Kétféle fűtési rendszer

[Cseh Tamas]

Sziasztok!

Segítséget kérnék az alábbi probléma megoldásában (Winwatt).

Adott egy épület, amiben a beruházó kétféle fűtési módot szeretne.

- Levegő-levegő hőszivattyúval üzemelő fűtés kb. 5°C külső hőmérsékletig
- Kondenzációs kazános padlófűtést 5°C külső hőmérséklet alatt.

Ezen rendszereket hogyan lehet felvenni a Winwatt-ban, ahol meg is tudom adni, hogy melyik rendszer meddig működik (egyszerűség kedvéért legyen pl. a fenti 5°C).
Mivel teljesen két eltérő rendszer, az nem járható megoldás, hogy a rendszeren belül felveszek kétféle hőtermelőt és ott adom meg az arányokat.

Köszönöm ha valaki tud segíteni.

Üdv,
Cseh Tamás

[Szőcs Márton]

Szia!

Pedig egy rendszerként kell felvedd, ha közös rendszerre dolgozik rá - például a padlófűtésre.

Egy példa:

Látható, hogy az elsődleges hőtermelő 34%, a másodlagos 66 % részesedéssel rendelkezik. Ezt kell beírni  a lefedési arányhoz.

A program közelítéssel számol bivalencia hőmérsékletet is, és megadható az üzem is - hőszivattyú teljes kikapcsolása, vagy rásegítéssel dolgozik, ameddig tud. 

Egyszerű, de nem pontos = a célnak megfelel.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/8e689503-09a4-479f-a928-4a20c866402b%40gmail.com.

[Debreczeni János]

Kedves Kollégák!

Magam részéről úgy gondolom, nem praktikus felvenni egy rendszerként, hiszen mások a veszteségek.

Bár, a bivalencia pontatlanságába lehet belefér az ebből adódó eltérés is.

Én 2 rendszerként venném fel és a területek arányát állítanám a kívánt 66-34 % arányba.

Kedves Márton!

Az elsődleges hőtermelő max és min hőmérsékletét csak a példa kedvéért adtad meg annyinak, amennyinek?

Én ezekkel vagyok bajban, ha előveszem, hogy a max teljesítményt még tudom is, de egy min hőmérséklet min teljesítményét nem tudom, mennyit adjak meg.

Ha ebben otthon vagy és megosztod a tudásodat, megköszönöm.

Köszi

üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAO-f7t%2B5VXb5-_mY6C5oeC6tos_pN8WpKHw7c_kn83F8YOnoAA%40mail.gmail.com.

[Cseh Tamas]

Nem lehetséges egy rendszerként felvenni. Egy levegő-levegő hsz. (SPLIT klíma) nem tud rádolgozni a padlófűtésre, csak a helyiség levegőjét tudja fűteni.
Pont ez a bajom, hogy két teljesen eltérő rendszerre kellene beállítanom időszakokat.
A bivalencia pont felvételét ismerem, ezt hibrid rendszereknél (pl. kond. kazán és levegő-víz hőszivattyú) szoktam is használni.

De ebben az esetben ez nem járható út.

[Szőcs Márton]

Kedves Tamás és János!

Elkerülte a figyelmem, hogy levegő-levegő hőszivattyúról van szó. Az én meglátásomban a fűtési hőszivattyú levegő-víz, víz-víz vagy valami hasonló, a split klíma nem fűtő berendezés. Lehet vele fűteni, de nem erre találták ki.

A számítás elve az, amit János is írt (2 külön rendszert kell felvenni, és arányosítani terület alapján). Az arányszámot a bivalencia számítással lehet meghatározni. Nem árt külön zónázni a klímával nem fűtött helységeket - pl fürdő, mert nem jellemző hogy azt is ki tudja fűteni a klíma, bár ha már idáig eljutott valaki a "tervezésben", akkor ott minden lehetséges.

Itt a videó a bivalencia számításról, aki esetleg nem ismerte volna: https://www.youtube.com/watch?v=8YnV5AX0bVc

Kedves János!

Az előző példámban szereplő adatok hasra ütéssel készültek - szemléltetésre jók.

A jobb (levegő-víz) hőszivattyú gyártók megadják a teljesítmény görbét a külső hőmérséklet függvényében. De ez az előremenő fűtővíz hőmérséklet függvénye is, ezért több függvény van egy rajzon. Értelemszerűen a legkisebb külső hőmérséklethez tartozik a legmagasabb fűtővíz hőmérsékletű diagram, ezért az lesz a minimális teljesítmény. És fordítva.

Példa 14-es gépre, ha 55°C a maximális fűtővíz előremenő hőmérséklete, és 35°C, amikor a fűtési határhőmérséklet 15°C.

Leolvasható hogy a max teljesítmény 12,2 kW (tkülső 15°C esetén), minimum teljesítménye 8,6 kW (-7°C). Egyben látszik, hogy -7 °C alatt nincs behúzva a vonal, ami jelzi azt hogy ez a gép eddig képes üzemelni adott vízhőmérséklet mellett, tehát alatta le kell kapcsolni - hacsak nem olyan alacsony a fűtési visszatérő, hogy még "ráemelhető" a hőszivattyúval.

Maradjunk annyiban, hogy ez is csak közelítő számítás.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton