Jó, közepes, normál gépészet

[Rita Csomor]

Kedves fórumozók!

Nem találom itt a fórumon, hogy a gépészeti rendszereknél mi felel meg a 176/2008 szerint "normál" besorolásnak az ÉKM 3.6.2-ben említett "normál" kategóriának.

Mivel világításra ugyanitt "jó" követelményt ír elő, kizárásos alapon a gépészeti "normál"t én a közepessel azonosítanám. "Rossz" vagy "gyenge" csak nem lehet. 

Szerintetek is?

Üdvözlettel

Csomor Rita

[Cseh Tamas]

Szia!

Én ugyanerre a megállapításra jutottam, és így is használom az ÉKM megjelenés óta. Én alapvetően azt nézem, hogy melyik besorolásba esik a 100% hatékonyság. 
Eddig nekem nem kötött bele a hatóság. Bár próbálok jobbat alkotni, de nem mindig lehetséges.

Üdv,
Cseh Tamás

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/05eb01dc-b12e-4a72-80d6-b5bd00567e8an%40googlegroups.com.

[Mucsi Sándor]

Sziasztok!

Beszéltünk róla, hogy amikor szövegezték a mérnök kollégák akkor még más volt az elnevezése az oszlopoknak, majd jöttek a jogászok és átnevezték.

Vagyis érdemes elővenni a primer forrást a kérdés értelmezéséhez.

https://groups.google.com/g/bausoft/c/1dT0w6KEjXA/m/nbmGHMumBwAJ

https://08817767882729125375.googlegroups.com/attach/7a6cb1c86b99d/image.png

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

[Rita Csomor]

Sziasztok!

Köszönöm mindenkinek a választ, erre számítottam.

Sándor, köszönöm hogy küldted a régi levelezést erről.

Most nálam is itt van egy felújítási eset, detto ugyanazokkal vagy hasonló megbízói próbálkozásokkal, amikről írsz illetve írtok.

Vízteres kandallóval szeretne mindent is megoldani, plusz klímákkal és napelemes rásegítéssel. A háza egy völgyben van, ahová csak délelőtt két órát süt be a nap.

A HMV -t itt is csak napkollektorral tudom megfeleltetni. Kicsi ház, kiváló hőszigetelés lesz, 4 kW-os. Kész katasztrófa.

A fűtési rendszernél, ha nem a tényleges rendszer adatát adom meg (elosztó vezeték nincs a fűtött térben), akkor megfelel (közepes), ha pedig a meglévő feltételeket (elosztó vezeték a fűtött térben), akkor gyenge, mert nem javítottam saját magához képest. Persze, mert azt követelik meg, hogy javítsak a referencia épülethez képest, de amit a meglévővel egyezően kell felvenni, ahhoz képest ezt a részt nem tudom javítani.

2.1.5. Ha a tárgyi épületben központi fűtés van, a vezetékek nyomvonala azonos a tárgyi épületével. Egyéb esetben fűtött térben elhelyezett vezetékeket kell feltételezni.

De ha a program az elosztóvezetékek helyét nem a felvett épülettechnikai rendszerből veszi, hanem megengedi, hogy annál rosszabbat megjelöljek ref épületnél, akkor nem értem az értékelésszámítást: elő van írva, hogy a ref a fűtött térben haladó elosztóvezeték, de mégis a másikkal számol?

Ergo: nem kellene kizárni, hogy a meglévővel egyezőre rögzített referenciaelemet mi módosítsuk?

És mi akár pipáljuk a kockát, akár nem, nem kellene az előírt referenciaépülettel számolni?

Tegnap még megfelelt a gépészet, mert nem pipáltam, ma meg már nem, mert pipáltam ...

Üdv

Csomor Rita

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAAPB%2BcBHXKutH9k009uW7JDj2FGha0R8Omqc64e%2BzKYnVHsSRw%40mail.gmail.com.

--

        dr. Csomor Rita     

         06-30/538-81-06

[bau...@bausoft.hu]

Kedves Rita!

A program messze van a mesterséges intelligenciától :-)

Bizonyos esetekben valóban eldönthető lenne automatikusan, máskor viszont nem. Például a meglévő épületben konvektoros fűtés van, azaz nincs lehűlő elosztó vezeték.

A másik, hogy a programban ezek a táblázatok többnyire szövegek és értékek, de nincsenek mögötte feltétlenül a logikai kapcsolatok is megvalósítva. Ezért például a fűtési rendszerben akár az egyes táblázatokban kiválasztott értékek is ellentmondhatnak egymásnak, a program nem ismeri ezt fel. Ennek a lustaságon kívül az is oka, hogy nem zárható ki, hogy még is az ellentmondó adatok a helyzetnek a megfelelőek.

Egy egyszerű példát mondok. A lenti képen a két kiválasztás ellentmond, hisz az elsőnél 70/55 vízhőmérsékletekről beszélünk, a másikban pedig 10 K-es hőlépcsőről, holott a 70/55-ből 15 K adódna. Mégis helyes a kiválasztás, ha a valóságban egy 70/60-as rendszerről van szó. A vezeték hőveszteséget így a 70/55 írja le megfelelően, a szivattyú fogyasztásánál szerepet játszó tömegáram viszont a 10 K-es hőlépcsővel a helyes.

Annyit még hozzátennék, hogy lakóépületek esetén a referencia épületre vonatkozó dolgok csak az épülettechnikai rendszerek besorolásában játszanak szerepet. Ott viszont véleményem szerint sokkal nagyobb problémák vannak, mint az említett kapcsolónak a kezelése, de ez szigorúan magánvélemény.

--
Üdvözlettel:
Baumann József
bau...@bausoft.hu

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAAMJEQ5z0wef_YN4TpXF8KCZQiERv%2Brtso5SGmuzfsM25p-yfQ%40mail.gmail.com.

Vírusmentes.www.avg.com

--
Üdvözlettel:
Baumann József
bau...@bausoft.hu

[Rita Csomor]

Köszönöm szépen, József a gyors választ.

Sajnos most abba a hibába estem, hogy tegnap azt mondtam a megrendelőnek, hogy megfelel a fűtési rendszere, mert közepes,, de nem, mert pipálni kellett volna a ref. épületnél. Mivel ez jelentős felújítás, a gépészetnek legalább közepesnek kellene lenni.

A mutatott példánál a hőfoklépcsőnél is pont ez a helyzet - mármint az, hogy lehetne automatikus - , csak ott annyival egyszerűbb, hogy egy lapon belül látjuk a kettőt.

Rengeteg mindenre kell odafigyelnünk és döntéseket hoznunk, ezért örülünk minden könnyítésnek.

Üdvözlettel

Csomor Rita

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/5f888b50-8b8a-4930-be5b-f9150d8968bf%40bausoft.hu.