R: Re: Re: Re: Re: Incontro didattico: sabato 13 luglio ore 15 Centro Sociale Costa - RIMANDATO

[anonimop...@alice.it]

Hmm pensavo che tu volessi mettere ANCHE "infilare" il gruppo di Stefano nell'ambito di un incontro già pronto, che è sbagliato

tu invece hai pensato che l'incontro fosse annullato per qualche motivo, perchè Mirco non aveva più scritto da un po'? Fai conto che, anche sul sito,. l'incontro era fissato, potevi semplicemente chiedere

poi se vi siete detti qualcosa fuori dalla maioling list lo sapete vou, però da quel che vedo io

1) Mirco ha preparato l'incontro per il 13 sulla base della tua idea (partita di pro)
2) tu hai chiesto a Stefano di fare qualcos'altro (forse pensando erroneamente che l'incontro fosse stato annullato)
3) Stefano ha accettato
4) Mirco ha detto a stefano che l'incontro era già fissato, e non voleva il gruppo di stefano, non senza discuterne almeno
5) Stefano ha risposto un po' stizzito
6) Mirco se l'è presa, e assumendo che nè tu nè Stefano eravate particolarmente interessati, ha annullato l'incontro

e poi sei ricomparso dopo la vacanza e non hai ben riletto la corrispondenza ;).



ora, a parte he la questione in sè è triviale e non se l'è presa troppo nessuno (credo XD), il punto è che tu dovevi vedere se l'incontro era già prenotato, al limite potevi chiedere, prima di proporre qualcosa a Stefano.

----Messaggio originale----
Da: the.regn...@gmail.com
Data: 12-lug-2013 15.00
A: <atomo...@googlegroups.com>
Ogg: Re: Re: Re: Re: Incontro didattico: sabato 13 luglio ore 15 Centro Sociale Costa - RIMANDATO

scusa gaber,

ma la mailing list la possono leggere tutti no?

stefano vuol darsi da fare?

io ho pensato: 

1)wow fino a ieri sera sembrava che non si dovesse far più niente invece è bastato scrivere una mail che subito Stefano 

   vuole sbattersi e contribuire

2) che cosa mi piacerebbe far fare a stefano?

    una ricerca sul calcolo dei punti

    perchè non  dirglielo?

3)averlo scritto in mailing list SIGNIFICA averlo chiesto ANCHE A MIRCO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

   come si può pensare il contrario?

   le mie son "proposte" 

   sembrava abbastanza chiaro

  che ne so io se stefano ha o non ha voglia di preparare un attività sui punti come piacerebbe a me?

  io e mirko ne avevamo parlato a lungo la sera prima 

  se avesse voluto avrebbe dovuto essere più diretto e chiaro e scrivere una cosa del genere:

"cari goisti,

 vedo che qualcuno sarebbe interessato a seguire un attività didattica.

posso farlo io ma ad una condizione.

Voglio gestire il pomeriggio senza che nessuno scassi i quaglioni!

Per preparare quest'Attività ci ho messo dentro tutte le mie conoscenze maturate in 10 anni di 

esperienza e anche costi economici considerevoli!

Voglio gestire il pomeriggio "a scatola chiusa"!

prendere o lasciare!

Chi di voi ha intenzione di accettare abbia almeno la premura di avvisare la sua presenza 

con un certo anticipo e di comunicare eventuali defezioni in tempi utili

perchè nel mio pacchetto ho considerato il fatto che avere giocatori di diverso livello

significa preparare spiegazioni di uno spessore differente se ci siete o non 

ci siete A ME CAMBIA.

Vi aspetto numerosi perché più siamo e meglio è!

Mi aspetto di vedervi sorridenti perchè il go 

è il gioco più bello del mondo!

ciao"

risultato= 0 DISCUSSIONI

               0 FRAINTENDIMENTI

               1 CLUB FELICE E CONTENTO CHE FA QUEL CHE DOVREBBE FARE

                1 PRESIDENTE FELICE

               

Hai capito anonimo un poco assente quando serve?

Spero che da questo messaggio si capisca che vi voglio molto bene a tutti, anche se non

sembra.

 

Il giorno 12 luglio 2013 14:11, anonimop...@alice.it <anonimop...@alice.it> ha scritto:

hahaha ma dai.

vero che Mirco se l'è presa troppo, però il pomo della discordia l'hai messo tu, anche se l'idea originaria era tua, l'incontro l'ha organizzato Mirco, se vuoi aggiungere qualcosa lo chiedi prima a lui che a Stefano.

se fai un incontro tu puoi benissimo accettare qualsiasi proposta, ma gli altri non sono tenuti a fare altrettanto.

----Messaggio originale----
Da: the.regn...@gmail.com
Data: 12-lug-2013 13.57
A: <atomo...@googlegroups.com>
Ogg: Re: Re: Re: Incontro didattico: sabato 13 luglio ore 15 Centro Sociale Costa - RIMANDATO

IL posto lì'hai trovato tu

l'iniziativa l'ho proposta io

sbaglio?

cosa ho fatto di male?

ti è passata la voglia?

perchè non imparare a esprimere i propri disagi con serenità 

invece di fare il broncio come i bambini?

Dimmelo chiaro e tondo !

Di che cosa mi dovrei scusare io?

spiegamelo così magari capisco...

ah 

ma solo se ne hai voglia eh ,mi raccomando...

che tristezza....

Il giorno 12 luglio 2013 13:33, Pietro Ragno <the.regn...@gmail.com> ha scritto:

ma cosa mi tocca sentire!
sei peggio di un bambino mirko!

Il giorno 12 luglio 2013 13:31, Pietro Ragno <the.regn...@gmail.com> ha scritto:

le scuse sei tu che le devi fare a me e a stefano!

al limite!
e lo sai bene perché!

se vuoi ne parliamo qui tutti assieme 

che ne dici?

Il giorno 03 luglio 2013 10:35, Mirco <mirco...@virgilio.it> ha scritto:

E' che ti sbatti per avere un posto più carino dove tenere le lezioni, ti sbatti per preparare un tema interessante, poi vedi che gli altri si comportano come Pietro e Stefano.

 

Passa la voglia. Vedremo se ritorna a settembre.

 

 

 

Il giorno mercoledì 3 luglio 2013 09:48:28 UTC+2, anonimop...@alice.it ha scritto:

hahaha ma dai non stiamo qui a elemosinare scuse

comunque quindi l'incontro è effettivamente annullato?

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[Pietro Ragno]

io dovevo vedere se l'incontro era già prenotato??

ma stai scherzando spero!

e poi dove sta scritto che nella mailing list non si possa discutere sul come fare gli incontri?

non vorrei ripetermi ma io continuo a dire che

averlo proposto in mailing list significa averlo proposto indirettamente anche a mirco, puoi convenire su questo?

Io penso di essere stato frainteso da mirco a questo punto ed è 

per questo che ritengo il suo atteggiamento ingiustificabile, andando nel merito:

come gli sia saltato in mente che non poteva interessarmi l'argomento sinceramente non lo so

magari potrebbe spiegarcelo lui.

secondo te ci sono solo 2 modi per fare 2 lezioni 

invece secondo me ce ne sono un sacco

ad esempio se qualcuno si fosse degnato di chiedermelo io per stefano avevo in mente 

una situazione precisa in cui contestualizzarlo

come ho già scritto in fondo alla discussione precedente

lo cito integralmente così per fare chiarezza:

Cari boyz,

pensavo che Stefano avrebbe potuto prepararsi bene sull'argomento "conteggio dei punti" in questa maniera:

- Stefano deve preparare uno/lo "strumento", un/il "metodo", una/la "tabella dei casi" che ci permetta di stimare il valore in "moku" per ogni mossa (o mossa conclusiva di ogni sequenza)  

- oltre a mettere a punto lo "strumento/metodo" si deve preparare sul tempo di esposizione che non deve superare i 30 min. 

- grazie a ciò i partecipanti avranno a disposizione uno "strumento" in più per comprendere la partita che ha preparato Mirco.

- Mirco invece avrà a disposizione il resto del tempo che direi sono "il piatto forte" della giornata, no?

detto questo:

- Stefano! hai capito cosa avevo in mente io quando ti ho proposto di preparare questi contenuti?

               pensi di riuscire a esprimere quei contenuti sotto la forma di un "modello matematico" chiaro?

               infine saresti in grado di illustrarci "come si usa" questo modello in un tempo massimo di 20/30 min?

-Mirco! non credi che, se Stefano ritiene di essere in grado di fare "esattamente" quello che gli ho chiesto, ciò non possa che     giovare al "successo" complessivo dell'evento?

Non pensi che questo "strumento/modello matematico" possa tornare utile anche a te in termini di "tempo risparmiato" nella "durata della spiegazione di ogni mossa/sequenza che prenderemo in esame lungo il corso della partita"?

Questo strumento potrebbe aiutare i partecipanti a comprendere meglio le tue spiegazioni? N.B. io non lo so te lo chiedo senza ironia.

Se si potrebbe andare bene?

se no potresti spiegare con serenità a tutti quanti come e perchè questo "modello" non ci aiuta a seguire meglio le tue spiegazioni o addirittura ci potrebbe far fare troppa confusione?

devo aggiungere che se stefano mi/ci diceva 

"accidenti solo mezzora non mi basta, per questo giro vengo solo come partecipante"

la questione moriva ancora prima di cominciare

se vuoi farmi credere che mirco faccia bene a dire "io mi sbatto per fare le cose poi arrivano pietro e stefano a propormi le loro idee 

e a me che non ho voglia di discutere ( e quindi implicitamente di mettermi in discussione) mi fanno passare la voglia anche di 

organizzare incontri didattici" prova ad argomentare meglio perché fin qui non mi hai dato un motivo valido per giustificare questo atteggiamento.

sei riuscito a dire che si gli incontri erano anarchici, io ti chiedo e per la responsabilità di chi?

non sarà forse responsabilità di chi quegli incontri li ha organizzati?

tu sostieni che sia difficile mantenere l'ordine durante l'incontro del sabato 

ma questo non dipende solo dalla mancanza di rispetto dei partecipanti

dipende soprattutto dall'assenza di un metodo condiviso con cui 

portare avanti questi incontri

se non se ne discute assieme non può venire fuori alcun metodo condiviso, right?

sarebbe una contraddizione in termini.

gli altri (in questo caso mirco, il che fa una certa ed importante differenza, se vuoi te la spiego io se non ci 

arrivi da solo) possono anche non accettare proposte, ma dovrebbero anche dare qualke spiegazione di grazia, no?

e sinceramente è decisamente infantile rifiutare il confronto.

se poi tu personalmente gaber 

non vuoi fare 3 ore di teoria 

puoi anche non venire agli incontri didattici

non ti obbliga nessuno a venire

oppure potresti venire alla fine quando si fanno le partite o il torneino, 

con un po' di elasticità mentale si arriva un po' dappertutto!

se invece ti disturba che un 5 k prepari un'attività

rilassati 

perché invece anche loro potrebbero avere qualcosa da insegnarti.

ora hai capito?

il punto è che mirco ha gettato la spugna al primo ostacolo organizzativo 

e questo è a mio personale giudizio inaccettabile, dall'alto della sua esperienza dovrebbe

riuscire a far fronte a questioni così semplici.

Inoltre sai cosa continuo a non capire, dovrei chiedergli scusa esattamente per cosa?

io a questo punto vorrei le sue scuse per la superficialità con cui mi ha frainteso, fino al punto 

di chiedere pubblicamente le mie scuse!

Vorrei che scrivesse chiaramente che io non ho sbagliato proprio niente.

Se no, mi dica dove ho sbagliato così ne parliamo tutti assieme con serenità e chiariamo fino in 

fondo questa vicenda, consiglio vivamente a tutti quanti di dirla tutta questa volta 

e di non uscire da questa discussione se non si è sicuri che tutti abbiano capito bene cosa si vuol dire.

forse ora mi son spiegato chiaramente, chissà.