已經歸化入籍/ 已經向美國宣誓效忠的台灣移民原則上可以回台灣投票: 回Johnny Y. C. Huang鄉賢的大哉問

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david chou

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Jan 11, 2024, 3:37:34 AM1/11/24
to BATA Group, psos, Allen Kuo, John 2 Hsieh, Freeman Huang, 郭正典 教授 ( Dr. CD Kuo ), Lin Wencheng, Key Wu, 台灣日報編輯部, Martin Tsai, Tek-Khiam Chia, John Chou, Douglas Chiang, Jerome F. Keating, RWH (Taipei

已經歸化入籍/ 已經向美國宣誓效忠的台灣移民原則上可以回台灣投票: 回Johnny Y. C. Huang鄉賢的大哉問 (I)


1

Johnny鄉賢問了我一個問題, 這個問題很大, 很嚴肅, 我必須從法律/ 政治/ 美國的對台政策/ 理論與實際等角度來處理. 但要較好地處理這個大問題, 必須寫一本書或小冊子, 可我現在沒法這樣做, 所以只能簡單扼要地回答. 我不回答, 就是對我的職責的怠惰, 也是對我老友的不敬.


Johnny這樣問:


//請教大家一個問題 :

對於部份台灣人已經完成向別的國家公開宣誓儀式的人, 再回台灣投票的人,
是否有不忠於已宣誓國家的問題 ?

黃育旗Johnny Y.C Huang 敬啟//


2

移民美國的外國人或無國籍人在歸化入籍的儀式或典禮中, 必須宣讀或朗誦一段效忠美國的誓詞:

Naturalization Oath of Allegiance to the United States of America

"I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty, of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I will bear arms on behalf of the United States when required by the law; that I will perform noncombatant service in the Armed Forces of the United States when required by the law; that I will perform work of national importance under civilian direction when required by the law; and that I take this obligation freely, without any mental reservation or purpose of evasion; so help me God."
從這段誓詞來看, 我的初步結論是:
(1)除了從台灣地區 [金門與馬祖兩島群除外] 移民美國且已歸化入籍美國的人之外, 都應受上揭誓詞之約束, 要嚴守對美國忠誠之義務, 包括不為他國從事公職或參與他國公職選舉之投票.
(2)倘若(a)我們接受David Chou, Richard Hartzell & Neng-hsiang Wang的解釋與理論, 或者(b)根據 "美蔣台北和約" 第十條之規定, 或者(c)根據 "台灣關係法體制" [在TRA Regime下, 台灣這個政治實體有很特殊的法律與政治地位], 那從台灣地區 [金門與馬祖兩島群除外] 移民美國且已歸化入籍美國的人, 則可以為台灣從事公職, 也可以參與台灣的公職選舉之投票.
(3)但從 "美國在台灣的利益"/ "現階段美國的國家大戰略"/ "美國現階段的對台政策" 來看, 若從台灣地區 [金門與馬祖兩島群除外] 移民美國且已歸化入籍美國的人, 且若親支/ 舔共/ 附共/ 賣台, 且若為台灣從事公職或參與台灣公職選舉之投票, 則為對美國不忠誠, 這種人應被禁止為台灣從事公職或被禁止參與台灣公職選舉之投票.
因為Johnny提出了極重要的問題, 而我的答覆將會成為台灣建州運動的政策或重要指針, 所以我將在BATA另行開欄, 進行簡單扼要的申論.

[to be continued]

David Chou
Founder
Formosa Statehood Movement




david chou

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Jan 11, 2024, 7:15:41 AM1/11/24
to BATA Group, psos, Allen Kuo, John 2 Hsieh, Douglas Chiang, John Chou, Tek-Khiam Chia, Jerome F. Keating, RWH (Taipei, Freeman Huang, 郭正典 教授 ( Dr. CD Kuo ), Lin Wencheng, Key Wu, 台灣日報編輯部, Martin Tsai

已經歸化入籍/ 已經向美國宣誓效忠的台灣移民原則上可以回台灣投票: 回Johnny Y. C. Huang鄉賢的大哉問 (I)


3

Loosely speaking, "台灣是美國的一部分". Strictly speaking, 台灣是美國的勢力範圍/ 美國的 "protectorate"/ 台灣是 "Pax Americana" 的一部分.

According to David Chou, (a)台灣的主權至今仍在美國的政治監護之下 [美國若干學者與專家也有類似的看法], (b)台灣是美國的 "準領地". 

According to Richard Hartzell, (a)美國握有台灣的主權[此說與David Chou相同, 只是措詞不同], (b)台灣是美國的 "準託管地".

According to Elder Neng-hsiang Wang, 台灣是美國的 "準領地".

在美國撤銷對 "中華民國" 的法律與外交承認後, 國會透過 "台灣關係法", 擬制與創設了一個以 "台灣" 為名的政治實體, 這是一個被美國軍事保護與政治監護的政治實體, 這也是一個與美國有特殊政治關係的政治實體, 在若干情況下, 它又是一個被美國視為 "國家" 的政治實體 ("準國家"), 美國這個Guardian雖然沒有承認與接受這個政治實體對台澎地區的主權主張, 卻給予施政權或管轄權.

在美國這個既存的世界霸權將支那邪惡帝國定位為美國的 "戰略競爭者" 與 "以價值為基礎的世界秩序" 的 "修正主義者" 之後, 台灣與美國就成為真正的 "利益與命運共同體", 台灣與美國的利益幾乎完全重疊或有很大的交集, 保衛台灣就是在維護Pax Americana, 效忠美國就要保衛台灣.

在這樣 的思維與邏輯下, 在台灣這樣的政治與法律地位下, 在台灣與美國有特殊政治關係的情況下, 做為美國公民的台美人返回台灣/ 票投台派 (包括獨派/ DPP/ 建州派), 或參與推動台灣建州運動或台灣獨立建國運動, 可謂效忠美國, 至少可說難謂對美國不忠誠.

[有下列的情況之一者, 就不是我們所稱的台派: (1)反美/ 親支/ 舔共/ 附共者, (2)反對台灣建州或台灣加入美國者, (3)反對台灣獨立建國者, (4)主張 "台灣與支那為兄弟之邦" 者, (5)主張台灣為支那或Pax Sinica的一部分者, (6)反對台灣繼續留在Pax Americana者.]

[to be continued]

David Chou
Founder
Formosa Statehood Movement







在 2024年1月11日 星期四 下午06:02:27 [GMT+8], Seashon Chen<200...@gmail.com> 寫道:


1952《對日本和平條約》日本放棄台灣主權,美國是首要佔領政權。

1971UN 2758 Resolution》國際公認ROC領土只剩下金門與馬祖,台灣與澎湖是受託佔領地。

1979TRA》台灣當局取代ROC對於(台澎金馬)的統治與佔領。

1982《六項保證》美國沒有改變其關於台灣管轄權的立場。

出生地是台灣與澎湖及其父或母是台灣籍的都可以投票。


'david chou' via Bay Area Taiwanese American <bay-area-taiw...@googlegroups.com> 於 2024年1月11日 週四 下午4:37寫道:
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This is the Bay Area Taiwanese American E-Mail Group. Our main objective is to provide open communication channel for the Taiwanese American community, let the Taiwan Spirit grow and pass down to the future.
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這是 Google 網路論壇針對「Bay Area Taiwanese American」群組發送的訂閱通知郵件。
如要取消訂閱這個群組並停止接收來自這個群組的郵件,請傳送電子郵件到 bay-area-taiwanese-...@googlegroups.com
如要在網路上查看這項討論,請造訪 https://groups.google.com/d/msgid/bay-area-taiwanese-american/1310787271.135738.1704962250360%40mail.yahoo.com


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Seashon Chen, Ph.D.

Allen Kuo

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Jan 11, 2024, 8:01:49 AM1/11/24
to david chou, BATA Group, psos, John 2 Hsieh, Freeman Huang, 郭正典 教授 ( Dr. CD Kuo ), Lin Wencheng, Key Wu, 台灣日報編輯部, Martin Tsai, Tek-Khiam Chia, John Chou, Douglas Chiang, Jerome F. Keating, RWH (Taipei

Johnny這樣問: 對於部份台灣人已經完成向別的國家公開宣誓儀式的人, 再回台灣投票的人, 是否有不忠於已宣誓國家的問題 ?

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學法律的 David Chou 學問淵博, 花了大量時間從法律/ 政治/ 美國的對台政策/ 理論與實際等角度來處理, 長篇大論.

學電腦的 Allen Kuo 沒有太多學問, 僅有一招: 就是上網請教古哥. 僅用一句話就有了結論.

 

The US State document: Dual Nationality

https://travel.state.gov/content/dam/childabduction/dual_nationality.pdf

A U.S. citizen may acquire foreign citizenship by marriage, or a person naturalized as a U.S. citizen may not lose the citizenship of the country of birth. U.S. law does not mention dual nationality or require a person to choose one citizenship or another.

 

Allen Kuo

 

From: 'david chou' via Bay Area Taiwanese American

Sent: Thursday, January 11, 2024 12:37 AM

To: BATA Group <bay-area-taiw...@googlegroups.com>

Cc: psos <ps...@ms12.hinet.net>; Allen Kuo <alle...@timebyte.com>; John 2 Hsieh <jckh...@gmail.com>; Freeman Huang <free...@gmail.com>; 郭正典 教授 ( Dr. CD Kuo ) <cdk...@gmail.com>; Lin Wencheng <wen...@gmail.com>; Key Wu <aki...@verizon.net>; 台灣日報編輯部 <davidy...@gmail.com>; Martin Tsai <taiw...@hotmail.com>; Tek-Khiam Chia <tekk...@gmail.com>; John Chou <johnc...@gmail.com>; Douglas Chiang <douglas...@gmail.com>; Jerome F. Keating <taiw...@hotmail.com>; RWH (Taipei <rwh.m...@gmail.com>

Subject: [BATA] 已經歸化入籍/ 已經向美國宣誓效忠的台灣移民原則上可以回台灣投票: Johnny Y. C. Huang鄉賢的大哉問

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This is the Bay Area Taiwanese American E-Mail Group. Our main objective is to provide open communication channel for the Taiwanese American community, let the Taiwan Spirit grow and pass down to the future.

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david chou

unread,
Jan 11, 2024, 8:37:53 AM1/11/24
to BATA Group, psos, John 2 Hsieh, Freeman Huang, 郭正典 教授 ( Dr. CD Kuo ), Lin Wencheng, Key Wu, 台灣日報編輯部, Martin Tsai, Tek-Khiam Chia, John Chou, Douglas Chiang, Jerome F. Keating, RWH (Taipei, Allen Kuo
雖然我這一欄還沒寫完, 但我還是樂見/ 歡迎鄉親們趕緊幫我做些補充, 我因此很感謝Allen鄉賢的快速增補.

Allen補充的資訊:

The US State document: Dual Nationality

https://travel.state.gov/content/dam/childabduction/dual_nationality.pdf

A U.S. citizen may acquire foreign citizenship by marriage, or a person naturalized as a U.S. citizen may not lose the citizenship of the country of birth. U.S. law does not mention dual nationality or require a person to choose one citizenship or another.

我這一欄所鋪陳的大部分是政治的觀點, 我畢竟是政治工作者, 不是吊書袋的書生或書呆子. 我所有的理論與論述都要服務Formosan peope與美國的利益, 我不做無聊事, 我不與任何人從事沒有意義的/ 沒有建設性的/ 對台灣人沒有幫助的/ 沒完沒了的論辯, 我更不與自以為是的/ 半路出家的半瓶醋辯論. 我也不會想與任何人在論辯中爭勝, 這種勝利是很膚淺與可笑的, 不會增加我的權威/ 威信/ 榮耀, 我要的是台灣民眾與鄉親對我的主張與訴求的支持與同情.




Taitzer Wang

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Jan 11, 2024, 9:49:08 AM1/11/24
to Chou David 周維霖, BATA, psos 黃育旗, John Hsieh, Huang, Shuren, Kuo, C.D., Lin, Wencheng, Key Wu, 台灣日報編輯部, Martin Tsai, Chia, Tek-Khiam, Chou John 周昭亮, Chiang Douglas 江文基, Keating, Jerome F. Hotmail, Richard W. Hartzell, Kuo, Allen

高興有這個機會請教「法師」David 一個我的親身實例,好幾年來一直想問的問題:

我 1968 在美國住滿五年,「被通知」申請「綠卡」。1973 住滿十年,再「被通知」申請歸化美國籍。於是經過「公民須知」考試、面試及格後,在移民局宣誓入籍。宣誓禮畢,有一官員把當天宣誓歸化所有「新公民」的母國護照都收去,原因是「新公民已經宣誓放棄母國國籍」,母國護照立即失效,已成廢紙。

以上的過程與後來「入籍後還可保有二本護照」的移民法不同。請問 David 鄉賢對此美國移民法的「法源」改變,有何高見

泰澤 1/11/24

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如要在網路上查看這項討論,請造訪 https://groups.google.com/d/msgid/bay-area-taiwanese-american/42504728.212491.1704980266877%40mail.yahoo.com

david chou

unread,
Jan 12, 2024, 4:24:16 AM1/12/24
to Taitzer Wang, BATA, psos 黃育旗, John Hsieh, Huang, Shuren, Kuo, C.D., Lin, Wencheng, Key Wu, 台灣日報編輯部, Martin Tsai, Chia, Tek-Khiam, Chou John 周昭亮, Chiang Douglas 江文基, Keating, Jerome F. Hotmail, Richard W. Hartzell, Kuo, Allen
[Taitzer:] //高興有這個機會請教「法師」David 一個我的親身實例,好幾年來一直想問的問題//

David: NEVER call me "法師", please.

[Taitzer:] //我 1968 在美國住滿五年,「被通知」申請「綠卡」。1973 住滿十年,再「被通知」申請歸化美國籍。於是經過「公民須知」考試、面試及格後,在移民局宣誓入籍。宣誓禮畢,有一官員把當天宣誓歸化所有「新公民」的母國護照都收去,原因是「新公民已經宣誓放棄母國國籍」,母國護照立即失效,已成廢紙。以上的過程與後來「入籍後還可保有二本護照」的移民法不同。請問 David 鄉賢對此美國移民法的「法源」改變,有何高見。//

David: 您這個問題, 對建州運動而言, 有意義且重要, 因為它牽涉到台美人參與推動建州運動的問題.

但由於此問題並非簡單的問題, 且沒有急迫性, 所以請容我以後有時間研究時, 再來進行研究, 並給您答案.


Taitzer Wang

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Jan 12, 2024, 6:00:57 AM1/12/24
to Chou David 周維霖, BATA, psos 黃育旗, John Hsieh, Huang, Shuren, Kuo, C.D., Lin, Wencheng, Key Wu, 台灣日報編輯部, Martin Tsai, Chia, Tek-Khiam, Chou John 周昭亮, Chiang Douglas 江文基, Keating, Jerome F. Hotmail, Richard W. Hartzell, Kuo, Allen

David: 「NEVER call me "法師", please.」

TW:我略寫「法師」,意為精研「法學」的人。今經 David 督促,上網查「法學」,維基百科的解釋是「法學(jurisprudence、legal theory),法律學法律科學,是社會科學中的1門學科,研究法律此一特定社會現象、其本質與規律」https://zh.wikipedia.org/zh-hant/法学#:~:text=法學(jurisprudence、legal%20theory),就是研究法律的法則%E3%80%82。 別無他意。

David 的督促,恐因誤植捲舌不捲舌一字之差法師法司」引起誤會,故再查「法司,知其與法師有別。法司」意為1.古代掌司法刑獄的官署。 2.指司法官吏 https://www.zdic.net/hant/法司。略稱 David 為「法師」似無不可。但是,David 當然不是「法司」。

靜待有關原先請教的有關可否繼續持有「母國護照」的「美國歸化移民法」改變細節。(我從未想過,我這個問題,竟然與「台灣建州」有關。)

泰澤 
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