Házgyári falpanelek

167 views
Skip to first unread message

Péter Németh

unread,
Jan 30, 2020, 12:35:53 PM1/30/20
to bausoft

Tisztelt Kollégák!

Ha, a házgyári panel lakások rétegtervi hőátbocsátási tényezőit a  Belügyminisztérium által 2014. júliusában kiadott Rövid módszertani segédlet energetikai tanúsításhoz, méretezéshez 7. fejezet 5. táblázatát figyelembe véve kerül meghatározásra már pedig úgy kell, hogy történjen, milyen módszereket alkalmaztok?

Mellékelek két .xml fájlt egyikben 2 db anyag, a másikban 2 db külső fal van.

Én ezt alkalmazom, de ha van jobb megoldás szívesen veszem.

Üdvözlettel:

Németh Péter


Szerkezetek panelek.xml
Anyagok panelek.xml

Tinusz Tamás

unread,
Jan 30, 2020, 2:43:14 PM1/30/20
to Péter Németh, bausoft

én létező anyagokból gyúrtam össze egy szerkezetet, ami hozza a rendelet szerinti értéket

a végeredmény ua.

a növekmény nálad 5%, én többet alkalmazok

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/ea9a2b8c-2068-47d5-a301-ffea32a4822e%40googlegroups.com.

Baumann Mihály

unread,
Jan 30, 2020, 3:34:58 PM1/30/20
to bau...@googlegroups.com

Kedves Péter!

Én inkább azt szoktam választani, hogy az eredeti anyagokból állítom össze, csak a hőszigetelés korrekciós értékét állítom addig, amíg a táblázatban szereplő értéket nem kapom meg. Természetesen egy irreális korrekciós értékre van szükség.

Ennek a megoldásnak abban látom előnyét, hogy erre most már tehetek külső hőszigetelést a megszokott módon. Persze ez a Te megoldásodra is elmondhat. Én viszont azt is elmondhatom, hogy a számolt hőtároló képesség így talán közelebb áll a valósághoz.

A geometriai hőhidak miatti korrekció szerintem is kevés, amit alkalmazol. Ha nincs szigetelés, akkor 40%, ha van, akkor 30%, mert ez egy sűrűn hőhidas épület.

Szívélyes üdvözlettel:

Miska


Baumann Mihály ügyvezető
BAUSOFT Pécsvárad Kft.
7720 Pécsvárad, Pécsi út 49.
T/F:+36 72 465 266
R:+36 30 9569 835
E-Mail:b...@bausoft.hu
Szerkezetek panelek BM.xml

Péter Németh

unread,
Jan 30, 2020, 3:45:19 PM1/30/20
to b...@bausoft.hu, bausoft
Kedves Mihály!

Köszönöm válaszod!

Igen, én is kipróbáltam mintkét verziót, .xlsx-ben készitettem rá számolótáblát, hogy ne iterálással kelljen a helyes eredményhez jussak. A hőtároló tömeg szempontjából, mivel vasbetonból hoztam létre az anyagot, így a szerkezetet is, és csak az első 10cm számít, a teherhordó réteg pedig általában 15cm, nagyot nem tévedek.

Mégegyszer köszönöm megtisztelő válaszod, egyben várom a csoporttársak további, megoldásait, .és az xlm fájlokat.

Németh Péter

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/8a232581-fe30-2784-2eb4-066fc3f2f9d8%40bausoft.hu.

Baumann Mihály

unread,
Jan 30, 2020, 3:50:25 PM1/30/20
to bau...@googlegroups.com

Kedves Péter!

Annyit helyesbítek, hogy a program nem csak 10 cm mélységig számol, hanem addig a mélységig, amíg a 0,15 m2K/W hővezetési ellenállást el nem éri (MSZ 04-140-2 szabványban van így definiálva), mert úgy gondoljuk, hogy ez precízebb.

Szívélyes üdvözlettel:

Baumann Mihály

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAEXAShkcAsg3FCZTn0PFbSqVZJbn%2B7tk0sK3fwGY0kh5yi3BHQ%40mail.gmail.com.

Péter Németh

unread,
Jan 30, 2020, 4:01:38 PM1/30/20
to Baumann Mihály, bausoft
Kedves Mihály!

Nagyon köszönöm válaszod. 
Nem tudom, hogy a 7/2006 kitér-e erre, vagy csak a 10cm-re utal. A 10cm konkrétan benne van, az tuti. Amugy valóban, ha és amennyiben úgy van, az eléggé elnagyolt lenne.

Üdvözlettel:

Németh Péter



Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/155f703d-f339-f293-c5f8-e4a17dcc5eb8%40gmail.com.

Gábor Galambos

unread,
Jan 30, 2020, 4:08:53 PM1/30/20
to Péter Németh, b...@bausoft.hu, bausoft
Kedves Péter! 

Én felveszem az eredeti rétegrendet, majd azt korrigálom az alábbiak szerint. Szendvicspanelről van szó, belső hőszigeteléssel. Megnézem a szerkezet hőátbocsátási tényezőjének értékét a belső hőszigetelés nélkül, azt vasbetonra cserélve, mert tudom, hogy a panelek szélein, illetve az ablaknyílásoknál tömör vasbeton van közbenső hőszigetelés nélkül. Ezzel a tömör szerkezetre vonatkozó hőátbocsátási tényezővel korrigálom a rétegrend szerint felett szerkezetet a szükséges mértékben. Eltérő U értékű felületet megadva a szükséges arányban. 

Üdvözlettel:
Galambos Gábor
Huawei Mate telefonomról küldve

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAEXAShkcAsg3FCZTn0PFbSqVZJbn%2B7tk0sK3fwGY0kh5yi3BHQ%40mail.gmail.com.

Péter Németh

unread,
Jan 30, 2020, 4:27:56 PM1/30/20
to Gábor Galambos, b...@bausoft.hu, bausoft
Kedves Gábor!

Köszönöm.

Gyakorlatilag egyezik az álláspontunk, max.a megvalósítás módjában van eltérés véleményem szerint. Eddig én is úgy csináltam, ahogy írtad, de próbáltam egyszerűsíteni.

Ha, van .xml fájlod megköszönöm, ha közzéteszed.

Üdv: 

Németh Péter

n/a

unread,
Jan 31, 2020, 2:43:40 AM1/31/20
to bau...@googlegroups.com



 Kedves Kollégák!

Szendvicspanelről van szó, közbenső hőszigeteléssel. A többi már nem igazán stimmel. Ez látható a csatolt ablakos homlokzati panel tervén.
A panelcsatlakozásokban is volt hőszigetelés, az összeépítésnél, a helyszínen tettek a csomópontba 3 cm polisztirolt. Az ablakok körül pedig, mint látszik, szintén levékonyodik a hőszigetelés. A képen lévő ablakelhelyezés pl. azért is rossz hőtechnikai szempontból, mert az ablaktól balra már nincs annyi hely, hogy az általános rétegrendnek megfelelő vastagságú hőszigetelést építsenek be. Az ablakok rögzítéséhez egy vékony és szigeteletlen betonnyúlvány szolgál... A képen, ráadásul már egy "fejlesztett panel látható, nem 25, hanem 30 cm vastagsággal és 10 cm-es hőszigeteléssel. Fontos tehát tudni, hogy mikor is gyártották a panelt...

 Tisztelettel:

                          Monostory Péter




Idézet (Péter Németh <g.neme...@gmail.com>):

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAEXAShkj9uDZ9688-Bwp0hgMeAM9_C_h_AujcmXMqbAEC0GRtw%40mail.gmail.com.



PANEL-0001.jpg

Kulcsár András

unread,
Jan 31, 2020, 4:50:50 AM1/31/20
to Tinusz Tamás, Péter Németh, bausoft

T kollégák!

Fellelhetők Gillyén professzor különböző falpaneljeinek ábrái.. én az adott lakótelepen onnan veszem a külső kavicsolt réteg vastagságot ( mindig 6,5 cm belül már a belső vb réteg vastagság változik ( 10,5-15) és középen a régi nikecell  5-8 cm.. én 15%-os „rontó” tényezőt veszek fel ( mégiscsak szigetelt)… de lehetne többet is, mert a kapcsoló horgok, vasak hőhíd hatása erős és az is igaz, hogy nem teljes falfelületen szigetel az a bentlévő nikecell ( akkori, leánykori nevén hungarocell).. az U kicsit rosszabb mint az előírt, elvárt követelmény.. de hát mégiscsak 40-50-60 éves épületek… viszont panelprogram szerint felújítottak már jók … egyesített szárnyú ablakok helyett új több rétegűek (bár azok sem felelnek meg a legújabb követelményeknek) és EPS szigetelt falak…

 

Kulcsár András

1149 Bp Egressy út 27-29 E ép. V.em 4 (MANDALA KERT)

ép.gép.mérnök, ép.energetikai tanúsító (TÉ)

ép.gép.mérnök, műszakiellenőr (GI.)

+3630 5214710, ....  akulc...@gmail.com

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/019801d5d7a5%2483aa2800%248afe7800%24%40hu.

Robert Dezso

unread,
Jan 31, 2020, 7:04:59 AM1/31/20
to Kulcsár András, Tinusz Tamás, Péter Németh, bausoft
Kedves Kollégák!

Aki nagyon profi akar lenni a házgyári szendvicspanelek témában, az látogasson el a youtube csatornára. Egy este alatt a történelem megelevenedik, s nemcsak az energetikai számítás lesz pontos, hanem a fiatal korukban panelbe költözőket - mára többnyire nyugdíjasokat - ámulatba lehet ejteni.

Youtube kereső: házgyártás, épületszerelés panelekből, panel házak gyártása, stb.

Üdv, Róbert

Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/002701d5d81b%24eba7d8a0%24c2f789e0%24%40com.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages