MOORe.Calc mérnöki tevékenység díjkalkulátor
491 views
Skip to first unread message
Mucsi Sándor
Jan 8, 2025, 7:06:16 AMJan 8
to bausoft
Tisztelt Kollégák!
Bár már nyitottam tavaly egy topicot a díjkalkulátoromnak, most egy újjal kezdem az idei évet, ez az excel más felépítésű.
Elsődleges célja az, hogy segítse a mérnöki díjszámítást oly módon, hogy figyelembe veszi az elvégzendő feladat minőségszintjét is.
Még nincs kész, de gondoltam közzéteszem így is, mert fontos kérdésnél akadtam meg.
Jelen állapotában segítség lenne, ha kapnék visszajelzést az excel működőképességéről privát üzenetben, vagy ha a többiek épülésére is szolgál, nyilvánosan.
Kérdés, mennyire áttekinthető, kezelhető, mit lehetne benne egyszerűsíteni. Igyekeztem a lehető legegyszerűbbre készíteni, de így is bonyolultnak tűnhet.
Mire képes jelen állapotában?
- Dinamikusan kezeli a Megbízó és Megbízott adatait. Vagyis a partnerekből képezhető egy adatbázis, csak ki kell választani egy szám megadásával, ki a Megbízó és ki a Megbízott. A táblázat bővíthető, automatikusan kezeli új sor bevitelét.
- Jelenleg minden résztevékenység egyetlen táblázatba van sűrítve. Ez bővíthető és rendszerezhető, de bővítés esetén a szumma képletet kézzel kell bevinni.
- Be kell paraméterezni az összes bevitt résztevékenységet aszerint, hogy ki milyen módon dolgozik, tehát mely munkafolyamatot milyen végzettséggel bíró mérnök lát el (vagy kellene, hogy ellásson). Ez egy nagy falat, én is csak becsléseket tudok tenni, de voltaképp aki használni akarja, annak kell megadnia ezeket a beállításokat. Jelenleg ez a rész még nem működik, de tervezem, hogy bizonyos termékek esetében segítő paraméterezést adjak. Ehhez egy minőség norma szorzó vagy valami egyéb bevezetése fog kelleni.
- Ha be van paraméterezve (vagyis a költségvetés készítő programok normaszámításaihoz hasonló normaadatok is definiálva vannak), akkor a Kalkulátor fülön az A oszlopban csak a mennyiséget kell megadni, ami döntően egy óraszám az adott feladathoz igazodva. De van lehetőség egyedi árazásra is, a kalkulátor vagy az óradíjjal, vagy az egységárral fog számolni, a kettőt összeadja, ezért célszerű csak az egyik cellát kitölteni a kettő közül.
- Az Ajánlat fülön csak azok a sorok kerülnek be, melyeknél az A oszlopban érték lett megadva. A főcsoportok automatikusan hozzáadódnak a listához, azokhoz nem kell értéket megadni, és összegzik a részösszegeket.
- A Díjszabás fülön dolgozom jelenleg. Akit érdekel, beleolvashat a ChatGPT-vel folytatott diskurzusba, ahol azt taglaljuk, hogy miképp alakítsunk ki egy kvalitás normát. Ha ezt kitaláltuk, akkor lesz kész ez a fül, jelenleg a Kalkulátor fülön kézzel kell megadni az alap óradíjat.
ChatGPT beszélgetés: https://chatgpt.com/share/677e5204-a4e8-800d-a690-79023ff71e45
- Az Ajánlat fülön magába az ajánlatba nem lehet beleszerkeszteni, az automatikusan készül, szöveget lehet hozzáadni a K oszlopban látható módon, illetve a dátum, aláírás mezőt kézzel oda kell helyezni, ahova való.
- Az Ajánlat fejlécét ki lehet választani listából, lehet Költségrészletező is, vagy új elemet ebbe a listába felvenni.
- Az ajánlat nyomtatási területe is automatikusan van kezelve, vagyis bizonyos sorszám elérésekor megnyílik a második oldal.
- Ha kilóg egy cella esetében a szöveg, akkor kézzel kell módosítani a sormagasságot, ez némiképp felboríthatja az automatikus nyomtatás kezelését, de függvénnyel ezt nem tudja az excel kezelni.
- A kalkulátor VBA mentes és nem is szeretnék bele makrót tenni, ha nem muszály.
Ami a költségtervezés nehézségét adja az az, hogy mérnökként nem pusztán az időráfordítással kell kalkulálnunk, hanem azt is be kell határolni, hogy a tevékenységet milyen minőségszinteken látjuk el. Azaz az adott munkafolyamat hogyan osztható fel vagy lenne felosztható kezdő, önálló, szakértő stb. mérnökök között, ha szét akarnánk bontani.
Persze egy sima tanúsítás esetén ez nem olyan bonyolult, de nem ehhez készült a kalkulátor, hanem szofisztikáltabb árazáshoz.
És ahogy látom a dolgot, a rendelet alapján kb. egy átlagos lakás vagy egy egyszerű kádárkocka árazható be, ami már irodaépület vagy ettől bonyolultabb, az nem.
Kb tíz évvel ezelőtt feltették nekem a kérdést, hogy ugye akkor a most elkészült korház tömböt letanúsítom 2x5500 Ft-ért, hisz ez van a rendeletben. Mondom persze, ha előbb kimész és megkapálsz egy hektár kukoricát egy hét alatt. Az is simán teljesíthető annak, aki szokva van hozzá.
A viccet félretéve, köszönettel veszem az építő hozzászólásokat és arra is kíváncsi lennék, mennyire működőképes az excel.
A kalkulátorban szereplő bármilyen ár vagy óradíj sem nem ajánlott, sem nem kötelező érvényű, azok pusztán előzetes becslések. A normák sem testületileg megszabott ajánlások lesznek, hanem bizonyos elv mentén való ajánlások pusztán, hiszen nem is lehet köbe vésni ilyen szabályokat.
A fefelősséget a korábbi kalkulátor szerint most is kizárom, tehát nem vállalok felelősséget a kalkulátorban szereplő adatokért, esetleges képlethibákból eredő jogkövetkezményekért.
Vannak lezárt cellák és a számítást végző motor is el van rejtve az esetleges véletlen felülírások miatt.
Később további fülekkel csoportosíthatóak a termékek, energetikusi, tervezői vagy bármilyen területen, vagy külön fájlokban is lehet ezeket tárolni. Könyvelők, ügyvédek, közjegyzők stb is használhatják, amivel más területekről is lehetne szemléletformát vagy ajánlást átvenni.
Ingyenes lesz és nem tervezek bele szerződéskezelő, teljesítésigazolás modult. Ilyet saját excelemben már vagy tíz éve használok, de ide nem szükséges, habár a rendelet elvileg megkövetelné.
Előzetes költségtervezésre vagy utólagos költségkalkuláció részletezésre egyaránt alkalmas.
Jelen állapotában ez egy erősen béta verzió, éles kalkulációkhoz még nem javasolt a használata.
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Mucsi Sándor
Jan 31, 2025, 3:46:15 AMJan 31
to bausoft
Tisztelt Kollégák!
Kicsit elmélyedtem a témában a ChatGPT-vel közösen. Röviden összefoglalnám a lényeges kérdéseket és kíváncsi lennék, ki mit gondol a témáról. Igyekszem rövid és pontokba szedett lenni.
A témával kapcsolatban előzetesen annyit szeretnék megemlíteni, hogy számos energetikai dokumentumterméket készítettem már az elmúlt évek során, legyen szó energetikai tanúsítványról, különböző fajta energetikai pályázatokról, szakreferensi tevékenységről vagy energetikai auditról. Bírok némi tapasztalattal, ami egyben elvárás is kell legyen, ha már egy ilyen kalkulátor készítésére szántam az időmet.
1. Olcsó tanúsítók
Sokszor beszéltünk az olcsó netes tanúsítókról, a Lechner rendszerhasználati díjának jogosságáról vagy a pályázatos szabott árakról vagy a hibásan kommunikált jogszabályi környezetről.
Tavaly ugyan emelkedett a tanúsítványok ára, de nem azért, mert a mérnöki munkát jobban fizetnék, hanem a Lechner által bevezetett új költség miatt (mától a MEKH is bevezette az 50 Ft/GJ EKR regisztrálási díjat). Bár lehet, hogy az olcsó tanúsítók még ezt sem vették észre.
Beszélhetnénk az inflációkövetés szükségességéről, az ezévi Mérnök Kamarai akció ebben testesül meg: 2025. évi 3,7%-os infláció díjnövekménye azaz, a 2024-es ajánlott árakat felszorozták 3,7%-al.
Az Építész Kamara még nem tette közzé a 2025-ös javasolt díjtáblázatát, de várhatóan a 2024-es díjtáblázathoz hasonló árképzést fog alkalmazni.
Amivel van egy problémám, a díjszámítás alapja a bruttó 266.800 Ft/hó minimálbér. Ez a bér a szakképzetlen minimálbér összege, mely 2025-től bruttó 290.800 Ft-ra emelkedett, míg a szakképzett bruttó minimálbér 348.800 Ft lett.
Gondolom a tevékenységszorzókkal lesz a szakképzetlen minimálbérből szakképzett bérezés számolva.
De említettük már a könyvelők hasonló kálváriáit is, javaslom az alábbi két cikket, mert a témába vág:
Nem reklámozni szeretném, de van, aki foglalkozik olyan kérdésekkel, hogy mi számít jó fizetésnek 2025-ben, íme pár link tájékozódás végett:
Mi számít jó fizetésemelésnek 2025-ben?, Milyen fizetésemelésre van szükség, hogy kompenzálja az inflációt?, Mi számít jó fizetésnek 2025-ben?, Karrier hack
Ha már ennyit beszéltünk arról, mennyire nem fizetik meg a munkánk egy részét, talán arról is beszélhetnénk, hogyan lehetne ezen változtatni, mert valójában nem az a kérdés, mennyit fizetnek a munkánkért, hanem az, hogy hajlandóak-e megfizetni azt a minőségszintet, amiről azt gondolják a vásárlók, hogy megfizetik, ha egyáltalán gondolják.
Azaz véleményem szerint nem az árakról kellene beszélni, hanem valami egészen másról, ami viszont szükséges lehet.
2. Kvalitás norma
A fentebb említett két cikk alapján pár rövid gondolat:
- Tevékenység komplexitás: Alacsony komplexitású feladatok automatizációja ma már gőzerővel halad előre, az AI képes lesz kiváltani, viszont "minél komplexebb a működési környezet, annál nehezebb és költségesebb a teljes automatizáció" és egyáltalán nem biztos, hogy szükséges.
Vagyis a jövőben nem lesz szükség az alacsony komplexitású feladatok emberi beavatkozással történő végzésére, ha azt az AI hatékonyan tudja helyettesíteni, ezért a minél komplexebb működési környezet felé terelődhetünk. Kérdés, hogyan lehet a működési környezet komplexitását vizsgálni.
Tipikusan ilyen a számlák feldolgozása. A MEKH olyan rendszer felé tereli az önkormányzatokat (EMIS rendszer) ahol a sikeres vizsgát tett adatrögzítők (!! bizony) által felrögzített épületek fogyasztási adatai automatikusan bekerülnek az adatszolgáltatás űrlapjába, így azokat már csak kollaudálni kell.
- A munkafolyamat kinek a kezében mennyit fog állni/ érni: "Kezdőként meg kell tanulni a munkafolyamat összes állomását, viszont a technika segíthet abban, hogy gyorsabban találkozzanak értelmes feladattal, amelyhez tényleg az ember szükséges".
Azaz olyan haladásra van szükség, ahol már kezdő állapotában értelmes feladatokkal trenírozzák a pályakezdőket. Ez egyben felveti annak a szükségességét is, hogyan lehet megtalálni a fókuszt az elvégzendő feladatokban.
Vagyis a jövőben egyre fontosabb lesz egyfelől jól ismerni a munkafolyamatok fázisait, másfelől keresni, mit lehet azokból automatizálni, mihez kell robot és mit végezzen magasabb kvalitású emberi erőforrás.
Ez pedig felveti a kérdést, a normarendszerek használnak-e valamilyen kvalitás szintű mérést, minősítést? Létezik-e kvalitás norma és ha definiálnánk, mit kelle értsünk alatta.
Akit a kérdés bővebben is érdekel, megosztottam a chatbeszélgetést: https://chatgpt.com/share/6797b025-fb60-800d-a31f-1534af97ed71 vagy itt: kvalitasnorma.pdf
3. Minőségszintek szerinti csoportosítás
Ami a lényege a chatnek, hogyan határozzuk meg a minőség fogalmát és milyen követelményeket támasztunk annak érdekében, hogy meg is követeljük az elején megcélzott minőségszintet:
Norma meghatározása (ChatGPT): Egy adott tevékenységre, folyamatra vagy feladatra vonatkozó mérték, amely meghatározza a szokásos időráfordítást, erőforrásigényt vagy teljesítményt. Lényege: A norma arra ad választ, hogy mekkora erőforrás szükséges egy adott feladat optimális elvégzéséhez.
Példa normára: Egy mérnöki dokumentáció elkészítéséhez szükséges átlagos idő: 8 óra/jegyzőkönyv.
Követelményérték: Egy előírt vagy kívánatos célérték, amelyet az elvégzett munka vagy a végeredmény el kell érjen. Lényege: A követelményérték az eredmény mércéje – az a szabvány vagy specifikáció, amelyet teljesíteni kell.
Példa követelményértékre: Egy épület maximális éves energiafelhasználása: 50 kWh/m². Egy autópálya teherbírására vonatkozó műszaki követelmény: 100 kN/m².
Ha úgy nézzük, akkor a norma az input (az erőforrásigényt és a tevékenységhez szükséges teljesítményt határozzák meg), míg a követelményérték az output (az elérendő eredményt írják elő).
A norma rögzítheti, hogy különböző minőségi kategóriák eltérő idő- és erőforrás-igényt generálnak.
Példa:Alapfokú befejezés: minimális anyag- és időfelhasználás.Középkategóriás kivitelezés: jobb anyagok és precízebb kivitelezési követelmények.Prémium minőség: tökéletes felület, hibamentes kivitelezés, szigorú ellenőrzés.
Vagyis ebből következik, hogy ha egyenként definiáljuk a minőségszinteket, akkor az is világossá válik, mi az, ami egyik minőségszintbe sem sorolható be, azzal pedig kétféle dolgot lehet tenni: vagy le kell selejtezni, vagy kijavítást kell rá végezni.
Ha így nézzük, akkor adódik egy költői kérdés, vajon a piacon kapható energetikai tanúsítványok melyik kategóriába lennének besorolhatóak? Érdekel ez bárkit egyáltalán, vagy csak az számít, darabra legyen meg. Az "olcsó tanúsítók" minőséget árulnak? Ha igen, mi rá a garancia?
Ha pl. megnéznénk a tanúsítványok esetét (de nem csak a tanúsításra gondolok, beszélhetnénk más mérnöki eredménytermékekről is), a Lechnerbe feltöltött tanúsítványok 2,5%-3%-át ellenőrizhették, vagyis eddig senki nem mérte azt, milyen minőségszintet képviselnek a feltöltött tanúsítványok, legfeljebb elenyésző mértékben.
176/2008 krm. 9/A§3) A hivatalos tanúsítványok éves mennyiségének véletlenszerűen kiválasztott 2%-a esetében kell a (2) bekezdés a) pontja szerinti, és 0,5%-a esetében kell a (2) bekezdés b) pontja szerinti ellenőrzést elvégezni.
Minőségi munkavégzés nem valósulhat meg minőségellenőrzés nélkül. És annak az a kritériuma, hogy adtak-e rá elegendő időt, vontak-e be megfelő szintű szakembert (erőforrás) és megfelelő minőségű anyagokból dolgoztak-e a megfelelő mennyiségben. Már az elején bele kell tudni kalkulálni a minőségellenőrzést és a kijavítást. Enélkül nem lesz minőségi munka.
Általában minden munkavégzéshez fog társulni felmérés és dokumentálás, jó esetben. Ha az árba "csak" a felmérés és a dokumentálás fér bele, akkor van benne mérnöki munka? Vagy azt robot végezte?
4. Minőségnormát is kalkuláló kalkulátor
Készítettem egy rövid összefoglalót is a beszélgetésből. A lényege, hogy két lépésre próbáltam bontani az árképzést.
1. lépés a komplexitás vizsgálata, 2. lépés a díj kiszámítása.
Ami még elvárás lenne egy ilyen kalkulátortól az az, hogy egyfajta korlátos kalkulációt készítsen, melynek során a kalkulátor figyelmeztessen, ha az elvárt követelményérték már nem fog tudni teljesülni.
Vagyis ha pl. egy energetikai számításra vagy pályázathoz készített energetikai számítások "halmazára" túl alacsony értéket kalkulálna, akkor szóljon, ez már nem fér bele egyik minőségszintbe sem.
A kamarai megközelítés az, hogy ha a megajánlott ár bizonyos százalékot nem ér el vagy meghalad, akkor kizáró tényezőket támaszt az árral kapcsolatban, miközben továbbra sem jelenik meg az ajánlatban a minőségszint kérdése.
Mi alapján lehet eldönteni egy-egy árról, hogy milyen minőséget tükröz? Azt mondják, a műszaki tartalomból, hiszen ha van egy kiírás, akkor egészen bizonyos kell legyen, hogy mindenki ugyanazt árazta be.
De ez biztos?
Ha pl. sört akarok inni, akkor kérek egy hideg csapolt sört a nyári forró melegben.
A színe sárga lesz várhatóan, lesz rajta hab, hideg kellene legyen, és valószínűleg buborékok is lesznek benne.
Ha kapok egy meleg, folyékony halmazállapotú, sárga színű habzó bármit, amiben még buborékok sincsenek, akkor sört kaptam?
Csak akkor derül ki, ha meg is akarom inni. És meg is lehet.
A tanúsítványoknál is így van? Egyáltalán számít az, hogy fogyasztható legyen? Vagy csak az a követelmény, hogy legyen sárga, folyékony és habzó. Buborék nem kell, mert az amúgy is kimegy belőle.
Nade, kérem, az, hogy a buborék nem megy ki belőle, ahhoz kellett egy kis "mérnöki" tudás. Továbbá a sör sem pusztán buborékokból áll. Ahhoz, hogy sörnek lehessen nevezni, a megfelelő összetevők, megfelelő arányban, megfelelő elkészítési eljárások, továbbá tárolási és felszolgálási folyamatok kellenek. Ha bárhol elromlik egy paraméter, akkor sörnek kinéző, sárga színű, habzó bármi lesz belőle.
5. Minőség alapú komplexitás vizuális megjelenítése
Természetesen a sörös példával nem az a cél, hogy kritizáljam bárki munkáját, hanem az, hogy rávilágítsak a minőség fontosságának a kérdésére. Ha pl. egy pályázat kiírója energetikai tanúsítványokat kér alátámasztásul, de valójában energetikai audittal kell majd alátámasztani a munkát, akkor ez jó lenne, ha már az elején kiderülne, nem utólag, amikor már mindenki a fogát szívja.
Célom az, hogy egy olyan vizuális megjelenítésre is képes kalkulátort hozzak össze, ahol az árazás háttérfolyamata láthatóvá tehető, majd az adott ár minőségtartalma egy-egy ártárgyalás folyamatát is tükrözni képes.
Persze ha van egy ártáblázat, akkor mit vesződjön az ember mindenféle folyamatokkal, hisz úgysem tud magasabb árat érvényesíteni, akkor meg inkább rejtse el az egészet és maradjon homályban az árazás.
De hova vezet ez? Másrészt tényleg az árból kell engedni a minőség rovására? Vagy lehet kölcsönösen találni egy közös utat ahol a minőségszint is és az ár is találkozik.
Hogyan nézhet ki egy ilyen vizuális megjelenítés? Hát pl. így:
Nem csak a magas hozzáadott értékű és magas óraszámban végzett, koncentrált figyelmet igénylő munkavégzést kell priorizálni, ugyanilyen lényeges azt is látni, hogy a monoton, de stabilan végzett munka is fontos, hiszen nélküle szétesne a termékgyártási folyamat.
Vagy félkész ötletek halmaza lenne a termék csupán.
Továbbá az is mérhető és jelezhető, hogy milyen szinten használt a munkafolyamat során a mérnök mesterséges intelligenciát, robotot.
6. Előzmények adatbázis
Az árazás gyakorlata fejleszthető. Ha pl. a korábbi tíz év munkáinak csak egy részét az ember listába szervezi, akkor kiderülhet, hogy az ár az változik, ugyanakkor a munka elvégzésének rutinja (összetétele, komplexitása) rögzíthető és visszamérhető.
Minden munkavégzésnek egy idő után kialakul a saját receptúrája, amit adott időszakra, helyzetre be lehet árazni. Érdemes tehát megnézni korábbi vállalásokat, azt figyelni, mi volt a nehézség, mi hozott nyereséget és ezekből egy olyan adatbázist képezni, ami a jövőbeli árazási gyakorlatot nagyban segíti.
Voltaképpen nem is lehet kiadni egy mindenre alkalmazható dijelőírást, sokkal inkább számít az, hogy kinek mi a tapasztalata, milyen korábbi vállalásai voltak és abból lehet tanulni.
7. Átjárhatóság más szakterületek analógiája által
Ha a kalkulátor ki tudja bontani az egyes feladatok elvégzéséhez szükséges normaösszetételt, akkor akár az is elképzelhető, hogy más területekkel összehasonlítva összemérhető legyen értékében az árazott szolgáltatás.
Ez abban is segíthet, hogy reálisabb kép alakuljon ki az ajánlat tartalmát illetően. Ezt segítheti a vizuális megjelenítés is. Ahogy az is, hogy a korábbi árajánlatok visszamérhetőek legyenek költségrészletezők készítésével, melyek valós méréseken alapulnak.
8. Egyéni vállalkozók vs. magasabb adótherrel gazdálkodó cégek
Ez egy reális kérdés. A kedvezőbb adózási környezet (??) miatt az energetikai tanúsítványok készítése, feltételezésem szerint, kis, jellemzően egy fős vállalkozások sajátjává vált. Egy Kft-nek az áfa és a magasabb adóterhek miatt nem kifizetődő az energetikai tanúsítás mint főtevékenység. Jó ez így, vagy ez is egy korlátozó tényező a minőség rovására?
A kalkulátorba be lehetne szerelni többféle adózási környezettel való számolást (szép magyarosan mondva).
9. Túlbecsülés és kételkedés az árazásban
Pusztán fölvetném, de nem célozgatás inkább gondolkodás végett a Dunning-Kruger hatás vonatkozásait, ugyanis bizonyos elemei szerepet játszhatnak az árazási gyakorlat során akár úgy, hogy egy-egy területet nem megfelően értékel az ember a tudás hiányából fakadóan, vagy úgy, ha azért becsüli alá a képességeit és ezáltal az árképzést is, mert nincs kellő önbizalma.
Nem fűzök hozzá megjegyzést, mert a kérdés provokatív jellegű lehet, pusztán két linket osztanék meg (a készítőkkel kapcsolatban nem vagyok sem elfogult, sem elítélő):
Érdekes lenne, ha az elvégzett munkát Dunning-Kruger diagram szerint (is) mérnénk.
10. Minőség vs. egy év gyakorlat
Talán azt is célszerű lenne meghatározni, vagy legalább gondolkodni róla, hogy mit várunk el az egy év gyakorlattal rendelkező tanúsítótól. Hiszen a minimum követelménye ennek a tevékenységnek egy elég széleskörűen értelmezett jogosultság, melyhez elegendő egy év szakmai gyakorlat.
Ennek értelmében az, aki már több ezer tanúsítványt készített több év gyakorlattal, hogyan viszonyul a kezdő tanúsítóhóz? Vajon az árazásban lehet érvényt szerezni a gyakorlatnak és a szaktudásnak, vagy a minőségszintet döntően az egy évnyi gyakorlati idő határozza meg?
A kalkulátornak nem csupán az energetikai tanúsítás árazás a célja, bármilyen tevékenység árazásához kíván segítség lenni, ugyanakkor számos ok miatt, célszerű lenne ezen a területen is javulást elérni.
Ha továbbra is a 2 x 5.500 Ft alapú gondolkodás lesz a mérvadó (bár olybá tűnik, hogy ezt már az "olcsó tanúsítók" is elhagyták), akkor vajon várhatunk-e bármilyen pozitív változást a minőségben, vagy ez csak egy hamvába hullott kérdés marad? Egyáltalán van itt baj, vagy csak túldimenzionálom a kérdést?
Nem célom alulértékelni bármely kolléga munkáját, bár zavar, mikor olyan hírdetéseket látok, ahol az olcsóság a hívószó, sokkal inkább azokat szeretném motiválni, akik törekednek a minőségra azzal is, ha ezt az árképzésben megjelenítik, illetve ha utólag készül, akkor a költségjegyzékben is kimutatják. Azt ugyanis elvileg kötelező lenne mellékelni, vagy legalábbis nem tudom mit gondolt erről a jogszabály alkotója.
10. § (1) A tanúsító tevékenysége elvégzéséért díjra jogosult, amelyet a tanúsítás elkészítésére fordított idő alapján úgy kell megállapítani, hogy a tanúsítás díja megkezdett óránként legfeljebb 5500 forint. Ezen igényt – díjjegyzékkel – a szerződéskötéskor és a tanúsítás elkészítésekor, átadásakor érvényesíteni kell.
(2) Az 5. § (1) bekezdés a) pontja szerinti, illetve önálló rendeltetési egységnél (lakásnál) a b) pont szerinti esetben a tanúsítás elszámolható időigénye legfeljebb 2 munkaóra.
(3) A díjjegyzékben részletezni kell a tanúsítási tevékenységre fordított időt és az óradíjat, a költségtérítést és az ezeket terhelő általános forgalmi adó összegét.
(4) A tanúsító költségként csak az utazással, illetőleg a szemlével, a fényképezéssel, felméréssel, valamint a fénymásolással járó szükséges és igazolt készkiadásait számíthatja fel. A tanúsító a számlával nem igazolható, de szükségszerűen felmerülő költségeinek (posta, telefon, irodaszer, stb.) fedezésére költségátalányt is megállapíthat, amely legfeljebb a díj 10%-a lehet.
(5) Az utazással eltöltött idő óradíja nem haladhatja meg a tanúsítás óradíjának 50%-át.
Ezt nem tudom másképp értelmezni, mint olyan követelmények halmazát, amit a tanúsításra és a tanúsítóra, mint a Lechner meghosszabbított kezére, helyszini képviselőjére értelmezünk, amikor a helyszínen jár és a tanúsítást végzi, amibe nem értjük bele az energetikai számítás elkészítését.
Álláspontom szerint, ez a jogszabályi előírás, ebben a formában jelentős kárt okozott a szakmának. Gyakorlatilag degradálta a minőségi munkavégzést egy alacsony szintre, ahol a határképzést az alacsony komplexitású feladatokra állította fel, majd a magasabb komplexitású munkafázisokat ehhez a szinthez rántotta vissza.
Hol a határa a tanúsításnak és hol a mérnöki munka lényegét kitevő energetikai számításnak, és az azon való gondolkodásnak, ami a helyszínen nem volt látható/ mérhető/ vizsgálható? Mert itt egy rendkívül homályos és önellentmondást is tartalmazó "tanúsítási tevékenység" szókapcsolatot használta.
De jobb lesz hozzászokni ezekhez a követelménytámasztásokhoz, mert van egy olyan sejtésem, az illetékesek ilyenekkel és nem a minőségi munkát elősegítő ajánlásokkal szeretnének operálni.
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Mucsi Sándor
Feb 13, 2025, 5:18:48 AMFeb 13
to bausoft
Tisztelt Kollégák!
Most használtam először élesben a kalkulátort.
Egy-két dolog még kellett bele, de egészen használhatónak tűnik.
Egy nagyobbacska objektumra kértek ajánlatot, tanúsításra.
Három ajánlatot készítettem, különböző minőségszintekre, azt is odaírva, hogy melyik szinten milyen munkavégzés történik.
Az, hogy van-e vagy nincs a tanúsításban és hány közreműködő kolléga az igazából nem is lényeges, mert ha szakértői szinten végez valaki alapszintű feladatokat, nem bevonva mást, nem biztos, hogy el tudja kérni ennek az ellentételezését forintban. Tehát olyankor csökkentett kapacitással dolgozik, jelentsen ez bármit...
Természetesen a forintális részt levettem, még véletlenül se bántsa valaki szemét, csak az energiabefektetés látszik.
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
akos balogh ENERGO
Feb 13, 2025, 8:02:25 AMFeb 13
to Mucsi Sándor, bausoft, akos....@energo.hu
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Kedves Sándor!
Köszönjük az eddigi munkádat a MOORe.Calc-on! Jó látni, hogy egyre többen foglalkoznak kutatással és fejlesztéssel ebben a csoportban, és nem csupán a munka során felmerülő elakadások megoldására, vagy a változások követésére használjuk ezt a fórumot.
Van még hova fejlődni, és további sok erőt, egészséget kívánok a közösségért végzett munkádhoz!
Balogh Ákos
okl. építészmérnök
+36 70 326 8043
--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAAPB%2BcA5F_XPqD2F1M0v77Eh7Pg0kUMXhdDbx-qojRr6RKyn6A%40mail.gmail.com.
Mucsi Sándor
Feb 13, 2025, 9:28:01 AMFeb 13
to akos balogh ENERGO, bausoft
Tisztelt Kollégák!
Kedves Ákos!
Köszönöm a támogatást.
Közben újra kellett gondoljam a jogszabály 5500 Ft-os részét, az excelben nem is jól volt beképletezve a dolog.
Javítottam az alábbiakat:
- A szemle és a felmérési díjra nem mondja azt a jogszabály, hogy az óradíj 50%-át kellene kalkulálni, tehát csak az utazásra vonatkoztatja az óradíj 50%-át.
- Az utazás 50%-os korlátja a szorzóval van megadva, azon tehát nem "lehet" változtatni. Persze csak jogilag, mert ettől függetlenül majd készül egy km alapú elszámolás is mindarra ami meghaladja a tanúsítás kereteit.
- A max 10%-os költségátalányra sem mondja azt, hogy ne lehetne együtt kalkulálni a szükséges készkiadással, vagyis mindkettő kalkulálható tétel együttesen is. Persze az ember első olvasatra vagynak olvassa azt az "is"-t, de ez nem egy vagylagos "is".
- A jogszabály elvárná, hogy a 10%-os költségátalány ne haladja meg a tanúsításra fordított munkaóra 50%-át, itt betettem egy szummázást.
- Azt is elvárja, hogy a tanúsításra fordított idő legyen megadva, hát akkor kiírjuk ezt is, de úgy, mint résztevékenységet, hiszen korábban már tárgyaltuk a tanúsítás nem egyenlő az energetikai számítással.
- A szükséges készkiadásra betettem egy sárgított mezőt, ahova forintban be lehet írni egy értéket.
- Az ÁFA feltűntetése is elvárás, tehát a Díjszámítás fülön lehet ezt kiválasztani a C11-es cellában, illetve további ÁFA tételekkel is bővíthető a K10-es cellában lévő táblázat. A táblázat mérete automatikusan változik új sor beírásakor.
Hozzáadtam még a minőségszinteket, hogy meg lehessen jeleníteni, ehhez elég az első oszlopban tenni egy x-et. Ezzel majd még lesz dolgom, de egyelőre egy-egy kalkulációhoz külön-külön lehet állítani.
Persze a minőségszintet másképp is meg lehet fogalmazni, mindenki saját belátása szerint megteheti, ha akarja.
Az Ajánlat fülön a K60-as cellába betettem egy oldaltörést módosító lehetőséget. Mivel a sorok magassága változó, miután a munkalap sormagasságai be lettek állítva itt lehet korrigálni adott számú sor hozzáadásával/ levonásával az alap automatikus nyomtatási területet.
Példaként néhány értéket bennehagytam a kalkulátorban, hogy ne legyen üres, de ezek nem irányadóak, az órabér sem az. Ezeket szabadon meg lehet változtatni.
Ugyanakkor nem javaslom továbbra sem az éles használatot, inkább ajánlatadás előtti átgondolásra javallott. Hibák még lehetnek benne, ezért köszönettel veszem a visszajelzéseket.
Felváltva dolgozom MS365-ös Office-al és Prof.Plus 2021-es változattal, ez okozhat adott esetben képletbeli anomáliákat. Ha valaki korábbi verziót használ és valami nem működne rendesen, az jelezze felém.
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Mucsi Sándor
Feb 13, 2025, 4:15:00 PMFeb 13
to bausoft
Kedves Kollégák!
Most ellenőríztem, az excelem használja az alábbi három képletet:
SORBA.RENDEZ (SORT)
SZŰRŐ (FILTER)
EGYEDI (UNIQUE)
EGYEDI (UNIQUE)
Ezeket a képleteket csak az Excel 365 és 2021 verziók ismerik, mivel a 2019-es verziókat követően kerültek bevezetésre a dinamikus tömbfüggvények, amelyeket a korábbi verziók nem támogatnak.
Emiatt a SORBA.RENDEZ, SZŰRŐ és EGYEDI függvények #NÉV? hibát adnak pl. Excel 2019-ben.
Tehát akinek ilyen hiba jelentkezett, az egyelőre nem tudja használni.
Igyekszem majd régebbi verzióra is átalakítani, ahogy lesz rá lehetőségem és portolni is lehet.
Köszönöm a megértést.
Persze felmerül a kérdés, hogy ki, milyen verziójú excelt használ.
Készítettem egy szavazást, akinek van kedve, itt tud szavazni:
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Mucsi Sándor
Feb 14, 2025, 4:04:01 AMFeb 14
to bausoft
Tisztelt Kollégák!
Kiegészítettem a szavazólapot GPT kérdésekkel is.
Használt már valaki beépülő GPT modult az excelhez?
Érdekelne melyik ingyesen verziót érdemes telepíteni és fizetősből melyik éri meg jobban.
Két ingyenest be is linkelek ide:
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Mucsi Sándor
Feb 19, 2025, 6:32:04 AMFeb 19
to bausoft
Az Office 365 ingyenesen is használható:
Megnéztem, ha nem is pont úgy működik az árazó, mint ahogy az asztali változatban, de használható.
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Mucsi Sándor
Apr 4, 2025, 5:11:09 AMApr 4
to bausoft
Tisztelt Kollégák!
Nem sok időm volt mostanában a kalkulátorra, de megint elővettem élesben.
Érdekes dolog ez, adtam ki egy ajánlatot egy pláza viszonylag nagyobb üzletére, kb 500 m2.
A szokásos árazással lenne vagy két mérnöknap. Viszont elég egyszerű, nincs sok szerkezet és egy része már megvan a programban.
Akárhogy is néztem, persze az órabért feljebb húztam, fél mnap-nál megált a dolog.
Szóval a m2 önmagéban nem minden, a feladat komplexitását és minőségszintjét árazza az ember.
Ez alapján az árképzésnek is lehet többféle policy-ja.
Köszönöm azoknak, akik szavaztak az excelre, bár nem túl sok érkezett be, de ez alapján elég vegyes a kép. Van mindenféle variáció.
Talán az lenne ildomos, ha openoffice-ra is portolnám a táblázatot és akkor az is tudja használni, akinek nincs MS365 előfizetése.
Habár már abból is van ingyenes verzió, ahogy a múltkor linkeltem.
A közjegyzők kalkulátorát is érdemes lesz majd megnézni, mert őket valamilyen formában köti a jog és hát eléggé el vannak kényelmesedve.
Azt a szintű munkavégzést, amit mi is végzünk 2x, 3x magasabb árszinten nyújtják.
Díjszabás rendeletük: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1800022.im
Árképzésük: https://tudastar.ingatlan.com/tippek/kozjegyzoi-dijak-2022-ben-a-lakashiteltol-a-hagyatekig/
Ami érdekes, hogy itt is beszélnek 5.500 Ft-os óradíjul és tanúsítványúl:
13. § (1) Az eljárás lefolytatására fordított időhöz igazodó munkadíj összege minden megkezdett óráért 5500 Ft.(2) Az (1) bekezdés szerint megállapítható munkadíjnak a) a másfélszeresét kell felszámítani, aa) ha a tanúsítvány elkészítésekor, valamint végrendelet és más végintézkedés (a továbbiakban együtt: végrendelet) vagy egyéb okirat megőrzéséről jegyzőkönyv készül,
Vajon ezt az 5500 ft-ot melyik komplementer halmazban gondolkodó jogértelmező találta ki?
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
akulc...@gmail.com
Apr 4, 2025, 5:18:18 AMApr 4
to Mucsi Sándor, bausoft
aki ezt az 5500 ft-ot megállapította, azért lett jogalkotó mert a „halmaz” (matek) már magas volt neki.. pláne ha még komplementer is… akinek a matek nem ment a suliban, mind elment valami jól fizető szakmát „gyakorolni”
Tisztelettel, üdvözlettel
Kulcsár András
1149 Bp Egressy út 27-29 E ép. V.em 4
épületgépész mérnök
ép.gép műsz.ellen. GI
ép.energetikai tan. TÉ
+3630 5214710 … akulc...@gmail.com
From: bau...@googlegroups.com <bau...@googlegroups.com> On Behalf Of Mucsi Sándor
Sent: Friday, April 4, 2025 11:10 AM
To: bausoft <bau...@googlegroups.com>
--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAAPB%2BcCqV3kbheceC0KLXkOHbM8fZTh4Ac0yuYf%3D1XWDjBFBYg%40mail.gmail.com.
Mucsi Sándor
Apr 4, 2025, 5:34:34 AMApr 4
to akulc...@gmail.com, bausoft
naigen.
viszont ha bemászol egy közjegyzőhöz, aki nem hajlandó sűrgősségi felárért se aznapra megcsinálni, akkor fizetsz neki mint a tiszt, aki a pultot támasztja.
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Mucsi Sándor
Apr 24, 2025, 3:36:23 PMApr 24
to bausoft
Tisztelt Kollégák!
Frissítettem a kalkulátort.
Ebben már Pivot Kimutatás tábla van és elvileg nincs benne olyan függvény, amit a régebbi excelek ne támogatnának. Tehát 2019-es vagy régebbi excel alatt is működnie kellene.
Viszont kénytelen voltam makrót is tenni bele. Az ajánlat fülön van egy "FRISSÍTÉS" nyomógomb, ezt minden módosításnál használni kell, ha a Kalkulátor munkalapon változtatunk az adatokban.
A Makrók futtatását a Fájl > Beállítások > Adatvédelmi központ > Makróbállítások részen lehet engedélyezni.
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Debreczeni János
Apr 24, 2025, 4:29:34 PMApr 24
to bausoft
Kedves Sándor!
Érdemben nem tudok hozzászólni, nem volt/nincs időm alaposan most foglalkozni vele. De az látszik, nagyon alapos, igényes munka.
Annyi gyors észrevétel, a minőségi szintekre - biztosan terminus technicus, alacsony, közepes, magas- én nem ezeket használnám.
Sőt, nem is minőségi megfogalmazást tennék. Ha egy ajánlatban ezeket olvasnám, rossz érzés támadna bennem.
Tudom, az ár valahol arányos az elvégzett munkával, de ez a minőséget nem befolyásolhatja.
Az igaz, hogy pl az egyszerű módszer, vagy részletes módszer eltérő munka mennyiséget feltételez, de attól még, ami elvárás is, a minősége mindegyiknek magasnak kell lenni.
Értem én, hogy mire gondolsz, de ezt most, mint egy laikus megrendelő mondom.
Kvalitás szint, vagy hasonló, talán jobb lenne.
Ehhez lehetne rendelni pl. basic, (alap), medium (közepes), high/excellent (kimagasló/kiemelkedő), vagy hasonló
Jobb az olvasta.
üdv
DJ
Debreczeni János
tel.:20-562-2692
okl. villamosmérnök--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAAPB%2BcANpp_nADFwZOhffS%3DwUei7F8bMYrduibRA19M1xH_YwQ%40mail.gmail.com.
Mucsi Sándor
Apr 25, 2025, 3:10:18 AMApr 25
to Debreczeni János, bausoft
Kedves János!
Köszönöm a véleményedet.
Egyelőre ez nem egy éles verzió, inkább saját használatra való, de élesben is lehet használni, mindenki a saját ízlésének megfelelően tudja alakítani.
Hosszan már leírtam, de megpróbálom rövidebben is.
A kávéról legtöbbeknek a fekete kotyogós jut eszükbe. És igen, el lehet jól és rosszul is készíteni egy kotyogóst.
A tucattanusító az alábbi képet nem komálja, neki egy kávé létezik, a kotyogós:
Mi a jóbúbánatnak bíbelődni ennyi kávéval, legyen olcsó, üssön és kész. Nem?!
A tucattanusító tehát a mennyiségre hajt, a minőség nem szempont.
De ezen a képen is tucatnyi kávét látunk, akkor a barista is voltaképp tucattanúsító lesz?
Akkor meg mi tesz különbséget aközött, aki darabra, olcsón ontja magából a tanúsítványokat és aközött, akinek tucatnyi termékfajtája van?
Nekem több tucatnyi termékem van még a sima tanúsítvány mellett, akkor én is tucattanúsító vagyok.
Marketing szempontból sosem volt ez a piac normálisan kommunikálva, csak olcsó legyen és üssön, mit számít a többi.
Azaz az eslődleges probléma a rendszerben van és nem abban, hogy nagy számban készülnek olcsó tanúsítványok, hisz azokat maga a rendszer és a szükség eredményezte.
Ezért aztán nem könnyű a dolga annak, aki meg akarja különböztetni magát a kóklerektől. De ez mindig is így volt, mióta van kóklerség.
Az emberek azt gondolják, hogy a minőségre garancia, hogy Hiteles. Aztán meglepődnek, mikor kiderül, hogy lehet újra készíteni az egészet.
Ez ritkán fordul elő a mezei tanúsítványok esetében, más esetben viszont már többször.
A minőség egyenesen arányos az időráfordítással, a szakmai kvalitással és az ellenőrzéssel. Egy darabig.
Más szempontból pedig nem lehet hozzárendelni minőséget egy alacsony árhoz, mert az nem fenntartható.
Ezért mondtam már többször, hiba volt eltörölni a nálunk ki sem dolgozott energiaszámlás tanúsítást. Mert ha lett volna nálunk is, akkor könnyebben különbséget lehetett volna tenni tanúsítvány és tanúsítvány között.
Így maradt az, hogy a tanúsító tucatra tanúsít, mindegy milyen a tucat.
Kivéve, aki sem nem sokat és sem nem sokfélét készít, odafigyel, normálisan felmér, készít és gondoskodóan fogja fel a kérdést.
És ezt észreveszi a megrendelő? Tudatja vele az illető?
Mert mennyivel másabb azt mondani egy tanúsításra, hogy a szabályok szerint százhúszezer lesz, de mivel ez jelenleg a piacon nem érvényesíthető ár, ezért adunk erős kedvezményt és így kijön harmincezerbe.
Mint azt mondani élből, hogy harmincezer.
Vajon a jegyzők, miért mondják azt, hogy százhúszezer és itt tessék fizetni és nem teszik hozzá, hogy harmincezer a vége? És kifizetjük.
Védi őket valami jogszabály és akkor nincs apelláta?
Ja, bocsánat, jegyző helyettesek, mert legtöbbször nem is találkozol a jegyzővel, annyi helyettese van.
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHDJmVz0Gi_WGtD1kza3qMFgCg1GHQ4%3D57nVAP_5su8eoA%40mail.gmail.com.
Mucsi Sándor
Apr 25, 2025, 6:46:16 AMApr 25
to Debreczeni János, bausoft
Elbeszélgettem a ChatGPT-vel arról, hogy a közjegyzők mi alapján áraznak és a tanúsítók mi alapján.
És mi lenne, ha a közjegyzők között is megjelennének a tucattanúsítók.
Aztán megkértem adjon ajánlást, hogyan lehetne tenni annak érdekében, hogy a piac megfizesse jobban a munkánkat.
Arról is szó volt, hogy a kamara mit kéne tegyen és nekünk feléjük mit kéne tenni.
Illetve mire és hogyan érdemes használni egy árazó kalkulátort.
Érdekes gondolatok, érdemes átfutni.
Csatolom a beszélgetést, ha valakit érdekelne.
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Debreczeni János
Apr 27, 2025, 2:40:03 PMApr 27
to Mucsi Sándor, bausoft
Kedves Sándor!
Összességében egyetértek Veled, bár diskurálnék róla, de sajnos most nincs rá időm.
Annyit tennék hozzá, hogy éppen azután, hogy megírtam, jutott nekem is eszembe a prémium szintű munka, azaz én basic, medium, premium, vagy magyaros változatal alap, közepes, prémium szinteket tudok meghatározni.
De ezt igazából, a félreértések elkerülése végett kissé magyarázni kell.
Én, a differenciálást nem minőséginek, hanem mennyiséginek gondolom. Azaz, részletesebb, lehetőség szerint az összes egyedi információ beszerzése. Ez mind idő és energia, ennek ára van.
Mondjuk szolgáltatási csomagokban gondolkodnék.
Alapvetés, távolról nem készítek tanúsítást!
Lehetséges szolgáltatási csomagok, egy hirtelen gondolat szerint:
Basic- a számításban az egyszerűsítésre való törekvés, csak a rendeletnek való minimális megfelelés teljesítése.
Medium- számításban részletesebb , épülettechnikai rendszereknél a berendezések könnyen megismert paramétereinek használata. De, valahol a Prémium és a basic között, ezt még balanszírozni kell.
Prémium- A lehető legrészletesebben rögzített szerkezetek, épülettechnikai rendszerek alapos megismerése, egyedi adatainak felvétele, szükség esetén bivalencia számítás alkalmazása. Felújítási javaslatoknál a megrendelő igényeinek figyelembevétele.
Ilyen, és ehhez hasonló differenciálással lehetséges a munka mennyiségével arányos díjak érvényesítése szerintem.
Egy megtörtént eset, példa a fentiekre....
2017-es MFB pályázathoz ügyfélnek csináltam anyagot. Semmi extra nem volt vele, csak....Az ügyfél tudakolta, milyen tanúsítás várható, mert a szomszédjának viszonylag jó besorolású tanúsítványa volt, de szerinte neki jobb a háza és ezt szeretné is látni a tanúsítványban is, ha van rá lehetőség. Bevallottan szeretne vele dicsekedni a szomszédnak, hogy neki jobb a háza. Ezért a többlet munkáért fizetne is. Kinek mire van igénye :)
Már nem emlékszem a kimenetére, kellett-e csiszolgatnom, vagy alapból jobb eredmény született, de ha a megrendelőnek érdeke az, hogy milyen eredmény születik, akár még hajlandó is érte fizetni. Ekkor beszélhetünk arról, hogy esetleg prémium csomagot kap.
üdv
DJ
Debreczeni János
tel.:20-562-2692
okl. villamosmérnökMucsi Sándor
Apr 28, 2025, 6:28:38 AMApr 28
to Debreczeni János, bausoft
Kedves János!
A minőség nem Trabantfüggő. Mert egy trabantot is ki lehet rakni arannyal is és gyémánttal is, az attól még trabant marad, csak többet fog érni amit ráaggattak.
A minőség értékfüggő. De ha szabadpiaci, gyenge minősítési körülmények között kell dolgozni, az nem fog sem értéket növellni, sem az értékkel arányosabb bevételt.
Ahogy a CGPT mondta:
Nekünk is az értékalapú árazást kellene jobban propagálni, hogy a helyzet javuljon és hangsúlyozni, hogy óradíjban csak általános, dokumentációs munkát lehet elszámolni.
Én nem csak arról beszélek, hogy maga a tanúsító mit tehet azért, hogy minőségibb munkát adjon ki a kezéből, hanem arról is, hogy ezt milyen rendszerben teszi.
Mert ha a rendszer magasabb szintű munkavégzést tesz lehetővé és követel meg, akkor az javíthatja a minőséget.
De ehhez a rendszernek is hozzá kellene járulnia, pl. olyan adatbázissal, ami alkalmas a minőségszint javítására. Jelenleg nagyon nem itt tartunk.
--
Üdvözlettel,
Mucsi Sándor
06 30 479 0875
Debreczeni János
Apr 28, 2025, 10:09:44 AMApr 28
to Mucsi Sándor, bausoft
Kedves Sándor!
Egyetértek építő gondolataiddal.
Reméljük, egyszer itt is történik értéknövelő változás.
üdv
DJ
Debreczeni János
tel.:20-562-2692
okl. villamosmérnök
László Éhárt
Apr 30, 2025, 7:40:39 AMApr 30
to Debreczeni János, Mucsi Sándor, bausoft
Küldöm mindenkinek , mivel időszerű lehet
| ||
Kedves Olvasónk! A jövő héten két fontos webináriummal is jelentkezünk az Építő Életnél – mindkettő aktuális támogatásokkal, pályázatokkal foglalkozik, amelyek kifejezetten építőipari vállalkozókat érintenek. Miről lesz szó? 📌 Május 8. – Energetikai pályázat, példaszámításokkal Tudjuk, hogy ez így sűrű, és egy kicsit túl közel is került egymáshoz a két időpont – de az anyagok annyira hasznosak, a témák pedig időszerűek, hogy nem akartuk későbbre halasztani. Ezért mielőtt elküldjük a részletes meghívókat, arra kérjük, jelezze nekünk gyorsan: Támogatások 2025-ben (CSOK, Falusi CSOK, 3+3 millió) vagy Energetikai pályázat, példaszámításokkal Várjuk visszajelzését! Üdvözlettel, az Építő Élet csapata„A lehetőségek nem kopogtatnak kétszer. Mi szólunk időben.” | ||
| ||
ÜdvÉhárt László
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHAiOnwQEvNLRMoug6Heip%3Duc6Uf2t3Ct8ONkHtZuwFy4g%40mail.gmail.com.
Regner Ákos
May 8, 2025, 1:36:45 PMMay 8
to bausoft
Sziasztok,
gondolom nem én vagyok az első, aki ilyen hibába futott:
falnál ablakot vontam ki a szokásos „ráhúzós” módszerrel
ellenőriztem, töröltem, újra felvittem, de nincs kegyelem…
Mi lehet a megoldás?
Előre is köszönöm a válaszokat,
Üdv,
Regner Ákos | +36 30 289 6006
Regner Ákos
May 8, 2025, 5:04:30 PMMay 8
to akulcsar13, bausoft
érkezett megoldás, idézem:
„Nálam akkor volt ilyen, amikor a belmagasság megegyezett a nyílászáró magasságával. Ilyenkor a belmagassághoz hozzá szoktam adni 5 cm-t, és már rendben is van.”
From: akulcsar13 <akulc...@gmail.com>
Sent: Thursday, May 8, 2025 10:32 PM
To: Regner Ákos <regne...@gmail.com>
Subject: RE: [bausoft] levonandó felület hiba
akkor is ezt írja ki ha az ablak pl. belső födém vagy bármi... minden számít..
A(z) Galaxy eszközömről küldve
-------- Eredeti üzenet --------
Feladó: Regner Ákos <regne...@gmail.com>
Dátum: 2025. 05. 08. 19:36 (GMT+01:00)
Címzett: 'bausoft' <bau...@googlegroups.com>
Tárgy: [bausoft] levonandó felület hiba
--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/01ac01dbc03f%24c0d9bf50%24428d3df0%24%40gmail.com.
bau...@bausoft.hu
May 9, 2025, 1:29:21 AMMay 9
to bau...@googlegroups.com
Kedves Ákos!
Van erre jobb megoldás is.
Egy kis magyarázat.
Ha egy nyílászáró magassága megegyezik a belmagassággal, kétféle módon gondolkodhatunk.
1. Ebben az esetben is tartjuk magunkat ahhoz a szokáshoz, hogy a teljes fal szélességet, a nyílászáróval együtt adjuk meg, és a falból levonjuk a nyílászárót.
2. Mivel a nyílászáró teljes magasságú, erre a részre nem adunk meg falat, ezért nem is kell levonnunk.
Ez a két megoldás közül lehet választani, és a viselkedését a programnak ehhez igazítani.
--
Üdvözlettel:
Baumann József
bau...@bausoft.hu
--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/000d01dbc05c%24c6ca1be0%24545e53a0%24%40gmail.com.
regne...@gmail.com
May 9, 2025, 3:20:09 AMMay 9
to bau...@bausoft.hu, bau...@googlegroups.com
Köszönöm!
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/3e88c1af-84c3-4a0c-8659-4d83a13b3521%40bausoft.hu.
sanyi...@gmail.com
Aug 1, 2025, 8:50:52 AMAug 1
to bausoft
Tisztelt Kollégák!
Beraktam az ajánlatba az ÁFA és Bruttó sort.
Az áfát a Díjszabás fülön lehet módosítani: a C11 cellában lehet kiválasztani, és a K10-es táblázatnál bővíteni további elemekkel, ha szükséges.
Bár még nem ajánlom éles használatra, de elvileg alkalmsa rá.
A 0.9 verziótól behoztam a makrót, hogy ne csak 365 alatt fusson.
Ahogy lesz energiám, szeretnék példákat adni a használatra, illetőleg más mérnöki tevékenységblokkal is kiegészíteni.
Emlékeztetőül, ahhoz, hogy az Ajánlat fülön sorok jelenjenek meg, mindössze annyi szükséges, hogy a Kalkulátor fülön az A oszlopba vagy szám vagy karakter legyen beírva.
A space is karakter, tehát, ha az Ajánlatban üres mezőt szeretnénk a mennyiség oszlopban, akkor space-t kell tenni.
Az ajánlat kiszámítása makróval történik, erre szolgál a zöld Frissítés gomb az Ajánlat fülön.
Az Ajánlat fülön az A - F oszlop tartalmát ne szerkesszük, itt vagy képlet, vagy Pivot értékek, vagy olyan szöveg található, amit a mellette lévő mezőkben kell szerkeszteni.
Üdv,
MSanyi
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages