Вот тебе и Юрьев день! Эксперты оценили предложение вернуть крепостничество
19 views
Skip to first unread message
Жанна Животягина
Mar 10, 2026, 7:18:27 AMMar 10
to audio...@googlegroups.com, teamta...@googlegroups.com
Здравствуйте, друзья!
Николай Петрович Езепчик раздобыл для нас очередную интересную заметку.
газета "аргументы и факты"
Дмитрий Писаренко
Примерное время чтения: 4 минуты
Вот тебе и Юрьев день! Эксперты оценили предложение вернуть крепостничество
История учит: принудительный труд снижает эффективность, а современная
экономика требует гибкости, а не архаики.
В публичном пространстве России появилась неожиданная идея — вернуть
крепостное право, а точнее, его аналог в сфере трудовых отношений. С
таким предложением выступил один эпатажный бизнесмен. По его мнению, это
остановит текучку кадров и «приведёт в чувство» молодых людей, которые
«скачут по работам, как блохи».
Тратят время жизни на беготню
Российский предприниматель предложил модернизировать трудовое
законодательство, опираясь на исторические традиции, и ограничить право
работников на увольнение по собственному желанию. Разрешить его, считает
он, стоит только раз в год — 26 ноября, в Юрьев день.
«Нужно вернуть Юрьев день. Это день осенью, когда за неделю до и неделю
после люди уходили на все четыре стороны от своего работодателя, от
своего хозяина. Каждый был свободен уходить раз в году», — рассказал
автор инициативы.
По словам бизнесмена, современная ситуация на рынке труда, особенно
среди молодёжи (например, поколения зумеров), напоминает «скачки с места
на место». Он охарактеризовал такое поведение как «безобразие» и сравнил
часто меняющих работу людей с «блохами».
Ситуация, очевидно, не идёт на пользу экономике. Высокая текучесть
кадров наносит ей ущерб, поскольку работодатели тратят время и ресурсы
на обучение новичков, а те уходят от них, не успев принести пользу
компании.
Предприниматель подчёркивает, что его предложение продиктовано заботой
прежде всего о тех самых молодых сотрудниках. По его логике, ограничение
свободы увольнения заставит их более осознанно подходить к выбору
профессии и работодателя. А также ценить вложенные в их обучение усилия.
«Потому что они тратят время жизни на то, что бегают по разным работам»,
— добавил он.
Напомним, Юрьев день — это день памяти святого Георгия Победоносца,
покровителя Москвы, земледельцев и воинов. В году таких дней три, но
исторически с крепостным правом связана дата 26 ноября (по новому стилю
— 9 декабря). В XI–XVII веках этот день был единственным днём, когда
крестьяне могли перейти от одного помещика к другому. Явление называлось
«крестьянским выходом».
Впоследствии, в конце XVI века это право отменили и переход крестьян в
Юрьев день был запрещён (или приостановлен). Так возникла поговорка «Вот
тебе, бабушка, и Юрьев день!» Она означает сожаление о несбывшихся
надеждах и связанное с этим разочарование.
Спасёт ли прыжок в прошлое?
Можно ли воспринимать такую инициативу (вернуть крепостничество во
взаимоотношения работника и работодателя) всерьёз? И будет ли польза от
её реализации?
«Инициатива вернуть крепостное право с увольнением только в Юрьев день
исторически несостоятельна», — убеждена профессор кафедры истории НИЯУ
МИФИ, доктор исторических наук Вера Македонская.
По её мнению, крепостное право, введенное в Судебнике 1497 года, не
повысило производительность: крестьяне теряли мотивацию, экономика
стагнировала, что подтверждают данные реформ 1861 года.
«Закрепление зумеров за работодателем ухудшит условия труда,
спровоцирует теневую занятость и отток талантов, — уверена профессор
Македонская. — История учит: принудительный труд снижает эффективность,
а современная экономика требует гибкости, а не архаики».
«Идеи реанимировать какие-то архаичные, давно ушедшие в историю решения
и институты возникают в головах некоторых людей в условиях, когда их
авторы ощущают, что общество, по их мнению, находится в состоянии
глубокого кризиса. При этом они не видят путей выхода из этого кризиса,
— считает координатор Российской ассоциации футурологов, кандидат
культурологии Константин Фрумкин. — По сути, такие экзотические
предложения рождаются из неверия в науку, в прогресс, в возможности
дальнейшего поступательного развития экономики и социальной сферы.
Не видя пути вперёд, эти люди думают, что спасти общество может только
шаг (или, точнее, прыжок) назад,
сразу на два-три века в прошлое».
Николай Петрович Езепчик раздобыл для нас очередную интересную заметку.
газета "аргументы и факты"
Дмитрий Писаренко
Примерное время чтения: 4 минуты
Вот тебе и Юрьев день! Эксперты оценили предложение вернуть крепостничество
История учит: принудительный труд снижает эффективность, а современная
экономика требует гибкости, а не архаики.
В публичном пространстве России появилась неожиданная идея — вернуть
крепостное право, а точнее, его аналог в сфере трудовых отношений. С
таким предложением выступил один эпатажный бизнесмен. По его мнению, это
остановит текучку кадров и «приведёт в чувство» молодых людей, которые
«скачут по работам, как блохи».
Тратят время жизни на беготню
Российский предприниматель предложил модернизировать трудовое
законодательство, опираясь на исторические традиции, и ограничить право
работников на увольнение по собственному желанию. Разрешить его, считает
он, стоит только раз в год — 26 ноября, в Юрьев день.
«Нужно вернуть Юрьев день. Это день осенью, когда за неделю до и неделю
после люди уходили на все четыре стороны от своего работодателя, от
своего хозяина. Каждый был свободен уходить раз в году», — рассказал
автор инициативы.
По словам бизнесмена, современная ситуация на рынке труда, особенно
среди молодёжи (например, поколения зумеров), напоминает «скачки с места
на место». Он охарактеризовал такое поведение как «безобразие» и сравнил
часто меняющих работу людей с «блохами».
Ситуация, очевидно, не идёт на пользу экономике. Высокая текучесть
кадров наносит ей ущерб, поскольку работодатели тратят время и ресурсы
на обучение новичков, а те уходят от них, не успев принести пользу
компании.
Предприниматель подчёркивает, что его предложение продиктовано заботой
прежде всего о тех самых молодых сотрудниках. По его логике, ограничение
свободы увольнения заставит их более осознанно подходить к выбору
профессии и работодателя. А также ценить вложенные в их обучение усилия.
«Потому что они тратят время жизни на то, что бегают по разным работам»,
— добавил он.
Напомним, Юрьев день — это день памяти святого Георгия Победоносца,
покровителя Москвы, земледельцев и воинов. В году таких дней три, но
исторически с крепостным правом связана дата 26 ноября (по новому стилю
— 9 декабря). В XI–XVII веках этот день был единственным днём, когда
крестьяне могли перейти от одного помещика к другому. Явление называлось
«крестьянским выходом».
Впоследствии, в конце XVI века это право отменили и переход крестьян в
Юрьев день был запрещён (или приостановлен). Так возникла поговорка «Вот
тебе, бабушка, и Юрьев день!» Она означает сожаление о несбывшихся
надеждах и связанное с этим разочарование.
Спасёт ли прыжок в прошлое?
Можно ли воспринимать такую инициативу (вернуть крепостничество во
взаимоотношения работника и работодателя) всерьёз? И будет ли польза от
её реализации?
«Инициатива вернуть крепостное право с увольнением только в Юрьев день
исторически несостоятельна», — убеждена профессор кафедры истории НИЯУ
МИФИ, доктор исторических наук Вера Македонская.
По её мнению, крепостное право, введенное в Судебнике 1497 года, не
повысило производительность: крестьяне теряли мотивацию, экономика
стагнировала, что подтверждают данные реформ 1861 года.
«Закрепление зумеров за работодателем ухудшит условия труда,
спровоцирует теневую занятость и отток талантов, — уверена профессор
Македонская. — История учит: принудительный труд снижает эффективность,
а современная экономика требует гибкости, а не архаики».
«Идеи реанимировать какие-то архаичные, давно ушедшие в историю решения
и институты возникают в головах некоторых людей в условиях, когда их
авторы ощущают, что общество, по их мнению, находится в состоянии
глубокого кризиса. При этом они не видят путей выхода из этого кризиса,
— считает координатор Российской ассоциации футурологов, кандидат
культурологии Константин Фрумкин. — По сути, такие экзотические
предложения рождаются из неверия в науку, в прогресс, в возможности
дальнейшего поступательного развития экономики и социальной сферы.
Не видя пути вперёд, эти люди думают, что спасти общество может только
шаг (или, точнее, прыжок) назад,
сразу на два-три века в прошлое».
extrimist
Mar 10, 2026, 1:11:20 PMMar 10
to audio...@googlegroups.com
всем привет!!
10.03.2026 15:18, Жанна Животягина пишет:
у неё не отнять, подобные предложения подобных чучундриков никогда не
при каких обстоятельствах не могли бы появиться на страницах советской
прессы. не один тогдашний главред даже дочитывать подобную бредятину бы
не стал, а сразу же выкинул бы в мусорную карзину. а нынче, как говорил
буба косторский в первой части "неуловимых мстителей" со своей
неподражаемой интонацией, "свобода!!". в данном конкретном случае
свобода публиковать в прессе, то, что раньше писаали только на заборах и
стенах привокзальных сортиров.
с уважением, владимир.
10.03.2026 15:18, Жанна Животягина пишет:
> Вот тебе и Юрьев день! Эксперты оценили предложение вернуть
> крепостничество
> История учит: принудительный труд снижает эффективность, а современная
> экономика требует гибкости, а не архаики.
> В публичном пространстве России появилась неожиданная идея — вернуть
> крепостное право, а точнее, его аналог в сфере трудовых отношений. С
> таким предложением выступил один эпатажный бизнесмен. По его мнению,
> это остановит текучку кадров и «приведёт в чувство» молодых людей,
> которые «скачут по работам, как блохи».
>
я вот крайне отрицательно отношусь к советской власти и цензуре, но чего
> крепостничество
> История учит: принудительный труд снижает эффективность, а современная
> экономика требует гибкости, а не архаики.
> В публичном пространстве России появилась неожиданная идея — вернуть
> крепостное право, а точнее, его аналог в сфере трудовых отношений. С
> таким предложением выступил один эпатажный бизнесмен. По его мнению,
> это остановит текучку кадров и «приведёт в чувство» молодых людей,
> которые «скачут по работам, как блохи».
>
у неё не отнять, подобные предложения подобных чучундриков никогда не
при каких обстоятельствах не могли бы появиться на страницах советской
прессы. не один тогдашний главред даже дочитывать подобную бредятину бы
не стал, а сразу же выкинул бы в мусорную карзину. а нынче, как говорил
буба косторский в первой части "неуловимых мстителей" со своей
неподражаемой интонацией, "свобода!!". в данном конкретном случае
свобода публиковать в прессе, то, что раньше писаали только на заборах и
стенах привокзальных сортиров.
с уважением, владимир.
Georgy
Mar 10, 2026, 4:03:18 PMMar 10
to audio...@googlegroups.com
Приветствую, Extrimist!
> чего у неё не отнять, подобные предложения подобных чучундриков никогда не при каких
> обстоятельствах не могли бы появиться на страницах советской прессы
Да не переживай ты так, вот скоро включат чебурнетку и ни какие такие
предложения не будут тебя беспокоить. Только как ты свои листовки читать
то будешь? Ты жежь подсел на них! Ломка же будет великая!
P.S. А нам ништяк!
> чего у неё не отнять, подобные предложения подобных чучундриков никогда не при каких
> обстоятельствах не могли бы появиться на страницах советской прессы
предложения не будут тебя беспокоить. Только как ты свои листовки читать
то будешь? Ты жежь подсел на них! Ломка же будет великая!
P.S. А нам ништяк!
Андрей
Mar 10, 2026, 4:05:49 PMMar 10
to audio...@googlegroups.com
Здравствуйте, Георгий.
Что такое чебурнетка?
10.03.2026 23:03, Georgy пишет:
Что такое чебурнетка?
10.03.2026 23:03, Georgy пишет:
Georgy
Mar 10, 2026, 4:19:18 PMMar 10
to audio...@googlegroups.com
Приветствую, Андрей!
> Что такое чебурнетка?
Чебурнетка, это чебурнет! Только не спрашивайте, что такое чебурнет, ладно?
> Что такое чебурнетка?
Чебурнетка, это чебурнет! Только не спрашивайте, что такое чебурнет, ладно?
валентина. молдова.
Mar 10, 2026, 5:23:33 PMMar 10
to Georgy
Здравствуйте, Georgy.
Вы писали 10 марта 2026 г., 22:19:10:
G> Чебурнетка, это чебурнет! Только не спрашивайте, что такое чебурнет, ладно
ага, это интернетский чебуреки(смех)
--
С уважением,
валентина. mailto:sprinc...@yandex.ru
Вы писали 10 марта 2026 г., 22:19:10:
G> Чебурнетка, это чебурнет! Только не спрашивайте, что такое чебурнет, ладно
ага, это интернетский чебуреки(смех)
--
С уважением,
валентина. mailto:sprinc...@yandex.ru
Валерий Суворов
Mar 10, 2026, 5:36:04 PMMar 10
to audio...@googlegroups.com
здравствуйте. я слушал по радио, или по телевизору, сейчас не помню. один коммунист вышел с предложением. действовать по стаински. как сталин лихо поднимал экономику. и возразили этому коммуяке. вы предлагаете вернуться к экономике на костях. мне понравилось, как отбрили этого коммуниста.случай второй. один коммунист возмутился. в советском союзе было мяса , завались. Путин ему ответил. а вы забыли загадку про межобластные электрички. длинная, зелёная. и мясом пахнет. присядьте, пожалуйста.и ещё. один работодатель набирал себе работников. бомжей набирал. приходите. будут у вас деньги. но забудьте про советскую традицию , пить на работе. с такими я буду расставаться. и чудо. на работе не капли в рот не брали.
Вторник, 10 марта 2026, 21:05 +01:00 от Андрей <mg...@yandex.ru>:
--
режанин
Mar 10, 2026, 10:55:47 PMMar 10
to audio...@googlegroups.com
всех приветствую!
чебурнет:
производное от:
чебурашка и интернет:
юморное название ограниченного сегмента российского интернета!
чебурнет:
производное от:
чебурашка и интернет:
юморное название ограниченного сегмента российского интернета!
extrimist
Mar 11, 2026, 3:34:03 AMMar 11
to audio...@googlegroups.com
всем привет!!
11.03.2026 0:19, Georgy пишет:
11.03.2026 0:19, Georgy пишет:
>
> Чебурнетка, это чебурнет! Только не спрашивайте, что такое чебурнет,
> ладно?
>
потому, что я и сам не знаю, что это за херня. ага.
> Чебурнетка, это чебурнет! Только не спрашивайте, что такое чебурнет,
> ладно?
>
extrimist
Mar 11, 2026, 3:34:18 AMMar 11
to audio...@googlegroups.com
всем привет!!
11.03.2026 0:05, Андрей пишет:
> Что такое чебурнетка?
>
ну это такая страшилка, при чём придуманная даже не столько властями, а
самими же россейскими интернет-пользователями. ну как та бабайка,
которой пугают маленьких детей. которая де придёт ночью и куда-то
утащит. ага.. она вроде как есть, но никто её никогда не видел, как
того суслика. ну или например то же придуманное всякими-разными
ушибленными на голову западными зелёными экозащчитниками т. н.
глобальноепотепление, которое вот-вот наступит и всем нам наступит кирдык.
> 10.03.2026 23:03, Georgy пишет:
давным-давно. но поскольку включать нечего за отсутствием самого
предмета включения, то будут что-то где-то и дальше продолжать
блокирывать. ну а vpn никто не отменял.
>> Только как ты свои листовки читать то будешь?
какие листовки?
11.03.2026 0:05, Андрей пишет:
> Что такое чебурнетка?
>
ну это такая страшилка, при чём придуманная даже не столько властями, а
самими же россейскими интернет-пользователями. ну как та бабайка,
которой пугают маленьких детей. которая де придёт ночью и куда-то
утащит. ага.. она вроде как есть, но никто её никогда не видел, как
того суслика. ну или например то же придуманное всякими-разными
ушибленными на голову западными зелёными экозащчитниками т. н.
глобальноепотепление, которое вот-вот наступит и всем нам наступит кирдык.
> 10.03.2026 23:03, Georgy пишет:
>> Да не переживай ты так, вот скоро включат чебурнетку и
да ничего оне не включат. не переживай. могли бы, включили б уже
давным-давно. но поскольку включать нечего за отсутствием самого
предмета включения, то будут что-то где-то и дальше продолжать
блокирывать. ну а vpn никто не отменял.
>> Только как ты свои листовки читать то будешь?
TarMan
Mar 11, 2026, 4:37:36 AMMar 11
to extrimist
Здравствуйте, extrimist.
Вы писали 10 марта 2026 г., 19:24:39:
> я вот крайне отрицательно отношусь к советской власти и цензуре, но чего
> у неё не отнять, подобные предложения подобных чучундриков никогда не
> при каких обстоятельствах не могли бы появиться на страницах советской
> прессы. не один тогдашний главред даже дочитывать подобную бредятину бы
> не стал, а сразу же выкинул бы в мусорную карзину.
>
Смешно. Вы знаете что текучка при советах была минимальная? Это
достигалось разными путями. Все прекрасно понимают и это было всегда,
что попрыгунчики это зло экономики.
Да, тут есть противоречие общественного и частного. Бизнесмен высказал
безусловно правильные вещи, но тема сложная и это надо решать
комплексно. Если вы хотите что бы наша страна багатела, то к этой
проблеме надо подходить по взрослому, тоесть гармонично.
Я понимаю, что сейчас давлеет пословица: "Клюй ближнего, сри на
нижнего", короче плевать на общественное, но с такой идеологией страна
из болота не вылезит. При советах общественность крайне осуждала такую
трудовую политику, которая личное ставила выше государственного.
Тогда общественное давлело над частным. Хотя многим кажется, что
именно тогда трава была зенелее.
Хотите быстрого роста страны? Ничего даром не бывает. Для этого надо
будет чем либо поступиться. :) Из ничего чего не бывает.
Надеюсь на понимание, прошу пионеров не переходить на оскорбления. Это
просто мои рассуждения в слух.
Удачи.
--
С уважением,
TarMan mailto:TarM...@yandex.ru
Вы писали 10 марта 2026 г., 19:24:39:
> я вот крайне отрицательно отношусь к советской власти и цензуре, но чего
> у неё не отнять, подобные предложения подобных чучундриков никогда не
> при каких обстоятельствах не могли бы появиться на страницах советской
> прессы. не один тогдашний главред даже дочитывать подобную бредятину бы
> не стал, а сразу же выкинул бы в мусорную карзину.
>
достигалось разными путями. Все прекрасно понимают и это было всегда,
что попрыгунчики это зло экономики.
Да, тут есть противоречие общественного и частного. Бизнесмен высказал
безусловно правильные вещи, но тема сложная и это надо решать
комплексно. Если вы хотите что бы наша страна багатела, то к этой
проблеме надо подходить по взрослому, тоесть гармонично.
Я понимаю, что сейчас давлеет пословица: "Клюй ближнего, сри на
нижнего", короче плевать на общественное, но с такой идеологией страна
из болота не вылезит. При советах общественность крайне осуждала такую
трудовую политику, которая личное ставила выше государственного.
Тогда общественное давлело над частным. Хотя многим кажется, что
именно тогда трава была зенелее.
Хотите быстрого роста страны? Ничего даром не бывает. Для этого надо
будет чем либо поступиться. :) Из ничего чего не бывает.
Надеюсь на понимание, прошу пионеров не переходить на оскорбления. Это
просто мои рассуждения в слух.
Удачи.
--
С уважением,
TarMan mailto:TarM...@yandex.ru
Валерий Суворов
Mar 11, 2026, 5:34:55 AMMar 11
to audio...@googlegroups.com
бабай,в переводе с тюркских языков, означает, дедушка. а у володи дедушка вдруг оказывается , она.
Среда, 11 марта 2026, 08:34 +01:00 от extrimist <wolf...@gmail.com>:
--
Информационно-дискуссионный лист портала AUDIO-CLUB.NET
Нас уже: 1626 человек!
Сайт портала: http://audio-club.net
Наш канал в Telegram: https://t.me/audioclubnet
Мы в VK: http://vk.com/aclubnet
Наша страница на Facebook: http://m.facebook.com/audioclubnet
Адрес для подписки на лист Audio-club: audio-club...@googlegroups.com
Модераторский адрес: infoau...@gmail.com
Модераторы: Евгений CrazyPro,Александр Crystal,Руслан Grek
Актуальные правила листа читаем на сайте.
Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком информационно-дискуссионного листа от портала AUDIO-CLUB.NET
Для того, чтобы написать в лист используйте адрес:
audio...@googlegroups.com
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET.
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес audio-club+...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/audio-club/46ef2d17-a565-4187-9ce1-8136ee3b4ff0%40gmail.com.
sgaliev
Mar 11, 2026, 9:13:58 AMMar 11
to audio...@googlegroups.com
Приветствую, друзья!
И эвас, уважаемый Тарман!
11.03.2026 11:37, TarMan пишет:
Частнособственническое общество почти никак не служит росту
общественного блага. Во всяком случае, в прямом смысле.
Да, люди богатеют ( причем, не все, а мизер да за счет остального
большинства, оббирая, эксплуатируя, расчеловечиввая его), но
общественное благо - разве что, задним числом, косвенно прирастает.
Потому совершенно не случайно, что любое частнособственническое общество
богатело грабежом соседей, других стран, колонизацией, превращением
себя в нечто от метрополии, а остальных в периферию, откуда выкачивало
все богатства.
Частнособственническое общество растет в основном и главным образом, -
особенно после того, как уже вызрело, исчерпало внутренние резервы,
как-то имеющиеся (человеческие, природные ресурсы), - переходя к
экспансии, к захвату-прихвату (грабежу) чужого. Так было всегда, так
происходит и сегодня. Вся современная действительность - ярчайший пример
этой политики.
Только общество с господством подлинно общественной собственности
может позволить себе способность развиваться (причем, не временно, не
поначалу, а всегда) за счет внутренних резервов, путями интенсификации
экономики, производительности, раскрутки внутренних человеческих
резервов (человеческого фактора).
Даже наше, очень даже не совершенное в плане общественной собственности,
и социалистичности вообще, общество служит наглядным примером того, как
экономика могла бы развиваться на интенсивной основе. Что правда,
реализоваться в данном отношении наш социализм так и не раскрутился, не
успел, сковырнувшись где-то на середине пути. Видимо, строить социализм
в одной отдельно взятой стране, да без соответствующих материальных и
духовно-практических оснований, - просто невозможно. Наш пример -
подтверждение тому.
С уважением и всем наилучшим,
SGAliev
SGAliev
>
>
>
И эвас, уважаемый Тарман!
11.03.2026 11:37, TarMan пишет:
> Вы писали 10 марта 2026 г., 19:24:39:
>
>
> Хотите быстрого роста страны? Ничего даром не бывает. Для этого надо
> будет чем либо поступиться. :) Из ничего чего не бывает.
Полностью согласен с Вами!
> будет чем либо поступиться. :) Из ничего чего не бывает.
Частнособственническое общество почти никак не служит росту
общественного блага. Во всяком случае, в прямом смысле.
Да, люди богатеют ( причем, не все, а мизер да за счет остального
большинства, оббирая, эксплуатируя, расчеловечиввая его), но
общественное благо - разве что, задним числом, косвенно прирастает.
Потому совершенно не случайно, что любое частнособственническое общество
богатело грабежом соседей, других стран, колонизацией, превращением
себя в нечто от метрополии, а остальных в периферию, откуда выкачивало
все богатства.
Частнособственническое общество растет в основном и главным образом, -
особенно после того, как уже вызрело, исчерпало внутренние резервы,
как-то имеющиеся (человеческие, природные ресурсы), - переходя к
экспансии, к захвату-прихвату (грабежу) чужого. Так было всегда, так
происходит и сегодня. Вся современная действительность - ярчайший пример
этой политики.
Только общество с господством подлинно общественной собственности
может позволить себе способность развиваться (причем, не временно, не
поначалу, а всегда) за счет внутренних резервов, путями интенсификации
экономики, производительности, раскрутки внутренних человеческих
резервов (человеческого фактора).
Даже наше, очень даже не совершенное в плане общественной собственности,
и социалистичности вообще, общество служит наглядным примером того, как
экономика могла бы развиваться на интенсивной основе. Что правда,
реализоваться в данном отношении наш социализм так и не раскрутился, не
успел, сковырнувшись где-то на середине пути. Видимо, строить социализм
в одной отдельно взятой стране, да без соответствующих материальных и
духовно-практических оснований, - просто невозможно. Наш пример -
подтверждение тому.
С уважением и всем наилучшим,
SGAliev
SGAliev
>
>
>
Валерий Суворов
Mar 11, 2026, 12:05:55 PMMar 11
to audio...@googlegroups.com
Здравствуйте.
«И всё кругом колхозное, и всё кругом ничьё».
Люди, вы забыли, как это «ничьё» разворовывалось? В колхозах, на предприятиях.
Ленинцы-марксисты придумали лозунг: «Грабь награбленное». Но вот марксисты не объяснили, как это «награбленное» может идти впрок.
Я не историк. Но я точно знаю, что в дореволюционной России было сделано много благих дел. Марксисты об этом предпочитают молчать.
Было в рассылке письмо. В нём рассказывалось о великих делах России. А в семнадцатом году повылезали марксисты. В чём они преуспели? Да в том, что сыграли на животных инстинктах людей.
Россия испытала великую разруху после их прихода. А вспомните продразвёрстку. Люди голодали и часто умирали от голода, потому что марксисты обдирали их по-чёрному.
И самое трагичное: где хранилось это награбленное? Овощи гнили, хлеб горел. И это считалось нормальным. Потому что теперь это было «ничьё».
Вспомните Кронштадтское восстание против марксистов. А восставших представили народу как врагов народа. А ведь эти люди хотели не так уж много — не жить по-марксистски, а жить по-человечески.
Конечно, их задавили. Кто-то скажет: «Ещё один выступает за белых». А вот и не угадали. Я выступаю не за белых. Я выступаю против марксистов.
На ту же тему: «И всё кругом колхозное, и всё кругом ничьё».
В Великую Отечественную войну люди шли в бой с криками: «За Родину, за Сталина». Они не виноваты, что кричали «за Сталина». Промывание мозгов сработало эффективно.
В Советском Союзе были великие достижения — например, освоение космоса. Но при чём тут марксисты?
Сергей Павлович Королёв был репрессирован. Но он работал не для марксистов — он работал для России.
Был такой человек — Владимир Зворыкин. Он успел уехать от марксистов. Его учитель не успел — его уничтожили.
Зворыкин разработал кинескоп уже за границей. Вряд ли у него получилось бы сделать это, живя у марксистов.
Сегодня кинескоп уже не нужен — человечество перешло на жидкокристаллические мониторы. Но память о Зворыкине останется.и это изобретение прошло без марксистов.
Вспомним и людей, которые пытались бежать от марксистов. Из Восточного Берлина люди пытались преодолеть Берлинскую стену. Их расстреливали во время этих попыток. Жалко этих людей.
Был и железный занавес. Марксисты инструктировали тех, кто выезжал за границу: приедешь — не рассказывай правду о том, как люди живут в нормальных странах. Проболтаешься — больше за границу не поедешь.
Поэт Михаил Танич проболтался. И появилась группа «Лесоповал», поющая песни на его стихи.
Нам говорили: в Советском Союзе не было эксплуатации человека человеком. Это вам марксисты напели?
В завершение хочу предложить: а хватит уже делиться на белых и на красных.
Всем желаю только добра.
Среда, 11 марта 2026, 14:13 +01:00 от sgaliev <sga...@yandex.ru>:
--
extrimist
Mar 11, 2026, 4:10:16 PMMar 11
to audio...@googlegroups.com
ВСЕМ ПРИВЕТ!!
11.03.2026 19:05, 'Валерий Суворов' via
Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET пишет:
«И всё кругом колхозное, и всё кругом ничьё».
Люди, вы забыли, как это «ничьё» разворовывалось? В колхозах, на предприятиях.
Ленинцы-марксисты придумали лозунг: «Грабь награбленное». Но вот марксисты не объяснили, как это «награбленное» может идти впрок.
НУ ЕСТЬ ТАКАЯ КАТЕГОРИЯ ЛЮДЕЙ ПОД НАЗВАНИЕМ ИСТОВО ВЕРУЮЩИЕ. В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ ВЕРУЮЩИХ СВЕТЛОЕ КОММУНИСТИЧЕСКОЕ БУДУЩЕЕ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. АГА. А ЕСЛИ ФАКТЫ НЕ ПОМЕЩАЮТСЯ В ИХ КАРТИНУ МИРА, ТО ТЕМ ХУЖЕ ДЛЯ ФАКТОВ. Т. Е. ПРОВАЛИВШИЙСЯ С ТРЕСКОМ 74-Х ПОЧТИ ЛЕТНИЦ ЭКСПЕРЕМЕНТ НА ОДНОЙ ШЕСТОЙ ЧАСТИ СУШИ ИХ ТАК НЕ В ЧЁМ И НЕ ПЕРЕУБЕДИЛ.
С УВАЖЕНИЕМ, ВЛАДИМИР.
TarMan
Mar 12, 2026, 12:38:56 AMMar 12
to 'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET
Здравствуйте, 'Валерий.
Вы писали 11 марта 2026 г., 18:05:07:
> Я не историк. Но я точно знаю, что в дореволюционной России было
> сделано много благих дел. Марксисты об этом предпочитают молчать.
>
Насмешили. Значит вы считаете, что наши прадеды от скуки делали
революцию? Лили кровь свою и чужую? Супер!
Они были дураками? Вы правнуки этих людей? Заговариваетесь.
Вас впечатляют проценты что гуляют в интернете? От ноля любой процент
уже чудо. Как легко ведётся народ на это всё.
Вы писали 11 марта 2026 г., 18:05:07:
> Я не историк. Но я точно знаю, что в дореволюционной России было
> сделано много благих дел. Марксисты об этом предпочитают молчать.
>
революцию? Лили кровь свою и чужую? Супер!
Они были дураками? Вы правнуки этих людей? Заговариваетесь.
Вас впечатляют проценты что гуляют в интернете? От ноля любой процент
уже чудо. Как легко ведётся народ на это всё.
yuniks
Mar 12, 2026, 12:42:19 AMMar 12
to sgaliev
Доброго времени суток всем!
sgaliev в письме от 11.03.2026; 15:57 пишет:
s> Только общество с господством подлинно общественной собственности
Общество троечников, в котором стыдно было говорить "Я - мастер", в котором
все должны были шагать строем под треск фанфар. Только вот аппологеты всего
советского как-то забывают, что все люди были равны, но некоторые были чуточку
равнее. У кого-то были Алтай и Искра, а кто-то, как, например, моя мама, 15
лет ждала городской телефон. Кто-то мог каждый день на метро ездить за
колбасами в Елисеевский, а кто-то, как моя мама, раз в месяц на поезде,
который у нас в шутку называли "Колбасник", моталась в дефолт сити, чтобы
купить там колбасы. Почему-то майонез Провансаль Горьковский в горьком не
продавался, а продавался в Москве. Почему-то Вологжане ездили в Москву за
вологодским маслом...
--
Regards, yuniks, e-mail: dyu...@ya.ru,
jabber: yun...@s-mc.net, KICQ: 1757988
https://new.s-mc.net
sgaliev в письме от 11.03.2026; 15:57 пишет:
s> Только общество с господством подлинно общественной собственности
Общество троечников, в котором стыдно было говорить "Я - мастер", в котором
все должны были шагать строем под треск фанфар. Только вот аппологеты всего
советского как-то забывают, что все люди были равны, но некоторые были чуточку
равнее. У кого-то были Алтай и Искра, а кто-то, как, например, моя мама, 15
лет ждала городской телефон. Кто-то мог каждый день на метро ездить за
колбасами в Елисеевский, а кто-то, как моя мама, раз в месяц на поезде,
который у нас в шутку называли "Колбасник", моталась в дефолт сити, чтобы
купить там колбасы. Почему-то майонез Провансаль Горьковский в горьком не
продавался, а продавался в Москве. Почему-то Вологжане ездили в Москву за
вологодским маслом...
--
Regards, yuniks, e-mail: dyu...@ya.ru,
jabber: yun...@s-mc.net, KICQ: 1757988
https://new.s-mc.net
yuniks
Mar 12, 2026, 12:43:34 AMMar 12
to 'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET
Доброго времени суток всем!
'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET в письме от 11.03.2026; 18:05 пишет:
ВСvИдлACN> Люди, вы забыли, как это «ничьё» разворовывалось? В колхозах, на предприятиях.
В школе мы ездили на практику на УПП. Бесстыдно воровал оттуда провода и
лампочки. С тех пор прошло уже почти 30 лет, а наворованные провода всё ещё
используются в хозяйстве. ;)
'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET в письме от 11.03.2026; 18:05 пишет:
ВСvИдлACN> Люди, вы забыли, как это «ничьё» разворовывалось? В колхозах, на предприятиях.
В школе мы ездили на практику на УПП. Бесстыдно воровал оттуда провода и
лампочки. С тех пор прошло уже почти 30 лет, а наворованные провода всё ещё
используются в хозяйстве. ;)
yuniks
Mar 12, 2026, 12:55:34 AMMar 12
to TarMan
Доброго времени суток всем!
TarMan в письме от 12.03.2026; 7:38 пишет:
T> Значит вы считаете, что наши прадеды от скуки делали
T> революцию?
По убеждениям делали, вот только убеждения эти ошибочны, нельзя всё сломать и
построить заново на сломанном. Ну давайте бытовой пример: протезирование
зубов. Нельзя без наркоза сразу выдернуть все зубы и установить импланты,
потому что человек этого просто не выдержит, надо будет этап протезирования
разделить на несколько отрезков. Вот и с изменением государственного строя
надо так же.
И вот это вот: "Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет
всем". Ну, простите, как всем может стать рабочий Ваня, или крестьянка Маня,
если они дальше своего дома и двора не способны видеть в принципе из-за уровня
образования, да и вообще им это не на хрен не надо. Вспомните времена
Александра II и хождения в народ. Многие крестьяне не понимали, зачем им эта
революция и зачем вообще мочить царя и вот это вот всё.
Да, кстати, почему-то свой съезд эти горе революционеры устроили не во глубине
сибирских руд, а во вполне благополучном в ту пору Липецке, между прочим, в ту
пору курортном городе с лечебными грязями и вот этим вот всем. ;)
P.S.
Сейчас только город Грязи в Липецкой области напоминает о том, что раньше
можно было ездить в Липецк на лечение. Построили новый мир, а вместе с ним
Новолипецкий металлургический комбинат и засрали все лечебные грязи.
TarMan в письме от 12.03.2026; 7:38 пишет:
T> Значит вы считаете, что наши прадеды от скуки делали
T> революцию?
По убеждениям делали, вот только убеждения эти ошибочны, нельзя всё сломать и
построить заново на сломанном. Ну давайте бытовой пример: протезирование
зубов. Нельзя без наркоза сразу выдернуть все зубы и установить импланты,
потому что человек этого просто не выдержит, надо будет этап протезирования
разделить на несколько отрезков. Вот и с изменением государственного строя
надо так же.
И вот это вот: "Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет
всем". Ну, простите, как всем может стать рабочий Ваня, или крестьянка Маня,
если они дальше своего дома и двора не способны видеть в принципе из-за уровня
образования, да и вообще им это не на хрен не надо. Вспомните времена
Александра II и хождения в народ. Многие крестьяне не понимали, зачем им эта
революция и зачем вообще мочить царя и вот это вот всё.
Да, кстати, почему-то свой съезд эти горе революционеры устроили не во глубине
сибирских руд, а во вполне благополучном в ту пору Липецке, между прочим, в ту
пору курортном городе с лечебными грязями и вот этим вот всем. ;)
P.S.
Сейчас только город Грязи в Липецкой области напоминает о том, что раньше
можно было ездить в Липецк на лечение. Построили новый мир, а вместе с ним
Новолипецкий металлургический комбинат и засрали все лечебные грязи.
Валерий Суворов
Mar 12, 2026, 2:58:39 AMMar 12
to audio...@googlegroups.com
Здравствуйте.цитата.
Насмешили. Значит вы считаете, что наши прадеды от скуки делали
революцию? Лили кровь свою и чужую? Супер!
злоупотребление крови. это классика. фашисты тоже лили кровь. свою и чужую. у марксистов, как у фаистов были концлагеря. за Хитлером, как и за ленином, за сталином шли фанаты. а кто не шёл, того расстреливали. уж про кровь, лучше бы промолчали. революция, звучит громко. а по сути,это пееворот. отобрали власть у одних, передали другим. народная мудрость. за что боролись, на то и напоролись.
Четверг, 12 марта 2026, 05:55 +01:00 от yuniks <dyu...@ya.ru>:
--
Информационно-дискуссионный лист портала AUDIO-CLUB.NET
Нас уже: 1626 человек!
Сайт портала: http://audio-club.net
Наш канал в Telegram: https://t.me/audioclubnet
Мы в VK: http://vk.com/aclubnet
Наша страница на Facebook: http://m.facebook.com/audioclubnet
Адрес для подписки на лист Audio-club: audio-club...@googlegroups.com
Модераторский адрес: infoau...@gmail.com
Модераторы: Евгений CrazyPro,Александр Crystal,Руслан Grek
Актуальные правила листа читаем на сайте.
Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком информационно-дискуссионного листа от портала AUDIO-CLUB.NET
Для того, чтобы написать в лист используйте адрес:
audio...@googlegroups.com
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET.
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес audio-club+...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/audio-club/1022617840.20260312075525%40ya.ru.
yuniks
Mar 12, 2026, 3:26:05 AMMar 12
to 'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET
Доброго времени суток всем!
'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET в письме от 12.03.2026; 8:37 пишет:
ВСvИдлACN> отобрали власть у одних, передали другим.
При этом эти другие толком не понимали, что с этой властью делать. Да и вообще
любая революция ведёт к анархии, а потом приходится железной рукой эту
вольницу утихомиривать.
'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET в письме от 12.03.2026; 8:37 пишет:
ВСvИдлACN> отобрали власть у одних, передали другим.
При этом эти другие толком не понимали, что с этой властью делать. Да и вообще
любая революция ведёт к анархии, а потом приходится железной рукой эту
вольницу утихомиривать.
extrimist
Mar 12, 2026, 3:37:38 AMMar 12
to audio...@googlegroups.com
всем привет!!
12.03.2026 8:55, yuniks пишет:
большевистский октябрьский переворот в 1917-м году скорее был как раз
наоборот, не революцией, а контрреволюцией. революция была в феврале.
вот например китайским товарищчам хватила 30-ти лет, чтобы понять
деффективность коммунистической модели экономики, после чего выкинули её
на помойку и начали потихоньку-полегоньку строить классический
капитализм. советский же вроде как спохватились ещё ппри ленине в 1921-м
и объявили т. н. НЭП, но в конце двадцатых сталин всё вернул в зад, к
административно-командной системе и восстановил спустя 70 лет крепостное
право (кстати о теме.) под названием колективизация. после чего
советская власть до самого конца своего существования так и не смогла
нормально накормить страну. зерно в канаде-штатах докупала, мясо в
аргентине. хорошо повезло и было на что закупать. в конце 50-х, начале
60-х в северо-западной сибири были обнаружены несметные залежи нефти и газа.
с уважением, владимир.
12.03.2026 8:55, yuniks пишет:
> По убеждениям делали, вот только убеждения эти ошибочны,
коммунистическая идея и изначальна была утопична и диффективна. да и
большевистский октябрьский переворот в 1917-м году скорее был как раз
наоборот, не революцией, а контрреволюцией. революция была в феврале.
вот например китайским товарищчам хватила 30-ти лет, чтобы понять
деффективность коммунистической модели экономики, после чего выкинули её
на помойку и начали потихоньку-полегоньку строить классический
капитализм. советский же вроде как спохватились ещё ппри ленине в 1921-м
и объявили т. н. НЭП, но в конце двадцатых сталин всё вернул в зад, к
административно-командной системе и восстановил спустя 70 лет крепостное
право (кстати о теме.) под названием колективизация. после чего
советская власть до самого конца своего существования так и не смогла
нормально накормить страну. зерно в канаде-штатах докупала, мясо в
аргентине. хорошо повезло и было на что закупать. в конце 50-х, начале
60-х в северо-западной сибири были обнаружены несметные залежи нефти и газа.
с уважением, владимир.
Владимир
Mar 12, 2026, 4:53:06 AMMar 12
to audio...@googlegroups.com
Приветствую, рассылку.
Цитата: "революция, звучит громко. а по
сути,это пееворот."
**
Люди, вам не надоело переливать из
пустого в порожнее?
Прошедшие исторические события они уже
случились, будущие случаться и нас с вами неспросят, что
и как делать. Переворот от революции отличается тем, что
переворот это просто насильственый захват власти.
Революция это коренное изменение в жизни общества.
Февральская революция несмогла коренным образом изменить жизнь
общества. Фактически почти что продолжила всё то, что и при царе.
Так несчитая некоторых лозунгов. Большевицкая революция коренным образом
изменила жизнь общества. другое дело к чему это привело и какие средства
применялись. Пока на земле будет
существовать социально- экономическое неравенство, революции будут
совершаться. Всегда найдутся силы, идеи и поклонники этих идей.
Экономические кризисы, застой общества, грызня властных элит, различных
групировок. Ну и сам человек по сути разрушитель. Мы же видим,
что сейчас происходит в мире и во что это может вылиться, как
говорится одному богу известно. С уважением
Владимир
yuniks
Mar 12, 2026, 5:01:36 AMMar 12
to Владимир
Доброго времени суток всем!
Владимир в письме от 12.03.2026; 11:52 пишет:
В> Люди, вам не надоело переливать из пустого в порожнее?
Так здесь таких писем большинство, и что же, людям хочется поговорить, разве
это плохо?
Владимир в письме от 12.03.2026; 11:52 пишет:
В> Люди, вам не надоело переливать из пустого в порожнее?
Так здесь таких писем большинство, и что же, людям хочется поговорить, разве
это плохо?
sgaliev
Mar 12, 2026, 5:20:54 AMMar 12
to audio...@googlegroups.com
Приветствую, друзья!
И Вас, уважаемый Юникс!
Отвечу Вам, хоть и Вы тоже пользуетесь иссохшей и уже тлеющей подтиркой, пролежавшей как раз столько, сколько лет тому вы там где-то стащили провода и еще чегой-то.
Отвечаю, поскольку вижу ваше сообщение на тему впервые. Ксожаленью, мне пришлось весьма грубым образом отреагировать на подобное сообщение от уважаемого Валерия, поскольку,правда, очень достал! К тому же, будучи довольно неглупым человеком, умеющим мыслить...
Итак,попробую отреагировать на ваши экивоки относительно "всего колхозного" да вашего вокруг...
12.03.2026 7:42, yuniks
пишет:
sgaliev в письме от 11.03.2026; 15:57 пишет:
s> Только общество с господством подлинно общественной собственности
И на это Вы реагируете:
Общество троечников, в котором стыдно было говорить "Я - мастер", в котором все должны были шагать строем под треск фанфар.
Не буду распространяться относительно того, как понимать общественную собственность. В других местах я об этом достаточно определенно пишу. За мечу лишь, что не марксистская это идея общественной собственности. Она уже имела место, ею жили весьма долго и успешно все люди на планете, независимо от рода,расы, веры. И как только народные массы одерживали верх над эксплуататорами, они тот час стремились утвердить эту самую общественную собственность. Беда только в том, что они никогда не понимали толком, что это, как она должна быть нормально устроена, хоть и жили ею как бы не десятки тысяч лет без понятия...
Почти все имевшие место представления ОС не поднимались за пределы распределительского и потребительского понимания ее.
А современные экономисты - видать, по-вашему, "отличники", - уже дошли до твердого признания,что никакой общественной собственности не бывает. Есть только собственность, - и не важно как ее называть, не будем считать что она частная, главное, она есть и все тут. То есть нагло, паскудно пытаются скрыть, укрыть от взора людей, что есть собственность, какова она, какой может быть. Утверждая существование так называемой собственности, они за нее априори берут лишь собственность частную. Помимо такой собственности не может быть никакой другой. Разве что - личная.
Самые безмозглые и бессовестные сикофанты, видя, что, как ни крути, но люди стараются жить общественной собственностью, говорят о ней, доходят до вашего с Валерием убеждения (точно, той самой тридцатилетней давности), что "все вокруг колхозное" - это лишь означает, что оно ничье, потому бери, хватай, поскольку, если ничье, то, стало быть, мое. Сволочная буржуазная психология, коей эти говорильщики заражены, а то и просто из низменных идеологических устремлений, так дела обставляет, вульгаризуя дела, что общее - значит ничье. И все тут.
Оно, собственно, по меркам буржуазности, так и должно быть. Ведь что есть общество? Это нечто от публичности, от того, что, вот, какое-то сборище людей сложилось, и оно (сборище) уже есть общество. О том, что на самом деле есть общество, по каким законам существует, функционирует, от чего зависит и проч., - все это их совершенно не интересует. Общество - это результат публичного существования человека, людей. Человек и без общества человек, и не он для общества, а напротив, общество для него. Одним словом, сугубо мерзкое примитивное понимание сути дела, из которого при этом делаются столь серьезные выводы, типа общественное - ничье - стало быть, мое.
Так было в конце восьмидесятых и начале девяностых у нас очень легко и удобно разворовывать, дербанить, прихватывать, грабить общенародное достояние. На формирование такой психологии и поведения было брошено все чубайство. И они, как видите, добились своего. Вот, прошло уже свыше 30 лет, а вы, вместе с Валерием, варите старую, уже протухшую воду. Говорю так, что сами современные буржуазные идеологи отказались от столь примитивного и гадского понимания вещей, за которые вы с Валерием цепляетесь. Потому, честно, мне не хочется на всем этом зацикливаться, поскольку это бездарнавя бессмысленная работа, работа, не дающая никаких результатов, поскольку есть топтание на том же месте, уничтожение остатков гнид, как-то да сохранившихся в волосах.
ТО же, что общественная собственность (ОС), как, впрочем, и частная собственность, лежит в самой основе человеческого существования, начинается уже с момента, как человек реализует себя, наделяя себя и вещи свойствами, особляя обособляя, себялизируя, своя (осваивая, присваивая, отсваивая и проч.) все, стало быть самоопределяясь и определяя предметы, - до этого никто не доходит. Само понятие собственности настолько извращено и примитивизировано, что просто плеваться хочется. И, кстати, это все делается даже довольноо известными деятелями, особенно в юристике. Вот же гады, настолько опримитизовались, что и слюн жалко на них...
Не стану в этой связи задерживаться на ваших экивоках относительно общества троечников. Скажу лишь, что это троечное общество сложило такие заделы, такие идеи накрутило, что современному обществу "отличников" приходится грести и грести и потеряв при этом совершенно мозги и лицо...
Но, все же, к собственности. Если в русском языке как-то и сохраняется означенный аспект в самом звучании "собственность", то на других языках (возможно, кроме германских) он полностью исчезает. Что говорить, коль скоро уже на другом крупном славянском языке (украинском) "собственность" звучит как "властнисть". Кстати, тоже неплохо, но уже на порядок дальше от сути, что выражено в словах "айгентум" и "собственность".
Короче, можно еще долго продолжать обо всем этом, но я, все же, ограничусь следующим. Собственничая, человек непременно своит вещи и себя. Своит - то есть наделяет вещи свойствами, определяясь тем самым с ними, куда-то их относит, приносит, с чем-то связывает и т.д. и т.д. Так вот, в целом все эти довольно разнообразные операции можно подвести под две рубрики: 1) присвоение и 2) освоение.
Если присвоение непременно ведет к какому-то поверхностному обхождению с вещами, когда мы присваиваем, притягиваем, наделяем вещи какими-либо свойствами, не считаясь с их нуждами, особенностями, навязываем себя им и проч. (Все эти особенности обхождения, между прочим, уже просматривает Владимир Даль в своем словаре), то в случае освоения мы никак не обходимся с вещами таким образом, но пытаемся осмотрительно и проникновенно обходиться с ними, считаться с ними, вникая в их нужды, суть и исходя из этого, строить свои взаимоотношения с ними. Так вот, если в первом случае, - когда мы навязываем, присваиваем, воруем, присамливаем, приспосабливаем и проч., - мы непременно утверждаем частную собственность, частностим собственность, собственность переводим на частный уровень. Во втором же случае мы реализуем собственность общественно, общественную собственность, собственность не частностит нас и вещи, а общественно, спользой для всех людей и вещей обходится с ними.
И, между прочим, сегодня благодаря своим изысканиям, я бы уже говорил не столько об общественной собственности, а о собственности мирской, мировой. Ведь человек - далеко не только и просто общественное сущее. Он, как уже знает Маркс, есть мировое сущее, мир человека. И именно в качестве мирового сущего сегодня, когда мир стал предельно тесным, единым, глобализованным, когда общество уже не может замыкаться пределами одной какой-то страны, народа, сообщества, когда все очевидней становится значимость и роль природного начала в человеческой жизни, когда природоподобие становится во главу угла, правомерно вести речь об обществе как мире. Стало быть, утверждать мировую собственность, собственность, которая бы существовала, реализовывалась, объединяла и двигала людьми не просто в интересах какого-либо общества, и даже не в интересах всех обществ на Земле, а в интересах всей планеты, мира...
Так что, Юникс, поскольку, как понимаю, Вы человек еще сравнительно молодой, - дарю вам эту свою идею: крутите,раскручивайте. Глядишь, - где и по шнобелю одержите...
Все сказано предельнокуцо и сжато. Я,правда,не намеревалсяя так заходить. Оно как-то само вышло.
Так вот, последнее о собственности и общественной в том числе. Она должна быть понята не из потребительских и распределительских интересов лишь, но прежде всего и главным образом из подлинного понимания собственности, из ее двоякой природы: осваивающей (общественной) и присваивающей (частной).
Что она являет в качестве частной, мы видим воочию. Частная собственность ведет к эпштейнизации и фашизации мира, человека. В Германии, между прочим, уже существуют бордели, где люди мало того, что скотоложствуют, но сами ведут себя скотоподобно. Так шо,Валерий, -сходи туда. Расскажешь нам, каково быть в объятиях какой другой свинушки, поросушки...
Общественная собственность как результат осваивающего обхождения человека с собой и вещами, - она почти еще нигде толком и не утверждалась. Да Были и есть бесконечные потуги человека реализовываться ею, однако, пока что они тут испытывают неудачи. И, когда вы там с каким-то злобством, издевкой, граничащей с нетерпеливым отвращением балабоните о"все вокруг колхозное...", - это дело весьма ощущается.
А между тем, ведь колхозы, артели, общинное ведение жизни, хозяйствования, - все это ведь древней весьма многих вещей. Слово "коммуна", "социале", - это слово ведь очень древнее. Уже у древних евреев в этом смысле царил известный социализм. Там в строгом смысле не было частной собственности. Земля могла принадлежать кому-либо лишь не более 49 лет, потом ее следовало переопределить. Тоже и с рабством. По прошествии семи лет раб отпускался на свободу. Да и мир, помощь, взаимовыручка, взаимоподдержка, - это ведь весьма характерная черта традиционного человека, не познавшего частную собственность.
В этом смысле весьма интересно наблюдать за тем, как В.К. Арсеньев описывает характер и привычки своего проводника, удеге, Дерсу Узала. Он просто не знает, как это брать и хватать, как это тащить в свою берлогу, как это воровать провода и лампочки, как это колхозное грабить, как это обобществленное добро называть награбленным. Только насквозь извращенное дебилизованное сознание такие ассоциации у себя вызывает. Только так он, вот относится к вещам а потом - по себе равняет всех...
Но оставим общественную собственность и пойдем за Вами дальше, дорогой!
Вы, видать, дальше говорите о равенстве в нашем социалистическом обществе. И, как по мне, неудачно сарказируете.
Только вот аппологеты всего советского как-то забывают, что все люди были равны, но некоторые были чуточку равнее.
Ну и так далее.
Что же, могу кое в чем и согласиться с Вами. Но ведь вы тут опять занимаетесь нарочитым наведением тени на плетень. Полагая, вслед за всякими мелкотравчатыми буржуями, что все люди подобны биллиардным шарикам, затем смотрите на заведомо отвергаемую реальность , и видите, нет шариков. А как хотелось бы! Как один сволочнейший писатель (как эже я его терпеть не могу), так страстно искал Шариковых тут. Но не нашел...
Равенство же, которое вытекает из общественной собственности, из осваивающего мирооотношения не в том, чтобы всех приравнять в потреблятстве, не в том , чтобы распределять сыры (по лисице, ибо иначе никак невозможно), а в том, чтобы создать все необходимые базовые условия для того, чтобы человек (любой, независимо от расы, веры и проч.) имел равные со всеми возможности для самореализации, самообразования, для превращения в нормального человека. Да, по возможности людям предоставляются более менее нормальные материальные, социальные, духовные условия, блага, гарантии. Но ведь добиться того,чтобы все имели все, - это самая дурная и идиотская затея. Вы же сами это знаете, но, вот же, почему-то, хотите навязать их нашему тому обществу и за то что нет, что невозможно, попинять ему.
Не в том дело, имею я что то или не имею, больше у меня вещей, нежели у соседа. А в том, что мы имеем равные возможности для самоосуществления, никто не обделен счастьем. А по мере возможности, общество предоставляет эти возможности в растущей мере.
В том дело, что общество, основанное на общественной собственности позволяет, имеет все возможности для создания таких условий,порядков, такого хода дел в жизни, когда бы человек не расчеловечивался, но раскручивался в человечности, когда бы он жил и творил в единстве с бытием. Осваивающая общественная собственность предполагает единение человека и бытия, человека и человека. Иначе - она не есть общественная собственность.
А то, что Ваша мать ездила, ездила, ну, а вот, моя мать, надо же, не ездила, не ездила, не гонялась за никакими очередными потребляшками. Главное - чего ездили?..
Ваша Мать могла, ей были предоставлены все, равные с остальными возможности утверждаться полнотой человечности (насколько это в данное время общество может себе позволить), а она вместо того - ездила и ездила. Спрашиваю снова, чего ради? Неужто есть было неча? Сомневаюсь! А как книги собирали, библиотеки, которые ни разу не открывали? КУак хрусталь собирали, как за шмотками гнались?... Как в туретчину гнались, как, как, как!...
Ну, а я, вот, полный сирота, никогда и никуда не ездивший, живший в полном обеспечении общества, из ничего, из самых древесно-ветвистых кущ, вырос в того, в кого вырос! Дай-то Боже, и каждому другому то, что я прошел и достиг. И, скажу вамм, да без секрету: ни одно общество никогда бы не могло обеспечить мне мой путь, нежели общество, коим я жил и которое меня взрастило. Оно,конечно, возможны бывают случаи и в мире частной собственности всякие всплески. Но это только случаи. Закона, тенденции, нормы они не составляют. Таких, как я, выросших из ничтожества в значимые чтожества, - сколько угодно. Достаточно, между прочим, даже посмотреть, как наши слепецкие сообщества и формы жизни расцветали в тех условиях.
Вы вот, все про колхозное, да про "ездила" за колбасными запахами... А ведь нынче ваша Матушка не ездит. Жрет вместе со мной и с вами всяку хрень, пакость говно, которое лежит на современных прилавках, это дерьмо и на нюх даже не примет какая-либо собчачка или та же танька Пескова, поскольку она в сотни и сотни раз состоятельней вашей матери. А ежели б Ваша матушка захотела, да смогла (по состояниюобеспеченности) поживиться такой же колбаской, как та же собчачка, - не знаю, каких параходов да поездов ейнужно б было седлать тогда...
Россия входит в первую пятерку стран, где дистанция между состоятельными и нетаковыми превышает космические размеры. И, вот, такое - сплошь да рядом. А вы об этом, к чему ведет господство частной собственности, не говорите, не хотите это видеть, все тычете,тычете херзнакуда, а под носом, то, что уже расчеловечены, - этого не замечаете, не хотите видеть. Неужто, дорогой, не совестно, не стыдноо! А ведь хорошо это, дай-то БОже, что Вы лично и семья ваша нормально обеспечены материально! А сколько тех семей, людей, которые...
В нашем бедном и убогом соц. обществе люди по мусорникам не лазили. И не появлялись мерзопакостные писатели в виде, как его там, мерзавцаа, которые идиллизируют это самое бомжачество и мусорокопание.
Вот, подумайте, с чего это вам так хочется поплеваться, побросать камешки в тот, уже прошедший мир, не видя при сем, кола на котором сидите, как это возможно, как долго такое смотрение и смакование оплевывания может продолжаться? Или это своеобразный способ самозащиты, самооправдания???
Не буду дальше продолжать о маршировка с барабанными и фанфарными громами. Видимо, в вашей слепецкой школе, поскольку дети беспомощны, воспитатели специально вас там строили,чтоб легче было вести и управлять. Я лично, хоть и старше вас намного и довольноо больше прожил в Советах, никакой такой фанфарности не замечал. Разве что в "Педагогической поэме" Макаренко читал и в "Тимуре и его команде". Но ведь там дела так виделись, так принимались, что дети и мир были счастливы так себя вести. И, вообще-то, это здорово,когда коллективность, подлинная общественность так звонко и блистательно себя являет...
Посмотрите, все же, как нынче люди шагают, куда, что из себя дети являют, что вообще есть современный русский человек (наследник и преемник всей западной скверны(...
Ладно, давайте, успокоимся. И на самых добрых началах распростимся!
Всего самого замечательного, да по-больше советского, так обхаиваемого незаслуженно. К коммунизму ведь - так сложно идти, Юникс, дорогой! Сколько еще шишек придется понабивать (вот бы только не на задницу!).
SGAliev
extrimist
Mar 12, 2026, 5:21:13 AMMar 12
to audio...@googlegroups.com
всем привет!!
12.03.2026 11:25, yuniks пишет:
самой железной рукой порядок генерала корнилова. типа военная диктатура
и всё такое прочее. ага. ну а взамен россия получила стебанутых
большивиков с их семидесятилетним экономическим эксперементом над
огромной страной, обошедшмйся в десятки миллионов жизней.
12.03.2026 11:25, yuniks пишет:
> При этом эти другие толком не понимали, что с этой властью делать. Да и вообще
> любая революция ведёт к анархии, а потом приходится железной рукой эту
> вольницу утихомиривать.
временные во главе с керенским испугались собиравшегося навести той
> любая революция ведёт к анархии, а потом приходится железной рукой эту
> вольницу утихомиривать.
самой железной рукой порядок генерала корнилова. типа военная диктатура
и всё такое прочее. ага. ну а взамен россия получила стебанутых
большивиков с их семидесятилетним экономическим эксперементом над
огромной страной, обошедшмйся в десятки миллионов жизней.
Владимир
Mar 12, 2026, 5:58:26 AMMar 12
to audio...@googlegroups.com
Приветствую, рассылку и Вас, yuniks.
Я не говорю, что обсуждать это плохо и нельзя. Просто обсуждения идут по
одному и тому же кругу. Вы просто видимо давно не следили за подобной
тематикой в этой рассылке. Понимаете, набило уже оскомину эти выступления
экстремиста и Суворова. Как говорил наш старшина, хреном и все по одному
месту. Эти товарищи просто на этом зациклились, и вот уже на протяжении
нескольких лет талдычат одно и тоже. Один ненавидит все, включая и прежние
власти и настоящие. Другой в таком же духе про Союз. Все подписчики уже
наизусть знают их предпочтения и высказывания. Ну как то бы хоть
разнообразили что ли? Если я нелюблю ячневую кашу, и буду здесь постоянно
об это писать, так меня подписчики сначала матюгать будут, потом просто
внесут в исключения. Вот это я имею ввиду. А так ради бога, язык то без
костей. С уважением Владимир
Я не говорю, что обсуждать это плохо и нельзя. Просто обсуждения идут по
одному и тому же кругу. Вы просто видимо давно не следили за подобной
тематикой в этой рассылке. Понимаете, набило уже оскомину эти выступления
экстремиста и Суворова. Как говорил наш старшина, хреном и все по одному
месту. Эти товарищи просто на этом зациклились, и вот уже на протяжении
нескольких лет талдычат одно и тоже. Один ненавидит все, включая и прежние
власти и настоящие. Другой в таком же духе про Союз. Все подписчики уже
наизусть знают их предпочтения и высказывания. Ну как то бы хоть
разнообразили что ли? Если я нелюблю ячневую кашу, и буду здесь постоянно
об это писать, так меня подписчики сначала матюгать будут, потом просто
внесут в исключения. Вот это я имею ввиду. А так ради бога, язык то без
костей. С уважением Владимир
yuniks
Mar 12, 2026, 6:45:26 AMMar 12
to extrimist
Доброго времени суток всем!
extrimist в письме от 12.03.2026; 10:54 пишет:
e> временные во главе с керенским испугались собиравшегося навести той самой
e> железной рукой порядок генерала корнилова.
Справедливости ради, Карнилов был тоже, мягко говоря, человеком нерешительным.
Ну а более решительным товарищам заниматься этой хернёй было просто некогда.
Первая мировая, таки. :)
extrimist в письме от 12.03.2026; 10:54 пишет:
e> временные во главе с керенским испугались собиравшегося навести той самой
e> железной рукой порядок генерала корнилова.
Справедливости ради, Карнилов был тоже, мягко говоря, человеком нерешительным.
Ну а более решительным товарищам заниматься этой хернёй было просто некогда.
Первая мировая, таки. :)
yuniks
Mar 12, 2026, 6:55:27 AMMar 12
to sgaliev
Доброго времени суток всем!
sgaliev в письме от 12.03.2026; 11:31 пишет:
s> Так что, Юникс, поскольку, как понимаю, Вы человек еще сравнительно
s> молодой, - дарю вам эту свою идею: крутите,раскручивайте. Глядишь, - где и по шнобелю одержите...
Пишете вы красивыми словами, но, если честно, такое ощущение, как будто
нейросеть нахватала каких-то словосочетаний и сложила в их текст. Пожалуйста,
поймите правильно, ни в коем случае не могу вас упрекнуть, но этот текст
похож на шизофазию, сиречь, разорванность мышления. Вот, например, такой
текст:
На улице солнце красное. В красной машине красная кровь, значит в почтовом
ящике зелёная марка. Купил в Красном и белом зелёную марку и через тернии к
звёздам солнце светится. Лампочка, как солнце красное и белое в зелёной марке
тоже светится и Ленин такой молодой. А в октябре, я, как Ленин пойду в красное
и белое за зелёной маркой и лампочка будет светиться, как красная кровь в
красной машине, потому что солнце красное.
Ради бога, не сочтите это за оскорбление и диагноз. Во-первых, я - не
психиатр, чтобы ставить диагнозы, а во-вторых я во время дискуссий никогда не
перехожу на личности. Вот и сейчас я писал не о вас, а о тексте, подчеркну это
ещё раз.
sgaliev в письме от 12.03.2026; 11:31 пишет:
s> Так что, Юникс, поскольку, как понимаю, Вы человек еще сравнительно
s> молодой, - дарю вам эту свою идею: крутите,раскручивайте. Глядишь, - где и по шнобелю одержите...
Пишете вы красивыми словами, но, если честно, такое ощущение, как будто
нейросеть нахватала каких-то словосочетаний и сложила в их текст. Пожалуйста,
поймите правильно, ни в коем случае не могу вас упрекнуть, но этот текст
похож на шизофазию, сиречь, разорванность мышления. Вот, например, такой
текст:
На улице солнце красное. В красной машине красная кровь, значит в почтовом
ящике зелёная марка. Купил в Красном и белом зелёную марку и через тернии к
звёздам солнце светится. Лампочка, как солнце красное и белое в зелёной марке
тоже светится и Ленин такой молодой. А в октябре, я, как Ленин пойду в красное
и белое за зелёной маркой и лампочка будет светиться, как красная кровь в
красной машине, потому что солнце красное.
Ради бога, не сочтите это за оскорбление и диагноз. Во-первых, я - не
психиатр, чтобы ставить диагнозы, а во-вторых я во время дискуссий никогда не
перехожу на личности. Вот и сейчас я писал не о вас, а о тексте, подчеркну это
ещё раз.
yuniks
Mar 12, 2026, 6:58:07 AMMar 12
to Владимир
Доброго времени суток всем!
Владимир в письме от 12.03.2026; 12:58 пишет:
В> Ну как то бы хоть разнообразили что ли?
Я не отнесу себя к лагерю апологетов советчины, или гайдарщины. И да, я не
очень часто всё это читаю, прямо скажем, набегами. Так, поразминался, будучи
сегодня прикован работой к компьютеру. Простите, если мои сообщения доставили
вам неудобство. Искренне, кстати, сейчас пишу, без какого-либо троллинга в
вашу сторону.
Владимир в письме от 12.03.2026; 12:58 пишет:
В> Ну как то бы хоть разнообразили что ли?
Я не отнесу себя к лагерю апологетов советчины, или гайдарщины. И да, я не
очень часто всё это читаю, прямо скажем, набегами. Так, поразминался, будучи
сегодня прикован работой к компьютеру. Простите, если мои сообщения доставили
вам неудобство. Искренне, кстати, сейчас пишу, без какого-либо троллинга в
вашу сторону.
Валерий Суворов
Mar 12, 2026, 7:00:10 AMMar 12
to audio...@googlegroups.com
Здравствуйте. владимир спросил, не надоело ли? нет. и не надоест. обсуждается это потому, что бы этот страшный эксперемет над светским народом не повторился. такое мало вероятно. но… живы ещё старики с прокоммунистическим мышлением. и вот ещё. тальков,перед тем, как спеть песню про расстрелянного генерала, зачитал стих про нашего великого гения. весь стих не помню. но отрывок запомнился. ну не нравится вам русский народ, так в швейцарии и оставались. и свой кровавый переворот, там сделать бы попытались. от себя добавлю. швейцария на это дело не повелась бы..
Четверг, 12 марта 2026, 10:21 +01:00 от extrimist <wolf...@gmail.com>:
--
extrimist
Mar 12, 2026, 7:00:33 AMMar 12
to audio...@googlegroups.com
всем привет!!
12.03.2026 13:01, yuniks пишет:
клавишу del никто не отменял.
12.03.2026 13:01, yuniks пишет:
> Так здесь таких писем большинство, и что же, людям хочется поговорить, разве
> это плохо?
ну и вообще лист как бы дискуссионный, если верить правилам. ну и
> это плохо?
клавишу del никто не отменял.
TarMan
Mar 12, 2026, 7:15:02 AMMar 12
to extrimist
Здравствуйте, extrimist.
Вы писали 12 марта 2026 г., 10:54:22:
> ну а взамен россия получила стебанутых
> большивиков с их семидесятилетним экономическим эксперементом над
> огромной страной, обошедшмйся в десятки миллионов жизней.
>
Я не поклонник социализма, но быть неблагодарным тоже не моя стезя.
Отдать должное? Да ради бога.
Итак о моей семье. Все родственики это крестьяне. Дети росли по
принципу, старшие ухаживают за младшими. Трудятся дети с самых ранних
лет в таких семьях. Образование получить при таких подходах даже если
ты звездатый шансов нет. Следовательно максимум был шанс стать крепким
крестьянином. Слепому только нищенствовать. Хочется лизать царю?
Лежите. Я лично не против, мне плевать.
Итак, то что я имею на сегодня это в частности и достижение господина Ленина.
Искренное ему большое спасибо. Не выношу не благодарных.
Тут если сесть и посмотреть со всех сторон не всё так уж и
однозначно. Поверьте деньги и гуманность это совершенно разные вещи.
Также как деньги и жалость. Не будет выгоды, sorry это всего лишь
бизнес.
Лично соглашусь, что эксперимент был не совсем удачный. Но при царе
батюшки мне лично не было не одного шанса выпрыгнуть. А тут вроде как
смог. :)
Ещё раз поясню, быть неблагодарной свиньёй не позволяет воспитание.
бабушка била за это уж больно обидно. :)
Вы писали 12 марта 2026 г., 10:54:22:
> ну а взамен россия получила стебанутых
> большивиков с их семидесятилетним экономическим эксперементом над
> огромной страной, обошедшмйся в десятки миллионов жизней.
>
Отдать должное? Да ради бога.
Итак о моей семье. Все родственики это крестьяне. Дети росли по
принципу, старшие ухаживают за младшими. Трудятся дети с самых ранних
лет в таких семьях. Образование получить при таких подходах даже если
ты звездатый шансов нет. Следовательно максимум был шанс стать крепким
крестьянином. Слепому только нищенствовать. Хочется лизать царю?
Лежите. Я лично не против, мне плевать.
Итак, то что я имею на сегодня это в частности и достижение господина Ленина.
Искренное ему большое спасибо. Не выношу не благодарных.
Тут если сесть и посмотреть со всех сторон не всё так уж и
однозначно. Поверьте деньги и гуманность это совершенно разные вещи.
Также как деньги и жалость. Не будет выгоды, sorry это всего лишь
бизнес.
Лично соглашусь, что эксперимент был не совсем удачный. Но при царе
батюшки мне лично не было не одного шанса выпрыгнуть. А тут вроде как
смог. :)
Ещё раз поясню, быть неблагодарной свиньёй не позволяет воспитание.
бабушка била за это уж больно обидно. :)
TarMan
Mar 12, 2026, 7:26:15 AMMar 12
to 'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET
Здравствуйте, 'Валерий.
Вы писали 12 марта 2026 г., 8:37:54:
> революция, звучит громко. а по сути,это пееворот. отобрали власть у
> одних, передали другим. народная мудрость. за что боролись, на то и напоролись.
>
Плохо объясняю видно. Ещё раз повторяю, я никогда не буду не
благодарным. И от ноликов это не зависит. Воспитание крестьянское.
Знаете что такое крестьянское воспитание? Да, да, это те самые скрепы.
:)
Наши с вами предки видно из разных социальных слоёв.
Мои крестьяне, которых имели все господа во всех позах. И поверьте в
топку подтаалкнуть рука не дрогнет. Это моих предков сдерживали
религия и прочие оковы, сегоднешнего человека на это уже не купишь.
Да и царя святым только дурак назначит. Я не поклонник социализма, но
ведь и религия примерно из этой оперы, если что я про коммунизм. :)
Мои лично предки были не глупее чем я, а если искренно, то моя бабушка
дала бы мне фору по этой теме. :) Царствие им небесное.
Вы писали 12 марта 2026 г., 8:37:54:
> революция, звучит громко. а по сути,это пееворот. отобрали власть у
> одних, передали другим. народная мудрость. за что боролись, на то и напоролись.
>
благодарным. И от ноликов это не зависит. Воспитание крестьянское.
Знаете что такое крестьянское воспитание? Да, да, это те самые скрепы.
:)
Наши с вами предки видно из разных социальных слоёв.
Мои крестьяне, которых имели все господа во всех позах. И поверьте в
топку подтаалкнуть рука не дрогнет. Это моих предков сдерживали
религия и прочие оковы, сегоднешнего человека на это уже не купишь.
Да и царя святым только дурак назначит. Я не поклонник социализма, но
ведь и религия примерно из этой оперы, если что я про коммунизм. :)
Мои лично предки были не глупее чем я, а если искренно, то моя бабушка
дала бы мне фору по этой теме. :) Царствие им небесное.
TarMan
Mar 12, 2026, 7:32:38 AMMar 12
to yuniks
Здравствуйте, yuniks.
Вы писали 12 марта 2026 г., 7:55:25:
> По убеждениям делали, вот только убеждения эти ошибочны, нельзя всё сломать и
> построить заново на сломанном.
>
Можно и как вы говорите, но это на много дороже. Кажется что дешевле,
садимся, начинаем считать и ужасаемся как дороже.
Бухарин примерно так же рассуждал. Сталин понимал, что это
политическая демогогия, и надо её выкарчёвывать, иначе перерастёт.
Думаю, что мочить Бухарина Сталин стал в самом крайнем случае. Это
решение было не простое. Но вынужденное. Покрутишь, покрутишь этот
шарик туда сюда и понимаешь, что у Сталина не было другого решения.
Вы писали 12 марта 2026 г., 7:55:25:
> По убеждениям делали, вот только убеждения эти ошибочны, нельзя всё сломать и
> построить заново на сломанном.
>
садимся, начинаем считать и ужасаемся как дороже.
Бухарин примерно так же рассуждал. Сталин понимал, что это
политическая демогогия, и надо её выкарчёвывать, иначе перерастёт.
Думаю, что мочить Бухарина Сталин стал в самом крайнем случае. Это
решение было не простое. Но вынужденное. Покрутишь, покрутишь этот
шарик туда сюда и понимаешь, что у Сталина не было другого решения.
валентина. молдова.
Mar 12, 2026, 10:45:09 AMMar 12
to TarMan
Здравствуйте, TarMan.
Вы писали 12 марта 2026 г., 06:38:44:
вот именно, - как легко народ ведется на всю эту чушь, которую
выкладывают те, кому делать нечего и пишут всякие блоги, кто
фотографирует все, что под руку попадется, кто озлоблен тем, что
капиталисты "сдали свои позиции".ну что было много сделано? машины?
поезда? тракторы?или крестьянин, собрав урожай, что-то от этого себе
оставлял?или капиталистысчитали бедный нароод за людей? он для них был
быдлом, скотом или еще чего похлеще, над которым можно было
поиздеваться, похлестать кнутом в свое удовольствие и так далее.а как
это "быдло" подняло голову и заорало о своихх правах, их, капиталистов
это ршарагшило и озлобило.
хороший, вы историк, наадо еще поискать таких!
--
С уважением,
валентина. mailto:sprinc...@yandex.ru
Вы писали 12 марта 2026 г., 06:38:44:
вот именно, - как легко народ ведется на всю эту чушь, которую
выкладывают те, кому делать нечего и пишут всякие блоги, кто
фотографирует все, что под руку попадется, кто озлоблен тем, что
капиталисты "сдали свои позиции".ну что было много сделано? машины?
поезда? тракторы?или крестьянин, собрав урожай, что-то от этого себе
оставлял?или капиталистысчитали бедный нароод за людей? он для них был
быдлом, скотом или еще чего похлеще, над которым можно было
поиздеваться, похлестать кнутом в свое удовольствие и так далее.а как
это "быдло" подняло голову и заорало о своихх правах, их, капиталистов
это ршарагшило и озлобило.
хороший, вы историк, наадо еще поискать таких!
--
С уважением,
валентина. mailto:sprinc...@yandex.ru
валентина. молдова.
Mar 12, 2026, 10:58:54 AMMar 12
to yuniks
Здравствуйте, yuniks.
Вы писали 12 марта 2026 г., 06:55:25:
э, товарищ, что-то вы далеко зашли. вот пожили бы в то времая и
посмотрели что ошибочно, а что верно.
Вы писали 12 марта 2026 г., 06:55:25:
э, товарищ, что-то вы далеко зашли. вот пожили бы в то времая и
посмотрели что ошибочно, а что верно.
sgaliev
Mar 12, 2026, 11:31:51 AMMar 12
to audio...@googlegroups.com
Согласен, дорогой Юникс, понимать серьезные тексты вы не научились.
Однако с натягиванием глобусов на ворон у вас неплохо выходит. Я и
прежде, в других ваших постах такое примечал, да только как-то оно все
мимо пролетало, ибо в основном речь шла о технике. Я даже согласен, что
в технике, к тому же, предельно узковатой, под вас не стели ватой.
Однако не техникой одной, но куда ближними вещами для человека - дом
родной! Не в технике он у себя дома, но роща, источник, тропинка
знакома! Не мешало бы и тут поднатореть, тогда бы стали шире смотреть...
Что же до "перехода на личности", то, честно, даже не ведаю, где это я
такое учудюил. Но если-таки, нашли такое, допустил это ненароком, -
очень прошу извинить!
Правда, я только об идеях, о взглядах, но никак не на личности. Тем
более - касательно Вас, довольно прославленного и, прямо скажем, весьма
многое сделавшего для нас всех по части проникновения в дебри компования!
Так что не берите, пож, мои выпады в личку, очень прошу!
С глубоким уважением и самыми лучшими пожеланиями,
SGAliev
Однако с натягиванием глобусов на ворон у вас неплохо выходит. Я и
прежде, в других ваших постах такое примечал, да только как-то оно все
мимо пролетало, ибо в основном речь шла о технике. Я даже согласен, что
в технике, к тому же, предельно узковатой, под вас не стели ватой.
Однако не техникой одной, но куда ближними вещами для человека - дом
родной! Не в технике он у себя дома, но роща, источник, тропинка
знакома! Не мешало бы и тут поднатореть, тогда бы стали шире смотреть...
Что же до "перехода на личности", то, честно, даже не ведаю, где это я
такое учудюил. Но если-таки, нашли такое, допустил это ненароком, -
очень прошу извинить!
Правда, я только об идеях, о взглядах, но никак не на личности. Тем
более - касательно Вас, довольно прославленного и, прямо скажем, весьма
многое сделавшего для нас всех по части проникновения в дебри компования!
Так что не берите, пож, мои выпады в личку, очень прошу!
С глубоким уважением и самыми лучшими пожеланиями,
SGAliev
yuniks
Mar 12, 2026, 1:00:43 PMMar 12
to валентина. молдова.
Доброго времени суток всем!
валентина. молдова. в письме от 12.03.2026; 17:58 пишет:
вм> э, товарищ,
Кто и кому? ;)
вм> что-то вы далеко зашли.
Это кто определил: советский суд, самый гуманный суд в мире? Или у вас есть
правовые основы, согласно ныняшнему законодательству это определять?
вм> вот пожили бы в то времая
Мне жаль, что вы не слишком внимательно читаете мои сообщения, если бы вы были
чуть внимательнее, вы бы поняли, что в осколок того времени я таки успел
пожить.
вм> посмотрели что ошибочно, а что верно.
Удивительные люди: фырчат на Росавиацию за блокировку Воцап и Телеграм, к
счастью, в Молдове этого нет, но при этом настойчиво хотят туда, где троечники
ходили строем под треск фанфар.
валентина. молдова. в письме от 12.03.2026; 17:58 пишет:
вм> э, товарищ,
Кто и кому? ;)
вм> что-то вы далеко зашли.
Это кто определил: советский суд, самый гуманный суд в мире? Или у вас есть
правовые основы, согласно ныняшнему законодательству это определять?
вм> вот пожили бы в то времая
Мне жаль, что вы не слишком внимательно читаете мои сообщения, если бы вы были
чуть внимательнее, вы бы поняли, что в осколок того времени я таки успел
пожить.
вм> посмотрели что ошибочно, а что верно.
Удивительные люди: фырчат на Росавиацию за блокировку Воцап и Телеграм, к
счастью, в Молдове этого нет, но при этом настойчиво хотят туда, где троечники
ходили строем под треск фанфар.
yuniks
Mar 12, 2026, 1:04:10 PMMar 12
to TarMan
Доброго времени суток всем!
TarMan в письме от 12.03.2026; 14:32 пишет:
T> мочить Бухарина Сталин стал в самом крайнем случае.
А почему вы проигнорировали остальную часть моего письма, или в методичках,
оставшихся от КПСС, ответов на мои вопросы нет?
TarMan в письме от 12.03.2026; 14:32 пишет:
T> мочить Бухарина Сталин стал в самом крайнем случае.
А почему вы проигнорировали остальную часть моего письма, или в методичках,
оставшихся от КПСС, ответов на мои вопросы нет?
yuniks
Mar 12, 2026, 1:05:56 PMMar 12
to sgaliev
Доброго времени суток всем!
sgaliev в письме от 12.03.2026; 16:20 пишет:
s> понимать серьезные тексты вы не научились.
Понимать шизофазию может только тот, кто испытывает аналогичные симптомы,
именно поэтому я и предположил, что вы просто учитесь пользоваться
нейросетями, но с промт инжинирингом у вас пока не очень. :)
sgaliev в письме от 12.03.2026; 16:20 пишет:
s> понимать серьезные тексты вы не научились.
Понимать шизофазию может только тот, кто испытывает аналогичные симптомы,
именно поэтому я и предположил, что вы просто учитесь пользоваться
нейросетями, но с промт инжинирингом у вас пока не очень. :)
Валерий Суворов
Mar 12, 2026, 5:07:44 PMMar 12
to audio...@googlegroups.com
Здравствуйте. Валенина писала.
ли капиталисты считали бедный нароод за людей? он для них был
быдлом, скотом или еще чего похлеще, над которым можно было
поиздеваться, похлестать кнутом в свое удовольствие и так далее.
согласен.б этом писал радищев. путешествие из питербурга в москву. а чем Марксисты отличаются от тех подонков? да ровным счётом абсолютно не отличаются. вот сюжет из документального фильма. приехал краснопузый выпил. девок ему захотелось. сначала привели ему двух отличниц. увидел он этих плоскодоночек. возмутился. вы кого мне привели? ну, тогда начали уговаривать сочную девушку, что бы она к нему пошла. девушка стала упрямиться. ей напомнили, что была такая упрямая. где она сейчас? она на крайнем севере строит социадизм. веский аргумент. пришлось пойти к этому краснопузому. а он в отключке. лежит и лыка не вяжет. и в скорости умер.видимо траванули его. как это удалось? об этом история умалчивает. девушка сидит возле трупа. всю ночь проплакала. позднее пытались повесить на неё убийство. но следователь оказался объективный. не поверил в версию, что девушка убила этого марксиста. повезло ей. следователь начал копать обстоятельства убийства этого краснопузого. и самое интересное, что его вовремя остановили. сынок, не лезь ты в это дело. нельзя. а помните разгул марксиста берия? раскатывал на машине. хватали по дороге девушек.и они пропадали без следа. а вспомним марксистку галю Брежневу. как она паслась в елисеевском магазине. хапала, что пожелает. безпатно. вопрос. чем отличаются дореволюционные подонки от марксистов? ответ ничем. далее. капитализьм, социализьм. я живу, по меркам марксистов в так называемой капиталистической стране. абсолютно этого не ощущаю, капиталистическая страна, или социалистическая. не вижу различия. от сюда вывод. марксисты выдумали делить на их так называемый социализьм, и на так называемый капитализьм. на деле оказалось, что это сказки. самое смешное, что эти сказки до сих пор у старичков сидят в голове. да уж. мощная была обработка. до сих пор аукается. открою вам страшную тайну. капитализьма и социализьма в чистом виде в природе не существует.
Четверг, 12 марта 2026, 15:45 +01:00 от валентина. молдова. <sprinc...@yandex.ru>:
--
валентина. молдова.
Mar 12, 2026, 6:11:42 PMMar 12
to yuniks
Здравствуйте, yuniks.
Вы писали 12 марта 2026 г., 19:00:28:
а почему так издевательски? - "кто и кому"? вы что такая больщая
щишка? ну так и большую шишку можно расколоть.
Вы писали 12 марта 2026 г., 19:00:28:
а почему так издевательски? - "кто и кому"? вы что такая больщая
щишка? ну так и большую шишку можно расколоть.
валентина. молдова.
Mar 12, 2026, 6:23:09 PMMar 12
to yuniks
Здравствуйте, yuniks.
Вы писали 12 марта 2026 г., 19:00:28:
даже, если бы была чуть внимательна к вашим письмам,все равно стояла
бы на своем.ничто меня не заставит повернуться спиной к советскому
союзу, к коммунизму.да, там были свои ошибки, но зато люди
свободнеедышали, свободнее жили. людям не нужно было ездить на
заработки куда-то на запад, а можно было поработать в совхозах или
колхозах два-три месяца.ведь там человек городской получал гораздо
больше своей зарплаты.
Вы писали 12 марта 2026 г., 19:00:28:
даже, если бы была чуть внимательна к вашим письмам,все равно стояла
бы на своем.ничто меня не заставит повернуться спиной к советскому
союзу, к коммунизму.да, там были свои ошибки, но зато люди
свободнеедышали, свободнее жили. людям не нужно было ездить на
заработки куда-то на запад, а можно было поработать в совхозах или
колхозах два-три месяца.ведь там человек городской получал гораздо
больше своей зарплаты.
валентина. молдова.
Mar 12, 2026, 6:26:54 PMMar 12
to yuniks
Здравствуйте, yuniks.
Вы писали 12 марта 2026 г., 19:00:28:
может, и нет,но у меня как раз кин21 про и ватсап уже накрылмя в
январе.
Вы писали 12 марта 2026 г., 19:00:28:
может, и нет,но у меня как раз кин21 про и ватсап уже накрылмя в
январе.
валентина. молдова.
Mar 12, 2026, 6:35:11 PMMar 12
to yuniks
Здравствуйте, yuniks.
Вы писали 12 марта 2026 г., 19:00:28:
можно подумать некоторые отличники были такими отличниками. пока их
папаши не "совали заначки" или "на лапу", чтобы их детенышей взяли в
самый лучшийуниверситет. чуть ли не в гарвардский.а сами "отличнички"
посиживали по полдвальчикам и курили травочку.
Вы писали 12 марта 2026 г., 19:00:28:
можно подумать некоторые отличники были такими отличниками. пока их
папаши не "совали заначки" или "на лапу", чтобы их детенышей взяли в
самый лучшийуниверситет. чуть ли не в гарвардский.а сами "отличнички"
посиживали по полдвальчикам и курили травочку.
валентина. молдова.
Mar 12, 2026, 6:51:47 PMMar 12
to 'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET
Здравствуйте, 'Валерий.
Вы писали 12 марта 2026 г., 18:43:01:
а что в марксисты не влезли отщепенцы оот капитализма? я радищева не
читала, а вот трилогию "хмель", "черный тополь", "крнь рыжий" и ей
подобные книги читала. причем получала их из ставропольской библиотеки
имени маяковского. да и бабушки с дедушками рассказывали про ту жизнь.
Вы писали 12 марта 2026 г., 18:43:01:
а что в марксисты не влезли отщепенцы оот капитализма? я радищева не
читала, а вот трилогию "хмель", "черный тополь", "крнь рыжий" и ей
подобные книги читала. причем получала их из ставропольской библиотеки
имени маяковского. да и бабушки с дедушками рассказывали про ту жизнь.
валентина. молдова.
Mar 12, 2026, 7:02:39 PMMar 12
to 'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET
Здравствуйте, 'Валерий.
Вы писали 12 марта 2026 г., 18:43:01:
а в германии что нет т такого и никогда не было? что там прям уж все
порядочные?зачем тогда гитлеровцы, во время своих "застолий"
заставляли русских девушек танцевать прямо у них на столе, а потом
ублажать их "хальт гитлер"?зачкем они увозили всех молодых людей в
германию? зачем брали кровь у маленьких детей для своих нужд? зачем
сгоняли всех жителей захваченного селения и сжигали их заживо?хотели
поставить весь мир на колени? ..
Вы писали 12 марта 2026 г., 18:43:01:
а в германии что нет т такого и никогда не было? что там прям уж все
порядочные?зачем тогда гитлеровцы, во время своих "застолий"
заставляли русских девушек танцевать прямо у них на столе, а потом
ублажать их "хальт гитлер"?зачкем они увозили всех молодых людей в
германию? зачем брали кровь у маленьких детей для своих нужд? зачем
сгоняли всех жителей захваченного селения и сжигали их заживо?хотели
поставить весь мир на колени? ..
yuniks
Mar 13, 2026, 12:00:02 AMMar 13
to валентина. молдова.
Доброго времени суток всем!
валентина. молдова. в письме от 13.03.2026; 1:22 пишет:
вм> даже, если бы была чуть внимательна к вашим письмам,все равно стояла
вм> бы на своем.
Право слово, это - упрямство, достойное лучшего применения...
вм> ничто меня не заставит повернуться спиной к советскому
вм> союзу,
А я ведь не говорил, что я охаиваю СССР. Я говорил только о том, что сама по
себе идея, когда все равны, утопична. Приводил пример из собственного
прошлого, показывающий, что при всех равных были и те, кто равнее других. Ну
и, наконец, может быть, СССР и развалился из-за того, что у каждой вещи не
было крепкого хозяина, который бы мог злой рукой покарать заворовавшегося
работягу и поощрить трудягу.
вм> да, там были свои ошибки,
Прогресс, как говорится, налицо.
вм> но зато люди
вм> свободнеедышали,
Свобода вообще противопоказана человеку, особенно, Россиянам и жителям всего
постсоветского пространства. Мы всю жизнь жили то под князем, то под царём, то
под генсеком, то под президентом.
Вот того же Сталина ругают, мол он, сатрап, изничтожил тысячи людей, пострелял
извёл на нет в подвалах Лубянки... Но при этом во время Великой Отечественной
солдат, приняв на грудь наркомовские 100 граммов, пёр на пулемётное гнездо с
криками "За родину, за Сталина". Вот такой вот парадокс: сатрап, а с его
именем на устах люди шли на подвиг.
вм> людям не нужно было ездить на
вм> заработки куда-то на запад,
А вот тут целиком и полностью виновато руководство бывших республик СССР.
Возьмите, к примеру, Украину: богатейшую при союзе республику и посмотрите, во
что она превратилась сейчас. Опять-таки, мне есть, с чем сравнивать. Бывал я в
Крыму. И в Украинском, и в Российском. Это, как говорят в Одессе, две большие
разницы.
валентина. молдова. в письме от 13.03.2026; 1:22 пишет:
вм> даже, если бы была чуть внимательна к вашим письмам,все равно стояла
вм> бы на своем.
Право слово, это - упрямство, достойное лучшего применения...
вм> ничто меня не заставит повернуться спиной к советскому
вм> союзу,
А я ведь не говорил, что я охаиваю СССР. Я говорил только о том, что сама по
себе идея, когда все равны, утопична. Приводил пример из собственного
прошлого, показывающий, что при всех равных были и те, кто равнее других. Ну
и, наконец, может быть, СССР и развалился из-за того, что у каждой вещи не
было крепкого хозяина, который бы мог злой рукой покарать заворовавшегося
работягу и поощрить трудягу.
вм> да, там были свои ошибки,
Прогресс, как говорится, налицо.
вм> но зато люди
вм> свободнеедышали,
Свобода вообще противопоказана человеку, особенно, Россиянам и жителям всего
постсоветского пространства. Мы всю жизнь жили то под князем, то под царём, то
под генсеком, то под президентом.
Вот того же Сталина ругают, мол он, сатрап, изничтожил тысячи людей, пострелял
извёл на нет в подвалах Лубянки... Но при этом во время Великой Отечественной
солдат, приняв на грудь наркомовские 100 граммов, пёр на пулемётное гнездо с
криками "За родину, за Сталина". Вот такой вот парадокс: сатрап, а с его
именем на устах люди шли на подвиг.
вм> людям не нужно было ездить на
вм> заработки куда-то на запад,
А вот тут целиком и полностью виновато руководство бывших республик СССР.
Возьмите, к примеру, Украину: богатейшую при союзе республику и посмотрите, во
что она превратилась сейчас. Опять-таки, мне есть, с чем сравнивать. Бывал я в
Крыму. И в Украинском, и в Российском. Это, как говорят в Одессе, две большие
разницы.
yuniks
Mar 13, 2026, 12:02:06 AMMar 13
to валентина. молдова.
Доброго времени суток всем!
валентина. молдова. в письме от 13.03.2026; 1:26 пишет:
вм> может, и нет,но у меня как раз кин21 про и ватсап уже накрылмя в
вм> январе.
Разбирайтесь с телефоном: воцап у вас не заблокирован, на 11-й версии
андроида, которая в вашем телефоне, он должен работать.
валентина. молдова. в письме от 13.03.2026; 1:26 пишет:
вм> может, и нет,но у меня как раз кин21 про и ватсап уже накрылмя в
вм> январе.
Разбирайтесь с телефоном: воцап у вас не заблокирован, на 11-й версии
андроида, которая в вашем телефоне, он должен работать.
yuniks
Mar 13, 2026, 12:04:17 AMMar 13
to валентина. молдова.
Доброго времени суток всем!
валентина. молдова. в письме от 13.03.2026; 1:35 пишет:
вм> пока их
вм> папаши не "совали заначки"
То есть в СССР такого не было, все шли по единому коммунистическому пути под
чутким руководством любимой партии и никому на взятки не давали? Тогда советую
вам посмотреть ещё раз новогоднюю классику: "Ирония судьбы, или с лёгким
паром". Когда посмотрите, ответьте, пожалуйста, на вопрос: Сколько Женя
Лукашин и Надя дали сверху за свои кухонные гарнитуры?
валентина. молдова. в письме от 13.03.2026; 1:35 пишет:
вм> пока их
вм> папаши не "совали заначки"
То есть в СССР такого не было, все шли по единому коммунистическому пути под
чутким руководством любимой партии и никому на взятки не давали? Тогда советую
вам посмотреть ещё раз новогоднюю классику: "Ирония судьбы, или с лёгким
паром". Когда посмотрите, ответьте, пожалуйста, на вопрос: Сколько Женя
Лукашин и Надя дали сверху за свои кухонные гарнитуры?
yuniks
Mar 13, 2026, 12:09:00 AMMar 13
to валентина. молдова.
Доброго времени суток всем!
валентина. молдова. в письме от 13.03.2026; 1:11 пишет:
вм> а почему так издевательски? - "
Простите, вы, хотя бы, цитируйте то, на что отвечаете, чтобы было понятно, что
конкретно вы считаете издевательством.
вм> кто и кому"?
Опять-таки, непонятно, по поводу чего это было сказано. Я бы и рад вам
ответить, но, простите, потерял контекст беседы.
вм> вы что такая больщая
вм> щишка?
И опять-таки непонятно, из каких моих слов вы взяли, что я - большая шишка.
Или для вас любое мнение, отличающееся от мнения людей, уже 30 лет поминающих
ушедший союз но ничего за 30 лет не сделавших для его возврата, есть позиция
неправильная?
вм> ну так и большую шишку можно расколоть.
Ну хоть тут понятно. Вы сами колоть собираетесь, или позовёте помощников с
помощницами? ;) :)
валентина. молдова. в письме от 13.03.2026; 1:11 пишет:
вм> а почему так издевательски? - "
Простите, вы, хотя бы, цитируйте то, на что отвечаете, чтобы было понятно, что
конкретно вы считаете издевательством.
вм> кто и кому"?
Опять-таки, непонятно, по поводу чего это было сказано. Я бы и рад вам
ответить, но, простите, потерял контекст беседы.
вм> вы что такая больщая
вм> щишка?
И опять-таки непонятно, из каких моих слов вы взяли, что я - большая шишка.
Или для вас любое мнение, отличающееся от мнения людей, уже 30 лет поминающих
ушедший союз но ничего за 30 лет не сделавших для его возврата, есть позиция
неправильная?
вм> ну так и большую шишку можно расколоть.
Ну хоть тут понятно. Вы сами колоть собираетесь, или позовёте помощников с
помощницами? ;) :)
Валерий Суворов
Mar 13, 2026, 1:41:57 AMMar 13
to audio...@googlegroups.com
здравствуйте, валентина. интересная у вас позиция. вспомнили одних извергов, что бы оправдать других извергов. одно преступление не оправдывает другие преступления. в России на сегодняшний день действует мораторий на смертную казнь. вот это , действительно правильно. были случаи. человека расстреляли, а он не виновен. но поезд ушёл. государство, которое расстреливает, это преступное государство. и ещё добавлю.далеко не сахар живётся тем, у которых срок пожизненный. эти пожизненные порой сами просят, что бы их расстреляли. и повторю свой вопрос, как можно сравнивать двух злодеев? и кто из этих злодеев хороший? чепуха получается. вы не находите?
Пятница, 13 марта 2026, 00:02 +01:00 от валентина. молдова. <sprinc...@yandex.ru>:
валентина. молдова.
Mar 13, 2026, 11:32:29 AMMar 13
to yuniks
Здравствуйте, yuniks.
Вы писали 13 марта 2026 г., 05:59:51:
y> раво слово, это - упрямство, достойное лучшего применения...
спасибо и на этом. я знаю, чьто я упряма...
Вы писали 13 марта 2026 г., 05:59:51:
y> раво слово, это - упрямство, достойное лучшего применения...
спасибо и на этом. я знаю, чьто я упряма...
валентина. молдова.
Mar 13, 2026, 11:35:27 AMMar 13
to yuniks
Здравствуйте, yuniks.
Вы писали 13 марта 2026 г., 06:01:57:
уже все перепробовано. и никакая версия не хочет работать.выскакивал
диалог: - "ивы с вами не будем работать". так что остался мне
телеграм, и сообщения.
Вы писали 13 марта 2026 г., 06:01:57:
уже все перепробовано. и никакая версия не хочет работать.выскакивал
диалог: - "ивы с вами не будем работать". так что остался мне
телеграм, и сообщения.
валентина. молдова.
Mar 13, 2026, 11:44:25 AMMar 13
to yuniks
Здравствуйте, yuniks.
Вы писали 13 марта 2026 г., 06:04:06:
извините, но про женню лукашина и надю я не щзнаю и про гарнитуры в то
время не мечтали. жили тем, что есть..
юникс, прекратите меня шантажировать вопросы всякие задавать и строить
из себя всезнающего монстра. здесь есть люди и поумнее и наученные
жищзнью и даже прекрасные...
жизнью.
Вы писали 13 марта 2026 г., 06:04:06:
извините, но про женню лукашина и надю я не щзнаю и про гарнитуры в то
время не мечтали. жили тем, что есть..
юникс, прекратите меня шантажировать вопросы всякие задавать и строить
из себя всезнающего монстра. здесь есть люди и поумнее и наученные
жищзнью и даже прекрасные...
жизнью.
валентина. молдова.
Mar 13, 2026, 12:02:07 PMMar 13
to 'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET
Здравствуйте, 'Валерий.
Вы писали 13 марта 2026 г., 01:46:12:
я знаю, что в германии были ии хорошие люди, и коммунисьты, которых
гестапо преследовало и даже с собаками. собаки не виноваты, просто они
так были научены, "внушены",что это враг и его надо во чтобы то ни
стало унистожить. ти что вы считаете, как юникс, что эрнст тельман
тоже порступал ошибочно?если да, мне с вами больше не о чем говорить.
меня нет.
Вы писали 13 марта 2026 г., 01:46:12:
я знаю, что в германии были ии хорошие люди, и коммунисьты, которых
гестапо преследовало и даже с собаками. собаки не виноваты, просто они
так были научены, "внушены",что это враг и его надо во чтобы то ни
стало унистожить. ти что вы считаете, как юникс, что эрнст тельман
тоже порступал ошибочно?если да, мне с вами больше не о чем говорить.
меня нет.
валентина. молдова.
Mar 13, 2026, 12:06:08 PMMar 13
to 'Валерий Суворов' via Информационно-дискуссионный лист AUDIO-CLUB.NET
Здравствуйте, 'Валерий.
Вы писали 13 марта 2026 г., 01:46:12:
не оправдывает другие преступления... так, если бы у власти был
Вы писали 13 марта 2026 г., 01:46:12:
русский, а не сталин "алулиев", может, не было бы всяких репресий.еще
ленин говорил, чтобы сталина не выбирали, но его не послушали.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages