Hőtükör fólia padlófűtés alá

[robin...@gmail.com]

Sziasztok!

Tudom, kicsit off topic (mármint Winwatt szempontból), de a gépészettel, energetikával mégis szorosan összefügg.

Egyik kivitelező ismerősöm hívott, hogy az egyik megrendelőjének a műszaki ellenőre belekötött, hogy estrich alá nem rakott hőtükrös fóliát.

Én a saját házamnál is sima mezőgazdasági, agro fóliát raktam, mivel nem hiszek a hőtükrös fólia szükségességében. A hőszigetelést ugye meg kell védeni a beton lecsurgó vizétől (bár manapság már elég száraz anyagokkal dolgoznak), a párazárásra pedig teljesen jó egy ilyen fólia is.

Megjegyzem, gyönyörűen fűt a padlófűtésem, semmilyen anomáliát nem tapasztalok, alacsony a rezsi költségem.

A hőtani ismereteim szerint szilárd rétegek között hővezetéssel terjed a hő.

Szilárd és gáz halmazállapot között hőátadással.

Szilárd és szilárd test között pedig sugárzásos módon, amihez hőátadó közeg sem kell, viszont egymásra kell lásson a két test.

A padlófűtés melege a kisebb hőellenállás felé fog áramlani a rétegrendben.

A hőszigetelés egy nagy hőellenállás, tehát az estrich a betont fogja melegíteni, ami pedig sugárzásos módon fogja leadni a hőt a belső tér felé.

Tudom, hogy ez az egész egy nagy biznisz is, így mindig lesznek olyan cikkek, amik azt magyarázzák, hogy mennyire kell neked az a hőtükör fólia, mivel az fogja visszaverni a hőt.

Valaki esetleg foglalkozott már ezzel a kérdéssel alaposabban?

Tudna esetleg egy független szakmai cikket, mérési jegyzőkönyvet, tanulmányt küldeni, ami vizsgálja a hőtükör hatékonyságát?

Van bármi olyan rendelet, szabvány, ami előírja a hőtükör fóliát a padlófűtés alá?

Előre is köszönöm segítségeteket!

Szép napot!

Robin

[Gábor Tóth]

  Szia!

Azt gondolom helyesek az ismereteid, hővezetés jellemző a szilárd anyagokra magam sem látom értelmét hőtükör fóliának, illetve kevés az erről szóló nyílvános számítás/kísérlet.

 A műszaki ellenőr általában a tervezt kéri vissza, ha ott nincs nevesítve anyag, akkor el kell fogadnia, de ha van, mindegy is kinek van igaza, azt kell követni.

Üdvözlettel,

Tóth Gábor Ferenc

okl. gépészmérnök,

létesítményenergetikai szakmérnök

+36-70-604-7036

borsodenergetika.hu

https://www.mmk.hu/nevjegyzek?id=15548

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/e70e3acd-6fb6-4369-92f4-04c0bb31b494n%40googlegroups.com.

[janos....@gmail.com]

Masterplast alkalmazási javaslata:

"Hőtükör fólia padlófűtéshez és egyéb fűtési rendszerekhez

 Gyakori megoldás a hőtükör fólia padlófűtéshez való alkalmazása. Ez nem mindig jelent tökéletes eredményt, hiszen több tényezőtől is függ a hatékonyság szintje. Előfordulhat, hogy nincs elég hely vagy nehezen kivitelezhető a párazáró fólia elhelyezése. A padlófűtésnél ilyenkor nincs meg az a légrés, ami visszatükröződhetne. Így pedig nem csökken, inkább nő a hőveszteség."

Tehát a légbuborékos hőtükrös fólia lehet jó választás, ha megfelelően van beépítve, az alufólia réteg nem érintkezik a fűtőbetonnal. A hatékonyságának alátámasztására nem tudom, hogy van-e laboratóriumi mérés.

[janos....@gmail.com]

https://thermofoam.hu/termek/solflex-padlofutes-alatetfolia/

" A SOLFLEX Padlófűtés alátétfólia beépítése esetén érezhetően növekszik a fűtendő tér irányába áramló hőmennyiség, és komolyan csökken az ellenkező irányú hőveszteség. A fűtendő tér irányába áramló hőmennyiség az épület energetikai besorolásától függően 6%-kal növekszik, és az ellenkező irányú hőveszteség 19%-kal csökken."

Hogy ez mire alapozzák, a gyártótól lehetne megkérdezni, lehet hogy ÉMI ezt is vizsgálta.

Viszont a beépítésre vonatkozóan eltérően rendelkeznek:

" A SOLFLEX Padlófűtés alátétfóliát a hőszigetelő anyag fölé (lépésálló polisztirol lap) beépítve, a fényes részével felfelé kell lefektetni. Ollóval könnyen a megfelelő méretre vágható. A termék légbuborékos felépítése révén hőszigetelő hatású."

[robin...@gmail.com]

Köszönöm a válaszokat!

Na pont ezért írtam, hogy független vizsgálat érdekelne. 

Én is olvastam ilyen légből kapott számokat, de nekem ezek nagyon gyanúsak. Több olyan ügyfelem is volt, aki váltig állította, hogy az ő alátétfóliája milyen jó hőszigetelő. Egy vékony fólia hogyan tudná ennyivel csökkenteni a hőáramot?

A másik meg, hogy hogyan maradna a fólia fölött légrés, ha rábetonoznak? Megáll a beton a levegőben? Miért volna jobb, ha volna légrés a hőtükör fölött? Alatta ott a vastag hőszigetelő réteg.

Amúgy az is egy érdekes kérdés, hogy ha egy tervező valamit túltervez, és azt nem tudja rendelettel, szabvánnyal vagy előírással alátámasztani, akkor is mindenképpen be kell mindent tartani? Tervezőként ha ilyen volna, nyilván átgondolnám, és ha nem tudom bizonyítani az igazamat, akkor nem határolódnék el. Ha viszont egy tervező nem együttműködő, akkor így járt az illető? Manapság egyre jellemzőbbek az időhiány miatti (sokszoros) túltervezések, túlbiztosítások.

[Csigó Balázs]

Szerintem amelyik csak egy tükrös fólia, az betonozott padlófűtés alatt biztosan humbuk!

Ez a légbuborékos még talán, esetleg működhet, de szerintem ez is inkább csak marketing.... Azt gondolják, hogy ezek a kis légbuborékok lépésállóak, és a padlófűtés szerelése és a betonozás közben sem pukkannak ki? Ráadásul a buborékos oldal sokkal kevésbé fényes, vagyis kevésbé veri vissza az infravörös sugarakat...

Ha a beton hozzáér a fényes felülethez akkor szerintem nincs visszaverés, ha pedig a kevésbé fényes buborékos oldalon kipukkannak a légbuborékok, akkor ott sem lessz légrés, ahol lenne helye a "hidegebb" oldal visszaverődésének. Már amennyire az hideg, mert ugye az ott hőszig.... Ha esetleg nem durrannak ki a buborékok, akkor talán van némi hatása, de az erősen kérdőjeles, hogy mennyi. Talán ha tudnánk a buborékos oldal emissziós értékét, akkor még akár ki is tudnánk számolni, hogy ez az egész elhanyagolható :)

Üdv

Csigó Balázs

Épületgépész mérnök

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/3f3dafaa-986c-4c43-b608-b6bfd3cead33n%40googlegroups.com.

[janos....@gmail.com]

A-204/2015 számú NMÉ talán megadná a választ, de a számozott 6 oldalból csak az első vant fent a ÉMI honlapján. Miért, a többi titok? Talán fizetni kell érte, vagy megvenni a terméket, hogy megismerje a szakma? Hogyan tervezik be, ha nem elérhető az infó? Nyilván elég lenne egy telefon a gyártónak, hogy küldjék meg. Viszont a gyártó honlapján sincs fent műszaki segédletként se.

Talán megadná a választ a kérdésre, mivel:

"A termékek tervezett felhasználási területe: Padlófűtés rendszerekben a hőszigetelő anyag fölé beépítve a rendszer fűtési hatékonyságának javítására"

Gondolom ezt mérték, vizsgálták, hogy mennyire hatékony is.
Biztos van más gyártó is, ott is lehet próbálkozni.