otthonfelújítási támogatás 2024?

[Zsolt Kelemen]

Kedves Kollégák!

Nem volt még téma a 2024-es Kormányzati otthonfelújítási támogatás, gondoltam megnyitom a beszélgetést, egyben várom a ti/önök véleményét hozzászólását is. Én személy szerint örülök, hogy a Kormányzat is levonta a korábbi 3+3mFt-os pályázat tanulságait, és végre hangsúlyt kap az energiahatékonyság is. Ezzel kapcsoaltban merültke fel bennem kételyek, gondoltam megosztom veletek/önökkel.

AMIT már TUDUNK:

A program feltétele, hogy a beruházás minimum 30%-os energiamegtakarítást érjen el, és minden esetben 1 millió forint önerőre van szükség.

AMIT nem TUDUNK, de SEJTÜNK:

az előtte utána állapotról hitelesített ET kell. Ez egyrészt ad valamifajta munkát azoknak akik ebben részt kívánnak venni, másrészt talán kicsi a szakmaiság is jobban érvényesül.

A kiindulási állapot ET nem kérdés. Az utána állapot is kihozható -30%-kal kisebbre. Ha veszünk egy kádár kockát, akkor a falak hőszigetelésével elérhető a -30%. Eddig ez rendben is volna.

A napokban többen kerestek- előzetesen- telefonon, hogy bebiztosítság a helyüket jóelőre a pályázati startra. Sajnos mindkét potencális ügyfélnek csak rossz hírekkel tudtam mondani: mindkét ügyfél ugyanis korábban már kicserélte a gerábtokos ablakokat 4-5kamárs hidegperemes kétrétegű műa. ablakra, (legyen Uablak= cca. 1,30W/m2K körül) de mostanra maradt a nagyobb "falat" a homlokzati hőszigetelés. Ezzel bár kihozható a -30%, de a >>jelentős felújítás<< - ami a határoló felületek min. 25%-át érintő felújítás - miatt energetikai célú felújítás esetén meg kell felelni a 9/2023 ÉKM rendelet:

(3) Meglévő épület bővítéssel létesített vagy energiamegtakarítási célú felújítással érintett szerkezeteinek meg kell felelnie az 1. melléklet 1. és 2. pontjában meghatározott követelményeknek.

(4) Meglévő épület bővítése vagy energiamegtakarítási célú felújítása esetén az építési-szerelési munkával érintett épülettechnikai rendszereknek meg kell felelniük az 1. melléklet 3. pontjában meghatározott követelményeknek.

(5) Meglévő épület jelentős felújítása vagy olyan bővítése esetén, ahol a bővítmény hasznos alapterülete meghaladja a bővítendő épület hasznos alapterületének 100%-át, az épületnek – a (3) és (4) bekezdésben foglaltakon túl – meg kell felelnie a 3. mellékletben meghatározott követelményeknek.

Nos, ez azt jelenti hogy kb. szinte új épület szintjére kell felhozni az épületet. Mind a határoló szerkezetek, mind a fajlagos hőveszteség-tényező, mind a gépészet terén. Vagyis abban a két esetben akik eddig megkerestek kukázni kell pár éve beépített ablakokat is, nem elég csak a homlokzatot hőszigetelni.

Igen tudom hogy törekedni kell az EU által preferált mélyfelújítást, de úgy látom most is az jár jól aki eddig nem csinált semmit.

A részletek bár még nem ismertek, de nem gondolom hogy az ÉKM ezen pontjai megváltoznának. "B" opció lehet hogy csak a gépészet kerülne korszerűsítése, amivel kihozható lenne a -30%. Ez esetben értelemszerűen elmaradna a homlokzati hőszigetelés. Előre látom hogy a régi ÉTI kazánok helyett sorra kötik rá a házakat a hőszivattyúra 70/55-ös radiátoros rendszerekre. Vagy van, lehet más rételmes út? A jelentős felújítás szigorú követelménye megint a záró ET-t készítőt helyezi nyomás alá. Ugyan már miért kell lecserélni a pár éves teljesen újszerű műa ablakokat? Vagy miért kell további + 2cm EPS-sel szigetelni az eddigi 10cm-rel szigetelt B30 falat? Ezt ki fogja elmondani a megrendelőknek? Mert a támogató hiába nézi esetleg csak a -30%-ot CO2 vagy Ep max alapon, ha közben a beltartalom szerint a felújítás nem 9/2023 ÉKM kompatibilis.

Én most úgy látom hogy akkor lehet minden tekintetben megfelelni ha egy új építésűvel azonos energetikai szintűre hozzuk fel a régi épületet. Ez viszont a példánál maradva egy kádár kockánál nem jön ki abból az 1+6mFt-os összegből amiről az előzetes hiradások szólnak. Vagyis ez a pályázat kevés kivételtől eltekintve kevesek kiváltsága lesz.

Ti hogy látjátok?

üdvözlettel,

Kelemen Zsolt

okleveles építészmérnök

épületenergetikai szakmérnök

építési műszaki ellenőr

felelős műszaki vezető

energetikai tanúsító

Tel.: 06203582799

[József Baumann]

Kedves Zsolt!

A rendeletből idézett 3-as pont is kimondja, hogy a felújítással érintett szerkezeteknek kell megfelelni. Tehát a példában említett ablak cseréje nem szükséges, lehet csak a falat szigetelni.

A 4-es pont a gépészetre vonatkozik, de ott is csak a felújítással érintettekre van követelmény.

Az 5-ös pontnál pedig azt kell látni, hogy nem az új épületekre vonatkozó 2-es mellékletet, hanem a 3-as mellékletet kell teljesíteni. Az magasabb fajlagos hőveszteségtényezőt, magasabb, ráadásul A/V aránytól függő összesített energetikai jellemzőt jelent, és a CO2-re nincs követelmény.

Magáról a pályázatról én csak a sajtóból származó híreket hallottam, ami alapján úgy gondolom, hogy számlákkal is igazolni kell majd a 30 %-os megtakarítást, ami elég sikamlós szerintem, de ezt ne vegye senki készpénznek.

Vírusmentes.www.avg.com

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CADAWJfzj7XEQJJESrL13r3dkzNHFgti_BzQdz5j4MMD%2BfV5GXg%40mail.gmail.com.

--

Üdvözlettel:

Baumann József

[Mucsi Sándor]

https://www.penzcentrum.hu/otthon/20240408/rengeteg-haztulaj-bukhat-bele-az-uj-felujitasi-tamogatasba-ezzel-aligha-szamol-barki-1149173

Én nem bízom az IH-ban.

Ha a lakossággal is megcsinálják, amit a Ginop 4.1.4-el művelnek, plussz ott vannak azok a napelemesek, ahol a pénzel lelépett a kivitelező, amit előlegre vett fel, szerintem kockázatos. 

--
Mucsi Sándor
30 479 0875

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CA%2B2YsSF0gb5uA54zreijOAebxDOhjCv3CAtALUjy3%2B1pxrkt3A%40mail.gmail.com.

[Kovács Kinga]

Én is egy kicsit szkeptikus vagyok. A 2021!!!-ban beadott komplex napelemes pályázatom, ami gyakorlatilag nálam már megvalósult, az a mai nincs kifizetve a kivitelezőknek. Csak az előleg. És nyilván nem rajtam múlik... Szegény kivitelezők pedig engem "zaklatnak", hogy miért nincs előrelépés.

 

Üdvözlettel:

Meizner-Kovács Kinga

okl. építészmérnök
+3630 406 5224

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAAPB%2BcBJaak8VVaL2hfDctkRCe%3Dn%2BJ8U1Z9nzu3h3j1Q%3DWQdaA%40mail.gmail.com.

[Debreczeni János]

Kedves Kollégák!

A topikot üdvözlöm. Azt nem tudom, alkalmas-e a levelező rendszer, vagy hogyan kezelendő, hogy pl, ehhez a témához tartozó emilek a majdani sok-sok emil közül hogyan található meg. Vagy, én tudok beállítani csoportokat, amibe, ha indexelem, akkor ott fogom megtalálni egy csapatban őket? Nem vagyok levelező guru, ha valakinek ebben tapasztalata van, kérem ossza meg, Ő hogyan csinálja a csoportosítást.

Köszönnöm.

Másként én úgy gondolom, amíg nem látjuk a kiírást, csak találgatunk, mit és hogyan gondolt a költő.

Ami viszont érdekes kicsit meglepett, egy jellemző B30-as téglafalra "ha jól számoltam" min 17 cm EPS-t fel kell tenni, hogy megfeleljen. Nem kevés, sőt jó sok.

Az ablakon majd ki se lehet látni rendesen, olyan kávája lesz. Esetleg a grafitosokat viszik majd, az ad némi könnyebbséget. Az 13 cm-el megoldható. Árban nem tudom, mi a különbség.

Meglátjuk, én is várom a kiírást.

Egyébként, emlékszem, 2017-es MFB-s pályázat áprilisban megjelent. Komplex felújítást kértek. Bent voltam a BB bankban, mondtam az ügyintézőnek, szerintem az egy kezemen megszámolom, hányan fognak pályázni. És mondtam, nem lesz energetikus, aki letanúsítsa a zárót, azokkal a feltételekkel.

Nem is indult be, egészen szeptemberig, amikorra Lázár János bejelentette, feloldják a napelem stoppot és úgy módosították a kiírást, hogy napelemhez már nem kellett az épületet energetikailag felújítani. No, be is indult a program, özönlött a nép, rissz-rossz épületre csapták fel az erőműveket, meg villanykazánt, vagy elektromos fűtőpaneleket hozzá. Nem számított, hisz megtermeli a napelem azt a, sok esetben 20-30e kWh órát.

Meglátjuk, erre mennyire ugrik rá a nép....

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAA0Hh8k_FpbZhR%3DrL0OuTizQ4H9qxkVi0H7sCsb-uv0Xz3MtXg%40mail.gmail.com.

[Pál Gazsó]

Szerintem ott a legnagyobb probléma, hogy még nincs konkrét pályázati kiírás. Mindenki csak a sajtóból tájékozódik, nem lehet tudni, hol, hogyan kell pályázni, milyen dokumentációt kell beadni, stb. A korábbi pályázatoknál volt olyan, hogy a pályázati adatlap energetikai részét energetikai szakértőnek kellett kitölteni, nem volt elég a TÉ jogosultság.

Úgyhogy szerintem még most több a bizonytalanság, mint a konkrétum.

Gazsó Pál

okl építőmérnök

6724 Szeged Csongrádi sgt 94/B

Tel:+3670/382-36-01

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAA0Hh8k_FpbZhR%3DrL0OuTizQ4H9qxkVi0H7sCsb-uv0Xz3MtXg%40mail.gmail.com.

[Sándor Mucsi]

Igen.

És természetesen ehhez is a, vagyis A szakértőt fogják kérni.

https://youtu.be/BKorP55Aqvg?si=XDXDg80iKEqSV8S7

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CADAWJfzj7XEQJJESrL13r3dkzNHFgti_BzQdz5j4MMD%2BfV5GXg%40mail.gmail.com.

--

Üdvözlettel:

Baumann József

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CA%2B2YsSF0gb5uA54zreijOAebxDOhjCv3CAtALUjy3%2B1pxrkt3A%40mail.gmail.com.

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAAPB%2BcBJaak8VVaL2hfDctkRCe%3Dn%2BJ8U1Z9nzu3h3j1Q%3DWQdaA%40mail.gmail.com.

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

[janos....@gmail.com]

Véleményem szerint, mivel egy hitel felvétellel, banki ügyintézéssel és szerződéssel indul a dolog, ennek a megalapozottsága és a kifizetés biztosítottabb, mint az "ingyen napelemes" pályázatnál (ami egyébként durva szégyen kellene, hogy legyen a teljes bonyolítás és az állam fizetésképtelensége és az egész ügyefogyott (nem)kezelése tekintetében). Ugye ott volt előírás, hogy minden nyílászárónak meg kell felelnie az Uw1,15 értéknek és ki kellett dobni a nemrég cserélt kétrétegű üvegezésű ablakokat., ami a "fejlett" világ egyik esztelen baromsága.

Reméljük ez szakmaibb lesz sokkal, az önrész és a hitelrész biztos haladni fog, az Uniós vissza nem térítendő tételben lehet probléma esetleg.

A kazáncsere lehetősége meglepett, de érthető, mert az összeg annyira kicsi, hogy hőszivattyú egy hőszigetelés mellett nem fér bele. 

Én arra bíztatok mindenkit, hogy ha teheti használja ki, mert "ingyen" pénz fene tudja mikor lesz újra vagy valaha, itt mégiscsak egy beruházás ~50%-os támogatásáról van szó és a másik felét is kamatmentes hitelként kapják, ami ilyen inflációs környezetben szintén ajándék.

A másik része pedig a lakossági gázár támogatási rendszer teljes problémaköre, ki fogják vezetni előbb-utóbb és ha lehet egy tippem, akkor ez a júniusi választás utánra tehető. Nem lehet tovább a recesszióba süllyedt vállalkozásokra terhelni ezt a nyomást, nem lesz "növekedés", a költségvetés pedig mélyponton, de még nem érte el a gödör fenekét. Drága hitelt az állam is tud még felvenni, de ha nem lesz miből fizetni kamatostul, akkor lesz igazi gond.

Szóval örüljünk annak, ha lesz valami egyáltalán.

[Debreczeni János]

Kedves János!

Valóban, sanszos, hogy csak egy kondenzációs gázkazán férhet bele, vagy nem 1 milla az önerő.

És, még vagy 10-15 évig tudja használni. Valamint a készleteket is kisöprik a kereskedők.

Bár, így csak csökken a lakossági gázfelhasználás, nem tűnik el teljesen.

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/50540fe5-b24e-4fc8-b397-c77a5fef1760n%40googlegroups.com.

[Albert Csapó]

Sziasztok,

Számomra a következő is érdekes. Gázbekötés feltétel. Emiatt 3 dolog villan fel a fejemben.

1. Jelenleg pl gázkazán van, így a kondenzációs gázkazánokat kell majd favorizálni. Ez azért fura, mert kb javasolni sem tudjuk már a tanúsításoknál, mivel így az épülettechnikai rendszer nem esik a "jó" kategóriába.

2. Jelenleg gázkonvektorok (elektromos bojlerrel, vagy gázbojlerrel) vannak. Ide valamilyen új fűtési és HMV rendszer kell majd.

3. Ha arra menne ki a játék, hogy a gázt kiváltsuk mondjuk hőszivattyúval, ahhoz meg kevés a keret.

Nektek erről mi a véleményetek?

Kiírás nélkül persze csak találgathatunk.

Arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy pl a kiírás (és úgy általában az ilyen és ehhez hasonló pályázatok) szakmai részét személy szerint kik állítják össze és ki a felelőse annak, ha szakmai szempontból nem megfelelő (a mondat utolsó része költői)

üdv,

Csapó Albert

[József Baumann]

Kedves Albert!

Csak pontosítás miatt. Csak a világításnál kell legalább jó, fűtés és HMV esetén is elég a normál, amit a közepesnek fordíthatunk le.

Az is igaz, hogy ezt sem lehet minden esetben elérni, mert a 100 %-nak megfelelő referencia rendszer a következő:

A kiemelt részektől eltérve, magasabb hőfokkal és gyengébb szivattyúval, szabályozással könnyen összejön, hogy a 105 %-ot meghaladjuk.

Vírusmentes.www.avg.com

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/0d281f26-f5b8-4db4-99df-2a8045e050d3n%40googlegroups.com.

--

Üdvözlettel:

Baumann József

[Albert Csapó]

Kedves József,

Köszönöm szépen a pontosítást! Nem tanulmányoztam a rendeletet ilyen mélységben, ez nyilván hiba részemről.

Bár nem gondoltam volna, hogy tanúsításkor a "jó" kategóriát kell javasolnunk, de gyakorlatilag elég a közepes. Ez valahogy nekem nagyon logikátlan, vagy nagyon félreértelmezek valamit.

üdv,

Csapó Albert

[Mucsi Sándor]

Előzményként még tegyük hozzá, hogy követhető legyen a dolog.

Ami a segédletben van, az volt hamarabb, de mikor bepakolták a jogszabályba, átszövegezték a fejléceket.

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/5d94d300-fecc-4653-a8d9-4f3f01178d41n%40googlegroups.com.

[Albert Csapó]

Ez a videó állati jó! Tükrözi a kemény valóságot  :)

[Mucsi Sándor]

:)

A piros lufihoz tartozik egy korábbi videó is.

https://youtu.be/QFwv-pQ667c?si=a-6UxKXty_c3NCDw

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/e234a04f-fada-49e5-a247-a7c7f2fe9c0en%40googlegroups.com.

[Szőcs Márton]

A piros lufi visszaveri a piros fényt, ezért tűnik csak pirosnak. A zöld fényt elnyeli és átitatódik vele, azaz a lufi valójában zöld.

Szőcs Márton

Mucsi Sándor <sanyi...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., Sze, 9:50):

:)

A piros lufihoz tartozik egy korábbi videó is.

https://youtu.be/QFwv-pQ667c?si=a-6UxKXty_c3NCDw

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

Albert Csapó <csap...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., Sze, 9:30):

Ez a videó állati jó! Tükrözi a kemény valóságot  :)

Sándor Mucsi a következőt írta (2024. április 15., hétfő, 18:40:18 UTC+2):

Igen.

És természetesen ehhez is a, vagyis A szakértőt fogják kérni.

https://youtu.be/BKorP55Aqvg?si=XDXDg80iKEqSV8S7

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/e234a04f-fada-49e5-a247-a7c7f2fe9c0en%40googlegroups.com.

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/af22e3f3-50b3-5027-d307-eba7970bf4ca%40gmail.com.

[Mucsi Sándor]

A képet a netes videólejátszó továbbítja a szemünkben lévő fényreceptorok felé.

A kép, amit a stúdióban rögzítettek, számtalanszor átesett átalakuláson.

Ezért nem eldönthető, hogy piros, hogy lufi, hogy stúdió vagy esetleg alma, dinoszaurusz vagy netalán az egészet nem is stúdióban, hanem vidámparkban rögzítették.

Ezen túlmenően a lufi anyagának a színéről van szó, vagy a körülötte lévő levegőjéről, vagy a belsejében lévő levegőjéről, vagy abban füst van?

https://youtu.be/gh8U2wo-4Xo?si=qYqAiUOHn9TOPmXo

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

Szőcs Márton <szocs....@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., Sze, 10:08):

A piros lufi visszaveri a piros fényt, ezért tűnik csak pirosnak. A zöld fényt elnyeli és átitatódik vele, azaz a lufi valójában zöld.

Szőcs Márton

Mucsi Sándor <sanyi...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., Sze, 9:50):

:)

A piros lufihoz tartozik egy korábbi videó is.

https://youtu.be/QFwv-pQ667c?si=a-6UxKXty_c3NCDw

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

Albert Csapó <csap...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., Sze, 9:30):

Ez a videó állati jó! Tükrözi a kemény valóságot  :)

Sándor Mucsi a következőt írta (2024. április 15., hétfő, 18:40:18 UTC+2):

Igen.

És természetesen ehhez is a, vagyis A szakértőt fogják kérni.

https://youtu.be/BKorP55Aqvg?si=XDXDg80iKEqSV8S7

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/e234a04f-fada-49e5-a247-a7c7f2fe9c0en%40googlegroups.com.

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

[akulc...@gmail.com]

a piros lufihoz milyen levegőt kérhettek a lányok……  pályázataink projekt megbeszélései is vonalakról, lufikról szólnának?

 

Tisztelettel, üdvözlettel

Kulcsár András

1149 Bp Egressy út 27-29 E ép. V.em 4

épületgépész mérnök

ép.gép műsz.ellen.  GI

ép.energetikai tan.  TÉ

+3630 5214710 … akulc...@gmail.com

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAO-f7t%2BSGT0LB4e4CDvrzs8tvGfD7eRpCVsYvMFPQsCsb5Vy%3Dw%40mail.gmail.com.

[Mucsi Sándor]

szúrósat

Vonalakról és lufikról az Irányító Hatóság beszél, mivel ő nem szakértő.

De jobb lenne, ha nem tenné és az is jobb lenne, ha a pályázatokat nem is olvasná.

Mert a Felhívás csak látszólag tűnik úgy, hogy magyarul van írva, de valójában magyartalanul.

És mivel a szakértő tud magyarul, de az IH csak magyartalanul, na itt kezdődnek a bajok, izé a vonalak és lufi.

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/e234a04f-fada-49e5-a247-a7c7f2fe9c0en%40googlegroups.com.

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/af22e3f3-50b3-5027-d307-eba7970bf4ca%40gmail.com.

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

[Debreczeni János]

Kedves Kollégák!

Valóban, többször és többször olvasni kell a rendeletet. Ezt magamnak mondtam :)

Pedig 1x már megértettem anno, de közben az értékeléshez az maradt meg bennem, addig kell facsarni a rendszert, míg a jó felújítás eléri a jó szintet a kiváló a kiválót.

De, ezek szerint ezt újra értelmeznem kell. Bár nem lesz egyszerű.

Teljesen elvesztem már  :D

Pályázathoz.....

Gázlobbi bevetette magát, és szerintem valakinek, valakiknek raktáron van még 20e db eladatlan kondenzációs gázkazánjuk, ezt akarják kiszóratni.

Elmennek még vagy 15 évig, utána meg úgysem lehet már kapni, majd lesz valami helyettük.

üdv

Debreczeni János

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/e234a04f-fada-49e5-a247-a7c7f2fe9c0en%40googlegroups.com.

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/af22e3f3-50b3-5027-d307-eba7970bf4ca%40gmail.com.

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAO-f7t%2BSGT0LB4e4CDvrzs8tvGfD7eRpCVsYvMFPQsCsb5Vy%3Dw%40mail.gmail.com.

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/9b3ef5fe-b92a-dc85-53fe-964a33891256%40gmail.com.

[Meszaros Jozsef]

Tervezet

[Debreczeni János]

WOV, köszönjük!

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/71fc43a4-48fb-462b-b290-81e3779502f6n%40googlegroups.com.

[László Udvardy]

Köszönjük az anyagot!

Kamaránk megint "küzdött értünk"!!!

Ablakcsere ár munkadíj m2-e:  51 e ft.

Záró, minden tétel megvalósulását  ellenőrző, kifizetésért felelősséget vállaló tanúsítvány munkadíja - max. 50 e ft!

Micsoda megbecsülése a mérnöki munkának!!!

KÖSZÖNJÜK KAMARA!!!!

Ja - arra volt eszük, hogy megint megfenyegessenek - ha nem fizetek, visszavonják a jogosultságaimat!!!

Fenyegetni azt tudnak - segíteni - na azt már nem!

( Nézzétek meg az Orvosi Kamara honlapját! 1. Kevesebb az alaptagdíj! - szegény orvosok...   2. Akár havonta lehet fizetni.    3. Kérelem adható be fizetési probléma esetén!!! )

Üdvözlettel: Udvardy László

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHDUNdGzG50GpwpvPGfMr1CjKd%3DkGqPoxwR20PVYGMz%2BDw%40mail.gmail.com.

[Gábor Tóth]

Kedves László!

Tanúsítványonként 50000 Ft

Üdvözlettel,

Tóth Gábor Ferenc

okl. gépészmérnök,

létesítményenergetikai szakmérnök

+36-70-604-7036

borsodenergetika.hu

https://www.mmk.hu/nevjegyzek?id=15548

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CALVck5R8X2n2vy1FDdeKDaVRdMsBv0GHiaOWXiVrKcbLCr%3D1Uw%40mail.gmail.com.

[szuro...@gmail.com]

Sziasztok!

 

Ha úgy végigszámolgatjuk, egy padlásfödémes kádárkocka felújítása sem fér bele az itt említett keretekbe, de még úgy sem, ha pl. a nyílászárókat már kicserélték. Amúgy meg a lapostető mintha nem is létezne.

A tanúsítványra elszámolható költségbe meg értsük bele a felmérési díjakat is ugye, több száz nm épület esetében is.

Hát remek, elvégre megmondta a vezér, hogy reszkethetnek a szellemi munkát végzők.

Mennyire jó lenne, ha ezen szerény díjakat kamaráink is érvényesítenék a tagdíjakban

 

 

Szuromi Judit

okl. építészmérnök, épületenergetikai szakértő

Tel.: 06 20 940 9908

 

From: bau...@googlegroups.com <bau...@googlegroups.com> On Behalf Of Gábor Tóth
Sent: Saturday, April 27, 2024 12:24 AM
To: László Udvardy <udvardyl...@gmail.com>
Cc: Debreczeni János <debreczen...@gmail.com>; Meszaros Jozsef <meszar...@gmail.com>; bausoft <bau...@googlegroups.com>
Subject: Re: [bausoft] otthonfelújítási támogatás 2024?

 

Kedves László!

 

Tanúsítványonként 50000 Ft

 

 

Üdvözlettel,

Tóth Gábor Ferenc

okl. gépészmérnök,

létesítményenergetikai szakmérnök

+36-70-604-7036

borsodenergetika.hu

https://www.mmk.hu/nevjegyzek?id=15548

 

 

Tervezet

<akulc...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., Sze, 13:04):

a piros lufihoz milyen levegőt kérhettek a lányok……  pályázataink projekt megbeszélései is vonalakról, lufikról szólnának?

 

Tisztelettel, üdvözlettel

Kulcsár András

1149 Bp Egressy út 27-29 E ép. V.em 4

épületgépész mérnök

ép.gép műsz.ellen.  GI

ép.energetikai tan.  TÉ

+3630 5214710 … akulc...@gmail.com

 

From: bau...@googlegroups.com <bau...@googlegroups.com> On Behalf Of Szőcs Márton
Sent: Wednesday, April 17, 2024 10:08 AM
To: Mucsi Sándor <sanyi...@gmail.com>
Cc: Albert Csapó <csap...@gmail.com>; bausoft <bau...@googlegroups.com>
Subject: Re: [bausoft] otthonfelújítási támogatás 2024?

 

A piros lufi visszaveri a piros fényt, ezért tűnik csak pirosnak. A zöld fényt elnyeli és átitatódik vele, azaz a lufi valójában zöld.

Szőcs Márton

 

 

Mucsi Sándor <sanyi...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., Sze, 9:50):

:)

 

A piros lufihoz tartozik egy korábbi videó is.

https://youtu.be/QFwv-pQ667c?si=a-6UxKXty_c3NCDw

 

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

 

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAJMmc4Oo07KS2MqJF3-TPZShcBDoni99MqXodZ4QLbcVFn2JaA%40mail.gmail.com.

Vírusmentes.www.avast.com

[Debreczeni János]

Kedves Kollégák!

A fentiekkel maximálisan egyetérve, még két gondolat a kiíráshoz:

I.

"1. Hitelprogram keretösszege

A Hitelprogram keretösszegének 20%-át nem haladhatja meg a magas hatásfokú gázkazánnal való fűtésrendszer korszerűsítés céljára nyújtott Kölcsönök együttes összege. Az erre a hitelcélra allokált forráskeret kimerüléséig, de legkésőbb 2024.12.31-ig történő Kölcsönszerződéskötés esetén érhető el, ezt követően a fel nem használt forrás automatikusan átcsoportosításra kerül a Hitelprogramon belüli további támogatható hitelcélokra történő felhasználásra.

"13.2. Támogatható tevékenységek bemutatása

A fosszilis tüzelőanyagokon alapuló felújítási tevékenység kizárólag az erre allokált forráskeret kimerüléséig, de legkésőbb 2024.12.31-ig történő Kölcsönszerződés-kötéssel támogatott. Tisztán fosszilis alapú tüzelőberendezés nem támogatható önálló tevékenységként."

Azaz ~21,6 mdFt mehet kondenzációs gázkazán beépítésére, de csak 2024. 12.31-ig megkötött kölcsönszerződéssel.

Forrás is korlátozott, időtartam is rendkívül szűkös. Nagy roham várható. Csak győzzék a munkát, a tanúsítók, a kivitelezők, tervezők, hiszen mindennel rendelkezni kell a beadáshoz. Kíváncsi leszek, hogyan fog lezajlani. Lesz nagy káosz, kapkodás, fejetlenség, az sanszos.

II.

"13.3. Energiamegtakarítás alátámasztásához szakértők, tanácsadók

A beruházásoknak meg kell felelniük az épületek energetikai jellemzőinek meghatározásáról szóló 9/2023. (V. 25.) ÉKM rendelet előírásainak."

Kérdés, mire gondolt a költő? 

A min. 30 %-os megtakarítás, vagy a 9/2023-nak való megfelelés üti egymást. 

Lehet, hogy a 30 %-os megtakarítás egy "kommunikációs fogás"?

Amihez hozzányúlnak, annak kell megfelelniük, vagy úgy összességében a végén egy olyan épület legyen, ami megfelel a követelményeknek? Egyáltalán nem mindegy.

Nem olvastam még végig, lehet van még csavar benne.

Az energetikai tanúsítás költsége...a projekt előkészítési költségébe számolható el, ez 5 %, azaz maximum 350 eFt. Ebbe még bele kell, hogy férjen több más tétel is.

"Projekt-előkészítési tevékenységek (előzetes tanulmányok, engedélyezési dokumentumok elkészítése: szakértői (beleértve a (hiteles) energetikai tanúsítvány költségét), tervezői, eljárási költségek (beleértve a közjegyzői költségeket, illetve a tulajdoni lap, valamint a statikai szakvélemény költségét)"

Mondjuk alap tanúsítás 50 eFt. Energetikai számítás, tervezett állapot, mennyi legyen? Szintén 50 eFt? Azzal van a legtöbb munka. Záró energetika, jobb esetben egyezik a tervezettel, tulajdonképpen egy helyszíni ellenőrzés, mondjuk 30 eFt? Vagy, egyszerűen 3x50 eFt?

Sőt, ha bővít, vagy egyéb beruházást csinál, ami nem része a projektnek, de befolyásolja az energetikát, még egy köztes számítást is be kell nyújtani, azaz 4x foglalkozunk egy projekttel.

Szerintem ez nem jön ki a többiekkel együtt a 350 eFt-ból.  Azaz várható, hogy az önerő nem 1 milla lesz, hanem több.

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[Debreczeni János]

Végigolvastam, még két észrevétel....

"16.2. A Hitelprogramban nem nyújtható Finanszírozási összeg

 ....

8. olyan épületek korszerűsítéséhez, amelyek korszerűsítése abszolút értékben nem csökkenti hazánk üvegházhatású gáz-kibocsátását, kivéve azon épületek energiahatékonysági fejlesztéseit, amelyek jelenleg és a fejlesztést követően is megújuló fűtési rendszert alkalmaznak;"

Azaz egy vegyes kazán fával fűtött épületbe kondenzációs gázkazán beépítése ezek szerint nem lesz támogatott?! Vagy, ismét megnő kis hazánk szén fogyasztása hirtelen. :D

"18. Célok

...

Energiahatékonysági fejlesztések által elért primerenergia-felhasználás csökkenés definíciója, számítási módja: A beruházással érintett épület beruházás megvalósítását megelőző, kiinduló állapotra vonatkozó Hiteles Energetikai Tanúsítványban és az energiahatékonysági fejlesztések hatására bekövetkező, záró Hiteles Energetikai Tanúsítványban rögzített éves elsődleges (primer) energiafogyasztások különbözete (a számított összesített energetikai jellemzők közti különbségnek a beruházással érintett épület fűtött alapterületével megszorzott értéke).

Alátámasztó dokumentumok: Hiteles Energetikai Tanúsítvány kiinduló és záró, megvalósult állapotra vonatkozóan.

Energiahatékonysági fejlesztések által elért végső energiafelhasználás csökkenés definíciója, számítási módja: épület határoló szerkezetnél, nyílászáró cserénél a kiinduló és a megvalósítást követő energiafogyasztás különbsége; épülettechnikai korszerűsítésnél a korai csere és a minimum érték figyelembe vételével számított megtakarítás; komplex épület felújítás esetén (legalább egy épülethatároló és épülettechnikai elem felújításánál) a kiinduló és a megvalósítást követő energiafogyasztás különbsége, ami számítással és méréssel is meghatározható, a Projekt zárásakor kell megadni."

Ezekből, ha jól értem, mégsem kell teljeskörűen megfelelni a követelményeknek, csak amihez nyúlunk. Akkor viszont a homlokzat hőszigetelése ismét lekerülhet a napirendről, hogy ne essenek bele a jelentős felújítási körbe.

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[T. Tamás]

Sziasztok!

Nekem az alábbi mondat kissé furcsa ellentmondást sejtet:

"....névjegyzékében regisztrált TÉ- engedéllyel rendelkező energetikai szakértők jogosultak Hiteles Energetikai Tanúsítvány kiállítására."

Akkor itt SZÉS6 szakértő TÉ jogosultsággal? Vagy csak szakértőnek hívják a mezei tanúsítót is?

TÉ - Épületek energetikai tanúsítása

SZÉS6 - Építmények és energetikai rendszereinek a szakértése.

Vagy ne legyek szőrszálhasogató?

Üdv

Tudlik Tamás

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHCoprK8C3yaniOzG0Dnjk2ATpjS0SXA_KZ_2L5u4iD4Sg%40mail.gmail.com.

[Mucsi Sándor]

Szia

Itt több mindenről van szó, de ezt már megszoktuk. 

Kezdődik a magyartalanítás. . . 

Az fix, hogy a két db tanúsítványt, ami voltaképp 3db TÉ-s kolléga állítja ki.

Szés6-ról szó sincs, szerencsére.  

De, a matekoláshoz igényve lehet venni bármilyen szakembert, legyen az TÉ-s, szakreferens, auditor, vagy akármilyen energetikus, aki ért hozzá. Ők a tanácsadók, de nem ők adják a HET-et. 

De ez a felhívás, mint az sejthető volt, behozza a HEM-eket is. Azaz az EKR rendszerbe is bevihető és van is rá katalóguslap. De azt ne keverjük ide, mert az egy plusz opció lesz, ha a beruházás már megvalósult. 

Vannak itt izgalmak:

"Tanácsadó igénybevétele esetén elvárás, hogy ugyanazon tanácsadóval szerződéses 

viszonyban álló TÉ- engedéllyel rendelkező energetikai szakértő állíthatja ki a kezdeti és a záró 

Hiteles Energetikai Tanúsítványt."

Ez ugye lehet mezei energetikus, aki ért ugyan hozzá, de nem tanúsítja, de lehet HEM gyártó auditor is. 

Én arra leszek kíváncsi, hogy 20ezer pályázatból hány százalék éri majd el a 30%-ot és hány a 40%-ot. És ezt hogy fogják majd ellenőrizni.

30% alatti is biztosan lesz majd. 

Üdv, 

Mucsi Sándor

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CANoXjE9q9atk3hVaAkwbTHXxmEyv%2BXtk-hG9voAwODhZ9X%2Bq3g%40mail.gmail.com.

[Gábor Tóth]

Van itt jobb is! 

Ügyfelem levelét idézve:

"A tanúsítványt kiállító személynek, nemcsak a Magyar Mérnöki Kamarának, hanem a Magyar Építész kamarának is tagja kell legyen TÉ tanúsítvánnyal."

 azaz "és/vagy" helyett "és" szerepel a tervezetben.

Üdvözlettel,

Tóth Gábor Ferenc

okl. gépészmérnök,

létesítményenergetikai szakmérnök

+36-70-604-7036

borsodenergetika.hu

https://www.mmk.hu/nevjegyzek?id=15548

[Debreczeni János]

Kedves Tamás!

Azt már megszoktam, hogy a pályázat kiíróinak valószínű fogalmuk sincs a jogosultsági kérdésekről, ill rendszeresen szakértőként aposztrofálják a tanúsítót. Összemossák a két megnevezést.

Kedves Gábor!

Jogos az észrevétel, de szerintem a felvetésedben a "költő" arra gondolhatott, hogy vagy itt, vagy ott. Nem lehet sok TÉ jogosultsággal rendelkező kolléga, aki mindkét kamaránál regisztrált, mindkét kamaránál fizeti a "65e Ft-os" -építésznél nem tudom, mennyi- tagdíjat. Ez is egy korábban megszokott pongyolaság lehet. Sajnos, oda jutottam, már meg sem lepődöm egy ilyen "apróságon".

Kedves Sándor!

Azért, magunk között azt elmondhatjuk, mint a 2007-ben indult, hasonló elven működő pályázatban is, amikor készül egy tervezet és az is valósul meg, akkor nem sok dolog van a záró tanúsítás kiállítása során. Persze, ezt nem kommunikáljuk kifelé. 

Abból a szempontból teljesen igazad van és ott a pont, hogy nagyon sok esetben van eltérés, ami miatt bele kell nyúlni a tervezetbe. Viszont, akkor itt már nem is 3 db "tanúsítvány" készül, hanem 4 db, hiszen

- 1 db kiinduló állapot

- 1 db tervezet

- 1 db záró

- 1 db, a pályázat beadásakor még nem ismert energetikai változást rögzítő számítás. Azaz, ez lesz az új kiinduló állapot, amihez viszonyítják az indikátorok javulását.

A 30 %-os megtakarítással kapcsolatban....

Én azt tapasztaltam, homlokzat hőszigetelésével, klasszikus B30+12EPS már 33 % hozható (nem biztos, hogy pályázatban megengedett lesz). Remélem nem számoltam el valamit.

Kinduló épület

- 10x10 m

- B30-as tégla

- talajon fekvő padló

- borított gerendafödém

- "fég" gázkazán, de korábbi klasszikus eset a "vegyes" kazán

- villanybojler, vezérelt áram

Sőt, csak kondenzációs gázkazán beépítésével is kijött 39 %.Gyanúsan jó számok számomra is. 

Mondjátok kérlek, ha Nálatok ennél karcsúbbak a becsült megtakarítások. Akkor valamit nagyon elbaltáztam :) Még bőven időben vagyunk ezekről beszélgetni.

Amit én sem értettem -többek között- ez a valamilyen szervezetek kérdése, a HEM, stb. Nekem ez szürke zóna.

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[Fodor Márta]

Kedves Gábor!

Csak annyit,  az Építész Kamara a SZÉS6-ot is nyilvántartja. Azért a 95 e Ft-os tagdíjért meg is teheti...

Üdv, FM.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHBqAB81o6G_Z48_uC%2BJJTWBMXOkfH%3DNCeHuQBU6d%2BQLUw%40mail.gmail.com.

-- 
Üdvözlettel:
Fodor Márta
+3670 2600874
8360 Keszthely Honvéd u. 14/4

[Mucsi Sándor]

> "A tanúsítványt kiállító személynek, nemcsak a Magyar Mérnöki Kamarának, hanem a Magyar Építész kamarának is tagja kell legyen TÉ tanúsítvánnyal."

Óvatosan a magyartalanítással.

Tehát, az ügyfeled ne tegyen bele olyat, ami nincs benne. Csak ennyit írtak:

A támogatás igénybevétele során kizárólag a Magyar Mérnöki Kamara

https://www.mmk.hu/informaciok/nevjegyzek és a Magyar Építész Kamara

https://eugyintezes.mekon.hu/index.php?u=nevjegyzek# névjegyzékében regisztrált

TÉ- engedéllyel rendelkező energetikai szakértők jogosultak Hiteles Energetikai Tanúsítvány

kiállítására.

 a Magyar Mérnöki Kamara lakossági energetikai tanácsadását, valamint a Magyar

Mérnöki Kamara és a Magyar Építész Kamara névjegyzékeiben regisztrált
épületenergetikai tanúsítók szolgáltatásait. 

Bár igen, és/vagy kapcsolatot kellett volna írni, de ez nem ugyanaz az eset, mint amikor egyetlen személyhez kapcsolják az "és"-t "és/vagy" nélkül.

Nem tudom hányan vannak, akik mindkét kamarában is rendelkeznek TÉ jogosultsággal.

>Viszont, akkor itt már nem is 3 db "tanúsítvány" készül, hanem 4 db, hiszen

- 1 db kiinduló állapot

- 1 db tervezet

- 1 db záró

- 1 db, a pályázat beadásakor még nem ismert energetikai változást rögzítő számítás. Azaz, ez lesz az új kiinduló állapot, amihez viszonyítják az indikátorok javulását.

A 30 %-os megtakarítással kapcsolatban....

1 db, a pályázat beadásakor még nem ismert energetikai változást rögzítő számítás = 1 db tervezet

Negyedik akkor lenne, ha a napelemet külön szedné a tervezett állapotra vonatkozólag. Tehát, ami kell:

- 1 db kiinduló állapot (hiteles)

- 1 db tervezet (nem hiteles)

- 1 db záró (hiteles)

Darabonként 50ezer, vagyis 2x50.000, ugyanis a Felhívás homályosít nem pedig egyértelműsít:

Továbbá az energetikai tanúsítványokra vonatkozó elszámolható költségek nem haladhatják

meg tanúsítványonként a nettó 50.000 forint költséget.

Bár itt azt írja, hogy tanúsítványonként 50ezer, de kötelezően 2 db Hiteles kell, amire érti ő az 50ezret:

Elszámolható költségek köre:

i. anyagköltség – ennek keretében kizárólag a kereskedelmi forgalomból beszerzett új

berendezés, új készülék és újonnan vásárolt anyag finanszírozható;

ii. munkadíj;

iii. szakértői (beleértve az (hiteles) energetikai tanúsítvány költségét), tervezői, eljárási

költségek (beleértve a közjegyzői költségeket és a tulajdoni lap másolata

beszerzésének, illetve a statikai szakvélemény költségét);

iv. egyéb költségek: minden olyan munka költsége, amelynek elvégzése elengedhetetlen a

kivitelezési munkákhoz, vagy a biztonságos működést, tűzvédelmet és az életveszély

elhárítását szolgálja, továbbá a közvetlen helyreállítási költségek, valamint minden

olyan költség, amely Saját forrásként elszámolható. 

 

Vagyis kizárja a nem hiteles tanúsítványt az 50ezerből, már csak az egyéb munkába érthető bele, de még így is teljesülnie kell a projkekt-előkészítési költség 5%-os korlátnak, tehát az ügyfél végül lehet, hogy a tervezett tanúsítvány költségét saját zsebből fizeti ki.

És hol szerepel az, hogy kell tervezett állapotra való tanúsítvány is? Csak itt:

A fejlesztés által tervezett legalább 30% mértékű energia-megtakarítás előzetes

alátámasztásához a Kölcsönkérelemhez csatolni kell az épületnek a fejlesztés előtti (kiinduló)

állapotot bemutató, azonosító kóddal ellátott, és a CO2 kibocsátási értékeket is tartalmazó, az

épületek energetikai jellemzőinek meghatározásáról szóló 9/2023. (V. 25.) ÉKM rendelet

szerint készített Hiteles Energetikai Tanúsítvány aláírt példányát és energetikai számítását,

továbbá a beruházás megvalósítása utáni (tervezett) állapotra vonatkozó, azonosító kóddal

ellátott, aláírt energetikai számítást. 

A számítások készíthetőek WinWatt, vagy Auricon

szoftverrel, egyszerűsített, vagy részletes módszerrel, azonban a megelőző (kiinduló) állapotra

vonatkozó, a Hiteles Energetikai Tanúsítvány alátámasztó dokumentumaként szolgáló, a

beruházás megvalósítása utáni (tervezett) állapotra vonatkozó számítások csak a 9/2023. (V.

25.) ÉKM rendelet előírásainak megfelelő számítási módszer szerint kerülhetnek elvégzésre. 

A beruházás lezárásakor a 9/2023. (V. 25.) ÉKM rendelet előírásainak megfelelő záró Hiteles

Energetikai Tanúsítvány elkészítésére és bemutatására van szükség. E dokumentum alapján

kerül megállapításra a legalább 30%-os energia-megtakarítás teljesülése. 

a francba, ezek a tervezett állapotra is hiteleset kérnek...

de csak félig, mert annyit ír, hogy legyen azonosító kódja. Az lesz, mert a tanúsító is fog adni neki egyet. Az akkor elég lesz azonosító kódnak vagy hiteles kód kell? Mert nem írja hogy hiteles kell legyen, de legyen kódja. Na ez a homályosítás...

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

[Pál Gazsó]

TÉ jogosultság csak az egyik, vagy a mérnöki, vagy az építész kamaránál lehet bejegyezve, mindkettőnél nem, ahogy pl a műszaki ellenőri jogosultság is csak vagy az egyiknél, vagy a másiknál.

A SZÉS6 jogosultság nem jogosít energetikai tanúsításra, csak a TÉ..

Az szerintem elírás a szövegben, hogy TÉ szakértő, jogászok ezt  nem értik.

A  tervezett állapotra vonatkozó számítást nem lehet a Lechnernél hitelesíteni, mert pl nem tudsz a tervezett állapotról fotót betenni. Ott szerintem a mi saját nyilvántartási számunk az azonosító.

Gazsó Pál

okl építőmérnök

6724 Szeged Csongrádi sgt 94/B

Tel:+3670/382-36-01

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/91b61260-2d10-fee5-f5ef-ae3dbe8bc2a0%40gmail.com.

[Mucsi Sándor]

Kedves Pál!

Igen, ez így van. 

De, az egy dolog, hogy mi egymás között értjük és értelmezzük. Az pedig a másik, ha a szöveg így marad. Nem az fog számítani, amit mi mondtunk, hanem az, ami a felhívásban le lesz írva. 

A jogosultsági kérdés most is érthető és ha így marad, akkor se fognak szés6-ot követelni úgy, mint korábban más felhívásoknál. 

Az már sokkal rosszabb, hogy a szakértő fogalmát kezdik megtölteni olyan tartalommal, ami degradálja, lehasználja ezt a szót. Elég megnézni, mit tekintenek a 256-os krm-ben szakértőknek. Az új ciklusban ugyanis az értékelőket szakértőknek nevezik úgy, hogy akik majd ezt a feladatot végzik, lehet gőzük nem lesz a szakértőség mibenlétéről. Majd jól átesünk a ló másik oldalára. 

Ettől lényegesebb kérdés, hogy ha a kiíráson nem változtatnak, akkor:

- kelleni fog 2db hiteles ET és hozzá az azt megalapozó energetikai számítás, kiinduló és záró

- kell még pluszba egy tervezett állapotra vonatkozó energetikai számítás, de ezt nem kell hitelesíteni

- a tanúsítás díja lehet több nettó 50ezer ft-nál, de csak 50ezer az elszámolható

- az energetikai számítás díja nincs korlátozva

Tehát ezek szerint a költségek lehetnek pl. így is:

1 db hiteles ET 100.000 ft, amiből 50.000 ft elszámolható

1 db hiteles ZÁRÓ ET 100.000 ft, amiből 50.000 ft elszámolható

3 db energetikai számítás 3x1.000.000 ft, ami teljes egészében elszámolható

Azaz akár 3.200.000 ft-it is lehet kérni egy ilyen melóért, de többet is.

Ez nem javasolt ár, pusztán a szöveg magyar nyelvű értelmezéséből következik. 

Amúgy a 176-os alapján az 50ezret kihozni egy tanúsításra azt jelenti, hogy jó sok óradíjat figyelembe kell majd venni a díjjegyzékben 2750 és 5500 ft-al számolva. Mondjuk 8 óra x 5500 tanúsítás + 2 óra 2750 ft rohangászás és némi papíköltség. Ha ez valakinek kevés, akkor megduplázva kijön a fent említett 100ezer. 

A lényegi mérnöki munka pedig természetesen efelett lesz, ami az energetikai számításban ölt testet. Azért az nem olyan rossz.

Mucsi Sándor

[pot...@gmail.com]

Sziasztok,

Biztosan nem csak nekem ég a telefonom ezzel a pályázattal kapcsolatban, hanem másnak is. 

Végre van valami hivatalosabb tájékoztatás - Hurrá! 

Eddig azt tapasztaltam, hogy mindenki hőszigetelni akarja a homlokzatokat (a többi most nem is lényeges) - Ez azonban jelentős felújításnak minősül jellemzően. Ilyenkor ki mit kommunikál a megkeresésre/ügyfélnek? 

Én eddig tájékoztattam őket erről a fogalomról és, hogy ebben az esetben vélhetően további korszerűsítéseket kell alkalmazni, ami lényeges anyagi forrást igényel. Válaszként jellemzően az jött eddig, hogy "biztos van megoldás" "ne mondjak ilyeneket"... 

Ti ezt a jelentős felújítás alá eső beruházásokat hogyan fogjátok kezelni?

Előre is Köszönöm a válaszokat!

Podhorszki Zoltán

+36209462004

[Mucsi Sándor]

Szia

Ezt írták:

Az energetikai korszerűsítés előzetes műszaki tartalmának tervezéséhez, a minimálisan

elérendő 30% primer energiamegtakarítás elérésének és a beruházás becsült költségének

előzetes kalkulációjához az ÉMI NKft. által közzétett on-line segédlet vehető igénybe

www.ofp.emi.hu.  

Az építőipari kapacitások és szakértelem megfelelőségének biztosítása érdekében az ÉMI Nkft.

az egyes tipizált ingatlanok tekintetében a jellemző korszerűsítési munkálatok listájának

összeállításával tudja segíteni a Kölcsönigénylőt a megfelelő döntéshozatalban.  

Kerestem, de az url nem létező webcímre mutat.

Pedig sokat is megtudhatnánk arról, miképp kellene ezt előkészíteni és mik azok az ÉMI tipizált listái.

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/62fe8bd4-b470-4e93-bcf8-6d42cf805f8an%40googlegroups.com.

[Sz.Róbert]

Kedves János!

Vagyis ha jól értelemezem valaki feltett egy napelemet a kádár kocka házára és negatívra jönne ki a CO2 kibocsájtása akkor nem indulhat rajta.

Üdv. Szentesi Róbert

[Debreczeni János]

Kedves Róbert!

Ezt a mostani pályázatra nem tudom, hogyan van.

Annyit igen, hogy napelemre ebben a konstrukcióban nem adnak pénz, nem pályázhat.

Én egy korábbi, 2017-es MFB-s pályázatról hoztam a példát.

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/749dcb5c-6f2c-4b79-8662-00f0745175a6n%40googlegroups.com.

[György Kecskeméti]

Sziasztok!

A tervezet szerint nem számolhatóak el a "split- vagy ablakklímák beépítése, cseréje, korszerűsítése, felújítása" költségei.

Mi van akkor, ha a beruházó a korszerűsítés után levegő-levegő üzemű hőszivattyúval szeretné fűteni a házát? A levegő-levegő hőszivattyú lényegében egy jól felszerelt, téliesített kivitelű split klíma. Ebben az esetben a készülék költségét el fogja-e tudni számolni a beruházó, vagy sem? Vagy ez attól függ majd, hogy a számlán, amit majd beadnak, mi szerepel (split, vagy levegő-levegő hőszivattyú)?

Kétlem, hogy az az irodista, aki elbírálja majd a kérelmeket, tudni fogja a különbséget.

Előre is köszönöm a válaszokat!

Üdvözlettel:   Kecskeméti György
Gépészmérnök, Okleveles létesítménymérnök
Épületgépész tervező
Épületenergetikai tanúsító
Energetikai felülvizsgáló
Tel: 06 30/972-5001

[janos....@gmail.com]

"13.4. Elszámolható költségek köre

...

Az alábbi fajlagos maximum költségek kerülnek meghatározásra:

Az elszámolható anyagköltségek és munkadíjak nem haladhatják meg az alábbi bruttó fajlagos költségeket

...

-fűtéskorszerűsítésre vonatkozóan
o kazáncserére esetén (meglévő kazán leszerelési és bontási munkái, kémény kialakítás, minden szükséges szerelvénnyel és segédanyaggal együtt, elektromos energia ellátás kiépítése, gázterv, engedélyek és jegyzőkönyvek) 1 625 600 Ft/klt anyagár, illetve 2 438 400 Ft/klt munkadíj,"

Mivel a kazáncserén kívül nincs másra fajlagos költség, így semmi más nem támogatott. Egyenlőre...

[Mucsi Sándor]

Ezt némileg cáfolnám.

Ha nincs rá fajlagos költség, akkor attól az még elszámolható, csak a költség nincs behatárolva.

Mint pl. a lapostető szigetelés esetén.

El kell olvasni a hozzászólásokat is, többen is felvetik, hogy be kéne emelni a hőszivattyút a pályázatba.

Reméljük beteszik, de a válaszaikból ítélve (amik ugye egyelőre nincsenek) nem sok szakmai hozzáértő van köztük.

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/9b72c516-3444-4956-83b8-f58c21f0dd1bn%40googlegroups.com.

[Debreczeni János]

Kedves Sándor!

Kedves János!

Igazad van Sándor!

Mint, tudjátok is, korábbi pályázatokban is fekete bárány volt a levegő-levegő hőszivattyú. Split -angol jelentése hasít, feloszt- klíma néven elhíresült, ami tiltólistán volt. Ostoba módon, mivel a kialakításuk révén kategorizálják be, egy istennek se értették meg, hogy ezek a mai inverteres klímák nem a régi, on-off üzemmódban működő klímák. De, ami split, az split, az nem hőszivattyú. Bár, lehet, a klímagyártó lobbi nem volt elég hatékony érdekérvényesítő.

Nem sok reményt fűzök a változtatáshoz.

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

Mucsi Sándor <sanyi...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. máj. 2., Cs, 9:22):

Ezt némileg cáfolnám.

Ha nincs rá fajlagos költség, akkor attól az még elszámolható, csak a költség nincs behatárolva.

Mint pl. a lapostető szigetelés esetén.

El kell olvasni a hozzászólásokat is, többen is felvetik, hogy be kéne emelni a hőszivattyút a pályázatba.

Reméljük beteszik, de a válaszaikból ítélve (amik ugye egyelőre nincsenek) nem sok szakmai hozzáértő van köztük.

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

janos....@gmail.com <janos....@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. máj. 2., Cs, 7:18):

"13.4. Elszámolható költségek köre

...

Az alábbi fajlagos maximum költségek kerülnek meghatározásra:

Az elszámolható anyagköltségek és munkadíjak nem haladhatják meg az alábbi bruttó fajlagos költségeket

...

-fűtéskorszerűsítésre vonatkozóan
o kazáncserére esetén (meglévő kazán leszerelési és bontási munkái, kémény kialakítás, minden szükséges szerelvénnyel és segédanyaggal együtt, elektromos energia ellátás kiépítése, gázterv, engedélyek és jegyzőkönyvek) 1 625 600 Ft/klt anyagár, illetve 2 438 400 Ft/klt munkadíj,"

Mivel a kazáncserén kívül nincs másra fajlagos költség, így semmi más nem támogatott. Egyenlőre...

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/9b72c516-3444-4956-83b8-f58c21f0dd1bn%40googlegroups.com.

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/95839004-f7ea-1aa8-e93f-32d32101e505%40gmail.com.

[György Rádler]

Kedves Kollégák!

A pályázat felhívás tervezetben az alábbi szerepel:

Az épületbővítésekkel, -átalakításokkal és -átépítésekkel kapcsolatos beruházások nem támogatható tevékenységek. Épületbővítéssel, -átalakítással, vagy átépítéssel egyidejűleg kizárólag abban az esetben támogathatóak beruházási tevékenységek, ha a korszerűsítéssel érintett ingatlan az épületrésszel együtt megfelel a támogathatósági feltételeknek és a kiállított számlák jól elkülöníthetőek a bővítés, átalakítás költségeitől. A bővített alapterületre használatbavételi engedély szükséges. Hasznos alapterület növekedéssel járó, saját költségen végrehajtandó épületbővítésekhez, -átalakításokhoz, -átépítésekhez kapcsolódó energetikai felújítások vonatkozásában a pályázathoz további a csak az energiahatékonysági fejlesztések hatására bekövetkező (köztes) állapot bemutatására alkalmas energetikai előtanúsítvány benyújtása is szükséges a Lakossági Eljárási Rend szerint.

 

Ha valaki a homlokzati hőszigeteléssel együtt be szeretné építeni a jelenleg szigeteletlen padlásterét, akkor a fent említett köztes állapotot tükröző „elő”tanúsítványban a földszint feletti födémet hogyan kellene számolni?

1.      Hőveszteség nélküli fűtött térrel határos födémként, hiszen később be lesz építve a padlás és kérik is rá a használatbavételit?

 

VAGY

 

2.      A jelenlegi szigeteletlen állapotú padlásfödémként a túloldalon gyengén kapcsolt kondicionálatlan térrel számolva, hiszen „csak az energiahatékonysági fejlesztések” vehetők figyelembe?

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHDbxyWrzuLrQVc5y_zbBuyV1VGQww3FEVhmLUtPqdrpbA%40mail.gmail.com.

--

Rádler György

[Katalin Dömötör]

Kedves Kollégák

Társadalmi egyeztetésen van a pályázat. 2024.05.06 -ig várják az észrevételeket:

Itt van a tervezet is.

https://archive.palyazat.gov.hu/node/77841

Üdvözlettel:

Dömötör Katalin

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CADGGVZigwLteX9-mKOSE5RE-_nNEEMeAPQytTvXKEV%2B0YqKiEA%40mail.gmail.com.

[Salagvárdi István]

Kedves fórumozók,

A lenti kérdés engem is érdekelne.

Ha egy ügyfél homlokzati hőszigetelést szeretne - és ezzel egyébként teljesül is a vágyott 30%-os megtakarítás, hogyan kell eljárni?

Üdv,

SI

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/62fe8bd4-b470-4e93-bcf8-6d42cf805f8an%40googlegroups.com.

-- 
Salagvárdi István

Energetikai tanúsító,

Létesítményenergetikai szakmérnök

[janos....@gmail.com]

26. jelentős felújítás: a határoló szerkezetek összes felületének legalább a 25%-át érintő felújítás;

(5) Meglévő épület jelentős felújítása vagy olyan bővítése esetén, ahol a bővítmény hasznos alapterülete meghaladja a bővítendő épület hasznos alapterületének 100%-át, az épületnek – a (3) és (4) bekezdésben foglaltakon túl – meg kell felelnie a 3. mellékletben meghatározott követelményeknek.

Szóval mehet tovább a rendeleti úton, hogy megfeleljen a fajlagos hőveszteségtényező és az összesített energetikai jellemző követelményeinek...

Ezt gondolom utólag az ÉMI ellenőrizheti majd akár és pár év után visszakérik a pénzt kamatostul, ha ezt valaki figyelmen kívül hagyta és nem tudja igazolni a megfelelést. Vagy módosul a kiírás és mindenki mentesül alóla (ha nem akkor ki lesz a felelős vajon?).

[meszolycs]

Emlékeim szerint ez már a régebbi pályázatok kiírásánál is problémaként merült fel, és úgy oldották meg, hogy a végleges kiírásban az volt benne, hogy csak a felújítással érintett szerkezeteknek kell megfelelniük, más követelménynek nem. Ahogy nézegettem pár társadalmi egyeztetére beküldött javaslatot, ott is felvetették ezt, meg kell várni a végleges kiírást.

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide:

https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/7801fb96-ed7f-4416-932c-c33015d4055dn%40googlegroups.com

.

[Debreczeni János]

Kedves Kollégák!

2017-ben az MFB-s hitel ugyanígy indult. Mondtam is áprilisban a BB bankban az ügyintézőnek, egy kezem meg fogom számolni, hányan pályáznak.

Nem, mintha a bölcsek köve a zsbembe lett volna, de egészen augusztusig, amikor is megengedték a napelemekre való pályázást, és az ominózus mondatba bekerült a "releváns" szó, azaz, meg kell felelni a 7/2006 követelményeinek helyett a meg kell felelni a 7/2006 releváns követelményeinek szöveg lett, elkezdtek özönleni a pályázók.

Bármi előfordulhat most is. Háborús vészhelyzetre tekintettel fel is függeszthetik a követelményeket. Már semmin nem lepődöm meg.

De, ha nem változik semmi, vajmi kevés pályázó lesz szerintem.

Max az lehet a sláger, kondenzációs gázkazán csere, ablakszigeteléssel, vagy padlásfödém hőszigeteléssel. Kb, ezek esetleg futhatnak együtt és ez nem nagy kockázat.

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/1701415377.3174372.1715689188562%40mail.yahoo.com.

[Szőcs Márton]

Üdv!

A szakma megcsúfolása lenne, ha engednének a jelentős felújítás követelményeiből egy pályázat miatt.Pont a pályázatok miatt lett ez így meghatározva.

Ha valaki önerőből végzi el a felújítást, ott gyakorlatilag nem szükséges tanúsítvány, azt csinál a pénzével, amit akar.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHCs98eWgWWPtwEVgSMT8H0panzQED8aFr38ahDQgk8yJA%40mail.gmail.com.

[Otto Spisak]

Üdv!

Jól gondolom, viszont ha egy régi konvektoros fűtést kondenzációs kazánra cserélnek, és mondjuk csak a födémet szigetelik (ami kevesebb mint az össz felület 25%-a) és elérik ezzel a 30 % megtakarítást, akkor a végső tanúsítványt elég meglévő épületre kiállítani? Nem kell jelentős felújítás, és a fajlagos hőveszteség tényező értéke lényegtelen? 

Amúgy kérdésem még, hogy a jelentős felújításnál mindent ugyanúgy kell bevinni mint meglévő épületnél, csak bepipálni hogy jelentős felújítás, és a felújított szerkezeteknél megjegyzésbe beírni, hogy ez jelentős felújításon esett át? Valamint figyelni, hogy a fajlagos hőveszteség tényező elérje a minimum szintet a jelentős felújításhoz?

Üdvözlettel: Spisák Ottó

[Albert Csapó]

Az a "vicces", hogy van durván 2 hét a nyitásig és nincs végleges kiírás... Ha a jelentős felújítás szabályainak betartását megkövetelik majd, akkor rendesen alávágnak elég sokaknak. Többek között olyanoknak is, akik szerettek volna előre dolgozni, megcsináltatni a számításokat, nyilván nem ingyen, amiről aztán végül kiderül, hogy hiába volt, mert nincs 15 milliójuk a teljes házat felújítani...

üdv,

Csapó Albert

[Debreczeni János]

Nos, Kollégák!

Éppen itt van a kutya elásva. Nagy szivattyú lesz ez sokaknak, hacsak, valóban nem amortizálják le az energetikai követelményeket. Brá, itt minden megtörténhet, ha kell az a kis "x".

Aki engem keres, elmondom ezeket őszintén. Ki nem megyek "bohóckodni", hacsak pisztolyt nem tartanak a fejemhez (kifejezett és szándékos kérése, és megértve minden következményét).

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/5442b253-54f2-4208-9046-2ebee742f8e6n%40googlegroups.com.

[Zsolt nádas]

Hölgyek Urak!

Kérdésem: pályázhat e az a tulajdonos aki 1990 előtti épületet kb 30 % - l bővítette (porotherm) 2016 -ban. Amúgy az energia megtakarítás összejönne. 

         Nádas Zsolt

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHAL8Z3dFf_zUH3rNQ48uQs%2BWCo1AikTZ6Su%2BmDJusA0GA%40mail.gmail.com.

[Debreczeni János]

Kedves Kollégák!

Ezt a passzust hogyan értelmezitek?

Pályázat, nyílászáró csere és/vagy padlásfödém hőszigetelés, gázkazán csere. Ez egy elvileg lehetséges kombó.

Ebben az esetben a fenti passzusnak való megfelelést hogyan biztosítjátok? Kinek a feladata egyáltalán erre figyelni?

Vagy, egyáltalán hogyan kell, lehet értelmezni?

Minek a jelentős felújítása esetén lehet/kell ezzel foglalkozni? Definíció szerinti jelentős felújítás, azaz a 25 %-ot meghaladó hőszigetelés, vagy fűtés korszerűsítésnél azért "jelentős fűtés korszerűsítés" a hőtermelő ilyen mértékű javulása?

Kinek a feladata az, hogy ez teljesüljön?

Az energetikai tervezetben, ww-ban mit kell néznünk, hogy teljesült-e? A "jó" szint már annak számít? Vagy közepes a jó, normál a kiváló?

Volt erről már polémia, de akkor is elvesztettem a fonalat, meg nem is találom, hogy a WW ezt hogyan kezeli.

Ha nem teljesült, kinek a feladata azt mondani az ügyfélnek, hogy nem teljesül?

Van itt még tisztázatlan kérdés...

Nyugtassatok meg, hogy ebben semmi felelősségünk nincs. Nehogy a végén ránk verjék a balhét, és lehet kártérítést fizetni, ha valami bíráló keresi a kákán a csomót....

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[petreki...@gmail.com]

Kedves János!

 

Én úgy emlékszem, legutóbb talán abban maradtunk itt páran, hogy a „közepes” a „normál”.

 

Egyébként ezt a saját tapasztalatom is alátámasztja, pl jelentős felújításkor, ha továbbra is gázkazánnal akarunk fűteni, akkor szükség van például elektronikusan vezérelt szekunder szivattyúra, helyiség hőmérséklet szabályozásra, és egyéb apróságokra, hogy kijöjjön a „közepes” érték. Egy központi termosztáttal vezérelt kazán, valami régi Grundfos UPS szivattyúval viszont többnyire „gyenge” értéket ad ki. Gondolom az lehetett a jogalkotói szándék, hogy ha valahol felújítás után is gázkazánban gondolkodnak, legalább egy korszerű rendszer épüljön köré.

Ha jól értem a számítási módszert, ezt az hatékonysági mutatót nem befolyásolja az épületszerkezet minősége, és a helyben megtermelt energia sem, tehát jó sok hőszigeteléssel és napelemmel sem megúszható a normális gépészeti rendszer.

 

A rendelet szövegét én úgy értelmezem, hogy amennyiben egyáltalán nem nyúlunk hozzá a gépészeti rendszerhez, akkor az energiahatékonysági mutatónak jelentős felújítás esetén sem kell megfelelni.

Ha a hatóság szemei elé kerülő (pályázat, bejelentés, engedélyezés) jelentős felújítás során hozzányúlunk a gépészethez, akkor viszont meg kell felelni. Tehát például kazáncsere esetén szükség lesz okosabb vezérlésre, jobb beszabályozhatóságra, stb… Hogy kinek a felelőssége? Gondolom a tervezőnek/tanúsítónak/energetikai tanácsadónak felelőssége szólni, az építtetőnek meg felelőssége a kiépítés. Ha a fűtés szerelő magától nem tudja kitalálni, hogy kösse be a zónavezérlőt, vagy milyen szivattyút válasszon a megfeleléshez, hová szerelje a beszabályozó szelepet, akkor meg rendeljen kiviteli terveket a felújításhoz. Családi házaknák azért nem szokott abból gond lenni, ha csak szóban van instruálva a kivitelező.

 

Üdv,

 

 

Petrekin Dávid

Épületgépész tervezőmérnök

Lev. cím: 1123 Budapest, Kék Golyó utca 30. 5/23.

Iroda: 1135 Budapest, Reitter Ferenc utca 42

+36 70 429 1254

petreki...@gmail.com
(@outlook.com végződésű cím 2023.11.28-án megváltozott)

 

From: bau...@googlegroups.com <bau...@googlegroups.com> On Behalf Of Debreczeni János
Sent: Thursday, May 23, 2024 8:49 AM
To: bausoft <bau...@googlegroups.com>
Subject: Re: [bausoft] otthonfelújítási támogatás 2024?

 

Kedves Kollégák!

 

Ezt a passzust hogyan értelmezitek?

 

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHB58n9_c-M3V%3DyTQjQxiiJY8%3Dge4SpEVfSvMi_UEkf2hA%40mail.gmail.com.

[Szőcs Márton]

Ha jelentős felújítás, akkor így :

Meg kell szokni, hogy figyelni kell erre is.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/005201daace0%24f08ac910%24d1a05b30%24%40gmail.com.

[Debreczeni János]

Kedves Márton!

Köszönöm a hozzászólásodat, kb, én is erre jutottam volna a végén.

Viszont, gondolom, a használati melegvíz is attól függ, hozzányúlnak-e.

Azaz, ha villanybojler, vagy gázbojler volt, és lett kondenzációs kazán, ott is kell hozni a közepes értéket. Jól gondolom?

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[Debreczeni János]

Kedves Dávid!

Köszönöm Neked is a hozzászólásodat.

Alábbi gondolatodat értelmezem:

" A rendelet szövegét én úgy értelmezem, hogy amennyiben egyáltalán nem nyúlunk hozzá a gépészeti rendszerhez, akkor az energiahatékonysági mutatónak jelentős felújítás esetén sem kell megfelelni. "

Fentiekkel vitatkoznék, ill értelmeznem kell.

Arra gondolsz, hogy ha csak hőszigetelik a házat, de marad az ÉTI kazán, akkor az "energia hatékonysági mutatónak" sem kell megfelelni?

Milyen "energia hatékonysági mutatóra" gondolsz? A "normál" állapotot nem kell elérni?

Ezzel az a problémám, hogy ha valaki szigetel, akkor 3-as energetikai követelmény rendszer keletkezik

- szerkezet U értéke,ami függ a szigetelés vastagságától

- épület fajlagos hőveszteség tényezője, ami függ az épületenergetikai burok hőveszteségétól, energetikai minőségétől

- összesített energetikai jellemzője, ami függ az épületenergetikai burok hőveszteségétől és függ a hőveszteséget pótló épülettechnikai rendszer energetikai minőségétől, jóságától.

Azaz, jól leszigeted a házat, U érték pipa, fajlagos hőveszteség tényező pipa, régi gépészettek az összesített energetikai követelmény nem pipa.

Azaz bukott a mutatvány, véleményem szerint.

De, cáfolj meg, ha rosszul gondolom.

Köszi

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[Szőcs Márton]

Szia!

Nem, csak a megváltozott rendszerek esetében kell megfelelni.

 

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

épületgépész tervező
energetikai tanúsító
+36 30 / 911 - 3292

[Debreczeni János]

Szia!

Pont ezt írtam le, ha megváltozik a HMV rendszer, akkor az is normál kell, hogy legyen. Hogy jól gondolom-e.

De egyébként még mindig a "jelentős mértékű felújításon" agyalok. Mire gondolhatott a költő.....

Mi az, hogy jelentős MÉRTÉKŰ felújítás?

A rendeletben definiált az a fogalom, hogy "jelentős felújítás". De mit keres ott a mértékű szó, ha ugyanazon fogalomról beszélünk. Ha meg nem ugyanarról beszélünk, akkor nincs köze a hőszigeteléshez, hanem az épülettechnikai rendszer felújítását értheti alatta.

Ez kicsit hajaz a "földszint feletti padlásfödém" esetére. Ha, már tetőtérben van a padlásfödém, vagy abszurdum más építészeti megoldással keletkezik, nem földszint felett, akkor már számolni kell, hogy áll a 25 %-hoz. Vagy hogy? Erre varrjunk gombot :D

Most buknak ki olyan anomáliák, amikkel egy hétköznapi adásvételnél nem kell foglalkozni, de egy pályázatban minden vesszőnek súlya van.

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[Szőcs Márton]

Szia!

A régi TNM szerint 3-as követelményszint volt. Az ÉKM behozott egy újat az gépészeti és világítási rendszerekre. Ezeknek új ház építésnél, rendszer telepítésekor, és épület jelentős felújításnál is meg kell felelni.

Azon lehet vitatkozni, hogy miért 25% a jelentős felújítás határértéke, vagy azon, hogy a referencia érték miért olyan erős, de ez nem a pályázathoz kapcsolódik.

A gond ott van, hogyha nem felel meg a felújított épület, akkor bukik a pályázat - de az akkor derül ki, amikor a tanúsítói munka kb 90%-a már elkészült. Ettől kezdve nehéz lesz behajtani a munkadíjat, vagy kezdődhet a csűrés-csavarás, aminek kimenetele szintén kérdéses.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHDRyU9e5wHq%2BTnjAK%3DCbeowe87B20uy7jFUnmUp-AWOBg%40mail.gmail.com.

[petreki...@gmail.com]

Kedves János és Kedves Kollégák!

 

Az „Épülettechnikai rendszerek értékelési osztályai” táblázatban szereplő „energiahatékonysági mutatókra” gondolok. Tehát ahogy te is írtad, ha jelentős felújítást eredményező módon hőszigetelsz, akkor 3-as energetikai követelményrendszer keletkezik. Ha emellé gépészeti átalakítást/felújítást is végzel, akkor 4-es követelményrendszered lesz.

 

A másik leveledre reagálva:

„Mi az, hogy jelentős MÉRTÉKŰ felújítás?”

Én sem tudom. Szerintem ennek a bekezdésnek a megírását kiadta a minisztérium egy alvállalkozónak 😃 A 3.6.1. és 3.6.2 szerintem megfogalmazásában is sokkal kuszább, mint a rendelet átlagos részei. Szerintem a MÉRTÉKŰ szót gondolatban kihúzhatjuk onnan.

 

Bennem még az marad meg kérdésként, mi van akkor, ha nem jelentős felújításról van szó, de a gépészeti rendszert teljesen felújítod?

„Épülettechnikai rendszer telepítésekor, jelentős mértékű felújítás esetén azok cseréjekor”

Tehát épülettechnikai rendszer telepítésekor, annak minden esetben meg kell felelnie, de ha épülettechnikai rendszert cserélsz, akkor csak jelentős felújítás esetén? Mi a különbség a csere és a telepítés között? Telepíteni csak újépítésű házban lehet?

Mi van akkor, ha nem jelentős felújítás során pályázatból cserélnél gázkazánt, meg mondjuk a hozzá tartozó fűtési rendszert is felújítod. Az nem telepítés? Annak nem kell megfelelnie?

 

Üdv,

 

 

Petrekin Dávid

Épületgépész tervezőmérnök

Lev. cím: 1123 Budapest, Kék Golyó utca 30. 5/23.

Iroda: 1135 Budapest, Reitter Ferenc utca 42

+36 70 429 1254

petreki...@gmail.com
(@outlook.com végződésű cím 2023.11.28-án megváltozott)

 

[Szőcs Márton]

Üdv!

Lehet valamit félre értettem eddig, és talán most is.

Az ÉKM szerint

3.6.1. Épülettechnikai rendszernek mint az energiafogyasztást befolyásoló termékek összességének a telepítésekor, cseréjekor vagy korszerűsítésekor a megváltoztatott résznek, az épület jelentős felújításával együtt járó telepítése, cseréje vagy korszerűsítése esetén a rendszer egészének általános energiahatékonyságát az energiafogyasztást befolyásoló termék energiacímkézéséről és termékismertetővel való ellátásáról szóló kormányrendeletnek, valamint az energiacímkézés keretének meghatározásáról és a 2010/30/EU irányelv hatályon kívül helyezéséről szóló, 2017. július 4-i (EU) 2017/1369 európai parlamenti és tanácsi rendelet és más, a vonatkozó felhatalmazáson alapuló jogi aktusok rendelkezéseinek megfelelően értékelni kell. Az értékelés eredményét a beszállító vagy a kereskedő a termékre vonatkozó adatlappal és a termékre helyezett címkével, távértékesítés esetén az épülettechnikai rendszerre vonatkozó adatlap és a címke elektronikus változatának rendelkezésre bocsátásával dokumentálja és továbbítja az épület tulajdonosának, hogy azok az e fejezetben előírtaknak való megfelelés ellenőrzése során, valamint az épületek energetikai jellemzőinek tanúsításáról szóló kormányrendeletben meghatározott energiahatékonysági tanúsítványok kiállítása céljából rendelkezésre álljanak és felhasználhatók legyenek.

Tehát ez alapján értékelni kell a rendszereket, de nem kell megfelelni semmilyen követelménynek, csak dokumentálni!

---------------

3.6.2. Épülettechnikai rendszer telepítésekor, jelentős mértékű felújítás esetén azok cseréjekor vagy korszerűsítésekor az épülettechnikai rendszer energiahatékonyságát felhasználási célok szerinti bontásban értékelni kell az épületek energetikai jellemzőinek tanúsításáról szóló kormányrendelet szerint is. Az érintett felhasználási célhoz tartozó megváltoztatott részrendszereknek meg kell felelniük legalább a „normál” kategóriának, beépített világítás esetén a „jó” kategóriának. Nem jelentős mértékű felújítás esetén a beépített berendezéseket a kivitelezőnek dokumentálni kell és továbbítani az épület vagy önálló rendeltetési egység tulajdonosának, hogy azok a minimumkövetelményeknek való megfelelés ellenőrzése, valamint az energiahatékonysági tanúsítványok kiállítása céljából mindenkor rendelkezésre álljanak és felhasználhatók legyenek.

jelentős mértékű felújítás = épület jelentős felújítása? 

ÉKM magyarázat: 26. jelentős felújítás: a határoló szerkezetek összes felületének legalább a 25%-át érintő felújítás

                                                         vagy

jelentős mértékű felújítás = épület technikai (rész)rendszerek felújítása?

ennek nem sok értelmét látom, mert így szól a szöveg: .........jelentős mértékű felújítás esetén azok cseréjekor vagy korszerűsítésekor........ 

Minden csere jelentős mértékű felújítás szerintem.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/028501daad06%2450016a50%24f0043ef0%24%40gmail.com.

[Debreczeni János]

Kedves Kollégák!

Úgy látom, közös a gondolat...

Itt is egy "bug" rejtekezik ebben z újrafércelt rendeletben.

Olyan szép is lenne az élet, ha érthető és értelmezhető módon lenne leírva.

Mondjuk ha egy tervezetet kiadnánk, had csócsáljuk meg jól. Biztosan számos nem egyértelmű leírástól mentes "biblia" írodna.

De ez csak vágyálom...

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[Szőcs Márton]

Üdv!

Csak egy gondolat: Ha külső fali hőszigetelés történik, akkor feltehetőleg  jelentős felújítás alá esik az épület (min 25% határoló felület érintett). Ha villanybojler van beépítve HMV-re, akkor kizárt hogy megfeleljen az épület az összesített energetikai jellemzőre. Napelem vagy más bojler szükséges - ez a kiinduló pont, ettől csak több lehet.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

[Albert Csapó]

Sziasztok! 

Az is problémás, hogy 7mFt-nál meghúzták a határt. Ha a jelentős felújítás követelményeit be kell tartani és mondjuk hajlandó lenne az ügyfél, a keretbe legtöbb esetben nem fog beleférni...

Meg vannak egyéb kérdések is. Pl. kétszintes tetőteres ház, Kfal 34%-a az összfelületnek, tehát jelentős felújítás. Önmagában a szigetelése 27-28% energiamegtakarítást jelent a lábazattal együtt. Erre 7mFt árajánlatot kaptak. Kell még hozzá nyílászáró csere is, de már nem fér bele a keretbe. A jelentős felújítás épületgépészeti oldaláról meg ne is beszéljünk. Ezer sebből vérzik a dolog.

Minden ügyfelemnek elmondom ezeket, aki nem veszi tudomásul, attól elbúcsúzom, a többiek meg elfogadták, hogy lehet hogy feleslegesen fizettek nekem, mert nem lesznek jogosultak beadni a kérelmet. Ugyanakkor ha nem csináltatják meg az energetikát, akkor pedig biztosan elesnek ettől a lehetőségtől, így legalább van esély. 

Mindenesetre az, hogy egy héttel a meghirdetett nyitás előtt nincs pontos infó, az mérhetetlenül felháborító...

üdv,

Csapó Albert

[Mucsi Sándor]

Kedves Albert!

Az a gond, hogy nem adtak ki olyan matekot, amiben 7MFt fölé megy a keretösszeg, pedig ez nem kizárt.

Egyébiránt már hangolják az oldalt: https://emi.hu/emi/web.nsf/Pub/ofp.html

javaslom rákeresni a "7 m" szóra a kérdéseknél.

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/a5c6be7a-fa79-47ba-beb1-7719392e9708n%40googlegroups.com.

[janos....@gmail.com]

Az oldal "hangolás" már min. 2 hete így néz ki, naponta kétszer nézem, hogy van-e változás, de nincs. :-)

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/a5c6be7a-fa79-47ba-beb1-7719392e9708n%40googlegroups.com.

[Szőcs Márton]

A tervezetből kiollózva a lényeget:

Amennyiben a Projekt megvalósítását követő záró Hiteles Épületenergetikai Tanúsítvány alapján alátámasztva a primerenergia-felhasználás csökkenés eléri, illetve meghaladja a kiindulási állapothoz képesti 40%-ot, úgy a Végső Kedvezményezett a fent meghatározott feltételekhez képest további 5% Vissza Nem Térítendő Támogatás arányra jogosult.

- ez egy nyomás a tanúsítóra.

A fejlesztés által tervezett legalább 30% mértékű energia-megtakarítás előzetes alátámasztásához a Kölcsönkérelemhez csatolni kell az épületnek a fejlesztés előtti (kiinduló) állapotot bemutató, azonosító kóddal ellátott, és a CO2 kibocsátási értékeket is tartalmazó, az épületek energetikai jellemzőinek meghatározásáról szóló 9/2023. (V. 25.) ÉKM rendelet szerint készített Hiteles Energetikai Tanúsítvány aláírt példányát és energetikai számítását,
továbbá a beruházás megvalósítása utáni (tervezett) állapotra vonatkozó, azonosító kóddal ellátott, aláírt energetikai számítást.

- milyen kód ez? Köztes állapotra nincs hiteles tanúsítvány!

Tisztán fosszilis alapú tüzelőberendezés nem támogatható önálló tevékenységként

- csak gázkazán csere nem lehet, de fal hőszigeteléssel ok. Kéménycsere sem ok, csak ha a kazán is ki lesz cserélve.

A támogatással megvalósuló tevékenységekkel épületenként legalább 30%-os primer energiamegtakarítás elérése szükséges.

- pályázat kizáró oka

A beruházásoknak meg kell felelniük az épületek energetikai jellemzőinek meghatározásáról szóló 9/2023. (V. 25.) ÉKM rendelet előírásainak.

- ÉKM kitételeinek meg kell felelni, különösen az összesített energetikai követelménynek (jelentős felújításkor), érintett gépészeti részrendszerek kategóriába sorolása (közepes), helyiségenkénti hőmérséklet szabályozás, stb

Továbbá az energetikai tanúsítványokra vonatkozó elszámolható költségek nem haladhatják meg tanúsítványonként a nettó 50.000 forint költséget.

- ez csak az elszámolható költséget jelenti, de nehéz lesz ettől eltérni

Projekt-előkészítési tevékenységek (előzetes tanulmányok, engedélyezési dokumentumok elkészítése: szakértői (beleértve a (hiteles) energetikai tanúsítvány költségét), tervezői, eljárási költségek (beleértve a közjegyzői költségeket, illetve a tulajdoni lap, valamint a statikai szakvélemény - költségét);    Maximális mérték az összes elszámolható költségre vetítve 5%

- talán nem jelentős kitétel

Nem számolhatóak el azok a költségek,....

 - split- vagy ablakklímák beépítése, cseréje, korszerűsítése, felújítása;

 - fűtőfólia telepítése.

- jó tudni

A Hitelprogramban nem nyújtható Finanszírozási összeg......

- 30%-os primer energiamegtakarítást nem eredményező beruházáshoz

- olyan épületek korszerűsítéséhez, amelyek korszerűsítése abszolút értékben nem csökkenti hazánk üvegházhatású gáz-kibocsátását, kivéve azon épületek energiahatékonysági fejlesztéseit, amelyek jelenleg és a fejlesztést követően is megújuló fűtési rendszert alkalmaznak;

- olyan ingatlan korszerűsítéséhez, amelynek állékonysági problémája van (statikai vélemény alapján) – statikai szakvéleményt abban az esetben szükséges benyújtani, amennyiben a nyitó Hiteles Épületenergetikai Tanúsítványban meghatározott falazat vályog/szalma/fa vagy könnyűszerkezet;

- CO2 megtakarítás nem mehet mínuszba

- meglévő megújuló fűtési rendszer esetén nem lehet pályázni??? Ez sörkollektor lehet, vagy biogázos fűtési rendszer - de a hőszivattyú nem megújuló, és olyan napelem is lehet, ami nem a fűtésre dolgozik.

Alátámasztó dokumentumok: megvalósított energetikai korszerűsítés előtt és után az ingatlanról készített záró Hiteles Energetikai Tanúsítvány a megvalósult állapotra vonatkozóan.

- kell egy elsődleges, és egy záró tanúsítvány, és egy köztes számítás (valamilyen azonosító kóddal)

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/0ae8a684-9545-416a-8c47-4211a5c4a6bcn%40googlegroups.com.

[Albert Csapó]

Nálam pl van egy ház, ahol negatív lesz az összesített energetikai jellemző és a CO2 is. Van napelem (9kWp). Jelenleg pozitív, de ha körbe lesz szigetelve a ház és új gázkazán lesz, akkor ezek az értékek negatív eredménnyel szerepelnek majd. Na ezt hogyan kezeljem :) Ötleteim vannak, de vajon erre vonatkozóan lesz pontos instrukció?

[janos....@gmail.com]

Egyenlőre több sebből vérzik az egész. Csak a kérdések szaporodnak.

"Felhívjuk a Kölcsönigénylők figyelmét, hogy a kivitelezés és a kivitelezési tervek elkészítése, a www.ofp.emi.hu honlapon elérhető regisztrációs listán szereplő kivitelezőktől is kérhető. A kivitelezői regisztráció az ÉMI Nkft. www.ofp.emi.hu oldalán érhető el. A Szállítói (Kivitelezői) Regisztrációs Lista az ÉMI NKft. és a www.ofp.emi.hu honlapján kerül nyilvánosságra.
A Szállítói (Kivitelezői) Regisztrációs Lista folyamatosan bővül. Energetikai tanúsítás elvégzéséhez nem szükséges előzetes regisztráció. A kivitelezői regisztráció feltételeit külön az „Otthonfelújítási Hitelprogram Lakossági energiahatékony beruházások megvalósításához című hitelprogramban kivitelezőként történő közreműködéshez” elnevezésű Regisztrációs felhívás tartalmazza."

Inaktív a weblap, nincs kivitelezői regisztrációs lehetőség. Márpedig Szállítói finanszírozás valószínűleg csak ott regisztrált kivitelezőkkel lehetséges, de ezt sem tudjuk.

"A beruházások műszaki tartalmának és tervezésének folyamán, a beépítésre kerülő építési kulcstermékek, anyagok kiválasztása során figyelemmel kell lenni arra, hogy a környezeti terhelést is szem előtt tartva a beépítésre kerülő építési kulcstermékeknek, anyagoknak rendelkeznie szükséges egyszerűsített környezeti minősítéssel (a környezeti pontszám minimum értéke 8). Tájékoztatjuk a Végső Kedvezményezettet arról, hogy a megfelelő környezeti minősítésre vonatkozó anyagfelhasználásról a kivitelezővel együttesen szükséges nyilatkoznia. A Hitelprogram kulcsfontosságú építési anyagait, termékeit külön adatbázis tartalmazza (www.ofp.emi.hu)."

Senki sem ismeri még a környezeti terhelés értékelésének folyamatát, márpedig min. 8 pontot el kell érni, valahogyan...

"További segítséget nyújt a Kölcsönigénylők számára az építőipari anyagok árfigyelő felületének használata, ahol az elérhető on-line árakról tájékozódhatnak."

Egyenlőre nincs mit figyelni...

"Felhívjuk a figyelmet, hogy a piaci ár igazolására vonatkozó részletes elvárásokat a Lakossági Eljárási Rend tartalmazza."

Ki igazolja, milyen módon, feltétele a hitelszerződésnek???

MFB pontok még nem, álltak fel, nem nyújtanak tájékoztatást.

[szuro...@gmail.com]

Valaki ezen meglepődik még? Elég megnézni a híres 100%-os napelemes pályázatokat. Hány lezárt pályázat van lassan három évvel a kiírás után? Van egy olyan sejtésem, hogy a bankok majd megfinanszírozzák, állam bácsi meg tojik fizetni nekik is. Ilyen is volt már nem is olyan rég, még mindig nem kapták meg a pénzt.

 

 

Szuromi Judit

okl. építészmérnök, épületenergetikai szakértő

Tel.: 06 20 940 9908

 

From: bau...@googlegroups.com <bau...@googlegroups.com> On Behalf Of janos....@gmail.com
Sent: Monday, May 27, 2024 2:43 PM
To: bausoft <bau...@googlegroups.com>
Subject: Re: [bausoft] otthonfelújítási támogatás 2024?

 

Egyenlőre több sebből vérzik az egész. Csak a kérdések szaporodnak.

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/ab7cf7bf-d222-442c-8a03-a89aee7c6f47n%40googlegroups.com.

Vírusmentes.www.avast.com

[Szőcs Márton]

Üdv!

Tegyük fel a képletek jók..

A Te esetedben a megtakarítás 215 % -> megfelel. A negatív előjel itt nem befolyásol semmit.

De ha a felújítás előtt is már negatív a primer energia felhasználás, akkor a fenti képletek hibásak.

Arról nem beszélve, mi van ha 0 a meglévő állapot - ekkor nem értelmezhető a képlet a 0-val való osztás miatt.

Ha pedig a tervezett állapot 0, akkor bármilyen az eredeti érték, mindig 100% megtakarítás lesz.

Hivatalos képlet még nincs, csak itt a fórumban esett szó róla.

Egy másik észrevétel:

Ha valakinek  az eredeti primer energia fogyasztása 0-hoz közeli, annak könnyebb elérni a 30%-os megtakarítást - akár egy ablak cserével is elérhető..

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/51fe87bf-314c-4813-85af-1354b5f97605n%40googlegroups.com.

[janos....@gmail.com]

Én nem lepődök már meg semmin, az előzmények függvényében kb. erre lehetett számítani, ami jelenleg van. Lehet egy egész ágazatot és szakmát hintáztatni, vicc az egész.

Korábban is kellett köztes állapotra vonatkozó tanúsítvány a megújuló energiatermelők nélkül, valószínűleg most is kell. De ugye ezt sem tudjuk.

[suvak...@gmail.com]

Kell ezt ennyire bonyolítani ? Józan ésszel, nem egyszerűbb

 

meglévő állapot Enrenfajl x 0,7 > tervezett állapot Enrenfajl

akkor megfelel, mert legalább 30 % a csökkenés

 

vagy egyszerűen számpéldával

ha most 100at fogyasztok és legalább 30 %ot  meg kell spórolnom, akkor nem fogyaszthatok többet, mint 70.

 

 

 

 

 

 

Suvák Csaba

építészmérnök-építésztervező szakmérnök

www.suvakcsaba.hu

www.suvibaukft.eu

Pályázat, nyílászáró csere és/vagy padlásfödém hőszigetelés, gázkazán csere. Ez egy elvileg lehetséges kombó.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAO-f7tJ0vo2K4hTBY5ejcMj8WepX8JonQTfL9%2Bcu%3D2Ope5PA4g%40mail.gmail.com.

[Ép-Szám Kft]

Tényleg még itt tartanak építészek..mérnök emberek???

Na ne….

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/06b801dab03a%246b059290%244110b7b0%24%40gmail.com.

[Szőcs Márton]

Üdv!

Mi is a pontos képlet?

meglévő állapot Enrenfajl x 0,7 > tervezett állapot Enrenfajl akkor megfelel, mert legalább 30 % a csökkenés

példa:

Enrenfajl = -100

tervezett állapot Enrenfajl = -80

Enrenfajl * 0,7 = -100 * 0,7 = -70   > -80  => tehát rontok az épületen, és jó?

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

[József Baumann]

Kedves Márton!

Nem valószínű, hogy A+++ -os épülettel akar valaki pályázni.

Vírusmentes.www.avg.com

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAO-f7t%2BvO%2BMZEi1XA8cW__pwDkxj%3DgcgMDngFwFBbxF%2Bvhmsaw%40mail.gmail.com.

--

Üdvözlettel:

Baumann József

[akulc...@gmail.com]

mérnökemberek a hivatal előtt állnak… és várják, hogy lesz-e az a beépített buktató, ami kiszórja őket a rostán…

 

 

Tisztelettel, üdvözlettel

Kulcsár András

1149 Bp Egressy út 27-29 E ép. V.em 4

épületgépész mérnök

ép.gép műsz.ellen.  GI

ép.energetikai tan.  TÉ

+3630 5214710 … akulc...@gmail.com

 

A Te esetedben a megtakarítás 215 % -> megfelel. A negatív előjel itt nem befolyásol semmit.

 

De ha a felújítás előtt is már negatív a primer energia felhasználás, akkor a fenti képletek hibásak.

Arról nem beszélve, mi van ha 0 a meglévő állapot - ekkor nem értelmezhető a képlet a 0-val való osztás miatt.

Ha pedig a tervezett állapot 0, akkor bármilyen az eredeti érték, mindig 100% megtakarítás lesz.

 

Hivatalos képlet még nincs, csak itt a fórumban esett szó róla.

 

Egy másik észrevétel:

Ha valakinek  az eredeti primer energia fogyasztása 0-hoz közeli, annak könnyebb elérni a 30%-os megtakarítást - akár egy ablak cserével is elérhető..

 

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

 

Albert Csapó <csap...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. máj. 27., H, 13:33):

Nálam pl van egy ház, ahol negatív lesz az összesített energetikai jellemző és a CO2 is. Van napelem (9kWp). Jelenleg pozitív, de ha körbe lesz szigetelve a ház és új gázkazán lesz, akkor ezek az értékek negatív eredménnyel szerepelnek majd. Na ezt hogyan kezeljem :) Ötleteim vannak, de vajon erre vonatkozóan lesz pontos instrukció?

 

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/004101dab03c%24a368c650%24ea3a52f0%24%40t-online.hu.

[Szőcs Márton]

Kedves József!

Ebben nem vagyok biztos, hála a napelemek torzításának akár még reális is lehet.

Azért a kérdést feltettem másnak is. Mind a négy válasz erősen illik a mai "nyugati" társadalomra.

Valóban, ha valaki A+++ energetikai besorolású épülettel szeretne pályázni, az meglehetősen szokatlan és ellentmondásos lenne, különösen akkor, ha a pályázat célja energetikai hatékonyság javítása vagy támogatások igénybevétele ilyen célokra.

Az A+++ energetikai besorolás azt jelenti, hogy az épület kivételesen energiahatékony, és valószínűleg nem szorul további fejlesztésekre ezen a téren. Az ilyen épületek már most is a legmodernebb technológiákat alkalmazzák az energiafogyasztás minimalizálása érdekében.

Ezért, ha valaki A+++ besorolású épülettel próbál pályázni, az alábbiak lehetséges okok állhatnak a háttérben:

1. Kapzsiság vagy maximalizmus: Lehet, hogy az illető egyszerűen minden lehetőséget meg akar ragadni, még akkor is, ha valójában nincs szüksége a támogatásra.

2. Pénzügyi előnyök keresése: Az illető kihasználhatja a rendszer hiányosságait vagy kiskapuit, hogy további anyagi előnyökhöz jusson.

3. Piaci előny megszerzése: Lehetséges, hogy az illető célja az, hogy versenyelőnyhöz jusson másokkal szemben az ingatlanpiacon, még ha erre nem is lenne jogos igénye.

4. Ismerethiány vagy félreértés: Az is előfordulhat, hogy az illető nem teljesen érti a pályázat feltételeit, és azt gondolja, hogy jogosult a támogatásra.

Bármelyik ok is álljon a háttérben, az ilyen helyzetek arra hívják fel a figyelmet, hogy a pályázati rendszereknek szigorúbb ellenőrzésre és pontosabb feltételrendszerre van szükségük annak érdekében, hogy a támogatások valóban azokhoz jussanak el, akik rászorulnak, és ahol a legnagyobb hatást érhetik el.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

[suvak...@gmail.com]

ami -100at fogyaszt azon mit akarnék még javítani?

azért maradjunk az 1990 előtt épült azóta is abban a stádiumban lévő házaknál

 

a szélsőségekre nem lehet ráhúzni az általános képletet csak úgy, néha meg kell fordítani a sapkát

de ha már ennyire akarjuk, akkor fordítsunk a reláción mert negatív számokkal dolgozunk, és akkor erre is igaz lesz

 

szóval szerintem jó ez a képlet

de én csak egy építész vagyok, aki itt tart:

„Ép-Szám Kft <epsz...@t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. máj. 27., H, 15:49):

Tényleg még itt tartanak építészek..mérnök emberek???

Na ne….”

 

 

 

 

Suvák Csaba

építészmérnök-építésztervező szakmérnök

www.suvakcsaba.hu

www.suvibaukft.eu

 

[akos balogh ENERGO]

„.. a támogatások valóban azokhoz jussanak el, akik rászorulnak, és ahol a legnagyobb hatást érhetik el.”

 

 

Akkor ezt a pályázatot nem egyénenként kellene csinálni hanem központilag mert a valóban rászorulóknak:

1.       nincsen ahhoz ismerete hogy mérnök embert fogadjon illetve

2.       mérnök embernek adatszolgáltatást adjon vagy

3.       azt fizesse!

 

Rászorulok elmaradott térségekből kerülnek ki, az elmaradás oka pedig az hogy nincs fizetőképes kereslet ezért mérnököket nem tudnak hívni!

 

 

Balogh Ákos

okl. építészmérnök

 

 

From: bau...@googlegroups.com [mailto:bau...@googlegroups.com] On Behalf Of Szőcs Márton
Sent: Monday, May 27, 2024 4:53 PM
To: József Baumann <baumannj...@gmail.com>
Cc: bausoft <bau...@googlegroups.com>
Subject: Re: [bausoft] otthonfelújítási támogatás 2024?

 

Kedves József!

 

Ebben nem vagyok biztos, hála a napelemek torzításának akár még reális is lehet.

 

Azért a kérdést feltettem másnak is. Mind a négy válasz erősen illik a mai "nyugati" társadalomra.

 

 

Valóban, ha valaki A+++ energetikai besorolású épülettel szeretne pályázni, az meglehetősen szokatlan és ellentmondásos lenne, különösen akkor, ha a pályázat célja energetikai hatékonyság javítása vagy támogatások igénybevétele ilyen célokra.

Az A+++ energetikai besorolás azt jelenti, hogy az épület kivételesen energiahatékony, és valószínűleg nem szorul további fejlesztésekre ezen a téren. Az ilyen épületek már most is a legmodernebb technológiákat alkalmazzák az energiafogyasztás minimalizálása érdekében.

Ezért, ha valaki A+++ besorolású épülettel próbál pályázni, az alábbiak lehetséges okok állhatnak a háttérben:

1.    Kapzsiság vagy maximalizmus: Lehet, hogy az illető egyszerűen minden lehetőséget meg akar ragadni, még akkor is, ha valójában nincs szüksége a támogatásra.

2.    Pénzügyi előnyök keresése: Az illető kihasználhatja a rendszer hiányosságait vagy kiskapuit, hogy további anyagi előnyökhöz jusson.

3.    Piaci előny megszerzése: Lehetséges, hogy az illető célja az, hogy versenyelőnyhöz jusson másokkal szemben az ingatlanpiacon, még ha erre nem is lenne jogos igénye.

4.    Ismerethiány vagy félreértés: Az is előfordulhat, hogy az illető nem teljesen érti a pályázat feltételeit, és azt gondolja, hogy jogosult a támogatásra.

 

 

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

 

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAO-f7t%2B1ycZgeZ5yPYo2dZLaatmYDoEWSJeDBZ6yTchK7Lc4zA%40mail.gmail.com.

[Szőcs Márton]

Üdv!

Ha megfordítom a relációs jelet, akkor sem jó a képlet!

Tehát képlet még nincs.

Aki meg azt mondja, hogy valaki nem pályázik ingyen pénzre negatív primer energia felhasználással, azt egy kis jóindulattal gyermeki naivitásnak tudom be.

Ui.: Egy építtető az mondta nekem pár héttel ezelőtt, hogy nem kéri tőlem, hogy lépjem át a határvonalat a fekete oldal felé. De azt elvárja tőlem, hogy a szürke zónában mozogjak.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

[suvak...@gmail.com]

na jó én ezt a témát elengedem

mindig tudunk 2 olyan számot találni amire nem lesz igaz az előzőleg felírt reláció

[József Baumann]

Ha abból indulunk ki, hogy 30 % megtakarítást kell igazolni, és kiindulásként nincs fogyasztásunk, vagy az negatív, akkor szerintem eleve kiesik a pályázatból.

Vírusmentes.www.avg.com

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/076e01dab056%244eecaaa0%24ecc5ffe0%24%40gmail.com.

--

Üdvözlettel:

Baumann József

[suvak...@gmail.com]

Józsi jól látja a lényeget,

az eleve termelő épület már nem fog tudni megtakarítani, max többet termelni….

 

a realitást vegyük alapul, ne a szélsőséges példát…

a megcélzott reális épületeknél is 100 kérdés van…..

 

 

 

 

 

Suvák Csaba

építészmérnök-építésztervező szakmérnök

www.suvakcsaba.hu

www.suvibaukft.eu

 

[Albert Csapó]

Üdv, péntek esti, elég-volt-ebből-a-hétből-elmélkedés:

Kíváncsian várom a kiírást. A közzétett infók szerint a banki ügyintézéshez tartozó ezmegaz miatt késik a nyitás, ezek szerint műszaki oldalról minden fasza. HAHAHA!

Itt "rugózunk" a jelentős felújítás kérdésén, ugyanakkor lehet egy legyintéssel elintézik. Az ügyfeleim majdnem mindegyike homlokzati hőszigetel és ablakot cserél, ez mindegyik jelentős felújítás, ugyanakkor ha meg kell felelni a jelentős követelményszintnek akkor elköszönhetünk egymástól és a "pályázattól" is, hiszen a 7m sem lenne elég rá. Én arra tippelek, hogy ezzel egyáltalán nem fognak foglalkozni. Ha mégis, akkor a pályázók 80%-a elköszönhet...

Egyébként pl szakmailag ki fogja ellenőrizni az anyagainkat. Jártam úgy, hogy használatbavételi kérelmet elutasította a hatóság a tanúsítványom miatt, mert szerepelt a szerkezetek között egy nem megfelelő szerkezet, ami csak a faszerkezetes padlásfödém eltérő U értékű felületének számítása volt a korrekcióhoz. Fogalma nem volt az ügyintézőnek hogy az micsoda, és fel sem tűnt neki az sem, hogy a határoló szerkezetek listájában nem szerepel.

Nehezen képzelem el, hogy itt majd lesz olyan a túloldalon, aki fel tudja mérni azt, hogy a beadott anyagban a korszerűsítés beleesik-e a jelentős felújítás kategóriájába, max azt látja az első oldalon, hogy megfelel-e a követelményszintjének, vagy sem. De hogy meg kellene-e, vagy sem, vagy "jóvanazúgy", ahhoz vajon lesz-e kellő szakértelme. Költői kérdés ;)

üdv,

Csapó Albert

[Salagvárdi István]

üdv,

tehát ha jól értelmezem, ha nem módosítják a fűtési rendszert (ami egyébként rendre gyengére jön ki) akkor csak értékelni kell, de nem kell megfeleltetni?

BR

SI

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAO-f7tJhrD%2Bw_p5Ksnh%3DK8-M9yguv-jtX7mqJ-3fMus3OvYNLw%40mail.gmail.com.

-- 
Salagvárdi István

Energetikai tanúsító,

Létesítményenergetikai szakmérnök

[Zoltán Gyulai]

Tisztelt Fórumozók!

A pályázat alatti bővítéssel kapcsolatban nem igazán világos a kiemelt részt.
Az világos, hogy csak akkor bővíthet a megrendelő, ha számlákkal tudja bizonyítani, hogy a bővítés saját finanszírozás, illetve használatba vételi kell a bővített területről. 

   "A bővített alapterületre használatbavételi engedély szükséges. Hasznos alapterület növekedéssel járó, saját költségen végrehajtandó épületbővítésekhez, -átalakításokhoz, -átépítésekhez kapcsolódó energetikai felújítások vonatkozásában a pályázathoz további a csak az energiahatékonysági fejlesztések hatására bekövetkező (köztes) állapot bemutatására alkalmas energetikai előtanúsítvány benyújtása is szükséges a Lakossági Eljárási Rend szerint. "

Ez a rész nem teljesen világos számomra, hogy pontosan miről is kell előtanúsítványt készíteni.

Válaszokat előre is köszönöm!

Tisztelettel: Gyulai Zoltán

[meszolycs]

Csak azért, hogy ne legyen ilyen egyszerű dolgunk, az épületek energetikai jellemzőinek tanúsításáról szóló 176/2008. (VI. 30.) Korm. rendelet 7.§ a) és b) szerint a tanúsítvány javaslatában viszont az épülettechnikai rendszereknek a jó és kiváló szintnek kell megfelelniük. Szóval, ha jól értelmezem, akkor a kiinduló és a végső hiteles tanúsítványokon jó és kiváló szintűre felhúzott javaslat kell, de a pályázatban érintett épületek esetében a követelmény a 9/2023. (V. 25.) ÉKM rendelet szerint (épülettechnikai rendszer telepítésekor, jelentős mértékű felújítás esetén azok cseréjekor vagy korszerűsítésekor) egyébként a közepes kategória.

Üdv MCS

On Wednesday, 17 April 2024 at 08:02:38 GMT+1, József Baumann <baumannj...@gmail.com> wrote:

Kedves Albert!

Csak pontosítás miatt. Csak a világításnál kell legalább jó, fűtés és HMV esetén is elég a normál, amit a közepesnek fordíthatunk le.

Az is igaz, hogy ezt sem lehet minden esetben elérni, mert a 100 %-nak megfelelő referencia rendszer a következő:

A kiemelt részektől eltérve, magasabb hőfokkal és gyengébb szivattyúval, szabályozással könnyen összejön, hogy a 105 %-ot meghaladjuk.

Vírusmentes.www.avg.com

Albert Csapó <csap...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., Sze, 8:35):

Sziasztok,

Számomra a következő is érdekes. Gázbekötés feltétel. Emiatt 3 dolog villan fel a fejemben.

1. Jelenleg pl gázkazán van, így a kondenzációs gázkazánokat kell majd favorizálni. Ez azért fura, mert kb javasolni sem tudjuk már a tanúsításoknál, mivel így az épülettechnikai rendszer nem esik a "jó" kategóriába.

2. Jelenleg gázkonvektorok (elektromos bojlerrel, vagy gázbojlerrel) vannak. Ide valamilyen új fűtési és HMV rendszer kell majd.

3. Ha arra menne ki a játék, hogy a gázt kiváltsuk mondjuk hőszivattyúval, ahhoz meg kevés a keret.

Nektek erről mi a véleményetek?

Kiírás nélkül persze csak találgathatunk.

Arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy pl a kiírás (és úgy általában az ilyen és ehhez hasonló pályázatok) szakmai részét személy szerint kik állítják össze és ki a felelőse annak, ha szakmai szempontból nem megfelelő (a mondat utolsó része költői)

üdv,

Csapó Albert

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/0d281f26-f5b8-4db4-99df-2a8045e050d3n%40googlegroups.com.

--

Üdvözlettel:

Baumann József

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CA%2B2YsSGO818_AR-9axumiT1JhOvgvOkudzc0tsRgFt4g7-6jnQ%40mail.gmail.com.

[Valér Kovács]

vajon mikor jelentik be, hogy lefújva az egész, nem is lesz semmilyen pályázat?

[szuro...@gmail.com]

Sziasztok!

 

A kiváló szint elérése gépészetileg sztem sokszor lehetetlen. Nehogy már talajszondás hőszivattyút kelljen egy társasházba javasolni, vagy esetleg távhőt olyan helyen, a közelben semmiféle távhővezeték nincsen. Merthogy sima levegős hőszivattyúval is csak jó lesz.

 

Szuromi Judit

okl. építészmérnök, épületenergetikai szakértő

Tel.: 06 20 940 9908

 

From: bau...@googlegroups.com <bau...@googlegroups.com> On Behalf Of Valér Kovács
Sent: Monday, June 10, 2024 1:53 PM
To: bausoft <bau...@googlegroups.com>
Subject: Re: [bausoft] otthonfelújítási támogatás 2024?

 

vajon mikor jelentik be, hogy lefújva az egész, nem is lesz semmilyen pályázat?

 

meszolycs a következőt írta (2024. június 9., vasárnap, 11:37:03 UTC+2):

Csak azért, hogy ne legyen ilyen egyszerű dolgunk, az épületek energetikai jellemzőinek tanúsításáról szóló 176/2008. (VI. 30.) Korm. rendelet 7.§ a) és b) szerint a tanúsítvány javaslatában viszont az épülettechnikai rendszereknek a jó és kiváló szintnek kell megfelelniük. Szóval, ha jól értelmezem, akkor a kiinduló és a végső hiteles tanúsítványokon jó és kiváló szintűre felhúzott javaslat kell, de a pályázatban érintett épületek esetében a követelmény a 9/2023. (V. 25.) ÉKM rendelet szerint (épülettechnikai rendszer telepítésekor, jelentős mértékű felújítás esetén azok cseréjekor vagy korszerűsítésekor) egyébként a közepes kategória.

 

Üdv MCS

 

 

 

On Wednesday, 17 April 2024 at 08:02:38 GMT+1, József Baumann <baumannj...@gmail.com> wrote:

 

 

Kedves Albert!

 

Csak pontosítás miatt. Csak a világításnál kell legalább jó, fűtés és HMV esetén is elég a normál, amit a közepesnek fordíthatunk le.

 

Az is igaz, hogy ezt sem lehet minden esetben elérni, mert a 100 %-nak megfelelő referencia rendszer a következő:

 

A kiemelt részektől eltérve, magasabb hőfokkal és gyengébb szivattyúval, szabályozással könnyen összejön, hogy a 105 %-ot meghaladjuk.

 

 

Vírusmentes.www.avg.com

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/0df58d1c-650c-40a0-bcf3-5087ea21b1f7n%40googlegroups.com.

Vírusmentes.www.avast.com

[Mucsi Sándor]

Szerintem, de!

És odaírna sok felkiáltójellel, hogy a javaslat az Energiapolitikáért felelős Miniszter által kidolgoztatott rendszer szerint készült!!!

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/0df58d1c-650c-40a0-bcf3-5087ea21b1f7n%40googlegroups.com.

Vírusmentes.www.avast.com

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+unsubscribe@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/000901dabb39%2449989f80%24dcc9de80%24%40gmail.com.

[janos....@gmail.com]

Ugye van egy ERP irányelv is és a CO2 kibocsátás-csökkentési célkitűzést is el kellene érni valahogy (2030-ra 55%, 2050-re klímasemlegesség).

A pályázati nyitás csúszásáról sem láttam még hivatalos értesítőt a Támogató szervezet részéről, nemhogy az új időpontról, de még a végleges felhívás sincs meg. Szóval valaki nagyon ráfelejtett az egészre...

[janos....@gmail.com]

"Kibocsátáscsökkentési célértékek

2028-tól minden új épületnek kibocsátásmentesnek kell lennie. Ez a követelmény a közhatóságok tulajdonában álló, illetve az általuk használt vagy üzemeltetett új épületekre már 2026-tól érvényes lesz. Amennyiben az műszakilag kivitelezhető és gazdaságilag megvalósítható, napenergiát hasznosító technológiákkal kell ellátni az új épületeket 2028-ig, a jelentős felújításon áteső lakóépületeket pedig 2032-ig.

Ami a meglévő lakóépületeket illeti, energiahatékonyságuknak 2030-ra el kell érnie legalább az „E” osztály, 2033-ra pedig legalább a „D” osztály teljesítményét azon az „A”-tól induló skálán, amelynek legvégén, a G osztályban egy adott ország épületállományának legalacsonyabb energiahatékonyságú 15 százalékát találjuk. A nem lakáscélú és középületek esetében ugyanezt a teljesítményszintet 2027-re, illetve 2030-ra kell elérni. Az energiahatékonyság javítása (ami a szigeteléstől kezdve a fűtésrendszer korszerűsítéséig több formában is megvalósulhat) akkor lesz esedékes, amikor az adott épületet értékesítik vagy jelentősen felújítják, illetve bérlemények esetében bérlőváltáskor.

A tagországoknak a nemzeti épületfelújítási terveikben meg kell határozniuk, hogy milyen intézkedésekkel kívánják elérni ezeket a célértékeket."

https://www.europarl.europa.eu/news/hu/press-room/20230310IPR77228/energiahatekony-epuletek-kellenek-a-2050-re-vallalt-klimasemlegesseghez

Nem lesz olyan könnyű a közelébe kerülni ezeknek a céloknak a magyar ütemezéssel és pályázati/támogatási rendszerrel, de javasolni sosem fáj a "kiváló" értékelés eléréséhez a jobb hatékonyságú technológiát, hagy ízlelgessék az ingatlan tulajdonosok ezeket. 

[Judit Szuromi]

Szia! 

Pl. Budapest belvárosában ízlelgessék a talajszondát?! Sztem inkább azt fogják kóstolgatni,  aki ilyet leír. Azért jó lenne a realitások talaján maradni. De ez csak az én véleményem,  és senki nem kérdezte 

Szuromi Judit

Androidos Outlookból küldve

---

From: bau...@googlegroups.com <bau...@googlegroups.com> on behalf of janos....@gmail.com <janos....@gmail.com>
Sent: Monday, June 10, 2024 4:27:27 PM

To: bausoft <bau...@googlegroups.com>
Subject: Re: [bausoft] otthonfelújítási támogatás 2024?

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/6b44c9e1-332d-45aa-a95c-626836b769c1n%40googlegroups.com.

[janos....@gmail.com]

Azt ízlelgetnek, amit javasol a szakértő... Miért kellene a belvárosba talajszonda? Tessék jobban szigetelni, ha meg nem megy a célkitűzés, akkor nem jár támogatási pénz. Ja bocs, az most sincs.

Azt, hogy hogyan járjunk el, majd "a nemzeti épületfelújítási terv" írja elő számunkra, ha végre megszületik, de valószínűleg arról sem kérdeznek majd meg és az aggályok sem fognak eloszlani.

[József Baumann]

Kedves Judit!

Az én véleményem az, hogy a rendelet ezzel a kötelező kétféle javaslattal sok, felesleges és értelmetlen munkát ró a tanúsítókra, elfogadva, hogy a jó szándék vezérelte a rendelet alkotókat, de nem próbálták ki a gyakorlatban, hogy ez hogy tud működni.. Amibe esetleg bele lehet kapaszkodni, az a műszaki megvalósíthatóság hiánya. Én bele vettem volna még a gazdaságosságot is.

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/AS4PR02MB86728AF1A9A77ACF24D48B3AF0C62%40AS4PR02MB8672.eurprd02.prod.outlook.com.

--

Üdvözlettel:

Baumann József

[Salagvárdi István]

Kedves Kollégák,

Ugyanilyen érzésem van mikor egy távhős panelnél a fűtés közepes, vagy gyenge és jó, ill. kiváló javaslatot kellene adnom de kb csak a hőszivattyú felel meg. A jogszabálynak kell megfelelni vagy a realitásnak?

Abba ne is menjünk bele, hogy ezek a javaslatok jó eséllyel senki által nem lesznek elolvasva.

BR

SI

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CA%2B2YsSEcn5c3modAJxZgOtDfUWsro6DdXer%2BEBjrR8uKhaTsCQ%40mail.gmail.com.