Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Burgerrechten kwijt

2,486 views
Skip to first unread message

K.R.

unread,
Jan 31, 2008, 10:11:59 AM1/31/08
to
Op de radio hoor ik zonet dat men bij deze straf niet meer mag gaan stemmen.
(in het geval van De Bie)
Dat is dus niet waar hé !

Waar halen die journalisten hun informatie ?


Vif

unread,
Jan 31, 2008, 11:14:09 AM1/31/08
to

Voor zover ik weet is het toch zo dat iedereen die veroordeelt wordt
tot een gevangenschap van meer dan vier maand geschorst wordt van zijn
kiesrecht. De Bie kreeg 1 jaar.

En...als hij zijn burgerlijke en politieke rechten niet heeft op dag
van verkiezing kan hij ook niet op lijst staan en verkozen worden.

--

Vif


K.R.

unread,
Jan 31, 2008, 11:25:49 AM1/31/08
to

"Vif" <me...@telenet.be.invalid> schreef in bericht
news:mn.fc0a7d815...@telenet.be.invalid...

>> Op de radio hoor ik zonet dat men bij deze straf niet meer mag gaan
>> stemmen. (in het geval van De Bie)
>> Dat is dus niet waar hé !
>>
>> Waar halen die journalisten hun informatie ?
>
> Voor zover ik weet is het toch zo dat iedereen die veroordeelt wordt tot
> een gevangenschap van meer dan vier maand geschorst wordt van zijn
> kiesrecht. De Bie kreeg 1 jaar.

Waar haal je dat toch ?


>
> En...als hij zijn burgerlijke en politieke rechten niet heeft op dag van
> verkiezing kan hij ook niet op lijst staan en verkozen worden.

Dat is iets anders.
>
> --
>
> Vif
>
>


Vif

unread,
Jan 31, 2008, 11:38:40 AM1/31/08
to
> "Vif" <me...@telenet.be.invalid> schreef in bericht
> news:mn.fc0a7d815...@telenet.be.invalid...
>>> Op de radio hoor ik zonet dat men bij deze straf niet meer mag gaan
>>> stemmen. (in het geval van De Bie)
>>> Dat is dus niet waar hé !
>>>
>>> Waar halen die journalisten hun informatie ?
>>
>> Voor zover ik weet is het toch zo dat iedereen die veroordeelt wordt tot
>> een gevangenschap van meer dan vier maand geschorst wordt van zijn
>> kiesrecht. De Bie kreeg 1 jaar.
>
> Waar haal je dat toch ?

Ik keek heb nog effentjes gecheckt op de site van 't vlaamsparlement en
daar staat persies ook 't zelfde.
http://www.vlaamsparlement.be/vp/informatie/verkiezingen/deelnemen_verkiezingen.html

Hij is 5 jaar geschorst van zijn politieke rechten (dat kan je lezen op
de Vlaams Belang site) dus zal hij vijf jaar niet mogen kiezen, niet
mogen op lijst staan en kan niet verkozen worden. En zijn huidige jobke
als gemeenteraadslid mag hij ook met handje naartoe zwaaien.

K.R.

unread,
Jan 31, 2008, 12:50:05 PM1/31/08
to

"Vif" <me...@telenet.be.invalid> schreef in bericht
news:mn.fc227d810...@telenet.be.invalid...

>> "Vif" <me...@telenet.be.invalid> schreef in bericht
>> news:mn.fc0a7d815...@telenet.be.invalid...
>>>> Op de radio hoor ik zonet dat men bij deze straf niet meer mag gaan
>>>> stemmen. (in het geval van De Bie)
>>>> Dat is dus niet waar hé !
>>>>
>>>> Waar halen die journalisten hun informatie ?
>>>
>>> Voor zover ik weet is het toch zo dat iedereen die veroordeelt wordt tot
>>> een gevangenschap van meer dan vier maand geschorst wordt van zijn
>>> kiesrecht. De Bie kreeg 1 jaar.
>>
>> Waar haal je dat toch ?
>
> Ik keek heb nog effentjes gecheckt op de site van 't vlaamsparlement en
> daar staat persies ook 't zelfde.
> http://www.vlaamsparlement.be/vp/informatie/verkiezingen/deelnemen_verkiezingen.html

Dat gaat over DEELNEMEN.

Vif

unread,
Jan 31, 2008, 12:54:01 PM1/31/08
to
>>
>> Ik keek heb nog effentjes gecheckt op de site van 't vlaamsparlement en
>> daar staat persies ook 't zelfde.
>> http://www.vlaamsparlement.be/vp/informatie/verkiezingen/deelnemen_verkiezingen.html
>
> Dat gaat over DEELNEMEN.

Wat zegt de eerste zin? Effentje hier zetten voor je:

<quote>
Wie mag stemmen ?
</quote>

Stemmen is ook deelnemen.

--

Vif


K.R.

unread,
Jan 31, 2008, 12:57:05 PM1/31/08
to

"Vif" <me...@telenet.be.invalid> schreef in bericht
news:mn.fc6e7d819...@telenet.be.invalid...

geeuw.


Vif

unread,
Jan 31, 2008, 1:00:06 PM1/31/08
to

Lees die site morgen nog eens als je wakker bent. Zal je het misschien
beter begrijpen. :-D

--

Vif


Message has been deleted

K.R.

unread,
Jan 31, 2008, 1:02:56 PM1/31/08
to

"Vif" <me...@telenet.be.invalid> schreef in bericht
news:mn.fc747d818...@telenet.be.invalid...

Jij vooral

de ontzetting is een rechterlijke beslissing die aan de veroordeelde het
recht ontneemt bepaalde burgerlijke en/of politieke rechten uit te oefenen.
De betrokken rechten staan opgesomd in artikel 31 van het Strafwetboek. Het
betref het recht:
-openbare ambten, bedieningen of betrekkingen te vervullen;
-verkozen te worden;
-enig ereteken te dragen of enige adellijke titel te voeren;
-gezworene of deskundige te zijn, als instrumentair of attesterend getuige
bij akten op te treden; in rechte te getuigen, anders dan om enkel
inlichtingen te geven;
-geroepen te worden tot het ambt van voogd, toeziend voogd of curator,
behalve over hun eigen kinderen, of om het ambt van gerechtelijk raadsman of
voorlopig bewindvoerder uit te oefenen
-wapens te dragen, deel uit te maken van de burgerwacht of te dienen bij het
leger.

Daarover gaat het, en niets anders.


Vif

unread,
Jan 31, 2008, 1:04:40 PM1/31/08
to
>>>> Dat gaat over DEELNEMEN.
>>>
>>> Wat zegt de eerste zin? Effentje hier zetten voor je:
>>>
>>> <quote>
>>> Wie mag stemmen ?
>>> </quote>
>>>
>>> Stemmen is ook deelnemen.
>>
>> geeuw.
>
> Lees die site morgen nog eens als je wakker bent. Zal je het misschien beter
> begrijpen. :-D

Nutteloos je volgende site door te geven zeker. Als je de vorige pagina
niet verstaat zal je de volgende ook niet begrijpen:

http://www.ibz.rrn.fgov.be/fileadmin/user_upload/Elections/fr/Laws/CODE%20ELECTORAL%20-1%20AVRIL%202007.pdf

(allez, omdat je zoooo moe bent :tipje kijk ne keer op pagina 3)

--

Vif


K.R.

unread,
Jan 31, 2008, 1:07:14 PM1/31/08
to

"Vif" <me...@telenet.be.invalid> schreef in bericht
news:mn.fc787d810...@telenet.be.invalid...

Je begrijpt het dus zelf niet.
Maak je maar verder niet belachelijk.
>
> --
>
> Vif
>
>


Vif

unread,
Jan 31, 2008, 1:10:57 PM1/31/08
to
> Je begrijpt het dus zelf niet.

Ik begrijp het heel goed.

Dacht trouwens dat elke Belg wel wist dat als je je burgerrechten kwijt
was je niet meer mag stemmen.

Heeft VB echt schrik voor die ene stem die ze minder gaan krijgen?

--

Vif


K.R.

unread,
Jan 31, 2008, 1:16:10 PM1/31/08
to

"Vif" <me...@telenet.be.invalid> schreef in bericht
news:mn.fc7e7d819...@telenet.be.invalid...

>> Je begrijpt het dus zelf niet.
>
>
>
> Ik begrijp het heel goed.
>
> Dacht trouwens dat elke Belg wel wist dat als je je burgerrechten kwijt
> was je niet meer mag stemmen.
>
Bon, je begrijpt het nog steeds niet Zoek me de wetsregel waarin staat dat
je niet meer mag gaan stemmen als je je burgerrechten kwijt speelt ???
Begin er geen draai aan te geven van gevangenisstraffen en dergelijke !
Die kwakkel dat men niet moet gaan stemmen bij verlies burgerrechten blijft
maar doorgaan. En dan zeker op de radio, journalisten zouden beter moeten
weten.

Art. 7. In de uitoefening van het kiesrecht worden
geschorst en tot de stemming mogen niet worden toe-
gelaten zolang die onbekwaamheid duurt :


1° De gerechtelijk onbekwaamverklaarden, de
personen onder statuut van verlengde minder-
jarigheid met toepassing van de wet van 29
juni 1973, en zij die geïnterneerd zijn met
toepassing van de bepalingen van de hoofd-
stukken I tot VI van de wet van 9 april 1930
tot bescherming van de maatschappij tegen
abnormalen en gewoontemisdadigers, ver-
vangen door artikel 1 van de wet van 1 juli
1964.


De kiesonbekwaamheid houdt op terzelfder-
tijd als de gerechtelijke onbekwaamheid, de
verlengde minderjarigheid of met de defini-
tieve invrijheidstelling van de geïnterneerde.


2° Zij die tot een gevangenisstraf van meer dan
vier maanden zijn veroordeeld, met uitsluiting
van degenen die veroordeeld zijn op grond
van de artikelen 419 en 420 van het Strafwet-
boek.


De onbekwaamheid duurt zes jaar wanneer de
straf meer dan vier maanden tot minder dan
drie jaar bedraagt en twaalf jaar wanneer de
straf ten minste drie jaar bedraagt.


3° Zij die ter beschikking van de Regering zijn
gesteld met toepassing van artikel 380bis, 3°,
van het Strafwetboek of met toepassing van
de artikelen 22 en 23 van de wet van 9 april
1930 tot bescherming van de maatschappij
tegen de abnormalen en de gewoontemisdadi-
gers, vervangen door artikel 1 van de wet van
1 juli 1964.


De kiesonbekwaamheid van de onder 3° be-
doelde personen houdt op wanneer de terbeschikkingstelling van de Regering
een einde
neemt.
Art. 7bis. De personen die voorgoed van het
kiesrecht zijn uitgesloten of wier kiesrecht geschorst
is, worden naar rata van één steekkaart per betrokken
persoon alfabetisch in een kaartenbestand ingeschre-
ven. Het wordt doorlopend bijgehouden door het col-
lege van burgemeester en schepenen. Dit bestand be-
vat voor elk van die personen uitsluitend de vermel-
dingen bepaald in artikel 13, tweede lid. De steek-
kaarten die zijn opgemaakt op naam van de personen
wier kiesrecht geschorst is, worden vernietigd zodra
de onbekwaamheid een einde neemt. Dat bestand
mag niet worden samengesteld noch bijgehouden met
behulp van geautomatiseerde middelen. De inhoud
ervan mag niet aan derden worden meegedeeld.


Art. 8. Artikel 87 van het Strafwetboek is niet toe-
passelijk op de gevallen van onbekwaamheid die in
de artikelen 6 en 7 zijn opgesomd.


Art. 9. Is de veroordeling uitgesproken met uitstel
dan wordt de in artikel 7, 2°, bedoelde onbekwaam-
heid opgeschort tijdens de duur van het uitstel.


Is de veroordeling gedeeltelijk met uitstel uit-
gesproken dan wordt voor de toepassing van de bepa-
lingen van artikel 7, 2°, alleen rekening gehouden
met het gedeelte zonder uitstel uitgesproken.


Wordt de veroordeling uitvoerbaar dan begint
de schorsing van het kiesrecht die er uit voortvloeit,
op de dag van de nieuwe veroordeling of van de be-
slissing tot intrekking van het uitstel.


Art. 9bis. Bij veroordeling tot verschillende
straffen bedoeld in artikel 7, 2°, worden de daaruit
voortvloeiende onbekwaamheden gecumuleerd zon-
der dat evenwel de totale duur twaalf jaar mag over-
schrijden.


Hetzelfde geldt bij nieuwe veroordeling tot
één of meer straffen bedoeld in artikel 7, 2°, uitgesproken tijdens de duur
van de onbekwaamheid die
volgt uit een voorgaande veroordeling, zonder dat
nochtans de onbekwaamheid minder dan zes jaar na
de laatste veroordeling kan ophouden.
(einde citaat)


Daarnaast heeft de strafrechter de mogelijkheid om voor bepaalde misdrijven
een ontzetting uit de burgerrechten uit te spreken voor een maximumduur van
10 jaar (assisen levenslang).


http://www.juridat.be/cgi_loi/wetgeving.pl
8 JUNI 1867. - STRAFWETBOEK.
Art. 31. Bij alle arresten van veroordeling tot levenslange opsluiting of
levenslange hechtenis of tot opsluiting voor een termijn van tien tot
vijftien jaar of een langere termijn) wordt tegen de veroordeelden
levenslange ontzetting uitgesproken van het recht om :
1° Openbare ambten, bedieningen of betrekkingen te vervullen;
2° (...), verkozen te worden;
3° Enig ereteken te dragen of enige adellijke titel te voeren;
4° Gezworene of deskundige te zijn, als instrumentair of attesterend


getuige bij akten op te treden; in rechte te getuigen, anders dan om enkel
inlichtingen te geven;

5° Geroepen te worden tot het ambt van voogd, toeziend voogd of curator,


behalve over hun eigen kinderen, of om het ambt van gerechtelijk raadsman of

voorlopig bewindvoerder uit te oefenen.
6° een wapen of munitie te vervaardigen, te wijzigen, te herstellen, over
te dragen, voorhanden te hebben, te dragen, te vervoeren, in, uit, of door
te voeren, of te dienen in de Krijgsmacht.
(...) Art. 33. De hoven en rechtbanken kunnen, in de gevallen bij de wet
bepaald, de tot correctionele straffen veroordeelden voor een termijn van
vijf jaar tot tien jaar, geheel of ten dele ontzetten van de uitoefening van
de rechten genoemd in artikel 31.

Thomas Leys

unread,
Jan 31, 2008, 1:49:52 PM1/31/08
to
K.R. schreef:

> Bon, je begrijpt het nog steeds niet Zoek me de wetsregel waarin staat dat
> je niet meer mag gaan stemmen als je je burgerrechten kwijt speelt ???

Het door jou geciteerde artikel 7, 2° van de Kieswet juncto het door jou
geciteerde artikel 33 van de Strafwet. Als iemand bij een correctionele
straf (5-10 jaar) zoals omschreven in artikel 33 van de Strafwet zijn
burgerrechten kwijtspeelt, dan zal deze persoon ook automatisch in zijn
kiesrecht geschorst worden, gelet op artikel 7, 2 ° van de Kieswet dat
bepaalt dat deze schorsing geldt na veroordeling van een gevangenisstraf
van vier maanden of langer. Het zou overbodig zijn dit ook in artikel 31
van de Strafwet op te nemen, daar iedere correctionele gevangenisstraf a
fortiori langer dan vier maanden duurt.

Thomas.

K.R.

unread,
Jan 31, 2008, 1:50:48 PM1/31/08
to

"Thomas Leys" <thoma...@student.kuleuven.be.invalid> schreef in bericht
news:fnt588$fq9$1...@ikaria.belnet.be...

> K.R. schreef:
>> Bon, je begrijpt het nog steeds niet Zoek me de wetsregel waarin staat
>> dat je niet meer mag gaan stemmen als je je burgerrechten kwijt speelt
>> ???
>
> Het door jou geciteerde artikel 7, 2° van de Kieswet juncto het door jou
> geciteerde artikel 33 van de Strafwet. Als iemand bij een correctionele
> straf (5-10 jaar)

Ik schreef dus:er geen draai aan geven........................!!!!


Voerel

unread,
Jan 31, 2008, 2:17:27 PM1/31/08
to
Murkha formuleerde de vraag :
> K.R. microgolfde op 31/01/2008, zo rond 18:57:05, dit culiterair hoogstandje:
>
>> geeuw.
>
> Hersentjes laten werken is niet simpel he, pianoflamer.

Wat is een pianoflamer in godsnaam?

--
Niet zagen en klagen, maar bidden en om sterkte vragen!


Message has been deleted

Voerel

unread,
Jan 31, 2008, 2:41:18 PM1/31/08
to
Murkha formuleerde op donderdag :
> Voerel microgolfde op 31/01/2008, zo rond 20:17:27, dit culiterair
> hoogstandje:

>> Wat is een pianoflamer in godsnaam?
>
> Geen 24 uur nadat je dacht/hoopte dat je van mij verlost was moet je mij al
> txt en uitleg komen vragen? :-p
>
> (be.misc is een mogelijk antwoord.)

Zppfff. Wat moet ik anders zeggen.

Thomas Leys

unread,
Jan 31, 2008, 2:43:30 PM1/31/08
to
K.R. schreef:

Er wordt geen draai aan gegegeven. Beide wetsbepalingen dienen samen te
worden gelezen.

Thomas.

K.R.

unread,
Jan 31, 2008, 11:36:13 PM1/31/08
to

"Thomas Leys" <thoma...@student.kuleuven.be.invalid> schreef in bericht
news:fnt8cp$hfv$2...@ikaria.belnet.be...

Je blijft er een draai aangeven, en je weet het wel.
Maar zoek niet verder en draai niet rond de pot ; bij verlies burgerrechten
moet men gaan stemmen, punt uit.

cumme

unread,
Feb 2, 2008, 1:45:05 AM2/2/08
to
"K.R." <1@1.1> wrote in
news:47a1f4e7$0$32006$fa62...@newsreader-1.edpnet.be:

> Op de radio hoor ik zonet dat men bij deze straf niet meer mag gaan
> stemmen. (in het geval van De Bie)
> Dat is dus niet waar hé !

Ik hoorde van niet meer verkozen te worden en zelfs zijn huidige zetel
kwijt te spelen, maar door in beroep te gaan wordt alles opgeschort.



> Waar halen die journalisten hun informatie ?

Ik weet niet welke radio jij hoorde.

K.R.

unread,
Feb 2, 2008, 9:42:01 AM2/2/08
to

"cumme" <de_c...@hotmail.invalid> schreef in bericht
news:Xns9A384ED51A09Fde...@85.214.90.236...

> "K.R." <1@1.1> wrote in
> news:47a1f4e7$0$32006$fa62...@newsreader-1.edpnet.be:
>
>> Op de radio hoor ik zonet dat men bij deze straf niet meer mag gaan
>> stemmen. (in het geval van De Bie)
>> Dat is dus niet waar hé !
>
> Ik hoorde van niet meer verkozen te worden en zelfs zijn huidige zetel
> kwijt te spelen, maar door in beroep te gaan wordt alles opgeschort.
>
Dat gaat me geen reet aan.

>> Waar halen die journalisten hun informatie ?
>
> Ik weet niet welke radio jij hoorde.

Dat gaat jou geen reet aan.


cumme

unread,
Feb 2, 2008, 10:20:33 AM2/2/08
to
"K.R." <1@1.1> wrote in news:47a490f1$0$31998$fa620c48@newsreader-
1.edpnet.be:

Gelieve dan geen topics meer te beginnen of verhuis naar be.politics.

K.R.

unread,
Feb 2, 2008, 11:29:38 AM2/2/08
to

"cumme" <de_c...@hotmail.invalid> schreef in bericht
news:Xns9A38A639B2DBAde...@85.214.90.236...

Zolang BHV niet gesplitst wordt wel, daarna is twijfelachtig


FIsc

unread,
Feb 3, 2008, 12:56:31 PM2/3/08
to

Waar ze hier nog nooit bij stilgestaan hebben komt voort uit de
rechten die Europese staatsburgers hebben. Ook burgers van andere
Europese lidstaten hebben stemrecht. Wordt voor deze niet-inwoners van
het land waar ze stemmen dan gecontroleerd of die in hun eigen land
burgerrechten hebben? Kan een land een stemrecht ontzeggen aan burgers
van een andere lidstaat louter ten gevolge van het feit dat ze geen
burgerrechten (meer) hebben in hun eigen land?

Maw voor belgen die hun burgerrechten kwijtspeelden en die het recht
om te stemmen ontzegd wordt, kunnen zich beroepen op discriminatie,
waar eveneens het Europees Parlement en op vraag van deze laatste het
Europese Hof van Justitie een uitspraak zou dienen over te doen.

De ene Europese burger zou geen stemrecht hebben omdat hij als inwoner
van zijn thuisland geen burgerrechten meer heeft maar een andere
Europese burger zou wél stemrecht hebben omdat die burgerrechten
ontnomen werden in een andere lidstaat?

Volgend jaar hebben we verkiezingen, ik kan alleen maar hopen dat een
Debie de belgische Staat en het Europees Parlement voor hun
verbintenissen stelt (het zorgen voor een totaal vermijden van enige
discriminatie of ontzeggen van burgerlijke rechten).

K.R.

unread,
Feb 3, 2008, 3:01:05 PM2/3/08
to

"FIsc" <Linda.D...@gmail.com> schreef in bericht
news:d160b5eb-fabb-4513...@d21g2000prf.googlegroups.com...

Maw voor belgen die hun burgerrechten kwijtspeelden en die het recht
om te stemmen ontzegd wordt, kunnen zich beroepen op discriminatie,


Nee, dat kunnen ze NIET omdat men moet gaan stemmen. Tenzij men in het
gevang zit en dergelijke...(een poging tot uitleg van een zekere Leys die
hier dacht wat interessant te komen doen)
Tot nog toe heb ik nog niemand in deze draad een wetsartikel horen inropen
waarin letterlijk staat dat het niet mag ! Sommigen zijn vertrokken met hun
staartje tussen hun benen. Ze zullen zich rotgezocht hebben op Google of
Cass.be maar nergens iets gevonden omdat het gewoonweg niet bestaat !
Dat Debie zijn zeteltje mag inleveren en zich niet meer mag verkiesbaar
stellen in die periode (na zijn beroepprocedure wanneer die rechtbank dat
bevestigd) is iets anders.
.


FIsc

unread,
Feb 4, 2008, 3:06:05 PM2/4/08
to
On 3 feb, 21:01, "K.R." <1...@1.1> wrote:
> "FIsc" <Linda.De.Cos...@gmail.com> schreef in berichtnews:d160b5eb-fabb-4513...@d21g2000prf.googlegroups.com...

Daar gaat het juist over, die MAG nu niet meer stemmen terwijl burgers
van andere EU burgers dus WEL vrij mogen beslissen te stemmen zelfs al
bevinden deze zich in dezelfde omstandigheden (met het enkel verschil
dat die hun burgerrechten zouden kwijt kunnen zijn in hun eigen land,
maar deze beperking is nergens voorzien en kan dus niet opgelegd
worden, maw discriminatie).

Thomas Leys

unread,
Feb 4, 2008, 6:26:43 PM2/4/08
to
K.R. schreef:

> Nee, dat kunnen ze NIET omdat men moet gaan stemmen. Tenzij men in het
> gevang zit en dergelijke...(een poging tot uitleg van een zekere Leys die
> hier dacht wat interessant te komen doen)
> Tot nog toe heb ik nog niemand in deze draad een wetsartikel horen inropen
> waarin letterlijk staat dat het niet mag ! Sommigen zijn vertrokken met hun
> staartje tussen hun benen. Ze zullen zich rotgezocht hebben op Google of
> Cass.be maar nergens iets gevonden omdat het gewoonweg niet bestaat !
> Dat Debie zijn zeteltje mag inleveren en zich niet meer mag verkiesbaar
> stellen in die periode (na zijn beroepprocedure wanneer die rechtbank dat
> bevestigd) is iets anders.

Ik zal het via een syllogisme herhalen:
* Wie een gevangenisstraf van meer dan 4 maanden oploopt, wordt in zijn
kiesrecht geschorst. (art. 7, 2° Kieswet)
* Wie een correctionele straf (5-10 jaar) oploopt, verliest zijn
burgerrechten. (art. 33 Strafwet)
* 5-10 jaar is langer dan vier maanden. (evident)
-----------------------------------------------------------------------
* Wie zijn burgerrechten verliest bij een correctionele straf, wordt in
zijn kiesrecht geschorst.

Pure logica dus. Wie dit niet begrijpt, is van kwade wil.

Thomas.

Thomas Leys

unread,
Feb 4, 2008, 6:41:50 PM2/4/08
to
FIsc schreef:

> Waar ze hier nog nooit bij stilgestaan hebben komt voort uit de
> rechten die Europese staatsburgers hebben. Ook burgers van andere
> Europese lidstaten hebben stemrecht. Wordt voor deze niet-inwoners van
> het land waar ze stemmen dan gecontroleerd of die in hun eigen land
> burgerrechten hebben? Kan een land een stemrecht ontzeggen aan burgers
> van een andere lidstaat louter ten gevolge van het feit dat ze geen
> burgerrechten (meer) hebben in hun eigen land?

Ja. Art. 1 § 2, tweede lid van de wet van 23 maart 1989 betreffende de
verkiezing van het Europese Parlement: "Het stemrecht ten voordele van
kandidaten die op Belgische lijsten staan, wordt ontzegd aan de personen
bedoeld in het eerste lid, 2°, die ten gevolge van een individuele
civielrechtelijke of strafrechtelijke beslissing in hun Staat van
herkomst hun stemrecht hebben verloren."

Thomas.

K.R.

unread,
Feb 5, 2008, 10:09:46 AM2/5/08
to

"Thomas Leys" <thoma...@student.kuleuven.be.invalid> schreef in bericht
news:fo86v9$vij$1...@ikaria.belnet.be...

En wie geen straf oploopt en wel zijn burgerrechten verliest (zoals er
tienduizenden zijn) moet WEL faan stemmen, zet er dat maar even bij ipv je
door bochten te wringen om je gelijk te halen.


K.R.

unread,
Feb 5, 2008, 10:11:38 AM2/5/08
to

"K.R." <1@1.1> schreef in bericht
news:47a88c00$0$31997$fa62...@newsreader-1.edpnet.be...

>
> En wie geen straf oploopt en wel zijn burgerrechten verliest (zoals er
> tienduizenden zijn) moet WEL faan stemmen, zet er dat maar even bij ipv je
> door bochten te wringen om je gelijk te halen.
Met 'geen' straf, bedoel ik een voorwaardelijke straf...(wat eigenlijk geen
straf is, want de crimineel trekt zich dat geen botten aan).


FIsc

unread,
Feb 5, 2008, 2:45:25 PM2/5/08
to
On 5 feb, 00:41, Thomas Leys <thomas.l...@student.kuleuven.be.invalid>
wrote:

Blijft de vraag of er een bewijs gevraagd wordt aan niet-Belgen EU
burgers dat ze hun stemrecht zouden verloren zijn vooraleer hen het
recht te geven te stemmen?

En bijkomstig is er de vraag of dat stemrecht wel KAN ontzegd worden
aan deze EU burgers, als wat in de belgische Wet staat niet voorzien
is in enige Europese Richtlijn of er een mogelijkheid zou gegeven
worden aan individuele stemrechten van EU burgers te beperken? Zonder
dit zelf nagekeken te hebben zou het mij niet verwonderen dat EU
burgers dit stemrecht verkrijgen als burger met de nationaliteit van
hun eigen land (en is het als verblijfhouder van België dat ze hier
hun stemrecht mogen uitoefenen).

België is een specialist in het opleggen van eigen wetgeving op niet
Belgische( EU) inwoners en wordt daar ook voor veroordeeld door het
Europese Hof van Justitie. Nog begin dit jaar mocht er een nieuwe
regeling starten voor de registratie van aannemers omdat die vorige
regeling identieke verplichtingen oplegde aan EU ondernemingen zoals
voor belgische ondernemingen (wat ook door het Hof werd bepaald als
inperking van het vrij verkeer van diensten).

Gandalf

unread,
Feb 6, 2008, 2:25:11 AM2/6/08
to

Kan je al piano spelen ondertussen? Of gaat me dat ook geen reet aan?

Je kan er precies niet tegen als je tegengesproken wordt, hé? Post je
mening dan ook niet op een newsgroup! Daar is het de bedoeling dat er
gereageerd wordt!

Gandalf

Thomas Leys

unread,
Feb 6, 2008, 1:22:43 PM2/6/08
to
FIsc schreef:

> Blijft de vraag of er een bewijs gevraagd wordt aan niet-Belgen EU
> burgers dat ze hun stemrecht zouden verloren zijn vooraleer hen het
> recht te geven te stemmen?

EU-kiezers dienen een verklaring af te leggen dat zij hun kiesrecht niet
hebben verloren (art. 1 § 3 Wet 23 maart 1989 betreffende de verkiezing
van het Europese Parlement). Bovendien is er een controle: "De Minister
van Binnenlandse Zaken of zijn gemachtigde deelt aan elke Lid-Staat van
herkomst de lijsten mede die erop betrekking hebben, om de betrokken
Staat in staat te stellen na te gaan of de betrokkenen hun actief
kiesrecht niet hebben verloren of in die staat niet als kiezer
ingeschreven zijn." (art. 3bis Wet 23 maart 1989 betreffende de
verkiezing van het Europese Parlement).

> En bijkomstig is er de vraag of dat stemrecht wel KAN ontzegd worden
> aan deze EU burgers, als wat in de belgische Wet staat niet voorzien
> is in enige Europese Richtlijn of er een mogelijkheid zou gegeven
> worden aan individuele stemrechten van EU burgers te beperken? Zonder
> dit zelf nagekeken te hebben zou het mij niet verwonderen dat EU
> burgers dit stemrecht verkrijgen als burger met de nationaliteit van
> hun eigen land (en is het als verblijfhouder van België dat ze hier
> hun stemrecht mogen uitoefenen).

Ja, dat stemrecht kan ontzegd worden.

Uit de Europese Richtlijn 93/109/EG van de Raad van 6 december 1993 tot
vaststelling van de wijze van uitoefening van het actief en passief
kiesrecht bij de verkiezingen voor het Europees Parlement ten behoeve
van de burgers van de Unie die verblijven in een Lid-Staat waarvan zij
geen onderdaan zijn:

Artikel 6

1. Een burger van de Unie die in een Lid-Staat verblijf houdt zonder dat
hij de nationaliteit van deze Lid-Staat bezit, en die ingevolge een
individuele strafrechtelijke of civielrechtelijke beslissing, hetzij
overeenkomstig het recht van de Lid-Staat van verblijf, hetzij
overeenkomstig het recht van zijn Lid-Staat van herkomst, het passief
kiesrecht heeft verloren, is bij de verkiezingen voor het Europees
Parlement uitgesloten van de uitoefening van dat recht in de Lid-Staat
van verblijf.

(...)

Artikel 7

1. De Lid-Staat van verblijf kan zich ervan vergewissen dat de burger
van de Unie die blijk heeft gegeven van zijn wil zijn actief kiesrecht
aldaar uit te oefenen, dat recht in de Lid-Staat van herkomst niet
ingevolge een individuele strafrechtelijke of civielrechtelijke
beslissing heeft verloren.

2. Voor de toepassing van lid 1 van dit artikel kan de Lid-Staat van
verblijf de in artikel 9, lid 2, bedoelde verklaring aan de Lid-Staat
van herkomst toezenden. De relevante en normaal beschikbare gegevens uit
de Lid-Staat van herkomst worden daartoe op passende wijze en binnen een
passende termijn toegezonden; die gegevens mogen alleen de informatie
bevatten die absoluut noodzakelijk is voor de toepassing van dit artikel
en mogen alleen voor dat doel worden gebruikt. Indien de verstrekte
gegevens de inhoud van de verklaring ontkrachten, neemt de Lid-Staat van
verblijf de nodige maatregelen om te voorkomen dat de betrokkene zijn
stem uitbrengt.

3. De Lid-Staat van oorsprong kan bovendien op passende wijze en binnen
een passende termijn aan de Lid-Staat van verblijf alle informatie
verstrekken die nodig is voor de toepassing van dit artikel.

Thomas.


K.R.

unread,
Feb 6, 2008, 1:44:32 PM2/6/08
to

"Gandalf" <gan...@telenetzonderspam.be> schreef in bericht
news:d5oiq3ljblgmdfoal...@4ax.com...

>
> Kan je al piano spelen ondertussen? Of gaat me dat ook geen reet aan?
>

Wat heeft dat hier mee te maken ?
Zo zie je zelf hoe kinderlijk je bent.

En dat gaat je verder inderdaad geen reet aan. Ik doe mijn zin, verder kan
je nooit antwoorden op de vraag en wil je anderen je dwaze praat opdringen.

Och ja : PLOINK PLONK is ook goed, naar onnozelaars luister ik niet, heeft
geen zin.


Gandalf

unread,
Feb 7, 2008, 2:35:59 AM2/7/08
to

Het zal voor iedereen wel duidelijk zijn wie hier de onnozelaar is en
kinderlijk reageert met "dat gaat je geen reet aan".

Gandalf

bon...@telenet.be

unread,
Oct 26, 2012, 6:53:40 PM10/26/12
to
Op dinsdag 5 februari 2008 16:11:38 UTC+1 schreef K.R. het volgende:
Als je met de verkiezingen gaat 'plakken'voor de verkeerde partij (alleen dan )enje slaat er ene met een papemmer op zijn kop dan kan het zijn dat de rechter zoiets uitspreekt. Met de burgerrechten heeft de regering een stevige stok achter de deur. Verlies van burgerrechten geeft bvb dat je je pensioentje kwijtraakt en niet meer bij het OCMW kan gaan huilen.in een kiesperiode stuurt de juge speciaal een brief dat je zeker niet mag gaan stemmen.
Het schandaal van incivieken en hun kinderen is al welbekend.
Rik.

s|b

unread,
Oct 27, 2012, 1:40:47 PM10/27/12
to
bon...@telenet.be schreef:

> Als je met de verkiezingen gaat 'plakken'voor de verkeerde partij (alleen dan )enje slaat er ene met een papemmer op zijn kop dan kan het zijn dat de rechter zoiets uitspreekt. Met de burgerrechten heeft de regering een stevige stok achter de deur. Verlies van burgerrechten geeft bvb dat je je pensioentje kwijtraakt en niet meer bij het OCMW kan gaan huilen.in een kiesperiode stuurt de juge speciaal een brief dat je zeker niet mag gaan stemmen.
> Het schandaal van incivieken en hun kinderen is al welbekend.
> Rik.

Stop met jezelf belachelijk te maken door Google Groups te gebruiken en
installeer een newsreader.

Kijk nog maar eens goed naar het bericht waarop je reageerde:

| Op dinsdag 5 februari 2008 16:11:38 UTC+1 schreef K.R. het volgende:

*2008*...

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
0 new messages