Тема: Средоточие духовной энергии.

[Юрий Самоилов]

Средоточие духовной энергии.

"…Разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа" (Галатам 6:14).
Если вы хотите познать силу Божью (то есть жизнь Воскресения Христова) в
своей смертной плоти, нужно размышлять о страданиях Божьих. Наступите на
горло своему дотошному интересу к собственным духовным симптомам,
вспомните безо всяких прикрас о страданиях Божьих -- и в вас сразу же
будет явлена сила Божья. "Ко Мне обратитесь…" (Ис. 45:22), обратите
внимание на объективный Источник всего -- и вам откроется доступ к
субъективной энергии. Мы теряем силу, если направляем свои мысли не на
то, на что нужно. Крест дает спасение, освящение, исцеление и многое
другое, но проповедовать нужно не то, к чему Крест приводит, а "Иисуса
Христа, и притом распятого" (1 Кор. 2:2). Если мы будем возвещать
Иисуса, эта весть сама сделает все, что нужно. В центре вашей проповеди
должен стоять Бог, и, хотя вам может казаться, что слушатели не обращают
на эту проповедь никакого внимания, они уже никогда не будут такими же,
как прежде. Если я говорю то, что говорю я, мои слова для вас не важнее,
чем ваши слова для меня. Но если я изрекаю истину Божью, вы с ней снова
встретитесь, как и я. Нам нужно сосредоточиться на великом источнике
духовной энергии -- на Кресте, держаться этого центра, в котором сокрыта
вся сила, -- и эта сила явит себя. А в различных новых "движениях
святости" и на специальных "духовных" собраниях акцент переносится с
Креста Христова на то, что он человеку дает.
Сегодня церкви подвергаются критике за их слабость, и критика эта
оправданна. Одна из причин этой слабости заключается в том, что у
церквей как раз и нет этого средоточия духовной энергии: мы недостаточно
размышляем о трагедии Голгофы или о смысле Искупления.

[sgaliev]

Очень верно говорите, господин Самойлов!
Но, как всегда, занесши ногу и остановившись.
Мало говорить на собраниях и в личном общении, вообще, говорить! Нужно
быть примером, зовом, зажигателем  к делам, свершениям. И не просто 
ради птичек, собачек, убогих и сирых, "малых дел с делишками, ведущими к
"смирению", а для человека. Причем, - в широком смысле. "Человека", -
чтобы ему подняться выше, чтобы обрести действительное бессмертие,
продлевающее его (вместе с человечеством) в веках и веках,  но не до
ожидаемого христианами "конца  света"!
Нужно понять, что страдания (тем более Христа, это старания, то, где
страдатель высвобождается, растет. В страдании вырос, обновляется
человек. Страдание - от слова "Страда", то есть жатва, собирание урожая,
изведение вещей из потаенности на свет...
Я все еще работаю над осмыслением Вашего  выступления, которое недавно
обозначил. Как ни  переосмысливаю, - все не совсем то! Ну и задачку же,
Вы, мне выдали. Все же, благодарен за нее, ибо, как говорится, "страдаю"...

Всем нам нормального и серьезного страдания, друзья!

[нико]

Всем привет, и вам, Шамиль. Не сочтите, пожалуйста, за сарказм, мне действительно интересно о каком бессмертии вы ведёте речь? И вообще о чём говорит марксизм в плане бессмертия? Насколько я понимаю тут речь идёт о деяниях человека. Если он чем-то прославился то его будут помнить в веках. Ну допустим я что-то такое совершил, люди обо мне будут помнить. Может быть прославлять, может быть проклинать, но что будет лично со мной по данной теории? Если я появился на свет случайным образом и в какой-то момент умру то меня как и не было так и больше не будет. Да, возможно мои дела, может быть даже меня будут помнить, но меня самого-то не будет. Или вы опять скажете что я занимаюсь потреблятством? Я даже не обижусь если вы так скажете, я просто хочу понять что в данной концепции будет лично со мной как с осознающей себя личностью.

[sgaliev]

Дорогой Нико, ничего из того, что Вы  вменили мне в плане потреблятства
и т.п., не скажу!
Вы довольно верно подметили существо человеческого бессмертия. Да,
только, создав себе, как бы сказал один великий "нерукотворные
памятники" ( да всээ вэлыка та вэлыка, как хотел, обманутый плутовкой 
волк, ловя рыбку хвостом), мы обретаем бессмертие. Иного, слава Богу,не
дано!
Обо всем этом я достаточно  говорю в "Любовь, смерть, бессмертие и
осваивающий человек" на прозару.
Означенное бессмертие, вообще-то, возможно, куда значимей любого
другого, должен заметить, ибо  с тем, кто обрел такое бессмертие, мы
общаемся, живем, как живые с живыми говоря". Как знать, не куда большее
этот бессмертный означает для нас, нежели рядом стоящий...
И И этот, обретший для нас и в веках  бессмертие, будет всегда столь же
значим, не утрачиваем, не деактуализован в отличие от тех, кому, скажем,
биологически  (такое возможно) удастся продлевать свою жизнь. Кстати,
тут  Искусственный интелшлект нам в помощь!!!
Впрочем, бесконечно продлевать располагаемую наличную жизнь,
думается,принципиально невозможно, потому, правомерно полагать,
бессмертие в данном смысле невозможно. И человек, заполучивший довольно
долгую жизнь, - сможет ли он пронести ее? Не станет ли она ему в
невыносимую тягость? Сможет ли он, вот, этот, человеческий атом (к тому
же, симулякр), бесконечно расти, изменяться, быть нужным, любящим,,
любимым?.. Бессмертие такое станет просто невыносимо.
Между прочим, и  бессмертие в христианском смысле тоже невозможно,
поскольку, учит данная вера, придут времена, и  наступит конец света.
Все небеса и Земли будут стерты, как тряпкой с доски... Вместе с этим
уйдут в ничтожество и те, которые, вроде, были воскреснуты...
Во всяком случае,  - чтобы быть по-настоящему долгожителем, современному
человеку следовало бы принципиально обновиться. По крайней мере, до
того, о ком я говорю: осваивающе-произведенческим, событийным
человеческим бытием. Нынче об этом никто и слышать не может, не хочет..
Коротше, я пишу о всех данных вещах в означенной книге. Собственно, и
сейчас вожусь с проблемой бессмертия и смерти, пытаясь дать обещанную
отповедь нашему Самойлову. Стою пока на том, что человек -
смертно-бессмертное сущее. И коль скоро он окажется только смертным,
сразу же и перестанет быть собой. Точно также, - если обретет
бессмертие. Повторяю, слава Богу, что иного бессмертия нет! Нам повезло,
таким образом!
Итак, к созданию нерукотворностей!

[нико]

Всем привет, и вам, Шамиль. Думаю что я вас понял, хотя и не могу согласиться. Как-то грустно строить светлое будущее, стремиться к нему всеми силами зная что не то что не придётся в нём жить но и даже одним глазком не получится на него посмотреть. Впрочем в религиях я тоже не знаю доподлинно есть-ли в посмертном существовании возможность наблюдать за земными делами оставшихся на земле людей, но хотя-бы есть надежда на это. Что касается христианского конца света то тут насколько я понимаю после уничтожения земного мира будет создан новый мир, уж не знаю где конкретно, но об этом вроде как чётко написано, значит и все воскресшие люди будут туда отправлены.

[Валерий Суворов]

приветствую, шамиль. ну с ума сходят люди по бессмертию. а зачем? представьте такую ситуацию.  вы натянули свитер на себя в 1972 году. и носите по сегодняшний день. он уже латанный перелатанный. в дырках весь. дурно пахнет. представили? как вам такая ситуация? это ужас, скажете вы. а человек весь в дырках, латанный перелатанный, дурно пахнущий, это нормально? вот для этого существует круговорот воды в природе. прожила душа в теле 90 лет. тело уже латанное перелатанное. всё в дырках. дурно пахнет. уже и жить то не хочется. надоело. душа через позвоночник уходит на тот  свет. только не на небеса. оставим это представление о небесах древним. ну и богомолы пусть забавляются по поводу небес. не на небеса уходит душа, а на тот свет. потом душа проникает через голову мамы примерно на третьем, четвёртом месяце после зачатия  в своё новое тело. жизнь, как с чистого листа. всё снова интересно. всё снова не понятно. всё с нуля. и так множество циклов. постоянное обновление. и вселенная сузится в комок, взорвётся. и снова образование звёзд, планет. и снова динозавры. и снова удар по земле. динозавры и мамонты погибнут мгновенно. вселенная тоже обновится. а физики консерваторы это кто такие? физик, это человек в футляре. ну не хочет он знать правду. да и бог сним. я таких переубеждать не собираюсь.


 

--
Валерий Суворов
Отправлено из Почты Mail

Четверг, 15 января 2026, 18:36 +01:00 от sgaliev <sga...@yandex.ru>:
 

--
Информационно-дискуссионный лист портала AUDIO-CLUB.NET
Нас уже: 1626 человек!
Сайт портала: http://audio-club.net
Наш канал в Telegram: https://t.me/audioclubnet
Мы в VK: http://vk.com/aclubnet
Наша страница на Facebook: http://m.facebook.com/audioclubnet

Адрес для подписки на лист Audio-club: audio-club...@googlegroups.com
Модераторский адрес: infoau...@gmail.com
Модераторы: Евгений CrazyPro,Александр Crystal,Руслан Grek
Актуальные правила листа читаем на сайте.

Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком информационно-дискуссионного листа от портала AUDIO-CLUB.NET
Для того, чтобы написать в лист используйте адрес:
audio...@googlegroups.com
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET.

Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес audio-club+...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/audio-club/ac35afcc-8350-4df6-959e-4ee11ea0cd8b%40yandex.ru.

[sgaliev]

Приветствую, друзья!
И Вы, дорогие Нико и Валерий!

Ты знаешь Валерий, я еще не узнавал, от кого сообщение, которое от тебя,
но сразу, по, так сказать, "почерку"  понял,что оно от тебя!
Ты  -очень большая умница! Особенно касательно дырявого свитера (точно
он сейчас на мне!)...

Вы такие,хлопцы, разные в своих мыслях и натуро-личностях, тем не менее,
за торопливостью своей, постараюсь ответить Вам обоим сразу.

Во- первых, представляемая Вами картина движухи, что все вершится по
круговороту в  природе, - оно,  это вершение, - хоть и происходит в
некотором промежутке времени (например, древние полагали,что этот
круговорот длится 366 тысяч лет, чтобы все вновь возникло и было так,
что возвратилось на круги своя, как было, - оно, как ни крути, не
выражает  подлинного развития, обновления. Это непрерывное топтание
одного и того же по одному и тому же. Представьте себе бесконечное
множество времени, нескончаемо происходит  одно и тоже да все по тому же...
"Скучно на таком свете жить, господа", воскликнул бы кто-то там, великий.
Да, тогда и  бытие, боженька, - они тоже выступали бы некими
задохликами,которые ни на что другое, помимо бесконечной белки в колесе
не  способны. О какой тогда бесконечности Бога, бытия, их развития может
идти речь.
И  как бы Ты там, Валерий, душу не огораживал, не обессмерчивал ее, -
она тоже ерунда, из этой же белки.
Потому, для умного материалиста так дела не могут, не должны обходиться.
Он исходит из положения, что  все вокруг преходяще. Но преходяще так,
что развивается. То есть, прехождение по сути своей выражает развитие.
Да, верно, касательно бесконечного во всех отношениях бытия (Бога)
развитие и движение - вещи совпадающие. Другими словами, развитие здесь
так вершится, что не выводит бытие из своего (бытийного) состояния. И
действительно, тогда дела предстают в качестве Восточного бесконечно и
беспрестанно колышащегося океана и т.п.
Однако, развитие свойственно конечным формам, предметам, системам. Здесь
мы видим движение от простого к сложному, от низшего к высшему  и проч.
Снова-таки, конечные системы не могут бесконечно развиваться, оставаясь
в этом движении сами собой. Потому они видоизменяются, качественно
обновляются,переходят в такие формообразования, которые просто даже
принципиально противоположны тому, чем они изначально были.
Больше того. На известном этапе такого своего становления большие
системы рано или поздно из стихийного процесаа преобразуются в
организованный, упорядоченный . ХАос упорядочивается. Кстати, Нико, в
данном процессе развитие и креация совпадают...
 Огромное значение, роль в этом деле, повторяю, коль скоро вести речь о
больших, вселенских системах, принадлежит ран или поздно возникающему
здесь разуму (в лице, скажем, того же человекообразноого сущего. Система
из естественно-стихийноо формирующегося процесса   перерастает в
естественно-историческпй процесс. С приходом разумных,
практически-деятельных сущих вселенная система преображается. И она,
поскольку уже вершится благодаря разумной, практически-деятельной
активности человекообразности, уже способна не уничтожиться, исчерпав
свои естественные возможности, способности (как обычно бывает, где
разумного начала нет), но находит такие пути, направления, формы
дальнейшего развертывания, которые эту конечность преодолевают,
переходом в совершенно иное данности образования и проч. Кстати, залогом
всему этому, материалом, видимо,поприщем, энерглетикой для всего этого
выступает так называемая "темная материя".
Вот, в этом смысле, как знать не случится ли так, что, скажем, когда
нашей солнечной системе пришел естественный конец, разумноо-деятельные
силы, в которые выльется наш человек и о которых нам даже пока помыслить
трудно, так дела перекрутят, так переустроят и повернут космос, что
заново и по-новому зажгут солнца и светила, по-новому заставят тянуться
млечному пути и проч. Причем, "заново" не в смысле снова, опять, а
принципеиально иначе, не так, как было!...
 Разум, если только не потухнет  нашими современными и аналогичными
силами, на все способен. В том числе и на так называемые первозданные
взрывы (темной материи хватит для всего), на нахождение и изведение из
бесконечного во всех отношениях бытия таких форм, направлений движения,
которые просто и не снятся нам теперешним и даже многим последующим
поколениям. Главное, повторяю,  - удержаться, устоять, не погибнуть от
собственной )хапожно-капиталюжной,прихватительской, трампятной) дури до
того, как...

И последнее. Это уже Вас касается, дорогой Нико!
Я, понимаю, что вам очень жаль себя, - такого маленького, на жистянку
которого так мало отпущено,  такого, который далеко не все перепробовал,
понюхал, изведал, походил, - но, тем не менее. Если хорошенько подумать,
то ведь,выходит, человек - это не просто  некоторое сонмище органоов,
костей, хрящей, слякоти и проч., вложенных в некий кожанный мешок и там,
перетряхнутые нормально, как-тосложившихся.
Человек - мир человека: мир во мне и я в мире. Человек - это
человечество во мне и я в человечестве. И эти мир, человечество, которые
во мне, которые меня образуют, и без меня пребудут, - они главней,
важней. Для них, ради них только и рождено мое"Я". Ибо, если они
пребудут, то и я в них. Если их не станет, - счезну и я. Если сперму,
откуда я вылез, закинуть на не обетованную планету, - что там вырастет?
Гулькин хер!...
Вот, потому-то я зову всех нас к созиданию нерукотворностей, открыванию
нехоженных троп, прокладке таких следов,которые невозможно будет стереть
из памяти мира и человечества. А память эта - как телесноа, так и
духовна, душевна, как разумна, так и волевая.
Когда я исполнил, исполнился  на  земле, своей жизнью себя,выразил,
насоздал миры, звезды, первозданные взрывы совершил, - я как созревший
плод, готов уже и сорваться с древа в корзину. Я жду этого мига,не
дождусь. Не встречали ль Вы людей, которые, довольные жизньюю прожитой,
преспокойно ждут своего уходного часа!..
Да! Я тогда жду своей личной смерти с чувством исполненности. Я умираю
У-мир-аю. То есть вхожу, растворяюсь в мире. Вспомните, как Офелия
уходила. Она,правда,была еще дурочка, ну а мы с Вами, - мы же космосотворцы!
Человек не может существовать иначе, как в единстве рода и индивида,
общего и отдельного. Отдельное не может подменять собой целое, общее,
родовое. Отдельное призвано служить последним,  стремиться как-либо
(вплоть даже до геростратизма иной раз,поскольку иного не дано),
удержаться в роде, общем. И иного пути, кроме созидания
нерукотворностей, увы, нет. Об этом  можно сожалеть. Но можно и
радоваться, что дела обстоят и так. Радоваться, что в конечном счете,
лишь коммунистическое устройства жизни нашей на земле и в космосах,
позволяет нашему разуму и активности явить себя так, как это ответствует
бытию.

Так будем же житрь по его неслышным зовам и ответствуя ему по возможности!

[Валерий Суворов]

привет, шамиль. ну ты же сам ответил на свой вопрос про белку в колесе. да это мы ещё в школе проходили, что всё движется по спирали. наглядный пример. перешёл человек на тот свет в середине двадцатого века. какое представление он имел о радиотехнике? громоздкие радиолампы. электронная вычислительная машина занимает огромный зал. и самое интересное, что он думал, что его наука, это эталон к существованию. родился этот человек в начале двадцать первого века. ой, что то я задержал сильно этого человека на тонком плане. ну пусть так. и такое задержание тоже бывает. и что он видит? электронная вычислительная машина стоит у него на столе. а другая машина лежит в кармане. оказывается, что наука середины двадцатого века, это не истина, а примитив. так что , ЗРЯ ТЫ меня представил белкой в колесе. вывод у тебя получился поспешный.для человека из прошлой жизни бойцы на конях, машуши саблями, это воспоминания его золотого прошлого. для современного человека, это учебник истории.он,современный человек, уже не посадит науку из прошлого века на божничку. если довериться специалисту и  побывать в трансе, можно вспомнить свою прошлую жизнь. одна женщина вспоминала, что путь от дома до базара занимал 2 часа на повозке. а сколько времени займёт этот путь сегодня? минут  так 15 на машине.

ты писал о величии челвечества. это вы о чём? как человечество любит впадать в иллюзии.то величие человечества, а то вдруг величие какого то там иисуса христа. да природа смеётся над вашими торжественными собраниями. я человек. я царь природы. да царь, ты царь. вот тебе корона. человеческое величие  ничто,  по сравнению с процессами в мировом океане. и ноль по сравнению с процессами в атмосфере. азоновая дыра. давайте уменьшим выброс вредных веществ  в атмосферу. и что? как эта капля в море повлияет на море?и другая фантазия. о существовании какого то там бога. холол спать не будет, если он сегодня не лизал сапоги своему богу. ну это другая крайность. шамиль противоречит сам себе. то говорит о величии человека, а то, вдруг, лижет сапоги своему богу.и последнее, что я запомнил из письма. ты прославляешь коммунистов. а какая полезная роль в развитии человечества от коммунистов? хотя, да.полезная роль, они показали всему человечеству, как жить нельзя. бывшую гэ дэ эр пришлось 20 лет приводить в нормальное состояние, после ухода коммунистов. давно известно, что революцию задумывают романтики, делаю, герои. а пользуюс яплодами револции, подонки. так было всегда. и так будет всегда.

 

--
Валерий Суворов
Отправлено из Почты Mail

Пятница, 16 января 2026, 07:06 +01:00 от sgaliev <sga...@yandex.ru>:
 

--
Информационно-дискуссионный лист портала AUDIO-CLUB.NET
Нас уже: 1626 человек!
Сайт портала: http://audio-club.net
Наш канал в Telegram: https://t.me/audioclubnet
Мы в VK: http://vk.com/aclubnet
Наша страница на Facebook: http://m.facebook.com/audioclubnet

Адрес для подписки на лист Audio-club: audio-club...@googlegroups.com
Модераторский адрес: infoau...@gmail.com
Модераторы: Евгений CrazyPro,Александр Crystal,Руслан Grek
Актуальные правила листа читаем на сайте.

Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком информационно-дискуссионного листа от портала AUDIO-CLUB.NET
Для того, чтобы написать в лист используйте адрес:
audio...@googlegroups.com
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET.

Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес audio-club+...@googlegroups.com.

Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/audio-club/5d188792-248f-4334-89ec-baf12373ae28%40yandex.ru.

[sgaliev]

Приветствую, друзья!
И тебя, дорогой Валерий!

ОДнако же, как трудно с тобой дискутировать, Валерий, - уверен, сам знаешь!
Просто невозможно бежать за твоим бурным рвением по морям-океанам вкачь.
Не успеешь,как начал на одном конце, но, вот же, уже вынырнул из
тругого, чудом-фертом...
Очень приятно , все же, что  понимаешь диалектику развития, спираль не
забыл. Но, вот же, судя по приводимым примерам-аналогиям-ассоциациям, -
БОг его знает, о чем ты спиралишь, право же.
Но, бог с тобой, ибо, все одно, видно, читаешь, думаешь,  пальцы в рот
себе совать засешь. Это уже хорошо, особенно в наше то время.
Что касательно  человека, его взлетов и падений, да Христов всяких. Что
могу сказать, дорогой? Да! Именно так, очень возвеличая человека,
производя Христа от человека, видя решение насущных проблем сегодняшних
- от человека, - только так выступаю. И знаю, другого не дано! Знаю
также, коль скоро человек (свет разума) пришел в мир, - а он
всенепременнейше приходит, поскольку, как говорил, окружение наше в
беспредельном плане - неотменимо разумно и жизненно. И именно эти
стихии-силы вершат уж многое в  безбрежном океане бытия. И, уж коль
скоро они ( человеко-сущие имеются, пришли в какую-то систему, творят
там, - с этого момента  системы эти нужно мерить их (человеко-сущих)
делами. Они будут в конечном счете определять ход и исход дел здесь.
Если поначалу их работа ничтожна, неприметна, то, разрастаясь, обретая
космичный характер, превращаясь в антропологическую силу, она все более
очевидна и не обходима.
И, уж конечно, все зависит от того, каковы они, эти человекосущие по
качеству, по уровню развития, по отношению к действительности, жизни, ко
всему своему окружению, включая самих себя.
И коль скоро случится так, что они не будут коммунистически,
общезаботливо, во имя общего блага радеть, заботу  являть, не будут,
стало быть, коммунистически относиться к действительности, пройдя при
этом адовы муки нетаковских практик, - миру, порядку, развитию не быть,
не развернуться. Система, где эти человеко-сущие объявились, просто
рухнет рано или поздно!

Так что, для спасения современного мира, где человеческий фактор на
первом месте, для успешного движения мира, жизни вперед и все дальше,
выше, без коммунистичности не обойтись. Это собственно, уже видно на
примере нашей планеты, нашей страны  за весьма короткий срок ее
последних лет существования. Там, где по-настоящему царят
коммунистичеквский мир, порядки, - непременно движуха, свобода, расцвет
человечности.
И все окружение, которое тянет назад, ставя  этому коммунизму палки в
колеса, ополчаясь против, как угодно мешает, не дает двигаться вперед.
Как бы не то имело место на планете, что мы уже седьмой (или восьмой
раз) поднимаемся до известных пределов, а потом, вдруг, стремительно
падаем вниз. А все потому, что силам мрака удается-таки одержать верх,
добиться поражения  начал коммунизма. Ведь эти  весьма хрупкие и 
малозащитные начала всего навсего  максимум с десятка два лет имеют
возможность являть себя, тогда как силы мрака царят уже многие сотни,
тысячи лет. И вот, коль скоро и сегодня силам коммунистичности не
удастся вырваться из-под давки мрачности, - точно  ждет все та же
участь. И дела пойдут по-прежнему, пока у планеты останутся запасы,
возможности. Движуха снова раскрутится, покуда не удастся, все же, найти
выход, прорваться из-под завалов гадостных.
ОБрати внимание: именно так обычно происходит рост живого в
действительности. Везде новь пытается как-либо, где-либо  прорасти.
Однако, условий, возможностей для этого всегда крайне мало случается.
Вот, в этом смысле, если случится, что прорвемся, - тогда - слава
БОгу... Но, как смотрю пока что, дела наши довольно кепские, увы...
 Я не буду дискутировать относительно того, что да то касательно
коммунизма, ибо, уверен, ты об этом предметеимеешь малые понятия. А так,
- всякие эки-воки, "да", "нет" да всякие гадости (которые из уст разной
там либерастичепской погани) выплевывать, откуда ни возьмись в рот
пришедшие, -0 это, дорогой, не дискуссион.
Одно лишь, заканчивая скажу, что самое большее и великое, что Русь
достигла на планете, - это только и только, когда стояла на путях ком.
строительства. Всегда, в остальные времена и пространства она сидела в
глубочайшей жопе, согласись.
ТО же самое и с твоей Германией. Об экономике, общественных достиженияъх
ГДР за кратчайшее время ее существования да на пустом месте, кстати,
очень много добротного материала можно найти в Ютубе. Даже удивительно,
как здорово страна была отстроена, как развивалась, причем, - на пустом,
считай, месте.
Но вот, пришла в единую ФРГ, - и  что же? А что случилось, как она ,
восточная германия двинула вперед, - пусть тебе об этом Сара Вагенкнехт 
порасскажет.
Опять же, - нарисует картину, ждущую Германию, идущей политикой, которая
нынче господствует.
Твоя Германия сегодня и впредь сидит в той же дыре, что и остальные,
поскольку кончились дни золотые, когда обед и дом был под каждым
листком. Дармовые энергетика, сырье, дешевые рынки  - кончились, нужно
изыскивать иные пути, иные экономики. Нужно жить ой как не так, как
прежде! А как? Бог его знает. Во всяком случае, для запада нынешнего,
как по мне, хапиталюжные пути уже закрыты.
Собственно страны эти под могучим давлением примеро СССР весьма далеко
пошли по линии социалки. Нужноо теперь, чтобы эти "социалки" не только
на материально-телесном уровне  вершились, но также на уровне духовном.
Тогда, глядишь, сами того не желая и ведая, запады перейдут на
камуняцкие пути. К тому же, - так и не усекши, что совершили, что
происходит. И такое бывает в делах движения. Плутовка история часто
весьма хитро поступает.
Я, вообще, думаю, что подлинное освобождение человечества от кошмаров
хапиталюжничества должно прийти из стран, с самой передовой техникой,
промышленностью, культурой, потенциалом. Надо только, чтоб они
схаменулись быстрей, чем захаменятся и гигнутся.
Как-то даже надежда на трамповщину была, но, как видно теперь, на это
дело особо уповать нет смысла.
Вообще, развитие - процесс, не только спиралевидный (надо еще верно это
понимать), но также весьма трудный. Оно вершится, особенно, когда
стихийно, естественно, как бы шарообразно. Что и где прорвется, оно и
продолжает движуху. И, увы, часто случается, что прорвалось-таки далеко
не то, что бы надо. Бывает, что сорняки на поле перевершивают. И такое -
в историческом процессе тоже не редкие гости. Потому,  в ходе развития
тоже налицо пробы и ошибки, лобовые шишки, отступления и попятности. Но,
все же, рано или поздно, но более жизненное, устойчивое, плодотворное
побеждает, прорывается, одерживает верх. Что же будем ждать! Если не мы
увидим, то, как знать, не последователи ли наши, если только прийти
успеют в связи с нашей весьма дурной и весьма бурной активностью в
последние времена...
И что я еще заметил, Валерий напоследок, - так то, что, хоть все течепт
и меняется, но души твои, как были, так и останутся. Они не подвержены
прехождениям. В душевноом мире нет смертей! Бог ты мой, сколько их,
бестелесных и безмерных, сколько еще будет! И что интересно, несмотря на
бесчисленрное свое многообразие и число, они всегда и вполне будут
способны разместиться на кончике само простой и обыкновенной иголочки. А
то  и просто - в какой-то там захудало-пыльной щели за углом!Вот
молодцы,право же: самые экономные и рачительные  сущие, которые ничуть
не экологичны, энергосберегающи, бесшумны, материало и энерго
незатратны. Ну, точь, как с так называемой природоподобной техникой, за
которой, между прочим, будущее!

Самого тебе, дорогой, душевного, еще больше духовногло тепла! И,
разумеется, материального благлополучия в твоей хереющей джермани-неметчине!

[Валерий Суворов]

приветствую, шамиль. цитата.

ОДнако же, как трудно с тобой дискутировать, Валерий, - уверен, сам знаешь!

извини. не знаю. я стараюсь проще излагать свои мысли. а как это у меня получается, тебе виднее.цитата.

бОг его знает, о чем ты спиралишь.

придётся повторить свою мысль. ты писал, что душа крутится, как белка в колесе. я тебе ответил, что ты не прав. мужик умер в середине прошшлого века. когда ещё была прримитивная наука. родился в начале этого века. в то время, когда электронно вычислительная машина помещается у меня под столом. согласись, что это уже совсем другая жизнь. рождается человек не обязательно в россии ине обязательно мужчина. то есть белка в колесе здесь не подходит. каждая новая жизнь совершенно не похожа на предыдущую. ну совершенно другая жизнь. она жила в чехии вгороде крумлоу, который расположен на реке молдова. вернее не жила, а жил. паренёк помогал на базаре отцу мешки завязывать. теперь он живёт в Германии. вернее, не он. она живёт.совершенно другая жизнь. уровень более развитый. уже на лошади не надо ехать. это уже другой накопление опыта. почему ты сравнил с белкой в колесе? я тут ничего не понял. у меня на сеансе по скайпу была молодая женщина. когда мы сней дошли до возраста девушки в прошлой жизни, я её спросил: «есть ли у тебя друг?» она ответила, что ездит тут один на машине открытого типа. вот сейчас бибикает, что бы я вышла. после сеанса, через 3 дня, я ей показал драндулет по скайпу. драндулет девятнадцотого века. машина открытого типа. дверей нет. крыши нет. седенье на одного. и не слева и не справа.вся механика выглядывает наружу. я спросил: «такую ли ты машину видела?» она ответила, что очень похжа на ту машину. вопрос. как она её увидела? техникой она совершенно не интересуется. в фильмах такие машины не показывают. а ты про какуюто белку в колесе. это была совершенно другая жизнь. совсем не похожая на сегодняшнюю жизнь. так что мой тебе совет. не путай жизни с белкой в колесе. и в добавок, не вечно нам переходить из жизни в жизнь. когда опыта по жизням будет на коплено предостаточно, то сюда уже можно будет и не возвращаться. бывают случаи, когда добровольно приходят, те, которые и не обязаны сюда приходить. это уже добровольная миссия. тот же Иисус христос, на пример. мог он сюда не приходить? сто процентов, не обязан. но человечеству надо помочь. и не бог, иисус христос. обычный человек. это уже потом христиане придумали, что Иисус христос, это бог. глупо. но что поделать? представь, что в древние времена землю посетили существа с высокой цивилизацией. ну конечно же, для тех землян они были бы богами.и хрестос не обрёл бессмертие. как можно приобрести то, что уже есть? тем более у всех нас это есть.дошло до меня, почему ты не уследил за моими мыслями. надо было с начала тебя цитировать, и только потом развивать. придётся так и делать. цитата. производя христа от человека.

именно так оно ибыло. христос произошёл от человека. пройдя множество опытов, он перешёл на седьмую ступень. или на шестую? этого я не знаю. абсолютный разум тоже произошёл от человеков. от тех людей, которые набрались опытов, поняли, что к чему, слились в абсолютный разум. вот христиане выдумали, что бог осудит, бог накажет. абсолютный разум не судит и не наказывает. потому, что абсолютный разум, это мы. правда, в будущем. но были люди, которые набрались и горя ирадости. получается, что абсолютный разум судил бы самого себя.итата.

И, уж конечно, все зависит от того, каковы они, эти человекосущие по
качеству, по уровню развития, по отношению к действительности, жизни, ко
всему своему окружению, включая самих себя.

нормального уровня развития не будет, пока отмороженные материалисты и отмороженые коммунисты не перестанут командовать. отмороженные материалисты и отмороженные коммунисты зациклились на том, что существует только физический мир иничего слушатьне хотят. а мир гораздо шире, чем физический мир. атеперь про коммунистов. люди искали чешские стенки, итальянскую обувь. а почему? да потому, что коммунистический товар их просто не достоен. почти весь товар, произведённый в советском союзе это была пародия на товар. ламповые телевизоры с вечно отпаивающиемися панелями, мебель, которую не возможно собрать. вернее возможно, но через мать перемать. твои хвалённые марксисты отстали по производству, то есть по качеству автомоблие на 30 лет от нормальных стран. одежда, которая пародия на одежду. оправа для очков, которую стыдно носить. цэ ка ка пэ эс эс этой жизни не видели. ну да это и понятно. барин не должен жить в нищите. немцы пытались перелезть через берлинскую стену. ну, что бы пожить по человечески. правда, это им не удавалось. их отстреливали. один дед, моей матери приходится дядька, уехал в германию. как ему это удалось? не понятно. но уехал. присылал своим родственникам посылки. как посылка, так вызывают их в ка гэ бэ. как посылка, так вызывают их в ка гэ бэ. надоело. попросили больше не присылать. ну не имеет право советский народ на нормальную жизнь. краснопузые, имеют. а советский народ, нет. вспомнил. крымский мост построили без участия коммунистов. и как это без них обошлось? ну не понятно. 80 лет коммуняки издевались над советским народом. я уже писал, что наглядно показали миру, как жить нельзя. и повторю ещё раз, если до тебя это не дошло. революцию задумывают романтики, делают герои, а пользуются плодами, подонки. сегодня правда о коммуняках почти никому не нужна. а завтра, это уже будет горькая история в учебниках. цитата.

для успешного движения мира, жизни вперед и все дальше,
выше, без коммунистичности не обойтись.

напомню цитату из конца восьмидесятых годов. капитализм загнивает социально, а социализм, капитально. пророчискими оказались эти слова. вскорости марксисты рухнули. только вот не надо мне рассказывать, что запад приложил к этому руку. вопрос. если эта система была такая хорошая, всесильная, то почему загнивающий запад смог приложить руку. не сходится. а правда в том, что верхи не могли управлять по старому, а низы уже не хотели жить по ихнему. просто марксисты достали всех до печёнок. вот марксисты и рухнули. и нечего на зеркало пинять, коли рожа кривая. владимир ильич ленин захотел захватить весь мир. хорошо, что у него не получилось. это здоорово. хитлер тоже хотел захватить весь мир, как ленин. тоже не получилось. и хорошо, что не у кого это не получится. и у марксистов не получится. цитата.

ТО же самое и с твоей Германией.

приехали. с какой это радости твоя германия вдруг стала моей? думай, о чём пишешь. почему я должен отвечать за шмерца, за макрона, за трампа, за кондали зорайс? глупо? конечно, глупо. ты, оказывается от примитвного народишки далеко не ушёл. за твою германию, я тебе могу такое клеймо прилепить, что всю жизнь отмываться будешь. будь здоров. и не кашляй.

 

--
Валерий Суворов
Отправлено из Почты Mail

Пятница, 16 января 2026, 17:16 +01:00 от sgaliev <sga...@yandex.ru>:
 

--
Информационно-дискуссионный лист портала AUDIO-CLUB.NET
Нас уже: 1626 человек!
Сайт портала: http://audio-club.net
Наш канал в Telegram: https://t.me/audioclubnet
Мы в VK: http://vk.com/aclubnet
Наша страница на Facebook: http://m.facebook.com/audioclubnet

Адрес для подписки на лист Audio-club: audio-club...@googlegroups.com
Модераторский адрес: infoau...@gmail.com
Модераторы: Евгений CrazyPro,Александр Crystal,Руслан Grek
Актуальные правила листа читаем на сайте.

Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком информационно-дискуссионного листа от портала AUDIO-CLUB.NET
Для того, чтобы написать в лист используйте адрес:
audio...@googlegroups.com
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET.

Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес audio-club+...@googlegroups.com.

Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/audio-club/621a0392-75c3-4b88-acbe-d580c5ae0408%40yandex.ru.

[sgaliev]

Валерий, дорогой, про твою бредятину о всяких там
насиленцах-пересиленцах уже слышать тошно! потому не стану реагировать
на эту херотень!
Пусть твои кролики остаются там же, в твоей голове и иже с тобой!
Относительно тех пакостей, (надерганных тобой из паскудных динамиков и
таких же писулек мерзавцев-голубожопых, благо пакостей этих не много и
не сложно составить из них очень обветшавший вяленький букетик)  на
камуняк и марксистов, мешая тут гавно с дерьмом и сам обмазываясь до
макушек, - был бы рядом - плюнул в рожу! а так!...
Твои же обиды за то, что тебя к своим немцам отнес, - это, извини, не
понятно! Как вижу, живешь ты в этой стране давненько, даже, как понимаю,
корни там давно пущены. Так с какого бугра, понимашь, тебе отказываться
от принадлежности к этой стране, от любви даже к ней. В конце концов,
чем хуже твоя германия моей страны? Да ничем. Я, между тем, патриот
своей страны. И очень переживаю за все беды, которые с ней. Радуюсь,
когда она успешит. А ты... Почему не быть патриотом Германии, - даже
удивительно! Уехал, обжился там, устроился, - ведь все это она тебе
дала, не так ли? Или по наследству досталось от предков, которые успели
награбастатьь?
 Твои разговоры о "спиральках" - все более путанней и запутаней.
Причем, как вижу, твои примеры - одни и те же! Они кочуют итз сообщения
в сообщение, как бы вне в десятый раз! Что, больше уже не читаешь?
Только писать стал?  Ну, эт ничё, дорогой! В нашем возрасте и такое
случается, больше, даже проходит.
О Христе - опять же, бес предельную ахинею несешь! Вытаскиваешь его из 
щели йтого самого  пропащего паутиньего угла, где  обретается весь твой
душевный семиэтажный бесплотный мирок...
Не интересно стало с тобой  общаться, вообще-то, дорогой.
Будь здоров иживи счастливо!

[Georgy]

Приветствую, Sgaliev!

> Не интересно стало с тобой общаться, вообще-то, дорогой

Вот и до твоих мозгов фосфор дошёл, как в том анекдоте. Я сильно так
вашу задушевную беседу не читал, но думал, насколько тебя хватит.

[lilian]

Здравствуйте, Georgy.

Вы писали суббота, 17 января 2026 г., 13:23:02:

G> Вот и до твоих мозгов фосфор дошёл, как в том анекдоте. Я сильно так
G> вашу задушевную беседу не читал, но думал, насколько тебя хватит.

вот вот, я так же наблюдал за этой беседой, только односторонне.
читал только шамиля, дай ему бог сдоровья, сколько у него терпения.:D
только есть выражение:
метать жемчуг...
ну понятно продолжение.
это ладно когда идёт полноценная двустороняя беседа, но когда один про
фому, а другой вообще про ерёму?


--
С уважением,
lilian mailto:gros...@yandex.ru

[sgaliev]

Привет, дорогой Георгий!
А зря это ты!
Тут, у меня недавно случай произошел. 
Я как-то  писал, что нашел свою давнюю студентку с шизоповрежденкой и поврежденными конечностями (так и не понял, от чего). Заприветил ее, как-то  сразу  открылись, вспомнив былое. Да и хорошая она была вправду, к тому же, в ин-те работала, мы часто по делам общались.
Но связь не долго тянулась - только день. А на следующий день она пришла ко мне и, давай, всяко меня костерить-винить в рукоприкладстве. Пришлось вытолкать. 
Через оное время (месяца 4) эту женщину ужасно поранило при входе в магазин. Она чудом уцелела, выписали сначала из больницы, а затем из психушки. Сами понимаете, когда у чела денег нет, что  эти организации и работающие там значат... Хотя, - правда, бывают исключения, - я на такого мастера по  ремонту водопроводов нашел, но об нем как-нибудь иначе.
Так вот, выписали эту Леночку (правда, была одной из лучших студенток), да и сама по себе очень добрая, - мы как-то снова встретились на улице - она  еще хуже стала передвигаться, - с головой - тоже самое. Но я после описанного случая, избавления от нее очень переживал, все считал, что грубо обошелся, что надо было вытерпеть и проч. Потому на этот раз очень даже приветлив был, очень обрадовался возможности исправить допущенную ошибку, помочь чем могу. Ну, и стали мы общаться. Она дня три ходила ко мне, мы мило беседовали, обсуждали,  делились вещами, - оно у людей с шизой, между прочим, в голове  обычно очень даже серьезный порядок бывает, они  как-то даже просыпаются на большую глубину  думания. Так вот, пообщались дня два-три, стал я замечать очередные тревоги, как-то в первый раз их стишил. Но, однако же, в следующий, недолго спустя, раз - снова сорвался с тормозов.. Да, с трудом выпроводил ее. И, черт забырай,  снова жалею, полагая, что смалодушничал, что как-то нетак себя повел, что надо было иначе...
Так шо, дорогой, быть на грубости тароватым, - не долгая задача, вообще-то. Помнишь, тот кто с Зинкой общался, - он ведь цельный  романс ей пролел о нарывании на грубости, - и, как бы там ни было, сумел-таки добиться, что, помирившись, послал ее в магазин...
 Так шо, пусть Валерий не обижается на меня, правда! И в магазин посылать его, точно, не стану. 
Надо бы быть по-обходительней-таки!
В следующий раз, обещаю, постараюсь. Но...
Практика показывает,, черт возьми, малодушничаю!
Так шо, никому  его, малодушия не желаю, а также расположение окружения не терять, чего бы это ни стоило и при прочих равных обстоятельствах!

[Валерий Суворов]

здравствуйте. шамиль пишет.

Валерий, дорогой, про твою бредятину о всяких там насиленцах-пересиленцах уже слышать тошно! потому не стану реагировать на эту херотень!

ещё один человек в футляре. про прошлые жизни уже много документальных фильмов снято. книги написаны. вот вам и пример. то что не доказано, не существует. теория не доказала. а практика доказала. я вот не хочу читать бредятину про марксизм ленинизм. наелся ещё в семидесятые, восьмидесятые годы. бредятина. при чём не доказана не практически, не теоретически. цитата.

Относительно тех пакостей, (надерганных тобой из паскудных динамиков и
таких же писулек мерзавцев-голубожопых, благо пакостей этих не много и
не сложно составить из них очень обветшавший вяленький букетик)  на

камуняк и марксистов.

ну динамики, это для человеков в футляре. а я всё это видел.  в училище Юрий Алепсеевич рассказывал. разработали цветной телевизор. гораздо качественнее советских марксистких. и дешевле. незязяя. противоречит марксизму ленинизму. дефицит на нотную бумагу. ну да на счёт дифицыта. это понятно. болезнь така марксистов ленинистов. повальный дифицит. придумали. пять стержней в ряд. можно чертить на бумаге нотные станы. незязяя. противоречит марксизму ленинизму. ура, товарищи. в том же училище мне физик рассказывал. краснопузые вывезли из курской области всё мясо в москву. куряне собирали гонцов. давали деньги, мешки. и всё что марксисты ленинисты награбили, гонцы везли обратно.один друг коммуняка выступил:» в советском союзе с мясом было всё в порядке». путин его остановил:» а загадка. длинная, зелёная. мясом пахнет. про меж областные электрички. присядьте, пожалуйста».жена рассказывала. работала на шинном заводе. обрудвание сорок девятого года. постоянно рушилось. а план давай. ла весь советский марксизм так жил. борохло для советского народа. для советского народа, так сойдёт. а безработицы нету. ура, товарищи. кругом вода загрезнённая, земля вся в свалках, абезработицы нету. ура, товарищи. и сколько это могло продолжаться? ну, конечно, вечно так не могло продолжаться. в один день всёрухуло. да я сам свлоими руками разваливал советский союз. собирал магнитофонц. барахло, конечно. они на заводе складывались выше крыши. не нужны не кому. у нас безработицы нету. ура , товарищи. я тогда не знал, что разваливаю марксизм. если бы знал, попал бы в психушку. так что.  мне динамиков не надо. я сам всё это пережил. цитата.

был бы рядом - плюнул в рожу!

вот это чисто по марксистки. кто имеет своё мнение, расстрелять. а крандштадское восстание. марксисты его представили, как бунт антисоветчиков. а как было на самом дели. люди тереовли жить по человечески. это что ещё такое? фить по человечески? советский народ не имеет право жить по человечески. это противоречит марксизму ленинизму. ура, товарищи. вспомним слова. кто не против нас, тот с нами. марксисты переделали по звериному. кто не с нами, то против нас. чувствуете звериный оскал? шамиль писал, что ему марксисты напели, что при царизме ничего хорошего не происходило. ну, как вы знаете, это враньё марксистов. было в рассылке письмо, о том, сколько прогрессивных дел было до семнадцатого года. жаль, что я потерял это письмо.и вспомните. разговоры на кухне и враньё в средствах массовой информации. разговоры на кухне резко отличались от ура, товарищи в газетах.вячеслав викторович писал, что на западе с ума сходят по жвачке. это ему марксисты напели? удивительно, что он служил в германии. и ничего этого не видел. я тоже не видил. от сюда вывод. марксисты врут и не краснеют.не зря жемарксисты отгородили советский народ от всего мира железным занавесом. что бы люди не знали, что в нормальных странах, люди живут нормально.поэт танеев отсидел. высказался, что в германии дороги лучше, чем в советском союзе. уж молчал бы лучше. марксистам это не нравится. хотя, правильно, что отсидел. теперь есть группа лесоповал. а высоцкий. вспомните песню идёт охота на волков. я удивляюсь. как марксисты допустили эту песню в народ. в этой песне поётся о зверском режиме марксистов. цитата.

Так с какого бугра, понимашь, тебе отказываться от принадлежности к этой стране, от любви даже к ней.

обида прошла. грех обижаться на примитивных марксистов. тётя рна рассказывала. на производстве представили её к награде. тут возмутилась шавинистка: « а что, у нас русским не кому дать премию?» чувствуется примитивное марксисткое рассуждение. а чем немцы хуже русских? ну не дохлжит до меня. немцев гнали на фронт. если не пойдёшь, мы всю твою семью уничтожим.  а о какой любви шамиль говорит? я люблю россию.  вы видели, что бы я сделал фильм стифлокомментариясмми на немецком языке? это не возможно. за мои фильмы меня в россии хвалят. я влушаю российское радио, смотрю Российское телевиденье. и никакой шамиль мне это не запретит. я живу на планете земля. я люблю эту землю.и никакой шамиль мне не запретит а что касается моего содержания, так меня содержат не только немцы, но и русские. человек получает в два раза меньше. и эти деньги уходят на освещение, на строительство дорог, на социал. русские и немцы получают в два раза меньше, чем зарабатывают. ну это ещё относительно пойдёт. мы в советском союзе получали 120 руб, а должны были получать 1200.остальное уходило на медицину, на образование, на квартиры. обэтом марксисты молчали. только не забывали упрекнуть, что у нас бесплатное образование, бесплатная медицина. и врачи хамили. не знали, что мы их корими. хамство марксистких продавцов. сейчас уже продавец е станет хамить. вылетит пулей. квартиры советскому народу распределяли мак=рксисты. драки, скандалы, а марксисты? марксисты смеются. у меня дед Суворов упустил двоих солдат. ушли в самоволку. ему сказали. сядешь в тюрьму,или пойдёшь на передовую. он выбрал передовую. там погиб. дед милер. его с температурой отправили в труд армию. с температурой, через не могу, старался работать. начальник посмотрел на него. работник с температурой никакой. написал ходатайство, что бы его отправить домой. привезли его домой. там и умер. ещё раз. не смотря на всяких марксистов, я люблю россию. я ещё раз повторю . академик Сергей павлович Королёв был репрессирован. его кто то из шишек заметил в  концлагере. освободили. не смотря на всяких марксистов, он продолжил космическое дело. и чихать он хотел на марксистов. он делал своё дело ради России. всем пока. 

--
Валерий Суворов
Отправлено из Почты Mail

Суббота, 17 января 2026, 12:29 +01:00 от lilian <gros...@yandex.ru>:
 

--
Информационно-дискуссионный лист портала AUDIO-CLUB.NET
Нас уже: 1626 человек!
Сайт портала: http://audio-club.net
Наш канал в Telegram: https://t.me/audioclubnet
Мы в VK: http://vk.com/aclubnet
Наша страница на Facebook: http://m.facebook.com/audioclubnet

Адрес для подписки на лист Audio-club: audio-club...@googlegroups.com
Модераторский адрес: infoau...@gmail.com
Модераторы: Евгений CrazyPro,Александр Crystal,Руслан Grek
Актуальные правила листа читаем на сайте.

Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком информационно-дискуссионного листа от портала AUDIO-CLUB.NET
Для того, чтобы написать в лист используйте адрес:
audio...@googlegroups.com
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET.

Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес audio-club+...@googlegroups.com.

Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/audio-club/651103886.20260117132926%40yandex.ru.