Тема: Иаков и Ангел

0 views
Skip to first unread message

Юрий Самоилов

unread,
Mar 13, 2026, 3:05:59 AMMar 13
to audio...@googlegroups.com

Приветствую вас!

Давайте рассмотрим эту ситуацию детально, начиная с контекста.
Иаков узнал, что Исав идёт навстречу ему, с ним 400 человек, поэтому
Иаков очень испугался. Он стремится вернуться назад в обетованную землю,
но все его действия сопровождаются страхом.
«И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари» (Быт.32:24)
Здесь слово «Некто» – в оригинале «иш» - означает «человек», а не ангел.
Но Иаков был один, значит этот "некто" – сам Иаков, он боролся с самим
собой, со своим страхом, с человеческим началом в самом себе.
«Он боролся с Ангелом - и превозмог; плакал и умолял Его» (Ос.12:3,4)
А вот здесь уже говорится о борьбе с ангелом. Ангел - не физическое
существо, а духовное, значит и борьба была не физическая, а духовная.
Думаю, Иаков боролся с духом страха перед Исавом. Он плакал и умолял
Бога, очевидно умолял о спасении и защите от Исава.
«и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил
состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним» (Быт.32:25)
Напряжение молитвы было столь сильное, что у Иакова онемело бедро
(вывих, растяжение). Для сравнения посмотрим на борение Иисуса в
Гефсиманском саду перед Его арестом:
«И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли
крови, падающие на землю» (Лук.22:44).
Греческое слово «борение» здесь – это «агония», которое переводится как
смятение, мучение, душевная борьба, сильное страдание. Когда Иисус
находился в борении, Он боролся с мыслью о том, что будет разорвана Его
связь с Отцом, и это приводило Его в тяжелейшее напряжение вплоть до
кровавого пота. В подобном борении находился и Иаков.
«И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя,
пока не благословишь меня. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. И
сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с
Богом, и человеков одолевать будешь» (Быт.32:26-28)
Ранее в книге Бытие было сказано, что Иаков боролся с человеком, теперь
говорится, что он боролся с Богом. Думаю, это связано с тем, что Иаков
сознавал, что благословение отца Исаака он выманил обманом. В
значительной степени он сам был виноват в своём страхе, и это лишь
усугубляло его мучения. Бог через его совесть обвинял его в грехе
обмана, и Иаков боролся с этим обвинением, и тем самым он боролся с
Богом. Думаю, Иаков кричал, вопил о том, что ему позарез нужен Бог,
нужны Его благословения, и именно поэтому он пошёл на обман, так как не
видел другого способа обрести эти благословения. Почему они должны были
достаться Исаву, который до такой степени не ценил их, что обменял их на
похлебку?
Итак, мы видим здесь борьбу с собой, борьбу с ангелом, борьбу с Богом,
но это не были три борьбы, это было одно борение, в котором одновременно
присутствовали все эти виды борьбы – и с собой, и с ангелом страха, и с
обвинениями Бога.
Здесь также имеют значения имена. «Иаков» – происходит от глагола
«следовать, ходить по пятам», потому что он вышел из утробы матери
держась за пяту Исава. Но теперь он не будет больше зависеть от Исава и
его настроения. За него будет бороться Бог, именно это означает имя
«Израиль». «Йисрэ» – это ивритский глагол лисрот (бороться) в будущем
времени 3-го лица мужского рода («будет бороться»), а Эль – это Бог. То
есть имя «Йисра-эль» означает «будет бороться Бог». Иаков боролся с
Богом, но в слове «Йисра-эль» нет ивритского предлога «им» («с»),
поэтому скорее всего логика этого имени другая – Иаков в глубочайшем
мучении боролся за то, чтобы быть с Богом, и потому теперь Бог будет
бороться за него.
«Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твоё. И Он сказал: на что ты
спрашиваешь о имени Моём? И благословил его там» (Быт.32:29)
Итак, цель этой борьбы – чтобы Иаков получил Божье благословение, и он
получил его, то есть цель была достигнута. Из последующего повествования
мы знаем, что страхи Иакова не оправдались, Бог реально защитил его от
гнева Исава.

sgaliev

unread,
Mar 14, 2026, 3:08:03 AMMar 14
to audio...@googlegroups.com

Приветствую, друзья!
И Вас, дорогой Самойлов!

 Прошу извинить за задержку с реакцией, - знаете, всяки там земные
дела-делишки, без которых, все же, духовная борьба моя  была бы
невозможной! Вы там, всяко выгораживаете духовность, духовную работу. А
между тем, что она значит без соответствующих физических, вещественных,
материальных усилий, хлопот, сопровождающих акций, действий, поступков.
Человек ведь - цельное, духовно-практическое, материальное сущее. О
материи без духа, вне духа, - какой разговор!!! А дух - что он значит
сам по себе? Немощь!!!

Что же касательно этой самой "борьбы", - ох и накрутили же Вы, дорогой!
А по сути, - по сути почти ничего-то и не сказали.
Если б борьба сводилась к тому, что этот проходимец-прохиндей по имени
Иаков выбивал из бога, - то ведь смешна бы была эта борьба-история: и 
обслюнявленного пальца не значила
У Куэльё на эту тему, что ни говори, разговор куда глубже и сложнее.
Кстати, было б интересно посмотреть, как комментируют этот
эпизод-рассказ-миф о "борьбе" толкователи Библии (наши, светские), в
частности, тот же Фрезер и даже Коседовскимй. Можно было б заглянуть -
под рукой они, - да только лень.
Да и без них все достаточно понятно!
Как по мне  сцена борьбы в  святом письме, что ни говорить, характерна и
очень даже примечательна. Причем, не только и  отнюдь не тем,  что там
проходимец Ияков, накотором и клейма ставить негде по плутовству и
хитромаханностии добивался, но в принципе.
Даже тот же Иаков, - он ведь не только  требовал своей реабилитации,
защиты, но и себя самого как личности.
 Вот, и Илия, - он тоже вел эту борьбу. Хотя, как помнится, - ни в
Библии, нигде в другом месте (а где точно не ведаю) речь не идет о том,
что Илия боролся. Вообще, поовторюсь, мне о нем мало что известно. Но,
вот же, Куэльё о его борьбе говорит. И, как  по мне, справедливо и на
месте...
И еще общее. Уже поскольку каждый человек, идя за Господом, становится
на путь его (спасительный, спасающий, причем, далеко не просто самого
себя, но всех,мир), - этот человек всенепременнейше призван выбарывать
себе место на данном пути. Да, подняться, заслужить, отстоять, доказать,
что он достоин, что именно потому, Христос  узревает его, протягивает
связующую нить между собой и данным человеком. Становление на путь
христа, самоопределение в данном отношении - это великая и серьезная
работа человека над собой. И, что ни говорить, вместе с Богом. Вот, об
этого рода борьбе, вы, дорогой, молчите, не хотите ее видеть.
И здесь - поступаете как все! Видите,что они обыкновенно делают. Это,
иной раз просто смешно (а еще больше - возмутительно), чел, который
нибельмесавет в  коммунизме, в том, как дела надо делать, тем не менее,
давай, учить, каким он должен быть, чего там не было, что плохого было и
проч. Давай, уличать, что  там  мужики вместо штанов юбкии носят, ноги
перед едой не моют, шея у них грязная, они в баню не ходють.
Эти "отличнички" недотяпывают при этом (и, конечно не без умысла), что
свои болячки, свои хотелки, то, что постоянно видят , - это все
переносят  (по фрейдовскому принципу вытеснения) на других, на наш мир.

Они прекрасно понимают,что означенные "нехождения в баню", - везде и
всюду встречаются, и в оплевываемое ими общество, мир эти гадости
перекочевали, слились именно оттуда, где сии оплевыватели пребывают,
там  поле, где всевозможные сорняки расчеловеченности произрастают
буйным цветом. А об том, что из себя в данном отнрошении являла до того
и опосля Русь, - Бог ты мой, стоит ли об сем речь вести?!..
 Но оплевыватели этого не видят, не хотят видеть. Только тогда
примечают, как только перенесут  в чужой огород. Так ведь удобно, так
проще, так и "судией" можно чувствовать.

 А между тем, какие "колоски" тащатся и прячутся везде и всюду в мире,
где они  пребывают? Какие эпштейны кругом, в каждой душе уже! Потому и
только гадость в чужом бревне усматривают, - все это проходит мимо их
видения...

Мать у них, видите ли, ездила, да  все по москвабадам, по истанбулам и
всяким иным булам! А чего, спрашивается? Ответ ведь один, потому что,
вот же, скажем так мягко, измещанилась, испотреблятилась... А ведь это
явление - далеко не единичное! Потреблятство, буржуитет в стране, как
раз, именно сверху и насаждались. Причем, разными путями и по разным
причинам...
Тем не менее, большинство народу  пахало,  решало, преодолевала
трудности, строило. А за их спиной...
Беда еще в том, что и сами "строители" уже потеряли были путь-дорогу.
Потеряли нюх на то, чтобы отстаивать свои завовевания! В частности, -
взяв за шкирку тех, кто там, особенно на верху сидит и  рулюет, да лбом
об  большой камень,
да навсегда!..
 Верно это: плоха революция, коль скоро не способна защититься, коль
скоро ее всяки там усыпляют, коль скоро она выветривается духом, коль
скоро, коль скоро...

Ладно! обо всем этом уже столько наговорено, потоптано, изжевано, - а
наши "отличники" так сильно цепляются за обветшавшее, что, чего-там
особо на них реагировать. Тем более, какой в этом толк.
И последнее, что  хотелось бы сказать относительно рассказа об Иаковских
проделках-боротьбинах. Как по мне, эта приказка  довольно умного
писаки-переписчика текстов. Как было ему оправдать деяния своего
патриарха, коль скоро на нем, повторяю ни одного светлого пятна не
осталось?! И, вот, надумал-таки.
Но, все же, идея, смысл в расказке имеется, и его надо держать,
поднявшись за узко-личные, мещанские  видения дела.

Самогонаилучшего и строительного!
SGAliev
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages