Stop&Go w AZUS Star

402 views
Skip to first unread message

Ryszard Pażus

unread,
May 23, 2012, 7:06:47 AM5/23/12
to AZUStar
Grono użytkowników metody Stop&Go znacznie się powiększyło.
Przygotowaliśmy dla nich adaptację odbiornika i oprogramowanie do
pomiaru półkinematycznego Stop&Go. Proszę zapoznać się z opisem w
instrukcji obsługi AZUS Star w wersji 8.0.1 dodatek Stop&Go. Do tego
należy korzystać z najnowszej wersji oprogramowania do pre-
processingu, w wersji 1.3.0.0 (Beta). Wszystko dostępne na stronie
http://www.geodigitalgps.pl/ po zalogowaniu się. Użytkownicy, którzy
na co dzień korzystają tylko z metody szybkiej statycznej mogą
pozostać przy oprogramowaniu w wersji 1.2.0.0. W standardzie UML
metoda Stop&Go zalicza się do 'PomSzybStatyczna'.
Czekam na komentarze do wykorzystania dla uzupełnienia instrukcji
obliczeń. Chyba opis dodatkowy jest zbędny, bo program sam rozpozna
metodę, ale być może trzeba dopisać jakieś szczegóły. Procedura
pomiarowa jest prosta: pomiar na punkcie wyjściowym
kilkunastominutowy, później na punktach następnych pomiary w krótkich
sesjach około minuty, ostatni punkt to wyjściowy - warunek zamknięcie
w standardzie dokładności jak dla osnowy poziomej. Założeniem jest, że
wysokość anteny ARP jest stała -można ja edytować w RINEX, jeśli tak
nie jest.
Uwaga: akademickie opisy metody Stop&Go są przestarzałe, metoda wcale
już nie wymaga obserwacji 4 satelitów w czasie przemieszczania anteny
na punkty pomiarowe, również krótkie przerwy nie powodują potrzeby
powrotu na punkt początkowy. Te usterki usuwa program w procesorze
modułu satelitarnego odbiornika - w AZUS Star np. filtr PDP
(Pseudorange/Deltha-Phase Filter). W raporcie otrzymujemy wszystkie
niezbędnie potrzebne informacje, również takie kiedy dany punkt,
pomimo rozwiązania 'fixed', nie otrzymuje dokładności punktu
wirtualnego VRS. Punkt VRS jest w tej metodzie punktem bazowym a cała
metoda bardzo przypomina klasyczną poligonizację.
Pozdrawiam
Ryszard Pażus

Tomasz Karnasiewicz

unread,
May 23, 2012, 8:36:43 AM5/23/12
to AZUStar
Na razie nie mam jak przetestować, więc może ktoś z kolegów będzie mi
w stanie odpowiedzieć co w przypadku kiedy pojawią się zakłócenia przy
przechodzeniu między punktami. Przykładowo mierzę 3 punkty na łące, a
żeby dojść do kolejnych 2 punktów muszę przejść przez wąwóz zarośnięty
drzewami. Wiadomo przez jakiś czas sygnał będzie słaby, czy to nie
odbije się negatywnie na reszcie pomiaru? Wiem już z doświadczenia, że
przerwy kilku - kilkunastosekundowe to nie problem, ale co w przypadku
zakłóceń przez kilka minut?

Janusz Hankiewicz

unread,
May 23, 2012, 9:35:46 AM5/23/12
to azus...@googlegroups.com
Witam !
Czy można zapytać o kilka istotnych kwestii:
  • które odbiorniki można modyfikować, ja mam akurat AZUStar nr. plomby 00022
  • modyfikacja wymaga oczywiście przesłania odbiornika, jaki koszt tej operacji
Pozdrawiam
Janusz Hankiewicz
--
Janusz Hankiewicz
ul. Traugutta 35/25, 33-300 Nowy Sącz
tel. +48 18 442 6787, mobile +48 604 301 926
e-mail: jhank...@gmail.com
janusz.h...@geodeta.priv.pl
http://geodeta.priv.pl


Tomasz Karnasiewicz

unread,
May 23, 2012, 10:00:37 AM5/23/12
to AZUStar
Panie Januszu, w instrukcji do pomiarów jest dodatek o tym jak
przekonfigurować odbiornik. To jest do zrobienia samemu i podejrzewam
(ale tu niech się wypowie Pan Ryszard), że z każdym AZUSem Star można
to zrobić (gorzej może być z poprzednikiem czyli L1 Static)

Mnie interesuje za to, czy konfigurując to można coś zepsuć w
ustawieniach, a jeśli tak, to czy restart ustawień to naprawi?

Pozdrawiam

On 23 Maj, 15:35, Janusz Hankiewicz <jhankiew...@gmail.com> wrote:
> Witam !
> Czy można zapytać o kilka istotnych kwestii:
>
>    - które odbiorniki można modyfikować, ja mam akurat AZUStar nr. plomby
>    00022
>    - modyfikacja wymaga oczywiście przesłania odbiornika, jaki koszt tej
>    operacji
>
> Pozdrawiam
> Janusz Hankiewicz
> e-mail: jhankiew...@gmail.com
> janusz.hankiew...@geodeta.priv.pl <bi...@geodeta.priv.pl>http://geodeta.priv.pl
>
>  <http://emmaradio.emmanuel.info.pl/>

Sławek Szczęśniak

unread,
May 23, 2012, 1:16:20 PM5/23/12
to AZUStar
Na początek podziękowania dla Pana Ryszarda i Pana Aleksandra, w
imieniu (sobie pozwolę :) ) wszystkich obecnych użytkowników za,
nazwijmy rzecz po imieniu, kolejny prezent. Program dobrze rozpoznaje
markowanie STOP i GO w terenie, a jeżeli coś schrzaniliśmy w terenie
właśnie, zawsze pozostaje ręczna edycja w pliku RINEX. Nie wiem jak
inni, ale ja jeszcze przez jakiś czas będę zapisywał czas zatrzymań,
używając oczywiście przycisków chwilowych. Instrukcja zmiany
konfiguracji odbiornika jest tak czytelna, że nie sposób niczego
zepsuć, wystarczy czytać i przyciskać. W porównaniu do konfiguracji
BIOS-u w komputerze, operacja bardzo prosta.
Jeżeli chodzi o przerwy czy zakłócenia (poprzedni post Pana Tomka), to
rzeczywiście, to co pisze Pan Ryszard o opisach akademickich, to
szczera prawda, zwłaszcza, że są one stare i dotyczą odbiorników
fazowych. Szczęśliwi posiadacze AZUSów dysponują już odbiornikiem z
wyższej półki bo kodowo-fazowym. Ale nie jest znowu tak super, że za
każdym razem mamy gwarancję poprawności wyznaczenia. Ale nie należy
znowu się bać. Jeżeli wychodzimy z zadrzewionego wąwozu, tak jak w
przypadku Pana Tomka, możemy wydłużyć STOP na pierwszym punkcie po
wyjściu, albo wrócić do tego punktu jeszcze raz. Nawet przejście przez
tunel nie dyskwalifikuje następnych punktów, odbiornik potrzebuje po
takim incydencie trochę czasu, aby "dojść do siebie" W końcu nie
przenosimy się na drugą półkulę, satelity pozostają te same. Każdy
musi dostosować sposób pomiaru do swoich oczekiwań. Ale bez
wypróbowania nie znajdziemy swojej metody.
Pozdrawiam wszystkich "azusowiczów"
Sławek Szczęśniak

Ryszard Pażus

unread,
May 24, 2012, 7:10:11 AM5/24/12
to azus...@googlegroups.com
1) W instrukcji AZUS Star na str. 11-13 umieściłem dodatkowe wyjaśnienia
dotyczące dziennika Stop&Go.
2) Każdy odbiornik AZUS Star można samodzielnie przekonfigurować tak, żeby
miał tę dodatkową opcję pomiaru Stop&Go. W instrukcji AZUS Star wer. 1.3.1.0
jest informacja jak to wykonać samodzielnie, czyli bez kosztów. Nie ma w tym
jakiegoś ryzyka - zawsze można wrócić do konfiguracji poprzedniej (nie mylić
z ustawieniami producenta modułu pamięci). Ważnym jest zablokowanie
wprowadzonej konfiguracji czyli ustawienie do zerowania przez przyciski na
panelu odbiornika.
2) Zmianę konfiguracji można wykonać na komputerze z Windows XP. Jeśli byłby
z tym jakiś kłopot, np. brak dostępu do komputera z tym systemem, to
oczywiście można wysłać do nas do przekonfigurowania. To koszt 100.- PLN
netto - w to wliczone są koszty wysyłki zwrotnej pocztą kurierską z
ubezpieczeniem.


Maciej Zasada

unread,
May 24, 2012, 8:13:12 AM5/24/12
to azus...@googlegroups.com
Odbiornik można z powodzeniem przekonfigurować na komputerach wyposażonych w nowszy system operacyjny (vista,windows7) korzystając z darmowego programu PuTTY do pobrania z : http://www.chiark.greenend.org.uk/~sgtatham/putty/download.html

Z odbiornikiem łączymy się ustawiając program do połączeń przez port szeregowy (Serial) [Connection Type: Serial] wpisanie numeru portu COM oraz wpisaniu prędkości połączenia (dla Azusów oczywiście : 115200)

Geodetów z okolic Krynicy-Zdroju zapraszam - chętnie pomogę.



Tomasz Karnasiewicz

unread,
May 28, 2012, 6:30:00 PM5/28/12
to AZUStar
Witam,

Trochę dzisiaj pracowałem z metodą s&g, ale zdarzył się "wypadek" i
odpięła się bateria. Do czasu aż nie skończę porządnego mocowania
muszę poruszać się ostrożnie z całym zestawem. Nasunęło mi to jednak
dwie wątpliwości/pytania:
- czy w metodzie s&g obowiązkowo muszę wrócić na punkt początkowy, czy
może to jest tylko kontrola poprawiająca dokładność całego pomiaru;
powiem szczerze, że nie pamiętam tego ze studiów, a nie mam pod ręką
materiałów ze studiów (a z tego co w sieci znalazłem wynik, że nie ma
takiego obowiązku)
- czy podpięcie odbiornika i baterii zaraz pod anteną (dokładnie to
mieszczą się między spodarką a anteną, będzie miało negatywny wpływ na
pomiar; wiem, że tak to wygląda w wielu zestawach "dużych"
producentów, że antena i bateria (a czasem też odbiornik) są w jednej
obudowie blisko siebie, ale podejrzewam, że mogą tam być stosowane
dodatkowe obudowy lub ekrany eliminujące wpływ baterii i pracującej
elektroniki na odbiór przez antenę

Pozdrawiam

Sławek Szczęśniak

unread,
May 29, 2012, 2:56:06 PM5/29/12
to AZUStar
Od razu zaznaczę, że nie kończyłem, więc nie wiem czego uczą na
studiach :) Nie wiem, czy moja wypowiedź będzie hiper poprawna, ale na
pewno znajdą się tacy, którzy mnie poprawią, jeżeli napiszę jakieś
głupoty. W końcu to forum.
1. Po utracie zasilania musi Pan koniecznie zainicjowac odbiornik, aby
móc dalej poprawnie wyznaczać położenie punktów techniką (metodą) sg.
Ale nikt nie każe wracać Panu na punkt inicjacji. Pomiar inicjacyjny
na pierwszym punkcie nie ma nic wspólnego z dokładnościami
wyznaczanych później punktów. Dla uproszenia inicjację odbiornika
nazwałbym rozgrzewaniem. Tylko "rozgrzany" odbiornik może prawidłowo
wyznaczać położenie w tak krótkich sesjach. Jeżeli "ostygł" trzeba
poczekać, aż się rozgrzeje. Przecież nic nie stoi na przeszkodzie, aby
przeprowadzić drugą inicjację statyczną gdzieś w środku naszego
obiektu, a wracając na początkowy punkt kontrolny, "zahaczyć"
minutowym pomiarem ten drugi, przymusowy. Ja osobiście, kiedy zależy
mi na pewności wyznaczenia, robię dwie niezależne sesje, z wyłączeniem
odbiornika między nimi, mierząc dwa razy te same punkty.
2. Jak pamiętamy z fizyki, wokół przewodu, w którym płynie prąd,
tworzy się pole elektromagnetyczne, zwłaszcza, gdy jest on zwinięty w
cewkę (tu zastanawiałbym się nad owijaniem przewodu na tyczce). Ale
nasze kabelki prądowe są takie sprytne, że są dwa przewody, w których
prąd płynie w odwrotnym kierunku, co automatycznie powoduje prawie
całkowity zanik pola elektromagnetycznego. Poza tym odbiornik przy
włączonej rejestracji ma pobór mocy rzędu 130mA (sprawdzałem), więc
prąd żaden, to i pole elektromagnetyczne znikome. Elektronika anteny
jest ekranowana od spodu grubą blachą aluminiową, więc wszystko co pod
nią nie ma praktycznie wpływu. Sygnał emitowany przez satelity jest
odbierany przez elektronikę anteny, wzmacniany i wysyłamy naszym
przewodem sygnałowym do odbiornika. Przewód sygnałowy jest przewodem
koncentrycznym, podobnie jak te używane w telewizji, różni je tylko
opór falowy, w naszym przypadku 50 omów, w przypadku telewizji 75.
Budowa przewodu koncentrycznego, czyli sygnał przewodzony przez rdzeń
kabla i miedziana siatka z często aluminiowym ekranem owinięta wokół
rdzenia mają eliminować zakłócenia zewnętrzne. Czyli antena
ekranowana, przewód ekranowany, sam odbiornik zamknięty w grubej
aluminiowej, żebrowanej puszcze. Oprócz zagłuszaczy GPS czyli małych
radyjek emitujących sygnał na częstotliwości GPS, tylko 20.000 km
bliżej, nic nie jest w stanie nam zaszkodzić. I jeszcze jedno.
Naprawdę warto wymienić fabryczny RG174 na krótszy RG58, z miedzianym
rdzeniem i oplotem. Koszt takiego kabelka to 5-10 złotych przy
samodzielnym zarobieniu wtyków TNC (odizolowanie, wlutowanie rdzenia
kabla do środkowego pinu)
Pozdrawiam wszystkich azusowiczów i prosiłbym o wypowiedź osoby z
wiedzą fachową, w szczególności o kabelkach, albo czego uczą o
metodzie sg na studiach. Chętnie poczytam.
Sławek Szczęśniak

On 29 Maj, 00:30, Tomasz Karnasiewicz <tomasz.karnasiew...@gmail.com>
wrote:

androx

unread,
Aug 1, 2012, 5:57:33 PM8/1/12
to azus...@googlegroups.com
Przejrzałem:
http://www.geodigitalgps.pl/moje_testy/Raport_S&G_D_pp1min+.pdf
Oto moje przemyślenia.
Na końcu jest Komentarz:
"Załączona powyżej dokumentacja techniczna spełnia kryteria obowiązujących standardów technicznych
dla punktów osnowy pomiarowej (Rozporządzenie):
1) §2 ust.19 dotyczące pomiarowej techniki szybkiej statycznej, (...)"

Tu mam poważną wątpliwość, bo z dziennika wynika, iż pomiary trwały ok. 1 minuty, a wskazany przepis mówi o 5-20 minutach na wyznaczanym punkcie.
Nietety, może być problem z przekonaniem inspektora w Ośrodku, który nie zna się na pomiarach satelitarnych, ale zna na pamięć Rozporządzenie i ślepo je stosuje...
Spotkałem też stanowisko kwestionujące, że do osnowy pomiarowej można zastosować § 15.
"Przy wykonywaniu geodezyjnych pomiarów
sytuacyjnych i wysokościowych dopuszcza się stosowanie
metod, technologii i technik pomiarowych innych
niż określone przepisami rozporządzenia, jeżeli
te metody, technologie i techniki zapewnią uzyskanie
danych obserwacyjnych z wymaganą dokładnością,
a jednocześnie wykonawca przedstawi w sprawozdaniu
technicznym opis tych metod, technologii i technik
wraz z matematyczną analizą dokładności danych
obserwacyjnych."
Jest on zamieszczony przed Rozdziałem 3 - Standardy techniczne zakładania osnów pomiarowych. W opinii niektórych nie dotyczy on pomiaru tejże osnowy...
Przy tej okazji - dziwi mnie, że dopuszczono zakładanie osnowy techniką RTK i RTN, nie określając żadnych wymagań co do czasu pomiaru ani innych parametrów! W Zaleceniach technicznych GGK z 2011 były one jasne i dość rygorystyczne.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages