طهارة بول المعصوم شبهة ورد

1,229 views
Skip to first unread message

ام باقر

unread,
Jan 16, 2010, 3:02:45 AM1/16/10
to 12im...@googlegroups.com, 14, 18 بلاس, al...@windowslive.com, matam_um...@yahoogroups.com, noor-al...@googlegroups.com, omab...@gmail.com, sala...@hotmail.com, الاحساء, الثقلين, السوسة, الشوكلاتة, العقائد قروب, المنتظر, النور الحسيني, امال العالم, برشا, حسانا فلة, دكتورة خلود, رحال, شبكة ابو حسين, شموخ الاحساء, غريب الدار جديد, قروب الروح, قروب ياسر, قلب الماس, محبي مارع, نور العترة, نور الله, يامهدي, عزيز قروب, ♥♥ ۩ ولدالشيوخ ۩ ♥♥, mb...@hotmail.com, الزهراء
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

من منتديات أنا شيعـي العالمية ( مع حذف بعض الجمل )
المحرر العقائدي 
 الشـبهة :
ليس في بول الأئمة وغائطهم استخباث ولا نتن ولا قذارة بل هما كالمسك الأذفر، بل من شرب بولهم وغائطهم ودمهم يحرم الله عليه النار واستوجب دخول الجنة) (أنوار الولاية لآية الله الآخوند ملا زين العابدين الكلبايكاني 1409هـ – ص 440).


اقول :
سنجيب على هذا الاشكال ان شاء الله ،،
هذا الكلام هو رأي خاص للعلامة الاخوند وليس على الشيعة الالتزام بهذا الامر
ولكن ماذا لو رأينا انه عالم منكم ايضا قال بذلك ؟؟؟



فهذا مفتي الازهر يقول بانه بول النبي صل الله عليه وآله طاهر


من كتاب عمدة القارئ :
(وقد وردت أحاديث كثيرة أن جماعة شربوا دم النبي عليه الصلاة والسلام منهم أبو طيبة الحجام وغلام من قريش حجم النبي عليه الصلاة والسلام وعبد الله بن الزبير شرب دم النبي عليه الصلاة والسلام رواه البزار والطبراني والحاكم والبيهقي وأبو نعيم في ( الحلية )
وروي أيضا أن أم أيمن شربت بول النبي
رواه الحاكم والدارقطني والطبراني وأبو نعيم وأخرج الطبراني في ( الأوسط ) في رواية سلمى امرأة ابي رافع أنها شربت بعض ماء غسل به رسول الله عليه الصلاة والسلام فقال لها حرم الله بدنك على النار وقال بعضهم الحق أن حكم النبي عليه الصلاة والسلام كحكم جميع المكلفين في الأحكام التكليفية إلا فيما يخص بدليل قلت يلزم من هذا أن يكون الناس مساويين للنبي عليه الصلاة والسلام ولا يقول بذلك إلا جاهل غبي وأين مرتبته من مراتب الناس ولا يلزم أن يكون دليل الخصوص بالنقل دائما والعقل له مدخل في تميز النبي عليه الصلاة والسلام من غيره في مثل هذه الأشياء وأنا اعتقد أنه لا يقاس عليه غيره وإن قالوا غير ذلك فاذني عنه صماء )


فالتبرك بآثار النبي صل الله عليه وآله عندكم توجب عدم مساس النار ، واذا مو بالنار يعني وين يروح ، جزيرة هاواي مثلا؟
يروح الجنة طبعا


وكذلك تبنى الاخوند ،
هو قال انه بول الائمة كبول النبي صل الله عليه وآله
وانتهت القضية

Ghassan Hamed الحاج غسان حامد

unread,
Jan 16, 2010, 12:21:10 PM1/16/10
to noor-al...@googlegroups.com, 12im...@googlegroups.com, 14, 18 بلاس, al...@windowslive.com, matam_um...@yahoogroups.com, noor-al...@googlegroups.com, omab...@gmail.com, sala...@hotmail.com, الاحساء, الثقلين, السوسة, الشوكلاتة, العقائد قروب, المنتظر, النور الحسيني, امال العالم, برشا, حسانا فلة, دكتورة خلود, رحال, شبكة ابو حسين, شموخ الاحساء, غريب الدار جديد, قروب الروح, قروب ياسر, قلب الماس, محبي مارع, نور العترة, نور الله, يامهدي, عزيز قروب, ♥♥ ۩ ولدالشيوخ ۩ ♥♥, mb...@hotmail.com, الزهراء
السلام عليكم
في هذه الأحاديث احراج للعقل
والمؤمن يخاف ان يصدق عقله فيعتقد ان ايمانه قد نقص
ويخاف ان يصدق الأحادث ولا يجد لها تفسيرا منطقيا
فيخالف نعمة العقل الذي انعم الله بها علينا
والله جلّ وعلا ذكر في كتابه الكريم ان الرسول هو بشر
ولو ارسل ملكا نبيا لجعله في قالب بشري يعني ان الملك سوف يبول ويحدث
اذن فالدين والعقل معا ينفيان الحديث
واذا شذ فرع من المسلمين وتمادى في رفع من يحب، لا يجب ان يكون حافزا لنا ان نحذو حذوه
والا لأصابنا ما اصاب العيسويين من تأليه عيسى نبي الله عليه السلام
هدانا الله واياكم الى صراطه المستقيم
اخوكم
الحاج غسان حامد


--
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~-----~--------~---------~--------~----
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~-----~--------~---------~--------~----

لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏ مجموعة "*** نـور الولايـه ***".
لإرسال رساله إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
NOOR-AL...@googlegroups.com
لإلغاء الاشتراك في هذه المجموعة، ابعث برسالة إلكترونية إلى
NOOR-ALWEILAI...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com.sa/group/NOOR-ALWEILAIA


اميل المشرف على المجموعه:      BUHAS...@HOTMAIL.COM

أو                                        AL--N...@HOTMAIL.COM
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~-----~--------~---------~--------~----


--
█▓▓█▒░ Welcome To Barchaloni Catalony Groups ░▒▓█▓█
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° ‏

▒░ نرحب بمشاركتك ورسائلك على ░▒
barchalon...@googlegroups.com

░▒ لإلغاء الاشتراك في هذه المجموعة، ابعث برسالة إلكترونية إلى░▒
barchaloni-cata...@googlegroups.com

▒░ تستطيع الانضمام للمجموعة على الرابط ░▒
http://groups.google.com/group/barchaloni-catalony?hl=ar?hl=ar

▒░ لجميع ما يتعلق بالأعضاء والاشتراك والانسحاب والاستفسار والمواضيع المنشورة راسلنا على ░▒
barchalon...@gmail.com

▒░ رسائل المجموعة تعبر عن رأي كاتبها وحده ولا تتحمل المجموعة مسؤولية آراء الآخرين ░▒

▓▓▓▓▓▓ نتمى لكم وقتا ممتعا مع Barchaloni Catalony Groups  ▓▓▓▓▓▓  
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

maitham nasser

unread,
Jan 16, 2010, 5:18:36 PM1/16/10
to barchalon...@googlegroups.com
استغفر الله العظيم
من يرى بعدم طهارتهم ظاهرا وباطنا
هذا نقص في العقيدة والعياذ بالله
ومن يريد البحوث المطولة والاستزادة نحن بالخدمة
لنشر مقاماتهم عليهم السلام

2010/1/16 Ghassan Hamed الحاج غسان حامد <gusw...@hotmail.com>



--
إثنان لا يشبعان : طالب علم ، وطالب مال

dr.ma...@GMail.com

ام باقــر .

unread,
Jan 17, 2010, 1:10:47 AM1/17/10
to برشا

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في البدء اشكر اخي غسان عن استفساره كما اشكر اخي الدكتور ميثم على اجابته

واشكر جميع اخوتي من محبي العلم والمعرفة

والاطلاع

ثم

من المعلوم ان  المعصومين عند ولادتهم يخرجون مطهرين

كذلك فاطمة عليها السلام بتول

ونقول في الصلاة عليهم اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

ثانيا العقل اذا حدث خلاف بين العقل والوحي فنحن نتبع الوحي دون العقل

الوحي بصائر  اشبه بحاجة الضوء للعين

ثم

ليس لدي تعليق أفضل من آراء المراجع الكرام

((إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أهل الْبَيْتِ وَ يُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً))(27 


سماحة آية الله العظمى المرجع الديني الكبير السيد كاظم الحسيني الحائري دام ظله العالي
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ما راي سماحتكم بالنسبه الى دم و فضلات الائمه عليهم السلام هل هو طاهر كما يقر به بعض من علماء الشيعه
.
جواب السؤال :
لا أثر عملي يترتب على هذه المسألة في حال الغيبة، ومع ظهور الإمام(ع) ينبغي
السؤال منه.
وفقكم الله


جواب مكتب السيد القائد الخامنئي - حفظه الله تعالى-

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

دم الإمامالمعصوم - عليه السلام - و ما يخرج من جوفههلهو طاهر أم نجس ؟

و دمتم سالمين



"""""""""""""""""""""""""""
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المسألة خارجة عن محل الإبتلاء


جواب المرجع الشيخ ناصر مكارم الشيرازي - دام ظله -

بسم الله الرحمن الرحيم

:: بعد تحية والسلام؛

جواب: لا ينبغى التكلم والحوار في هذه المسائل التى يكون خارجا عن محل ابتلاء المسلمين.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ناصر مكارم الشيرازي

جواب آية الله الشيخ التبريزي قدس سره


رأي سماحتكم في مدفوعات أهل بيت العصمة، فهل دماؤهم وباقي مدفوعاتهم نجسةأم لها حكم يليق

 بمقامهم (عليهم السلام)، وإلى ماذا تشير آية التطهير؟

بسمه تعالى; آية التطهير صريحة في طهارتهم من الذنوب والمعاصي، بمعنى أنهم (عليهم السلام)لا يتركون الواجبات ولا يرتكبون المحرمات، حيث إنهم (عليهمالسلام) مالكون للنفس الزكية، فهم (عليهم السلام) لا يميلون إلى المحرمات والمعاصي، وأما جميع الأحكام الشرعية فهم مشتركون فيها كالإتيان بالطهارةللصلاة سواء الحدثية أو الخبثية، وان خص رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) بأحكام خاصة به، واللّه العالم

 

السؤال العقائدي:
ما هو رأي علماء الإمامية في طهارة أبدان ودماء المعصومين عليهم السلام مع بيان أدلة كل قول ؟
 جواب سماحة السيد علي الميلاني :
علماء الامامية المعاصرين لا يذكرون رأيهم في هذه المسألة في رسائلهم العملية لعدم كونها محلاّ للحاجة والابتلاء ، نعم ربما يوجد البحث عن ذلك في الكتب المطوّلة ، لكنّه بحث فقهي تخصّصي

ـ النبي والأئمة بشر ، ولكنّ الله سبحانه خلقهم من نور ، واصطفاهم على الخلائق اجمعين فهم بشر لا كسائر أفراد البشر ، فهم يأكلون ويشربون وينامون ويتناسلون ويموتون ... ولكنّ كلّ ذلك يفرق عندهم عمّا في سائر النّاس .
2 ـ كلّ ما عند أهل البيت الاطهار المعصومين هو من عند الله ، فليس لهم شيء بالذات والاستقلال ، لكنّ عبادتهم له وقربهم منه ووجاهتهم عنده وصلت الى مرتبة إذا شاؤا شيئاً شاءه الله تعالى ، و الأدلة على ذلك كثيرة

.

طهارة دم المعصوم و . . .( لااعرف المصدر )

هل اعتقاد المرء بطهارة المعصوم من الرجس يشمل ضرورة الاعتقاد بطهارة دمه ومدفوعاته؟ وما رأيكم الشريف في ذلك؟ هل دم المعصوم ومدفوعاته طاهرين أم لا؟

بسمه تعالى; الجواب عن هذه المسألة يتّضح بذكر أمرين:

أ ) إنّ جسد المسلم فضلاً عن المعصوم (عليه السلام) لا يكون خبثاً، وأمّا تنجّس بدن الإنسان بملاقاة القذر كالبول والدم فهو أمر اعتباري وليس أمراً واقعياً، كما أنّ النجاسة الثابتة لبعض الأشياء كالدم والمني أمر اعتباري أيضاً لا واقعي، وإنّما اعتبرها الشارع لمصلحة تقتضي ذلك أو دفع مفسدة عن العباد، لا لنقص في مورد الاعتبار ولا لكمال في غيره; فمثلاً تنجّس بدن الإنسان عند إصابة القذر كالبول والدم له لا يعني الخبث الذاتي فيه ولا يدلّ على النقص في شخصه، وإنّما هو حكم تعبّدي لملاك معيّن، كما أنّ طهارة مدفوع وبول مأكول اللحم لا يدلّ على فضيلة له. وبالجملة فلا يحتمل أن يكون حكم الشارع بطهارة ميتة ما ليس له نفس سائلة كالسمك والبق ونجاسة ميتة الإنسان تفضيلاً لميتة البق على الإنسان!

ب ) من المسلّمات التي لا ريب فيها أنّ المعصومين الأربعة عشر (عليهم السلام) في أعلى درجات الكمال وأسمى مراتب العصمة، غير أنّ الأحكام الشرعية ومنها وجوب غسل الجنابة أو اعتبار طهارة البدن واللباس من الخبث في صحّة الصلاة شاملة للمعصوم وغيره، إذ لم يرد دليل على استثناء المعصوم من هذه الأحكام، ولقد كان النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) يغتسل من الجنابة ويغسل بدنه ممّا أصابه من القذر وكذلك المعصومون (عليهم السلام) . وما اشتهر من قول علي (عليه السلام) ـ لا أدري أصابني بول أم ماء وما أبالي إذا لم أعلم ـ ظاهر في عدم استثنائه (عليه السلام) من هذه الأحكام. وبالجملة فثبوت أحكام الطهارة والنجاسة في حقّهم (عليهم السلام)لا ينافي طهارتهم الذاتية وكمال عصمتهم بصريح النصوص، واللّه الهادي للصواب.

وكيف ما كان فإنّ الاعتقاد بطهارة دم الإمام أو المعصوم (عليه السلام) ليس من أصول الدين ولا من ضروريات المذهب، فيكون الأولى لمن تردّد في ذلك إيكاله إلى ا لإمام (عليه السلام) ، واللّه العالم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


Date: Sun, 17 Jan 2010 01:18:36 +0300
Subject: Re: [Barchaloni Catalony :27144] *** نـور الولايـه *** طهارة بول المعصوم شبهة ورد
From: dr.ma...@gmail.com
To: barchalon...@googlegroups.com

حمل الأن Emoticons عربية جديدة للماسنجر! حمل الأن

Ghassan Hamed الحاج غسان حامد

unread,
Jan 17, 2010, 12:30:35 AM1/17/10
to barchalon...@googlegroups.com
السلام عليكم
انا اعتمد على كلام الله
فإذا كان عندك غيره نورني يا اخ ميثم
 
اخوك الحاج غسان حامد

Ghassan Hamed الحاج غسان حامد

unread,
Jan 17, 2010, 1:29:15 AM1/17/10
to barchalon...@googlegroups.com
السلام عليكم
شكرا اختي الكريمة ام باقر
قرأت ما أوردتِ واغبطك على همتك العالية وسرعتك في ايجاد المادة المناسبة
صراحةً ان كل ما ورد يصب في نفس الخانة الا وهي انهم معصومون عن الذنوب والمعاصي
ولا يمكنني ان اتهم اي ممن وردت اسماؤهم من العلماء انهم ناقصي الأيمان لأنهم قالوا ان المعصومين
مثل باقي البشر عليهم الغسل والوضوء الخ
فلا زلت ارى ما رأيته سابقا فإن وجدتم انني لم استوعب الفكرة بعد ارجوكم ان تشرحوا لي اكثر
وإن كان ما بدأت به صحيحا، وانا لم افتِ به من عندي
فشكري لكم على السواء
تحياتي
الحاج غسان حامد
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages