Тема: Как привлекает Отец.

[Юрий Самоилов]

Как привлекает Отец.

"Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший
Меня". (Иоанна 6:44)
Когда Бог меня привлекает к Себе, сразу же встает вопрос о моей воле:
поступлю ли я соответственно тому, что мне открывает Бог, приду ли к
Нему? Дискуссии по духовным вопросам -- это наглость. Если с вами
говорит Бог, никогда ни с кем не обсуждайте того, что Он сказал. Вера --
это не интеллектуальный прорыв, вера -- это нравственный поступок,
сознательное принесение в жертву самого себя. Вручу ли я Богу всю свою
жизнь без остатка и сделаю ли то, чего Он от меня требует? Если я
поступлю именно так, то увижу, что стою на твердом основании -- на
Реальности, которая непоколебима, как престол Божий.
Проповедуя Евангелие, всегда подчеркивайте вопрос воли. Вера -- это
воля, желание поверить. При этом нам нужно низложить свою волю и не
просто поддаться уговорам, а сознательно броситься в объятия Бога и
поверить Ему на слово, пока мы не перестанем полагаться на то, что
сделали мы, и не научимся полагаться только на Бога. В этом нам мешает
то, что мы не хотим доверять Богу, а хотим верить только своему
рассудку. Что касается чувств, то нужно перешагнуть через них не
раздумывая. Мне нужно захотеть поверить, а этого никогда не удастся
сделать без напряжения воли с моей стороны, без разрыва со своими
старыми взглядами и без передачи прав на себя в руки Божьи.
Каждый человек рождается с желанием стремиться к большему, чем то, что у
него есть на данный момент. Меня привлекает к Себе Бог, и мои отношения
с Ним -- в первую очередь отношения двух живых существ, а не отношения
чисто рассудочные. Отношения между мной и Богом завязываются благодаря
чуду Божьему и моему желанию уверовать в Бога, и лишь потом я начинаю
вникать, понимать и правильно оценивать случившееся со мной.

[sgaliev]

Примветствую, друзья!

Самойлов продолжает чудить, предлагая все новые и новые
"открытия-откеровения".
У  так называемого "домашнего питомца", Жужутки, кувыркающейся на
диване  хозяйки, куда больше прав, нежели у того, кто отдает себя в руки
Господа! Как здорово, мать моя женщина! Чем же я тогда отличен от
жужутки, коль скоро так верую! Или господам проповедникам нужно довести
своих ягнят до такого состояния, чтоб полностью выключить у них
сознание, способность давать себе отчет, в чем дела, как им голову
морочат...

И, вообще, Самойлов, определитесь-таки с тем, что есть вера! Какая-то
ерунда выходит у вас постоянно с этим понятием. Мозги заморачивать вы -
мастер, а, вот же, думать, думать, хоть немного понимать!
А коль скоро веру определяют через веру, того хуже, подменяют веру
волей, - ерунда, ерунда, дорогой!
Эдак, правда, что слушать вас, - лучше полностью проегнорировав на букву
"Е". Видно, верно поступают те, кто  избавляют себя от прихода ваших
сообщений.
Подумал и я  об этом, но, вот же, пока воздержусь, ибо должен же хоть
кто-то  выводить вас, таких "хитро..."-хитрых проповедников в данной
рассылке на чистую воду! Интересно даже знать, чего это вы тут
выступаете со своими столь "замечательными" проповедями, ведь тут же не
поприще для этого! Вот, у себя там. в своей пастве, там и изгаляйтесь.
Или у нас тут пока тренируетесь, руку набиваете, оттачиваете способность
проповедиться?..

Прошу не принимать сказанное мной в личном порядке!  Говорю, пишу
отталкиваясь исключительно от содержания и смысла ваших постов!
С уважением и всем наилучшим,
SGAliev

[Владимир]

Приветствую, рассылку, и тебя, уважаемый, Шамиль.
Цитата: "Подумал и я об этом, но, вот же, пока воздержусь, ибо должен же
хоть
кто-то выводить вас, таких "хитро..."-хитрых проповедников."
**
Думаю это бесполезно? Тем более, что эти друзья не идут на дискуссию. Они
свое дело туго знают, будут с упорством комопастить свои проповеди, тем
более правилами рассылки это не запрещено. Вера имеет достаточно большое
значение в жизни многих людей и поэтому как говорится запрещать подобные
материалы в рассылке да и в интернете это вроде бы как ущемление прав
человека. Так что относиськ этому спокойно и просто игнорируй эти
сообщения. Тем более скорей всего они, то есть эти товарищи представляют
какую нибудь секту. Потому что проповедники из сект как раз всегда очень
навязчивы и приставучие, в отличии скажем от православных проповедников.
Конечно и там есть экземпляры, которые пиарятся, несут разную чепуху,
которая носит их личное мнение и зачастую далека от православных истин.
Думаю сами то наши эти товарищи не следуют тому, что выкладывают. Я лично
придерживаюсь жизненой позиции, живи по мере возможности справедливо, не
гадь людям, по возможности избавляйся от каких то привычек, которые мешают
жить. Если короче, то есть если за какой то поступок тебе стыдно и гложет
тебя это, тогда рассмотри его со всех сторон и прими решение, правильно ли
сделал или нет. Соответственно если неправ, то признать это и стараться в
дальнешем избегать подобного. А читая подобных проповедников,создается
картина с их подачи, что бог только и делает, что за все наказывает людей. В
общем из бога страшилку делают. В этом конечно и сами христианские религии
во многом виноваты. Церковь на каком то этапе развития получила в руки
инструменты власти над людьми и придумала страшилки, типа ада, где грешники
в котлах смоляных кипят и другое подобное этому. С уважением Владимир

[sgaliev]

Приветствую, друзья!

И тебя, дорогой Володя!
ОТвечаю на твое сообщение поздновато, поскольку только сейчас с утреца дали свет.
И, если кратко, скажу, что  абсолютно согласен со всем, что говоришь и ценишь соответствующих "братьев наших", яко же и посты их.
Но  не могу лишь заметить, что в случае  означенных "братьев" дела, вообще-то обстоят не совсем так, как обычно.

Верно, видимо, что по положениям устава рассылки царит полная демократишен и  у всех участников - равные права (правда, не в обиду и укор нашим замечательным модерам скажу, что , вот, сколько ни сижу в рассыли, но устава-таки, не видел. Мне кажется, не мешало бы его время от времени являть честной публике. Хотя, и не обязательно вовсе).
Я повторяю, речь о правах и обязанностях _"участников_". И последние выступают в качестве известных лиц, - суворов, Сгалиев, Тисламов и т.д.). Однако, думается мне участники как лица и участники как организации, как некие объединения, сообщества и проч. - разное дело. Возможно, в уставе рассылки они и уравнены в правах. Мне же кажется, что это будет не совсем справедливо. 
Аргументирую это так, что если, положим, в рассылку написал некто (лицо какое), и мы знаем его, оно не скрывается, держит ответ, как бы стоит за своим выступлением, дискутирует, отстаивает его или соглашается, - одним словом, откликается. Мы можем слышать его, в чем- то с ним не согласиться, даже дойти до крайностей в плане оценки  его выступления (а нередко и самого данного лица). И человек, выступающий  таким образом, будучи ответственным, вменяемым, реактивным, имея соответствующее достоинствопонимание, располагающий известными морально-нравственными качествами, как-то реагирует, выступает  в ответ на  нашу реакцию на его выступление. Это его выступление может быть разным: положительным, негативным, вплоть, опять же до крайностей.
Вот, положим, я недавно довольно резко выступил с оценкой сообщения нашего Валерия Суворова, когда он позволил себе, как по мне, недостойные выпады  по отношению к известноы идеологии, учению, движению.
Он, естетственно, не смог не отреагировать на это мою резкость. И, как вполне себе уважающий себя, и приличия, рассылку и проч., написал мне в личку что и как. И, должен сказать, написал очень корректно и, в принципе, даже верно. Может, и я бы так отреагировал на выпады кого другого на мои высказывания. Собственно, что произошло? Да ничего! Мы обменялись соответствующими сообщениями, оценками, подходами друг к другу. И, между прочим,  должен сказать, мне даже стало жаль что я так резко отреагировал на его слова и жаль, что он обиделся вплоть до того, что, ну, и так далее. Сам же я продолжаю глубоко уважать и высоко ценить нашего Валерия, и хоть он и, вроде, "отрезался" от меня в плане общения, все равно при нагоде буду продолжать сним общаться. Чего, спрашивается, терять умных и нормальных друзей. Мне лично Валерий даже нравится как чел...
Но, бог с ним с Валерием, я не об нем, и, вообще, не о личностях в нашей рассылке, а об сообществах, каких-то организациях и проч.
Между прочим, как я могу знать, с кем имею дело в переписке - с организацией (сообществом) или отдельным человеком? Мне кажется, тут лишь один критерий. Если человек, с которым мы общаемся, адекватен, реактивен, отзывается на  сообщения к нему, участвует реактивно в переписке, то это, действительно, не организация, а человек.Ну, а, вот, коль скоро  в качестве нашего "партнера" выступает некая стена, некое тупое молчание. Вместе с тем, от этой тупизны как из  перевернутого мусорного бака текут, сыплятся все новые и новые приходы (разно отдающие в зависимости от лежания в означенном баке), - вот, тогда, конечно же, перед нами именно это самое сообщество (организация). Так что, точно, видать, что наши уважаемые "собратья" являют именно эти сообщества. И свою активность там - не понятно с какой стати, - переносят сюда, как будто и мы, наша рассылка есть их сообщество, даже паства. Ведь, кроме них никто в рассылке не позволяет нести тупую и прямую пропаганду. И, хорошо, коль скоро она нормальная, человекоутверждающая полезная, - так нет же!!!! Я постоянно в своих выступлениях это докавзываю и показываю. Готов, взяв любое из выступлений означенных "братьев), доказать свою правоту!
.

И, вот, в связи со сказанным  у меня и возникает предложение, вопрос, сомнение. Да! Стоит ли распространять права и обязанности, кои касаются участников в качестве лиц, на вот, эти организации? Больше того, может-таки, следует запретить деятельность этих и подобных организаций в рассылке?
Если даже и не запрещать, то, по крайней мере, запретить вести  им на рассылке свою пропаганду. Тем более, - когда другие участники рассылки прямо  указывают, подтверждают тлетворность, вредность  пропаганды этими организациями.
Я, повторюсь, имею в виду выступления неких организаций (сообществ) выступающих в рассылке  под именем "Сергей Загайдушин" и "Юрий Самойлов".
То, что они выступают в рассылке не от  себя как личностей, как единичных участников рассылки, очевидно из вышесказанного. Кроме того, - из многочисленных отзывов в их адрес. Очень много лиц в нашей рассылке, в начале, когда я лишь  стал активничать здесь в качестве новичка, писали мне в личку и прямо в саму рассылку, что   названные участники ведут себя именно как организации, но не как отдельные лица. Опять же,  подчеркивали вредоносный характер их выступлений.
Разве что один подписчик-участник (не буду называть ее имени) выступила (в личку мне,причем весьма напористо, агрессивно) в их защиту. Правда, потом этот наш участник сделал ооговорку смягчающего характера касательно своего отношения к моим выступлениям.
Вот, кажется, я высказался, хоть и туманно, расплывчато, многословно, но, все же, довольно ясно!
Очень бы хотел, чтобы все мы, участники-подписчики выразили свое отношение к сказанному (и не только!
И конечно, против лично Юрия Самойлова (он хоть как-то реагирует на мои выступления, даже проявляет кой-какую активность, предлагая в рассылке книги) и Сергея Загайдушина я абсолютно ничего не имею. БОльше, даже вижу их ум, подготовку, работоспособность. И, если б эти ребята  проявляли активность прежде всего именно как индивидуальные участники (но не как организации), - стало быть аргументировали свои идеи, не уклонялись от дискуссии,  - одним словом, проявляли активность такую же, как и все мы остальные, - что же, очень даже было б здорово! По крайней мере, они бы могли отстаивать свои идеи, мысли,  может и убеждали нас, мпоказали свою правоту и т.д. Одним словом, пусть спускаются на землю грешную. А то, видите ли, уж дюже задержались там в "поднебесных эмпиреях", земли под ногами не чуя (особливо Загайдушин)! 

За сим, с глубоким уважением и самыми лучшими пожеланиями,
SGAliev