburgers zien ons als gepatenteerde zwartwerkers....... hoelang moet
ik
> > nog doorgaan ?
>
> nog meer flauwekul
>
>

Toch vriendelijke groeten...


HazeWizard

unread,
Aug 5, 2002, 11:18:21 AM8/5/02
to

"Peter Govaere" <peter....@skynet.be> schreef in bericht
news:3d4e05ac$0$286$ba62...@news.skynet.be...
Sorry, abuusje mijnentwege.

HazeWizard


HazeWizard

unread,
Aug 5, 2002, 11:28:17 AM8/5/02
to

"pielewuiter" <piele...@pandora.be> schreef in bericht
news:8_p39.48650$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...

> > >
> >
> > simpele appel !
>
> een simpele appel is nochtans rijk aan vitaminen
> a appel a day , keeps the docter away !!!
>
> >Dat zal wel nooit gebeuren, of morgen zit er geen enkel
> > bedrijf meer in dit land.
>
> dan zijn we ineens van al die milieuvervuilers verlost
>
> > Als je mee wil discussieren, doe het dan goed.
> >
> > De belastingen van bedrijven zullen eerder naar omlaag gaan...
>
> een nationale ramp !
> want het verloren bedrag zal weer uit de zakken van de kleine man komen
> zoals gewoonlijk !!!!
>

Da is nogis ne nagel met ne grote kop.


hihihihi (llooll)

HazeWizard


HazeWizard

unread,
Aug 5, 2002, 11:24:53 AM8/5/02
to

"bosprocureur" <bospro...@werktnietpandora.be> schreef in bericht
news:Yht39.49181$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...

>
> "pielewuiter" <piele...@pandora.be> schreef in bericht
> news:hrr39.48861$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
> > > De brave zelfstandige die 14 u per dag zich kromwerkt,
> > > dat is de melkkoe.
> >
> > neen dit is nog maar eens een vorm van discriminatie van de werknemers
> > want zij mogen maar 11uur per dag werken !
> > men zou voor deze praktijken dringend hogere belastingen moeten voorzien
> > zodat ze de werklozen beter kunnen vergoeden die hiervan het slachtoffer
> > zijn
>
>
>
> Meent ge dat nu echt, of wil je alleen provoceren ,

Ik dacht nochthans dat men hier graag hoord zeggen:
"iedereen dezelfde rechten en plichten"
Men moet ergens beginnen.
En dat doet pielewuiter juist (wat wij allen zo graag horen).

>
>
> > > Want geloof me, onder zelfstandigen zijn er veel die
> > > het zout in de pap niet verdienen,
> >
> > zogezegd hé
>
> Komaan, doe eens uw ogen open

.
Er zijn zoveel beroepen bij de zelfstandigen. Een deel daarvan mogen
inderdaad niet klagen.
* Gaan 2 keer op reis naar het buitenland, kopen 1 auto per jaar, een mooie
spaarcent, enz...
* Maar een ander deel heeft het minder goed en moet bikkelhard werken voor
zijn/haar inkomen.
Komen er amper of niet en werken dan inderdaad aan een hongerloon.

Vriendelijke groeten
HazeWizard

>
>


Wortelen

unread,
Aug 5, 2002, 9:01:05 PM8/5/02
to

"pielewuiter" <piele...@pandora.be> schreef in bericht
news:8_p39.48650$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...

> > > een reden temeer dat het hondenleven van > >
> > De belastingen van bedrijven zullen eerder naar omlaag gaan...
>
> een nationale ramp !
> want het verloren bedrag zal weer uit de zakken van de kleine man komen
> zoals gewoonlijk !!!!


Ben je echt dom of speel je maar met ons voeten ?
Ik denk het laatste want niemand kan zo dom zijn.
Je hebt lagere school gedaan ? Ik veronderstel van wel; dan heb je zeker al
de beginselen vernomen van een markteconomie. Invoer, uitvoer, dat soort
dingen.

Geen nationale ramp voor u als bedrijven de boeken toedoen en op een ander
gaan ?

Ik geef één voorbeeld, niet zo lang geleden.
Opel Antwerpen : die gasten waren van plan te vertrekken, omdat de lasten
etc. zo hoog zijn. De Ministers waren er als de kippen bij om hen subsidies
te geven, en ze weten ook wel waarom.
En zo zijn er nog een paar voorbeelden (maribel bijv.)

Volgens jouw logica is het helemaal niet erg dat bedrijven sluiten..., ok
dan, sluit de haven van Antwerpen maar, want da's toch maar een pest (er
komen drugs langsdaar binnen, hoeren, etc...)
>En zaventem ook, al die lastige vliegtuigen...dat ze maar op een ander
gaan.
>

Pros Robaer

unread,
Aug 10, 2002, 2:23:26 PM8/10/02
to
Jean schreef:

>> Je moet enkel geen doktersbriefje bezorgen als je tijdens je werkdag
>> ziek wordt en de volgende dag gewoon terug komt werken. Misschien is
>> het deze regel die je ergens gehoord had.
>
> Waar heb jij die regel ergens gehoord ?
>
> Dat wordt fijn :-))
> Intikken...........Ik ga naar huis, ik ben ziek........'s
> anderendaags.......intikken...........ik ga naar huis, ik ben
ziek.........

Jean, je brengt de mensen weer op slechte gedachten! ;-)

Bij Electrabel is het in ieder geval zo, dat men geen doktersbriefje
verlangt, als je overdag naar huis gaat wegens ziekte, en je de
volgende dag weer fris en monter klaar staat voor je dagtaak.
Meer zelfs: ook als je slechts 1 volledige dag ziek bent, is een
doktersbriefje niet noodzakelijk...


---
Vriendelijke GNUtjes,
Pros

Pros Robaer

unread,
Aug 10, 2002, 2:24:54 PM8/10/02
to
Tim schreef:

>> Intikken...........Ik ga naar huis, ik ben ziek........'s
>> anderendaags.......intikken...........ik ga naar huis, ik ben
ziek.........

> Jean,
>
> Die regel geldt bij ons op het bedrijf. Principe is dat indien je
> chef oordeelt dat je ziek genoeg bent, je niet nog eens naar een
> dokter moet.

Zozo, jullie spelen "doktertje" tijdens de werkuren? ;-)


---
Vriendelijke GNUtjes,
Pros

Mulan

unread,
Aug 10, 2002, 2:40:56 PM8/10/02
to

"Pros Robaer" <pr...@village.uunet.be> schreef in bericht
news:4135890.EaJj8eYG0C@eljudnir...
> Dat zal wel veranderen met de liberalisering van de elektriciteitsmarkt.


Piet De Bolle

unread,
Aug 10, 2002, 2:45:40 PM8/10/02
to

"Pros Robaer" <pr...@village.uunet.be> wrote in message
news:1834698.ZbOqrRHCqq@eljudnir...

en jij bent assistent ;-) als het om de vrouwelijke collega's gaat
NATUURLIJK

>
>
> ---
> Vriendelijke GNUtjes,
> Pros


Jean

unread,
Aug 12, 2002, 3:57:37 AM8/12/02
to

> >> Je moet enkel geen doktersbriefje bezorgen als je tijdens je werkdag
> >> ziek wordt en de volgende dag gewoon terug komt werken. Misschien is
> >> het deze regel die je ergens gehoord had.

> Bij Electrabel is het in ieder geval zo, dat men geen doktersbriefje


> verlangt, als je overdag naar huis gaat wegens ziekte, en je de
> volgende dag weer fris en monter klaar staat voor je dagtaak.
> Meer zelfs: ook als je slechts 1 volledige dag ziek bent, is een
> doktersbriefje niet noodzakelijk...

Maar daarom is dat nog geen algemene regel.
Het is niet omdat 1 bedrijf je vrijstelt van dit doktersbriefje dat het dan
plots algemene regel is.

Groetjes,

Jean Menten


0 new messages