Fűtetlen lépcsőház

450 views
Skip to first unread message

Áron Rombauer

unread,
Feb 25, 2016, 7:37:26 AM2/25/16
to bausoft
Tisztelt Fórumozók!

Az építőipar erőre kapásával (pláne CSOK-kal megtámogatva) egyre többet kapjuk a kérdést: a lépcsőház egy társasházban hogyan kezelendő?

Azaz, ha pl egy régi panelház példáján indulunk el, akkor a lépcsőházat egy felújítás alkalmával érdemes a "termikus burkon belülinek" tekinteni. Nyilván nem érné meg minden lakás lépcsőházi falát egyesével szigetelgetni (sem költségvetési, sem hő- v. páratechnikai szempontból nem működőképes). Tehát a külső homlokzat síkjában burkoljuk körbe a házat, cseréljük a nyílászárókat.

És itt vetődik föl a kérdés, hogy a lépcsőház fűtött v. nem fűtött helyiség?
- Mellette szól, hogy
ha nincs is benne fűtőtest, a környező lakások indirekt módon fűtik;
sok esetben a lépcsőház 3 oldalról lakásokkal határolt, tehát meglehetősen kicsi a fajlagos lehűlő felülete.
- Ellene szól, hogy
direkt fűtés nélkül csak bizonytalan becslésre (kialakuló belső hőmérséklet) hagyatkozunk, ha nem akarjuk túllépni a tanúsítás határait;
a több emeletnyi összefüggő tér és a jellemzően nem szabályozható szellőzés nagyobb légcserét eredményez (lásd manuális működtetés + kürtőhatás)

Láttam olyat is, hogy a ház lépcsőháza úgy volt "fűtött" (inkább temperált), hogy csak néhány emeleten volt fűtőtest. Pl 10 emeletesnél 2. és ~7. emeleten. Ez nyilván nem valódi megoldás a fűtésre, csak a fagyveszély elhárítását szolgálja. Akkor ez fűtöttnek számítana már?


Ez a probléma meglátásom szerint egy "lyuk" a tanúsítás folyamatában, nincs valódi mód a kezelésére. Ugyanakkor előrelépésnek érzem a 17 °C-os parancsolt belső hőmérséklet könnyítést az új módosítások szerint. Nem vitás, hogy itt huzamos tartózkodásra nem szolgáló helyiségről van szó - és az U < 0,8 W/m2K is automatikusan teljesül egy tisztességes lakáselválasztó (lépcsőházi) fal esetében.


Minden segítséget előre is köszönök!

Üdvözlettel:
- RÁ -

Debreczeni János

unread,
Feb 25, 2016, 10:03:57 AM2/25/16
to Áron Rombauer, bausoft
Kedves Áron!

Az én tapasztalatom és ahogyan én eddig értelmeztem az alábbi:
A/V esetén eddig sem kellett foglalkozni a lépcsőházzal, benne volt az energetikai burokban. De mint lehűlő felület, számolni kellett eddig is vele, vagy megadva a téli hőmérsékletet -ebben segítség a winwatt help táblázatai, lépcsőházakra-, vagy hőmérséklet korrekciót, kiválasztva, pl. egy külső fallal.
A jelenlegi módosítás U<0,8-ra vonatkoztat 17 °C-ot. Nos nem tudom, milyen a "tisztességes lakáselválasztó" fal, de amikkel én találkozom, lépcsőházi falak, jellemzően 16-os, 25-ös, tartófal esetén 38-as tégla, U=1,3-2 tartományban, panel, jellemzően 16-os , szintén U=2. Tehát, meglévő, nem korszerű ház, épület esetén ezzel nem számolhatunk. Az is ritka, de előfordul, földszinten, bejárat mellett esetleg, hogy rádobnak 2-4 cm EPS-t. 25-ös+3 cm EPS, az már megfelel ennek a kritériumnak.

üdv
DJ




Debreczeni János
tel.:20-562-2692
okl. villamosmérnök
épületenergetikai tanúsító


--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
Ha üzenetet szeretne küldeni ebbe a csoportba, küldjön e-mailt a(z) bau...@googlegroups.com címre.
A csoportot a(z) https://groups.google.com/group/bausoft címen keresheti fel.
További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/optout.

Rombauer Áron

unread,
Feb 25, 2016, 10:03:57 AM2/25/16
to Debreczeni János, bausoft
Kedves Debreczeni János!
Tisztelt Fórumozók!

Köszönöm a választ.
Valóban pontatlanul fogalmaztam. A lakáselválasztó fal a példában hozott panel esetében valóban kevés. Arra próbáltam utalni, hogy más technológiák esetében - például egy mai hangszigetelési követelményeket kielégítő falazott szerkezet - már teljesül az U<0,8 kritérium. Természetesen ez is számítással igazolandó.

A számítási metodikát magam is a leírtak szerint szoktam alkalmazni. A kérdésem arra vonatkozott, hogy mikortól számít a tanúsítás esetén "fűtöttnek" a lépcsőház? Ha telepítünk 1-2 fűtőtestet bele azért, hogy temperált legyen, akkor már épületen belüli és fűtött térnek számítható?
Vagy megfordítva a kérdést: ha az energetikai burkon belül van a lépcsőház, de nincs benne fűtőtest, akkor az a 7/2006 TNM rendelet szerint besorolható-e fűtött térnek?

Idézném a konkrét jogszabályi megfogalmazást:
"2.§ 4. határoló szerkezet: az épület fűtött, szellőztetett, hűtött belső helyiségeit a külső környezettől vagy az épület fűtetlen, szellőzés nélküli helyiségétől elválasztó épületszerkezet"
Sajnos sem a TNM rendelet, sem a 176/2008 Kr. nem ad megfelelő definíciót a fűtött térrészre. Újonnan a 176/2008 az OTÉK-ra hivatkozik: a "hasznos alapterület" fűtött-hűtött része. Ez sajnos nem definiálta, hogy mi "fűtött". Nyilván egy lakáson belüli, ablaktalan WC sem kap mindig fűtőtestet, de ettől még fűtöttnek számít.

Mi a kialakult szokás ezzel kapcsolatban energetikusok körében, hol lehet meghúzni a határvonalat az épület fűtött és nem fűtött terei között? Elegendő, hogy az energetikai burkon belül van?
Van jogszabályhely vagy szabvány, amire lehet hivatkozni a fenti kérdés tisztázására?


(Megjegyzés: Energetikai-fizikai oldalról a problémát - legalább a tanúsítás szintjén - értem, a számítását is az alkalmazott javaslatok alapján végzem. Ellenben a besorolást, mint energetikai burkon belüli tér nem tudom a hőtechnikai szükségszerűségen kívül mással alátámasztani. Ez pedig sajnos nem perdöntő, ha nem szakemberekkel (horribile dictu nem mérnökökkel) állok kapcsolatban.)

Üdvözlettel:


  - Rombauer Áron -
        tel: 20/3775522
        tel: 30/5172394
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages