Hűtőház energetikai tanúsítása

[Zoltán Tóth]

Kedves Kollégák!

Az építésügyi osztály a használatbavételi engedély kiadásához energetika tanúsítványt kér egy hűtőházról.

Az épületben csak a technológiai hűtés van telepítve.

Az épületben fűtés, és használati melegvíz készítés nincs.

Valaki találkozott már hasonló esettel?

Mi lehet a helyes eljárás?

--

Üdvözlettel:

Tóth Zoltán

[bau...@bausoft.hu]

Kedves Zoltán!

Úgy gondolom, hogy a technológiai hűtés fedezi az épület hidegen tartását is, és ezt a hűtési energia szükségletet kell a számításban használni.

Tehát fűtött zóna nincs, a hűtött zóna az épületnek az a része, ami hűtött. A használati feltételeknél egyedi adatmegadással kell dolgozni. A hűtés mellett a világítás jön még szóba.

--
Üdvözlettel:
Baumann József
bau...@bausoft.hu

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAG_TrHiiFNcvHggFqkg-B1ZQHkgGrBY%3DRteR9iMUFap-5jymMw%40mail.gmail.com.

Vírusmentes.www.avg.com

--
Üdvözlettel:
Baumann József
bau...@bausoft.hu

[Zoltán Tóth]

Kedves József!

Köszönöm a gyors választ.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/fe6b7e9e-98c4-4523-be97-a41932b57e9e%40bausoft.hu.

--

Üdvözlettel:

Tóth Zoltán

[Szőcs Márton]

Üdv!

Úgy tudom, hogy nem lehet feltölteni fűtési rendszer nélkül a tanúsítványt a Lechnerhez. De ez majd kiderül.

A használati feltételeknél egyedi adatmegadással kell dolgozni. - Baumann József itt bizonyára a Hűtési hőfokhíd számításra gondolt. 

A TNM szerinti hűtési igény számítása egy képlet volt, most már havi bontásban számol.

A hűtőgép SEER-jét sem hiszem, hogy meg lehet szerezni olyan egyszerűen, tekintve hogy függ a belső hőmérséklettől.

Légyszíves írd meg sikerült-e feltölteni, és a számítás hogyan sikerült a Winwattal. Korábban már felmerült a kérdés itt, de úgy láttam a végső megoldást eddig senki nem találta meg. Nem erre találták fel az energetikai tanúsítvány rendszerét.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAG_TrHh3G5QCMeuZcbRJkpnUfEYTueVsiUKjiu25_v0mvTZPdw%40mail.gmail.com.

[joo.fe...@gmail.com]

Kedves Zoltán!

Érdeklődni szeretnék, hogy mire jutott a hűtőház tanúsításával? 

Nekem is befutott három épület használatbavételéhez energetikai tanúsítvány igény, melyből kettőben egy-egy konzervüzemi gép található fűtés és hmv rendszer nélkül. A harmadikban szintén konzervüzem működik, mely üzem közben gőzt használ, üzemen kívűl leüríthető a rendszer. Ez kb 3/4 része az épületnek, 1/4 részben hűtőházi technológia. Szociális helyiségek másik épületben találhatóak.

Üdvözlettel

Joó Ferenc

[Mucsi Sándor]

Kedves Ferenc!

Ezen mit akarunk tanúsítani?

Épp egy konzervipari termelési folyamat auditjában vagyok benne, ahol még a fogyasztási adatok sincsenek köszönőviszonyban a termelési adatokkal. És ebből egy megtakarítást kellene kiszámolni.

Ha tanúsításban gondolkodunk, akkor max egy ideális állapotot lehet meghatározni, amiből kiveszem a technológia energiafogyasztását és csak az épület részterület fogyasztását veszem alapul.

Ezek mind egyedi dolgok, nem benchmarkolhatók, pláne nem tanúsíthatók.

Ha a felülvizsgálat felől közelítenénk meg a dolgot, akkor ott tudna a kettő találkozni, hogy legalább arányában helyesen legyen felvive a gépészeti rendszer, rendszerenként és megfelelően zónázva. Akkor talán fel tudja használni a felülvizsgáló a tanúsítványt, amihez majd egy részletesebb számítást fog készíteni.

Az, hogy nem vesszük be a technológiát nem hiba, hanem szétválasztás lesz, így nem is fog kiderülni a tanúsítványból az épület teljes energiafogyasztása üzemi állapotban, mert nem lesznek benne a technológiai hőáramok.

Ahhoz, hogy korrekt tanúsítványt kapjunk, be kéne venni a technológiát is, majd elkülöníteni, de ez sokkal több munka egy átlagos tanúsításnál.

Még azt tudom elképzelni, hogy olyat becsléssel bevegyek a tanúsításba, aminek a hatása már jelentős mértékű.

A fény az milyen színű? fehér, sárga vagy benne van a szivárvány összes színe? Viszonyítás kérdése.

Úgyhogy maradjunk meg a szükséges és egészséges peremfeltételeknél.

--

Üdvözlettel,

Mucsi Sándor

06 30 479 0875

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/25c498c9-9ffe-4f88-8071-4fd1daf3b20en%40googlegroups.com.

[attila...@gmail.com]

nem kel energetikai tanúsítás:

a nem lakás céljára használt alacsony energiaigényű olyan mezőgazdasági, logisztikai és ipari épületre és épületrészre, amelyben a levegő hőmérséklete a fűtési rendszer üzemideje alatt nem haladja meg a 12 °C-ot vagy négy hónapnál rövidebb ideig kerül fűtésre és két hónapnál rövidebb ideig kerül hűtésre;

f) műhelyre vagy az ipari területen lévő épületre, ha abban a technológiából származó belső hőnyereség a rendeltetésszerű használat időtartama alatt nagyobb, mint 20 W/m2, vagy a fűtési idényben több, mint húszszoros légcsere szükséges, illetve alakul ki.

[bau...@bausoft.hu]

Kedves Attila!

Én ebből a paragrafusból nem látom, hogy mentességet kapna. Bontsuk fel a mondatot részekre.

a nem lakás céljára használt alacsony energiaigényű olyan mezőgazdasági, logisztikai és ipari épületre és épületrészre

Ennek megfelel az épületünk, tehát vonatkozik rá.

amelyben a levegő hőmérséklete a fűtési rendszer üzemideje alatt nem haladja meg a 12 °C-ot

vagy 

négy hónapnál rövidebb ideig kerül fűtésre és két hónapnál rövidebb ideig kerül hűtésre

Itt két feltétel van vagy kapcsolatban, tehát ha az egyik teljesül, akkor teljesül a teljes feltétel.

Az első rész szerintem nem teljesül amiatt, hogy nincs benne fűtési rendszer, tehát nem is értelmezhető annak üzemideje.

A második rész is két részből áll, ezek viszont és kapcsolatban vannak, azaz mindkettőnek teljesülnie kell. Az első rész, a fűtésre vonatkozó teljesül, a hűtésre vonatkozó viszont nem, hiszen akár egész évben működhet a hűtés, de nagy valószínűség szerint több mint két hónapig működik.

--
Üdvözlettel:
Baumann József
bau...@bausoft.hu

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/b44171c6-42e7-4172-a851-8b003d9b29bfn%40googlegroups.com.

Vírusmentes.www.avg.com

[Szőcs Márton]

Kedves József!

A rendeletben nem volt szó hűtési rendszerről, csak fűtésiről.

A mérnöki szemlélet itt nem annyira fontos talán, hanem a jogalkotó szándéka. Ami valószínű az volt, hogy felesleges a tanúsítvánnyal vesződni, mert nem befolyásol semmit, és pontatlan is lesz. 

Az ilyen épületekben általában jelentős az anyagmozgatásból származó nyereség vagy veszteség, és feltehetőleg a filtráció is magas és hektikus lesz. És függ minden a tárolt anyagtól is, ami esetleg változik az évek múltán.

Nem vagyok épületgépész, - Ez jó!

de úgy tudom, hogy a hűtési energia fajlagosan még többe is kerül, mint a fűtési energia. - ez valószínű így van, én csak egyszerű tanúsító vagyok, megálltam a SEER-nél. 

Az engedélyezési tervhez úgy tudom kell energetikai számítás, de a tanúsítvány szerintem felesleges. Senki nem fog válogatni a hűtőházak közül az alapján, hogy melyiknek jobb a tanúsítványa. És energiaigényt még saccolni sem fog tudni az alapján. Arról nem is beszélve, hogy technológiát nem szoktunk tanúsítani.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

bau...@bausoft.hu <bau...@bausoft.hu> ezt írta (időpont: 2025. nov. 12., Sze, 13:28):

Kedves Márton!

Ne a jogszabály felől közelítsünk, hanem mérnöki szemlélettel.

Ha van például egy lakóépületem, amiben van fűtésünk, és télen átlagosan 20 - 4 = 16 K hőmérséklet különbség van, jogosnak érezzük, hogy a felhasznált energiát próbáljuk csökkenteni azzal, hogy az épületet megfelelően szigeteljük, és a fűtés is kellőképpen takarékos megoldás legyen.

A hűtőház esetében nyári átlag 20 °C-t feltételezve, és mondjuk zöldségek, gyümölcsök tárolására 4 °C-t szeretnénk tartani, azaz hasonlóan 16 K hőmérséklet különbség adódik, miért kéne eltekinteni attól, hogy mennyire szigetelt az épület, milyen a hűtési rendszer. Nem vagyok épületgépész, de úgy tudom, hogy a hűtési energia fajlagosan még többe is kerül, mint a fűtési energia.

--
Üdvözlettel:
Baumann József
bau...@bausoft.hu

2025.11.12. 13:24 keltezéssel, Szőcs Márton írta:

Üdv!

... nem teljesül amiatt, hogy nincs benne fűtési rendszer, tehát nem is értelmezhető annak üzemideje.

Én úgy értelmezem, hogy ha nincs benne fűtési rendszer, akkor annak üzemideje 0. 

Ezért ezen kivétel alapján tanusítványt sem kell készíteni.

Üdvözlettel:

Szőcs Márton

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/c33b52ba-b92d-426e-8782-93e7ac347bc5%40bausoft.hu.

[bau...@bausoft.hu]

Kedves Márton!

A hűtési rendszer valóban nem jelenik meg külön a beidézett szövegben, de a hűtés igen, "két hónapnál rövidebb ideig kerül hűtésre".

Az az érvelés, hogy nem a tanúsítványok alapján válogat a vevő, rendben van, de ez nagyjából a lakó és iroda funkción túl minden épületre igaz. Tehát azokra sem kellene tanúsítvány, ami lehet, hogy tényleg életszerűbb megoldás lenne.

Attól, hogy a hűtési igény akár a többszöröse annak, amit a veszteség okoz, mert nem lehűtve érkezik az árú, és az viszi el a felhasznált energia nagyobb részét, még nem érdektelen, hogy mi az épület önfogyasztása, aminek a megsaccolására próbálkozik a tanúsítvány.

Amúgy nekem nem szívügyem ez a dolog, csak azt akartam érzékeltetni, hogy véleményem szerint nem kevésbé érdekes egy ilyen épület energetikája, mint mondjuk egy iskoláé.

--
Üdvözlettel:
Baumann József
bau...@bausoft.hu

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAO-f7tLNofmQcjweTb%2BmdhAy2MUxxP8C08KnNubzGev%3DSJCJnQ%40mail.gmail.com.