Een uithuiszetting via deurwaarder.
jone
Een goeie buur van mij heeft al een tijdje financiėle problemen,
door die reden verkoos hij eerst andere dringende betalingen te doen,
en stelde de huur meer dan drie maanden uit met tot gevolg, hij een
uithuiszetting kan verwachten.
Volgens hem was er een groene briefkaart van de post geleverd in zijn
brievenbus en denkt dat deze ermee te maken heeft,
doch kan het niet met zekerheid zeggen omdat hij niet in de mogelijkheid zat
de brief op te halen in de post.
Nog een reden is, twee of drie weken later kreeg hij een brief van het OCMW
van zijn gemeente waarin ze te kennen geven dat er een uithuiszetting plaats
zal hebben, geen datum wanneer dit zal worden uitgevoerd.
Die man zou toch alles willen rechtzetten en de achterstallige huur betalen
mits een maand uitstel.... (hij verwacht zelf een redelijk bedrag die hem
uit zijn problemen kan helpen)
Kan hij dit alsnog bekomen?
Hoe gaat zo'n uithuiszetting in zijn werking?
Waar gaat de inboedel naartoe?
Die man kan nergens terecht met zijn gezin (reden geen familie)
Eerlijk gezegd betwijfel ik of deze man nog rechten heeft na de wanbetaling
en dagvaarding tot uithuiszetting.
Kan iemand raad geven wat hij best kan doen.
MVG,
jone
lexmaniac
"jone" <twyl...@skynet.be> wrote in message
news:3b3838fc$0$5244$ba62...@news.skynet.be...
> beste,
>
> Een goeie buur van mij heeft al een tijdje financiële problemen,
verwittigd worden van het verzoek tot uithuiszetting, waarna het OCMW moet
zijn hulp aanbieden.
De kans is dus reëel dat uw vriend de zaak nog kan regelen mits betaling van
de achterstal (wie weet zelfs in schijven). Hij moet dus dadelijk contact
opnemen met het OCMW, én op het Vredegerecht navragen hoever de procedure
tussen de huisbaas en hemzelf reeds gevorderd is.
zonodig (en dat zal wel nodig zijn) kan hij een prodeo- advocaat vragen via
de plaatselijke balie: http://212.113.75.253/publiek/balies/ba0001.htm
Hij moet in elk geval naar de zitting gaan en mag niet afwachten wat er zal
gebeuren.
Geef uw vriend aub met mijn groeten de volgende twee raadgevingen:
1. de post die toekomt wél openen, ook de aangetekende brieven, ook als het
hem allemaal teveel wordt, en zo mogelijk onderhandelen met de schuldeisers;
in elk geval steeds naar de zitting gaan als er een oproeping van de
rechtbank komt; zo kan hij zich tenminste verdedigen.
2. Als hij moet kiezen welke schulden eerst te betalen: voorrang geven aan
de huur; het is minder erg als de vaatwasmachine of de auto verkocht wordt
dan wanneer men uit zijn huis gezet wordt. Voor wie ècht niet kan betalen,
voorziet het beslagrecht immers een aantal beschermingsmaatregelen.
.
Zie http://www.cass.be/cgi_wet/wetgeving.pl
10 OKTOBER 1967. _ GERECHTELIJK WETBOEK - Deel IV : BURGERLIJKE
RECHTSPLEGING. (art. 664 tot 1385undecies)
HOOFDSTUK XVbis. - <W 1998-11-30/33, art. 2; Inwerkingtreding : 11-01-1999>
(Rechtspleging inzake huur van goederen en inzake uithuiszetting).
Art. 1344bis, 1344ter, 1344quater, 1344quinquies, 1344sexies
Art. 1344ter. <Ingevoegd bij W 1998-11-30/33, art. 3; Inwerkingtreding :
11-01-1999> § 1. Dit artikel is van toepassing op elke vordering ingeleid
bij verzoekschrift, bij dagvaarding of bij vrijwillige verschijning waarbij
de uithuiszetting wordt gevorderd van een natuurlijk persoon die een
huurovereenkomst heeft gesloten als bedoeld in afdeling II of afdeling IIbis
van boek III, titel VIII, hoofdstuk II van het Burgerlijk Wetboek, uit een
goed dat blijkens de inleidende akte de huurder tot woonplaats of, bij
gebreke van een woonplaats, tot verblijfplaats dient.
§ 2. Wanneer de vordering aanhangig wordt gemaakt bij verzoekschrift of
bij vrijwillige verschijning, zendt de griffier, behoudens verzet van de
huurder zoals bepaald in § 4, na een termijn van vier dagen na de
inschrijving op de algemene rol van de vordering tot uithuiszetting, via
enige vorm van telecommunicatie, te bevestigen bij gewone brief, een
afschrift van het verzoekschrift naar het Openbaar Centrum voor
Maatschappelijk Welzijn van de woonplaats of, bij gebreke van een
woonplaats, van de verblijfplaats van de huurder.
§ 3. Wanneer de vordering aanhangig wordt gemaakt bij dagvaarding, zendt
de gerechtsdeurwaarder, behoudens verzet van de huurder zoals bepaald in §
4, na een termijn van vier dagen na de betekening van het exploot, via enige
vorm van telecommunicatie, te bevestigen bij gewone brief, een afschrift van
de dagvaarding naar het Openbaar Centrum voor Maatschappelijk Welzijn van de
woonplaats of, bij gebreke van een woonplaats, van de verblijfplaats van de
huurder.
§ 4. De huurder kan in het proces-verbaal van vrijwillige verschijning of
bij de griffie binnen een termijn van twee dagen na de oproeping bij
gerechtsbrief, of bij de gerechtsdeurwaarder binnen een termijn van twee
dagen na de betekening, zijn verzet kenbaar maken tegen de mededeling aan
het Openbaar Centrum voor Maatschappelijk Welzijn van het afschrift van de
inleidende akte.
Het verzoekschrift of de dagvaarding vermeldt de tekst van het vorige lid.
§ 5. Het Openbaar Centrum voor Maatschappelijk Welzijn biedt, op de meest
aangewezen wijze, aan om, binnen zijn wettelijke opdracht, hulp te bieden.
Lex
maribo
> brievenbus en denkt dat deze ermee te maken heeft,
Een groene kaart is een gerechtsbrief.
> doch kan het niet met zekerheid zeggen omdat hij niet in de mogelijkheid
zat
> de brief op te halen in de post.
Een 2e keer laten aanbieden door de postbode, even bellen naar het
postkantoor.
Jozef Baum
news:3b3908ff$0$93448$ba62...@news.skynet.be onder meer:
> Een 2e keer laten aanbieden door de postbode, even bellen naar het
> postkantoor.
Ja, daar heb ik ervaring mee. Aangetekende brief, zoals ik later vernam, van
het Arbeidshof, om mij te melden dat het zich onbevoegd verklaard had en ik
voor een andere rechtbank moest verschijnen. Aanbiedingskaartje van de
postbode in de bus, aangezien ik afwezig was. Kaartje ingevuld met het
verzoek het stuk aan te bieden via een postkantoor vlak bij mijn werk (in
juli en augustus is het postkantoor van mijn woonplaats niet open op
zaterdagvoormiddag), en in de bus van het postkantoor gestoken. Resultaat:
na een week een tweede aanbiedingskaartje in mijn bus van het postkantoor
van mijn woonplaats. Weer hetzelfde ermee gedaan. Dan een tijd lang niets
meer gehoord of gezien. En ten slotte een deurwaardersexploot om mij te
betekenen dat ik bij verstek veroordeeld was tot het betalen van 70.000- BEF
in hoofdsom. Verzet aantekenen dus, weeral kosten. Commentaar van mijn
advocaat: "Er gebeuren in rechtszaken heel wat accidenten door fouten van de
Post".
Enkele weken geleden heb ik een aanbiedingskaartje van een aangetekende
zending ontvangen van het nieuwe model, met een barcode erop. Terwijl ik in
het postkantoor sta aan te schuiven, lees ik daar een folder, waarin
uitgelegd wordt dat nu, dank zij deze barcode, op ieder ogenblik kan
medegedeeld worden waar een aangetekend stuk zich bevindt. Als ik aan het
loket kom, zoekt de vriendelijke dame 10 minuten naar het stuk, om mij dan
te verkondigen: "Sinds ze die barcodes ingevoerd hebben, vinden we niets
meer terug. Sorry, ik zal het stuk opnieuw laten aanbieden."
De Post? Niets meer of niets minder dan een karikatuur van een
overheidsbedrijf is het.
Maar de rechtbanken doen het al niet veel beter. Enkele jaren geleden werden
mijn ex-echtgenote en ikzelf opgeroepen om voor de jeugdrechter te
verschijnen. Mijn ex-echtgenote verschijnt niet. De voorzitter laat nakijken
of zij behoorlijk opgeroepen werd. Mijn ex-echtgenote woonde toen ik
Cras-Avernas, een dorpje in de provincie Luik. Maar men had er op de
rechtbank niets beter op gevonden dan "F-" vóór de postcode te plaatsen.
Volgens hen moest Cras-Avernas dus in Frankrijk liggen. En derhalve had zij
de oproeping niet ontvangen.
En dan vragen sommigen zich af waarom men in de privésector doorgaans betere
lonen geniet dan bij de overheid. Ik ga niet beweren dat er in een
privébedrijf nooit fouten gemaakt worden, integendeel. Maar als ik bij mijn
privéwerkgever op dergelijke schaal zou knoeien, had ik al lang mijn ontslag
gekregen.
maribo
"Jozef Baum" <jozef...@advalvas.be> wrote in message
news:xp8_6.13616$CP2.2...@afrodite.telenet-ops.be...
> "maribo" <mar...@mail.com> schreef in bericht
> news:3b3908ff$0$93448$ba62...@news.skynet.be onder meer:
>
> > Een 2e keer laten aanbieden door de postbode, even bellen naar het
> > postkantoor.
>
> Ja, daar heb ik ervaring mee. Aangetekende brief, zoals ik later vernam,
van
knip
> het postkantoor sta aan te schuiven, lees ik daar een folder, waarin
> uitgelegd wordt dat nu, dank zij deze barcode, op ieder ogenblik kan
> medegedeeld worden waar een aangetekend stuk zich bevindt. Als ik aan het
> loket kom, zoekt de vriendelijke dame 10 minuten naar het stuk, om mij dan
> te verkondigen: "Sinds ze die barcodes ingevoerd hebben, vinden we niets
> meer terug. Sorry, ik zal het stuk opnieuw laten aanbieden."
LOL
Heb ik nog geen ervaring mee.
> En dan vragen sommigen zich af waarom men in de privésector doorgaans
betere
> lonen geniet dan bij de overheid. Ik ga niet beweren dat er in een
> privébedrijf nooit fouten gemaakt worden, integendeel. Maar als ik bij
mijn
> privéwerkgever op dergelijke schaal zou knoeien, had ik al lang mijn
ontslag
> gekregen.
>
En wie zou het systeem van die barcode dan geintroduceert hebben?
Waarschijnlijk die loketbediende niet.
>
Jozef Baum
> En wie zou het systeem van die barcode dan geintroduceert hebben?
> Waarschijnlijk die loketbediende niet.
Inderdaad, het is de organisatie bij De Post die gebrekkig is. Ik ben dan
ook vriendelijk gebleven tegen die loketbediende (des te meer omdat het een
dame was). Want ik zou niet in de schoenen van die mensen willen staan, ze
worden geregeld uitgekafferd als er weer eens iets misgelopen is waar ze
niets kunnen aan verhelpen.
johan
> Enkele weken geleden heb ik een aanbiedingskaartje van een aangetekende
> zending ontvangen van het nieuwe model, met een barcode erop. Terwijl ik
in
> het postkantoor sta aan te schuiven, lees ik daar een folder, waarin
> uitgelegd wordt dat nu, dank zij deze barcode, op ieder ogenblik kan
> medegedeeld worden waar een aangetekend stuk zich bevindt. Als ik aan het
> loket kom, zoekt de vriendelijke dame 10 minuten naar het stuk, om mij dan
> te verkondigen: "Sinds ze die barcodes ingevoerd hebben, vinden we niets
> meer terug. Sorry, ik zal het stuk opnieuw laten aanbieden."
>
> De Post? Niets meer of niets minder dan een karikatuur van een
> overheidsbedrijf is het.
knip
> En dan vragen sommigen zich af waarom men in de privésector doorgaans
betere
> lonen geniet dan bij de overheid. Ik ga niet beweren dat er in een
> privébedrijf nooit fouten gemaakt worden, integendeel. Maar als ik bij
mijn
> privéwerkgever op dergelijke schaal zou knoeien, had ik al lang mijn
ontslag
> gekregen.
De post is zoals elk ander overheidsbedrijf. Of begin al maar te wenen als
je aan de spoorwegen denkt...
En wens je te weten hoe een overheidsbedrijf werkt, kijk dan naar "de
collega's."
Die geeft op DIT moment nog steeds de algemene situatie weer. En als iemand
uitzonderingen kan aanhalen, dan bevestigen die de regel.
Want de gelijken:
- ga maar eens op de personeelsdienst in brussel een kijkje nemen.
(vesaliusgebouw)
- Vraag maar eens hoeveel papieren er ingediend moet worden alvorens er tot
de aanschaf van een perforator kan overgegaan worden. De procedure tot
aanschaf gaat vergezeld van een vragenlijst in te vullen. Waarop je dan nog
eens moet bewijzen wat er met de vorige gebeurd is? Na enkele keren een
aanvraag ingediend te hebben, geef je het op, en ga je op een andere
afdeling wel even je gaatjes maken. Het is eenvoudiger om een pistool mee te
brengen en ze erdoor te schieten...
- Een ander voorbeeld: aanschaf van een muismatje: werd geweigerd omdat er
1,5 jaar geleden reeds 1 was afgeleverd! Dat dit door het gebruik moet
vervangen worden, omdat het stofje dat er bovenaan tegen kleeft los komt,
dat verstaan ze natuurlijk niet. Ze betichten je dan maar effe van diefstal:
"je hebt het mee naar huis genomen!!!" Gevolg: ofwel besteed je een 2 tal
uren minimum om een muismatje te verkrijgen. Waar je minstens 3 papieren
moet voor invullen; bewijsmateriaal meebrengen of terug gaan halen... Dat
dit in een ander gebouw is, waar je eerst 10 personen moet aanspreken
vooralleer je de juiste hebt. Waar je dan te horen krijgt dat "de
behandelende persoon" vandaag met verlof is. "Kan je morgen even
terugkomen?"...
- Koffiemadam: uitbesteding aan een externe firma. De koffiemadam komt 2
keer per dag rond. Je kan een koffie nemen tegen 10fr. Je kan elke week
(eenmaal per week!) hiervoor bonnetjes aankopen. De theedrinkers kunnen heet
water verkrijgen tegen 1 bonnetje. De koffiemadam doet 2 verdiepingen. Ze
moet ook nog de afwas doen. Als er iemand ziek is, moet ze een derde
verdieping doen. Ze spreekt van stress omdat ze 75 i.p.v. 50 koppen moet
afwassen... Komt de koffiemadam langs: knal alle personeelsleden uit hun
bureau's, en een koffie halen. Voor de vrienden: brengt ze het zelf,
alhoewel dit niet in de overeenkomst staat... De koffietijd is a.h.w. de
enige dagelijkse momenten tijdens hun werk waar ze naartoe leven. Een
vergadering, arbeidstijd, overlegtijd, is in functie van de koffiemadam.
Ken je Arabelle nog?
En verder: een dossier wordt door een bepaalde persoon behandelt. Heb je als
indiener er geen bewijs van, (aangetekende brief) en geraakt het kwijt. Heb
jij pech. Heb je enig idee hoeveel papieren er ergens in een schuif steken,
er ergens achter een kast gevallen zijn. Of ergens geklasseerd op een plaats
waar het niet hoort. Deze komen nooit nog op zijn plaats terecht. Of denk je
dat de schuldige zich gaat aanbieden als die enkele jaren later jou dossier
terug vindt. "O, kijk, die had toch gelijk!"
Of wat met een dossier als de behandelende persoon ziek is, een poosje
loopbaanonderbreking heeft, zwangerschapsverlof heeft. Denk je dan dat zijn
collega's zijn bureau gaan uitsnuffelen om jou dossier te vinden?
Heeft de persoon/firma in kwestie geen bewijzen, kan hij niets aantonen dat
zij het kwijt gedaan hebben, pech!
Dus nog een tip: stuur je iets naar het ministerie: stuur een aangetekende
brief! Want kom je later klagen, en je hebt niets in handen, dan heb JIJ
pech! En ben jij in fout omdat je het niet tijdig ingestuurd hebt! Met alle
verstrekkende gevolgen vandien. En ook al had je alles op tijd
binnengestuurd. En dan mag die medewerker het nog zo erg vinden als wat,
zij/hij kan er niets aan veranderen omdat het ergens zoek is geraakt. En dan
kan je die uitkafferen, en uitmaken voor het rot van de straat, het gaat
niets uithalen.
Ken je de uitzendingen nog?
En de onderlinge strijd tussen de ministeries, tussen de afdelingen, tussen
de ambtenaren, tussen de functies...
Kijk naar de bedienden, klasseurs, gangwachters, afdelingsdirecteurs,
algemeen directeurs, directeur-generaal,...
Dus denk nog eens 2 keer na alvorens je besluit dat die personen te weinig
verdienen. Ze zouden een "ministerievergoeding" moeten krijgen, ter
vergelijking met een hoogtewerkersloon. En deze extra vergoeding laten
afhangen naargelang je meer of minder met zulke belachelijke documenten te
maken hebben. Beeld je effe in hoe zot je wordt van die administratieve
rommel die je moet indienen om iets te verkrijgen. Denk daar dan bij dat die
werknemers daar ALLE DAGEN inzitten. Ge zou van minder stapelzot worden!
En dan zouden die personen van de aankoopdienst toch volgens mij echt de
doodstraf mogen krijgen, als je weet dat ze het allemaal thuis staan hadden.
En misschien ook nog alles doorverkopen. (nieuws afgelopen week)
En zolang ze niets doen aan die administratieve mallemolen, gaat er nooit
iets verbeteren. En een commissie oprichten om te onderzoeken wat er
verandert moeten worden, is NUTTELOOS. Net zo dom als uitschreeuwen: "We
moeten beginnen te werken! We moeten tot de actie overgaan! Geen woorden
maar daden! En terwijl op je stoel blijven zitten..."
Je moet geen commissie oprichten, je moet aanpassingen uitvoeren!
mvg
Johan
maribo
"johan" <joha...@hotmail.com> wrote in message
news:m3F%6.5625$YS5.6...@afrodite.telenet-ops.be...
> Dus nog een tip: stuur je iets naar het ministerie: stuur een aangetekende
> brief! Want kom je later klagen, en je hebt niets in handen, dan heb JIJ
Dat moet via de post MET BARCODE :)
Ach, ik kan zo iets vertellen van een groot privebedrijf. Ik werd via
interim aangenomen voor een 2 weken durende opdracht (buro xx aan de heizel
in brussel)
Wij (met nog enkele interimarissen) aanwezig op de 1e dag, Blijkt dat ze nog
de hele stand moetsten opzetten (vloeren, hokjes, pilonen, etc)
Na een 10-tal dagen mochten we beginnen werken, we hebben daar 10 dagen
rondgelopen en niets gedaan. (zelfs op zaterdag en zondag). Niemand durfde
iets zeggen want ze waren bang ons kwijt te geraken op het ogenblik dat ze
ons nodig hadden. Hoewel ze heel goed wisten dat dit echt te zot was.
Op een beursstand van enkel miljoenen was het verlies aanvaardbaar.
Overlaatst nog met een advocaat gesproken (in de gang) Het grootste gedeelte
van de tijd verdeed hij met rondrijden en wachten. Is dat zo?
Nog een geluk dat ik daar was om hem een beetje afleiding te bezorgen :) `t
was dan nog de tegenpartij:)
Het resultaat zullen we binnen enkel maanden weten. (lang aanslepende zaak)
lexmaniac
>
knip> En de onderlinge strijd tussen de ministeries, tussen de afdelingen,
tussen
> de ambtenaren, tussen de functies...
> Kijk naar de bedienden, klasseurs, gangwachters, afdelingsdirecteurs,
> algemeen directeurs, directeur-generaal,...
>
bereiken????
Bij de overheid werken over het algemeen gemotiveerde en vrij bekwame
mensen. regelmatig hebben zij en het publiek te maken met problemen die
typisch zijn voor eender welke grote onderneming. Maar wat U daarvertelt is
zondermeer kwaadsprekerij van iemand die niet weet waarover hij het heeft.
lex
<is géén staatsambtenaar>
johan
"maribo" <mar...@mail.com> wrote in message
news:3b3f418e$1$8910$ba62...@news.skynet.be...
>
> "johan" <joha...@hotmail.com> wrote in message
> news:m3F%6.5625$YS5.6...@afrodite.telenet-ops.be...
> > Dus nog een tip: stuur je iets naar het ministerie: stuur een
aangetekende
> > brief! Want kom je later klagen, en je hebt niets in handen, dan heb JIJ
>
> Dat moet via de post MET BARCODE :)
Ja, maar je hebt wel dat blauw briefje, he. En je moet natuurlijk dat zelf
niet verloren doen... En als de post niet kan bewijzen dat het afgetekend
werd, dan zijn zij verantwoordelijk, niet? Dragen zij dan niet de
verantwoordelijkheid en de schade die dit teweegbrengd?
> Ach, ik kan zo iets vertellen van een groot privebedrijf. Ik werd via
> interim aangenomen voor een 2 weken durende opdracht (buro xx aan de
heizel
> in brussel)
> Wij (met nog enkele interimarissen) aanwezig op de 1e dag, Blijkt dat ze
nog
> de hele stand moetsten opzetten (vloeren, hokjes, pilonen, etc)
> Na een 10-tal dagen mochten we beginnen werken, we hebben daar 10 dagen
> rondgelopen en niets gedaan. (zelfs op zaterdag en zondag). Niemand durfde
> iets zeggen want ze waren bang ons kwijt te geraken op het ogenblik dat ze
> ons nodig hadden. Hoewel ze heel goed wisten dat dit echt te zot was.
> Op een beursstand van enkel miljoenen was het verlies aanvaardbaar.
Tja, het frustrerendste werk is geen werk... Uren zitten niksen is
natuurlijk vervelend. Alhoewel sommige mensen dit speciaal zoeken... Een
buurman werkte bij het Engelse leger. Hij was er nachtwaker. Er waren
speciale tikklokken die elke 2 uur moesten afgetikt worden.
Wat deed hij: savonds alle kastjes van de muur vijzen. Die meenemen naar
zijn kantoor. Gaan slapen, en elke 2 uur een wekker laten aflopen, en dan
tikken... Tegen het eind moesten de vijzen er niet meer ingedraaid worden,
maar konden ze erin geduwd worden omdat er al een 20 tal gaatjes waren om
het kastje vast te hangen...
Of een ander probleem: Jaarlijks moest een inventaris opgemaakt worden. Gevo
lg: 11 jeeps i.p.v. 10... Hoe de elfde erbij gekomen is, was onbekend? Wat
ze ermee moesten doen nog meer. 11e jeep kwam van ergens anders, maar van
waar? En als ze het moesten aangeven werd er natuurlijk een onderzoek
gestart, en kwam er dus veel last van. Oplossing: 11e jeep begraven achter
de hangar. Niemand die iets weet, en niemand die klaagt...
Of toen hij pas aangenomen was. Ze waren met zijn allen aan het kaarten.
Komt er het hoofd van het kamp binnen. Hij verschieten en vlug de kaarten
verstoppen. Den andere kwam echter meekaarten...
> Overlaatst nog met een advocaat gesproken (in de gang) Het grootste
gedeelte
> van de tijd verdeed hij met rondrijden en wachten. Is dat zo?
Daarom dat die niet goedkoop zijn :-)
johan
"lexmaniac" <lexm...@zendmetoch.tijd.com.geenreclame> wrote in message
news:oQH%6.6680$YS5.6...@afrodite.telenet-ops.be...
>
> "johan" <joha...@hotmail.com> wrote in message
> news:m3F%6.5625$YS5.6...@afrodite.telenet-ops.be...
> > knip
> >
> knip> En de onderlinge strijd tussen de ministeries, tussen de afdelingen,
> tussen
> > de ambtenaren, tussen de functies...
> > Kijk naar de bedienden, klasseurs, gangwachters, afdelingsdirecteurs,
> > algemeen directeurs, directeur-generaal,...
> >
> Heel dit verhaal is verzonnen, en belachelijk grotesk. Wat wil U er mee
> bereiken????
Dit verhaal is niets verzonnen, noch een leugen! Maar wel feiten die zich
hebben afgespeeld. Ik weet niet of jij ooit gewerkt hebt op het ministerie!
Maar indien je er niet werkt, kan je ook niet aanhalen hoe het er wel gaat!
En spreek u dan ook uit over zaken waar u wel mee te maken hebt!
Ik vind het spijtig dat ik in de verhalen geen namen mag noemen. Vermits de
betrokkenen er niet mee zouden kunnen lachen en iedereen liever zwijgt, en
meeloopt en bang om zijn postje te verliezen! Zoiets officieel aankaarten
heeft geen zin, en is snijden in je eigen vingers. Maar op het internet kan
dit wel. En omdat het de waarheid is, mag het mijns inziens iedereen weten!
Wat ik ermee wil bereiken? Dat er eindelijk eens wat modernere middelen, en
wat meer aandacht geschonken wordt aan de ministeries.
> Bij de overheid werken over het algemeen gemotiveerde en vrij bekwame
> mensen. regelmatig hebben zij en het publiek te maken met problemen die
> typisch zijn voor eender welke grote onderneming. Maar wat U daarvertelt
is
> zondermeer kwaadsprekerij van iemand die niet weet waarover hij het heeft.
Sorry, maar ik wil jou uitdagen om eens een kijkje te gaan nemen op de
personeelsdienst! En ik kan wel eens meer met dat ministerie verbonden zijn
dan jij denkt!!!!!!!!!!
Daar vind je de personen volgens de volledige hierarchie terug.
Dit is geen kwaadsprekerij maar een vaststelling! Ik wil niemand van een
ministerie afbreken, hoor! Ik wil alleen het systeem aankaarten. En ook de
ambtenaars die meer tegenwerken dan meewerken... Ik beweer absoluut niet dat
dit een meerderheid is, maar wel een minderheid. Alleen is die minderheid
absoluut kleiner in de privee dan in de openbare sector.
Als jij geen ambtenaar bent, dan weet je niet waarover JIJ spreekt, en kan
je er ook geen uitspraak over doen!
Jij weet gewoon niet hoe frustrerend het is als je er zelf ooit gewerkt
hebt. En ik beaam dat er gemotiveerde mensen zijn. Maar er zitten ook
niet-gemotiveerde mensen. En in privee instellingen vliegen die gewoon aan
de deur. In ministeries worden die politiek de hand boven het hoofd
gehouden. En wat moet er allemaal niet gebeuren vooralleer een ambtenaar aan
de deur vliegt... Maar ik kan beamen dat de voordien geposte opmerkingen
allemaal correct zijn!
TOT IN HET KLEINSTE DETAIL! En ik spreek uit eigen ervaringen en die van
personen uit mijn dichte omgeving.
Dus je stelling dat ik niet weet waarover ik het heb gebruik ik TEGEN je!
> lex
> <is géén staatsambtenaar>
>
Spijtig dat we hier tegenstanders vormen. Maar ik weet wel degelijk waarover
ik het heb! Het kan best zijn dat die verhalen belachelijk klinken, maar ze
zijn de naakte waarheid. En tenzij u betrokken bent in de zaak, tenzij u
medewerker bent van de aankoopdienst, kan u in deze u niet uitspreken.
Of welk deel denk je dan wel dat niet waar is?
Johan
Jozef Baum
news:m3F%6.5625$YS5.6...@afrodite.telenet-ops.be onder meer:
> Dus denk nog eens 2 keer na alvorens je besluit dat die personen te weinig
> verdienen.
Johan, ik ben zeker niet tot het besluit gekomen dat ambtenaren te weinig
verdienen. Ik deed enkel de vaststelling dat sommigen zich afvragen waarom
men in de privésector doorgaans betere lonen geniet dan bij de overheid.
> Ge zou van minder stapelzot worden!
Men zegt wel eens: "Je moet niet zot zijn om daar te werken, maar het helpt
wel." Ik laat deze uitspraak voor wat ze waard is.
Jozef Baum
news:oQH%6.6680$YS5.6...@afrodite.telenet-ops.be onder meer:
> Bij de overheid werken over het algemeen gemotiveerde en vrij bekwame
> mensen.
Het hangt er maar van af wat je onder "werken" verstaat.
Een oude Vlaamse spreuk luidt immers: "Werken is zalig, zeiden de
begijntjes, en ze waren met drie om een boonstaak te dragen."
En dan is er nog het verhaal van de arbeiders van de gemeente. De eerste
graaft een put, waarna de tweede die dichtgooit. Dat doen ze zo om de 10
meter opnieuw. Als uiteindelijk iemand hen vraagt wat de bedoeling is,
krijgt hij als antwoord: "De derde arbeider, die een boom in elke put moest
plaatsen, is met ziekteverlof." Het is een grapje, maar er zit veel waarheid
in over hoe er bij heel wat overheidsdiensten gewerkt wordt.
johan
> "johan" <joha...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:m3F%6.5625$YS5.6...@afrodite.telenet-ops.be onder meer:
>
> > Dus denk nog eens 2 keer na alvorens je besluit dat die personen te
weinig
> > verdienen.
>
> Johan, ik ben zeker niet tot het besluit gekomen dat ambtenaren te weinig
> verdienen. Ik deed enkel de vaststelling dat sommigen zich afvragen waarom
> men in de privésector doorgaans betere lonen geniet dan bij de overheid.
Oeps, ik bedoelde inderdaad dat je besloot dat die personen te veel
verdienen. Maar dat was je besluit dus niet, zoals je nog hier aanhaalt.
Tja, wat de overheid betreft, (bijna) gratis sporen is natuurlijk goed
meegenomen... Maar voor de rest ligt het loon lager dan in de privee. Maar
dat je stelt dat personen minder moeten verdienen bij de overheid dan in de
privee, omdat het werk dat ze leveren niet goed is, is ook niet juist. Ik
vind het systeem dat ze gebruiken niet goed. Maar dat systeem, daar kunnen
de meeste (gebruikers) ambtenaren niets aan veranderen. De middelen hebben
ook geen verband met het geproduceerde werk. Anders zouden de belastingen
natuurlijk alle moderne middelen krijgen, en de uitkeringsdiensten niets...
Maar er zijn gewoon veel te weinig (moderne) middelen ter beschikking van de
ministeries...
Het is gewoon te dom voor woorden, maar je moet zitten smeken, voor stomme
voorwerpen. Laat staan dat je ooit noodzakelijke voorwerpen krijgt. Intussen
is er natuurlijk al veel verbeterd, maar als je soms kijkt hoeveel papier
dat er verspild wordt dan sta je versteld. En als je eindelijk een nieuw PC
park gekregen hebt, en enkele weken later wordt alles leeggehaald
(gestolen), dan val je toch helemaal achterover. (dit was zo bij een kennis,
min van volksgezondheid)
> > Ge zou van minder stapelzot worden!
>
> Men zegt wel eens: "Je moet niet zot zijn om daar te werken, maar het
helpt
> wel." Ik laat deze uitspraak voor wat ze waard is.
>
Het enige wat je kan zeggen is dat je een vast werk hebt. En je werkgever
niet failliet gaat, noch dat deze gaat verhuizen naar het buitenland. En je
moet goed, soms zeer goed op je tanden kunnen bijten. En je geen vragen
stellen bij zinloze, tijdrovende, onnuttige formaliteiten, dat helpt ook ;-)
mvg
Johan
Jozef Baum
> Maar
> dat je stelt dat personen minder moeten verdienen bij de overheid dan in
de
> privee, omdat het werk dat ze leveren niet goed is, is ook niet juist
Vele mensen zijn ervan overtuigd dat ambtenaren niet hard werken. En met
welke ambtenaar ik dat ook aankaart, steeds krijg ik hetzelfde antwoord: op
zijn dienst wordt er wel degelijk hard gewerkt, en hij doet dan nog het
meeste van allemaal, het zijn de ambtenaren van al die andere diensten die
zo weinig werken.
Zelf stel ik in de praktijk vast dat er enorme verschillen zijn.
Enkele maanden geleden ga ik op een donderdag naar de DIV in Kontich voor de
inschrijving van mijn bootaanhangwagen. Zoals uit het beurtticket dat ik
neem blijkt, zijn er nog 32 mensen voor mij. Maar er zijn slechts 3
loketten, en daarvan is er dan nog één gesloten. Het is een rotjob voor de 2
dames die aan de geopende loketten zitten, maar ik zou ze wel onmiddellijk
willen aanwerven in een privébedrijf voor een beter loon. Want ze werken de
ganse dag keihard om iedereen zo snel mogelijk te kunnen bedienen,
niettegenstaande bijna iedereen die aan de beurt komt, slechtgezind is omdat
hij zo lang moeten wachten heeft. Zelf vind ik het nog een wonder van die
dames dat ik al na 1:45 u aan de beurt ben, maar tevens een schande van de
organiserende overheid dat tientallen mensen daar elke dag zoveel tijd
moeten verliezen. Als er dan iets niet in orde is met de papieren, waardoor
er niet onmiddellijk een bewijs van inschrijving kan afgeleverd worden,
krijgen die dames woorden te horen die ik wel versta maar zelf nooit
gebruik, en toch blijven ze zelf beleefd en vriendelijk. In mijn geval was
de uit Frankrijk afkomstige aanhangwagen nog niet ingeklaard door de
invoerder. Niettemin zat 2 werkdagen later de inschrijvingsplaat in mijn
brievenbus. Dit is dus een voorbeeld van ambtenaren die, ondanks de
ongunstige omstandigheden waarin ze hun werk moeten uitoefenen, zich ten
volle inzetten voor een toch nog zo snel mogelijke, vriendelijke en prima
dienstverlening.
Anderzijds heb ik een aantal jaren carpooling gedaan met een dame die bij
het Ministerie van Financiën was. Ze nam elke morgen een hoop brei- en
naaiwerk mee. Als ik 's avonds zag hoe dat gevorderd was, kon ze onmogelijk
4 uren per dag voor het Ministerie gewerkt hebben, wat ze ook toegaf.
Ondanks haar bescheiden maandloon, was ze dus wel heel duur betaald voor wat
ze presteerde.