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Linzer Bewohnerparkkarten

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Klaus B.

unread,
May 17, 2002, 6:52:29 AM5/17/02
to
Stimmt die Adresse des KFZ-Zulassungsscheines nicht mit der Wohnadresse überein,
so gibts in Linz keine Bewohnerparkkarte, selbst dann nicht, wenn beide Linzer
Adressen sind.
Das ist zwar absolut dämlich, aber so sind nun mal die Spielregeln.

Glaubt man aber nur!
...denn wie kommt es dann, dass Fahrzeuge mit Wiener, Braunauer, ... Kennzeichen
mit Bewohnerparkkarten herumstehen?
Magistratsauskunft: "Firmenfahrzeuge!"
Weitere Magistratsauskunft: "Es ist sowieso nicht erlaubt, dass die Adresse des
KFZ-Zulassungsscheines nicht mit der Wohnadresse übereinstimmt. Da müssen sie
aufpassen, dass sie nicht gestraft werden!"

Die Linzer sind wohl völlig durchgeknallt. Noch nie was von mehreren
Wohnadressen gehört! (Das wird wahrscheinlich die neue
Magistrats-Meldeadressen-Datenbank nicht schaffen :))

Wieso heißt dann die Bewohnerparkkarte eigentlich Bewohnerparkkarte und nicht
Firmenwagenparkkarte.
So werden wir Linzer Ureinwohner von unserer Stadtführung und dem Magistrat
verar....!
Uns werden sämtliche Dauerparkplätze, in Nacht- und Nebelaktionen, in
Kurzparkplätze umgewidmet, für die wir keine Bewohnerparkkarten erwerben dürfen
und dann wundern sich diese Hirnis, dass die Linzer aus der Stadt absiedeln.

So eine Ungleichbehandlung stinkt doch zum Himmel meint

Klaus

BTW: Gesehen: Ein Mini Cooper mit Schärdinger Nummer als Firmenwagen mit
Bewohnerparkkarte ;-)

Gerhard H Wrodnigg

unread,
May 18, 2002, 2:53:05 AM5/18/02
to
On Fri, 17 May 2002 12:52:29 +0200, "Klaus B." <bek...@gmx.at> wrote:

>Stimmt die Adresse des KFZ-Zulassungsscheines nicht mit der Wohnadresse überein,
>so gibts in Linz keine Bewohnerparkkarte, selbst dann nicht, wenn beide Linzer
>Adressen sind.

Das ist kein Unikum, in Wien ist es genauso.

>Noch nie was von mehreren Wohnadressen gehört!

Na dann meld dein Auto doch dorthin um, wo du die Parkkarte haben
willst. Ist das ein Problem?

>BTW: Gesehen: Ein Mini Cooper mit Schärdinger Nummer als Firmenwagen mit
>Bewohnerparkkarte ;-)

Ich würd mir meinen Firmenwagen auch aussuchen wollen...

-mfg-ghw-
--
echo '16i[q]sa[ln0=aln100%Pln100/snlbx]sbA0D3F204445524F42snlbxq'|dc

Klaus Beach

unread,
May 19, 2002, 4:02:58 PM5/19/02
to
"Gerhard H Wrodnigg" <g...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:3d23f9d9....@news.dagegen.org...

> On Fri, 17 May 2002 12:52:29 +0200, "Klaus B." <bek...@gmx.at> wrote:
> Na dann meld dein Auto doch dorthin um, wo du die Parkkarte haben
> willst. Ist das ein Problem?

Kein Problem! Vielleicht kauf ich mir auch so einen Abfangjäger aus der
OÖN-Nachrichten Werbung :)
Das Problem liegt darin, dass *ganz* Linz zur Kurzparkzone wird.
Angenommen ich möchte jemandem mein Auto für die Dauer meines Urlaubs oder
meines Auslandsjobs überlassen, ... muss ich dieser Person dann mein Auto
verkaufen damit sie das Auto in Linz parken darf?
Linz ist einfach bewohnerfeindlich und Wien anscheinend auch (... nur in
Wien scheinen die Bewohner halt ein bisserl gemütlicher zu sein und sich
nicht so schnell aufzuregen. :)
Weshalb sollte ich für die Ummeldung meines Autos tief in die Tasche
greifen, wenn eigentlich alle Meldedaten ok sind und nur das Magistrat
unflexibel ist?

> >BTW: Gesehen: Ein Mini Cooper mit Schärdinger Nummer als Firmenwagen mit
> >Bewohnerparkkarte ;-)
>
> Ich würd mir meinen Firmenwagen auch aussuchen wollen...

Da hast du schon recht, aber irgendwie werde ich als Stadtbewohner trotzdem
das Gefühl nicht los, dass ich von unseren Stadtvätern(müttern) verschaukelt
werde.
(Firmenwagen für die studiengebührenbefreite Unternehmerstochter? (-sohn
kanns ja nicht sein weil der fährt ja BMW :) (BTW, es wäre wirklich einmal
interessant die Uniparkplätze auf Firmenautos abzuchecken) Das wär doch ein
Job für die Bürgerwehren "Böses Firmentöfftöff ich dich machen Kickbox
:))" ) )

Trotzdem, wieso bekommen auswertige Firmen *Bewohnerparkkarten* für ihre
MitarbeiterInnen?
Die Firma X aus Wien eröffnet in Linz eine Zweigstelle und der/die
MitarbeiterIn XY aus WoAuchImmer, bekommt in Linz eine "Bewohnerparkkarte"
während gestandene Linzer keine Parkkarte bekommen.

Kopfschüttelnd und noch verständnislos
Klaus


Gerhard H Wrodnigg

unread,
May 20, 2002, 7:53:57 AM5/20/02
to
On Sun, 19 May 2002 22:02:58 +0200, "Klaus Beach" <bek...@gmx.at>
wrote:

>Das Problem liegt darin, dass *ganz* Linz zur Kurzparkzone wird.

Tja, die Politiker...

>Angenommen ich möchte jemandem mein Auto für die Dauer meines Urlaubs oder
>meines Auslandsjobs überlassen, ...

Dann hast ghabt a Pech. Das "Problem" wird aber auch jemand mit einem
Firmenwagen haben...

>Weshalb sollte ich für die Ummeldung meines Autos tief in die Tasche
>greifen, wenn eigentlich alle Meldedaten ok sind und nur das Magistrat
>unflexibel ist?

Dasselbe Problem hast in Wien auch. ALlerdings brauchst du dein Auto
ja nicht ummelden, sondern "nur" deinen Hauptwohnsitz, und das mußt du
laut Gesetz ja ohnedies...

>(Firmenwagen für die studiengebührenbefreite Unternehmerstochter?

Aso? Also solche(r) kann man sich von der Studiengebühr befreien
lassen?

>Die Firma X aus Wien eröffnet in Linz eine Zweigstelle und der/die
>MitarbeiterIn XY aus WoAuchImmer, bekommt in Linz eine "Bewohnerparkkarte"
>während gestandene Linzer keine Parkkarte bekommen.

Das stimmt doch nicht! Du bekommst jederzeit eine solche für deinen
Hauptwohnsitz. Und wenn jemand für XYZ arbeitet und seinen
Hauptwohnsitz in Linz hat, wieso sollte derjenige keine Parkkarte für
den Firmenwagen bekommen?

>Kopfschüttelnd und noch verständnislos
>Klaus
>

Klaus B.

unread,
May 21, 2002, 2:45:33 AM5/21/02
to
Gerhard H Wrodnigg schrieb:

>
> On Sun, 19 May 2002 22:02:58 +0200, "Klaus Beach" <bek...@gmx.at>
> wrote:
> >Die Firma X aus Wien eröffnet in Linz eine Zweigstelle und der/die
> >MitarbeiterIn XY aus WoAuchImmer, bekommt in Linz eine "Bewohnerparkkarte"
> >während gestandene Linzer keine Parkkarte bekommen.
>
> Das stimmt doch nicht!

Richtig! Mein Fehler, weil die Firma muss ja gar nicht in Linz angesiedelt sein.

> Du bekommst jederzeit eine solche für deinen
> Hauptwohnsitz.

Hmm, das würde dann ja bedeuten, dass ich mein Fahrzeug doch jemanden borgen
kann und diese Person auch eine Bewohnerparkkarte bekommt?

Klaus

Klaus B.

unread,
May 21, 2002, 9:41:13 AM5/21/02
to
Hallo Gerhard,

ich habe jetzt vom Linzer Bürgerservice das folgende Mail erhalten:

> der Anspruch auf eine Bewohnerparkkarte ist in der Straßenverkehrsordnung
> (§45 Abs. 4) ganz genau geregelt, hier heißt es:
>
> "Eine Bewilligung kann für die in der Verordnung gemäß
> § 43 Abs. 2a Z 1 angegebenen Kurzparkzonen auf die Dauer
> von höchstens zwei Jahren erteilt werden, wenn der Antragsteller
> in dem gemäß dieser Verordnung umschriebenen Gebiet wohnt und dort
> auch den Mittelpunkt seiner Lebensinteressen hat und ein persönliches
> Interesse nachweist, in der Nähe dieses Wohnsitzes zu parken und
> 1. Zulassungsbesitzer oder Leasingnehmer eines Kraftwagens ist, oder
> 2. nachweist, daß ihm ein arbeitgebereigener Kraftwagen auch zur
> Privatnutzung überlassen wird."

Tolle "Kann"-Bestimmung ;)
Eine Person die in einer Stadt mit einer flächendeckenden Kurzparkzone wohnt,
kann sich somit kein Auto ausborgen :(

Ob das der Sinn der Kurzparkzonen war?

Wie funktioniert das dann bei Leihwägen?
Wie funktioniert das beim Car-Sharing?

Komische Bestimmung :(
Klaus

Werner Huemer

unread,
May 21, 2002, 11:36:29 AM5/21/02
to
"Klaus B." <bek...@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3CE4E0ED...@gmx.at...

punkt 1)
ich halte die ganzen bewohnerkarten fuer rechtswidrig!
aus welchen grund, kann eine partei (MA, Gemeinde) einer gruppe von personen
das parken auf OEFFENTLICHEN flaechen!! erlauben, einer anderen nicht?
z.b.: man koennte ja auch sagen auf der brennerautobahn duerfen nur mehr
fahrzeuge mit tiroler kennzeichen fahren, dann leuchtet die rechtswidrigkeit
sofort ein.

punkt 2)
genaugenommen hat man dann nicht mal einen rechtsanspruch auf einen
parkplatz, wenn eben keiner mehr frei ist.

werner

Gerhard H Wrodnigg

unread,
May 21, 2002, 2:49:00 PM5/21/02
to
On Tue, 21 May 2002 15:41:13 +0200, "Klaus B." <bek...@gmx.at> wrote:

>Eine Person die in einer Stadt mit einer flächendeckenden Kurzparkzone wohnt,
>kann sich somit kein Auto ausborgen :(

Kann schon, aber nicht unbegrenzt tagsüber abstellen.
(oder gilt die KPZ bei euch auch über Nacht?)

>Ob das der Sinn der Kurzparkzonen war?

Der Sinn von KPZ war auch nicht die flächendeckende Verordnung...

>Wie funktioniert das dann bei Leihwägen?
>Wie funktioniert das beim Car-Sharing?

s.o.

Gerhard H Wrodnigg

unread,
May 21, 2002, 2:50:38 PM5/21/02
to
On Tue, 21 May 2002 17:36:29 +0200, "Werner Huemer"
<w.hu...@ads-muc.com> wrote:

>genaugenommen hat man dann nicht mal einen rechtsanspruch auf einen
>parkplatz, wenn eben keiner mehr frei ist.

Eh ned, du hast nur die Parkgebühr pauschal entrichtet (auch das geht
in Wien, nur mit dem Unterschied, daß man nach 2-3 Stunden trotzdem
wegfahren muß, als "Wiener" aber nicht. Das ist eigentlich die
ungleichbehandlung, aber die müßte mal wer bis zum OGH durchfechten).

Werner Huemer

unread,
May 21, 2002, 4:36:06 PM5/21/02
to
> >genaugenommen hat man dann nicht mal einen rechtsanspruch auf einen
> >parkplatz, wenn eben keiner mehr frei ist.
>
> Eh ned, du hast nur die Parkgebühr pauschal entrichtet (auch das geht
> in Wien, nur mit dem Unterschied, daß man nach 2-3 Stunden trotzdem
> wegfahren muß, als "Wiener" aber nicht. Das ist eigentlich die
> ungleichbehandlung, aber die müßte mal wer bis zum OGH durchfechten).
>
habe gehoert, der EU-GH hat widrigkeiten festgestellt.
ich habe aber noch keine unterlagen gefunden.

werner

Thorsten Oesterlein

unread,
May 22, 2002, 7:33:28 AM5/22/02
to

"Werner Huemer" <w.hu...@ads-muc.com> wrote:

> punkt 1)
> ich halte die ganzen bewohnerkarten fuer rechtswidrig!
> aus welchen grund, kann eine partei (MA, Gemeinde) einer gruppe von
personen
> das parken auf OEFFENTLICHEN flaechen!! erlauben, einer anderen nicht?
> z.b.: man koennte ja auch sagen auf der brennerautobahn duerfen nur mehr
> fahrzeuge mit tiroler kennzeichen fahren, dann leuchtet die
rechtswidrigkeit
> sofort ein.
>
> punkt 2)
> genaugenommen hat man dann nicht mal einen rechtsanspruch auf einen
> parkplatz, wenn eben keiner mehr frei ist.

Ich gehe noch einen Schritt weiter und sage daß Kurzparkzonen in
Wohngegenden generell eine Ungleichbehandlung darstellen.

Konkretes Beispiel:

Ein Aussendienstmitarbeiter der auf seinen PKW angewiesen ist weil er auch
Ersatzteile transportieren muß, der aber täglich erst um 22 Uhr von der
Arbeit nach Hause kommt. Um 22 Uhr gibt es in seiner Wohngegend keine
Parkplätze mehr, die nicht am nächsten Tag um 8Uhr Morgens zur Kurzparkzone
werden. Auf der langen nächtlichen Tätigkeit beginnt der
Aussendienstmitarbeiter seinen Dienst aber erst um 10 Uhr. Von 8Uhr bis
10Uhr steht sein PKW deshalb in der Kurzparkzone. Jemand, der einer anderen
Beruflichen Tätigkeit nachgeht und um 18Uhr nach Hause kommt hat aber keine
Probleme einen legalen Parkplatz zu finden.

Kurzparkzonen machen dort Sinn, wo es genügend Langzeitparkplätze gibt und
gewisse Parkflächen freigehalten werden sollen um z.B. das Einladen zu
erleichtern. In Gegenden in denen es bekannt ist daß es mehr KfZ als
Parkplätze gibt sind Kurzparkzonen imho eine Zumutung.


lg

Thorsten


Werner Huemer

unread,
May 22, 2002, 8:27:23 AM5/22/02
to
eine groesseres problem werden personen habe die nachtarbeit (bis 6.00h)
verrichten.
dies laesst sich wahrscheinlich nur mit mietstellplaetzen loesen.
und hier liegt die aufgabe der verwaltungen, wenn der oeffentliche
nahverkehr nicht ausreichend ist, sollten wenigstes genuegend miet oder
kaufbare stellplaetzte
vorgeschrieben sein.
allerdings gilt die kurzparkzone fuer alle peronen, und deswegen stellt sie
keine ungleichbehandlung dar, was man von
bewohnerkarten nicht behaupten kann. es sei denn die stadtverwaltung
verkauft sie an jeden zahlenden buerger!!!

es widerspricht sicher geltenden recht (verfassung), wenn oeffentliche
flaechen nur einen gewissen personenkreis nicht in gleicher weise
zugaenglich gemacht werden als andernen, was ja bei bewohnerkarten der fall
ist. wenn mein fahrzeug der stvo entspricht, habe ich auch das recht
oeffentliche verkehrsflaechen zu nutzen will alle anderen personen.

die parkplatznot wird dadurch sicher nicht geringer, da liegt das problem
ganz wo anders, naehmlich in einer fehlerhaften (oder besser nicht
vorhandener) verkehrspolitik.

lg, werner


Thorsten Oesterlein

unread,
May 22, 2002, 8:53:48 AM5/22/02
to

"Werner Huemer" <w.hu...@ads-muc.com> wrote:

[Kurzparkzonen]

> eine groesseres problem werden personen habe die nachtarbeit (bis 6.00h)
> verrichten.

Jipp.

> dies laesst sich wahrscheinlich nur mit mietstellplaetzen loesen.
> und hier liegt die aufgabe der verwaltungen, wenn der oeffentliche
> nahverkehr nicht ausreichend ist, sollten wenigstes genuegend miet oder
> kaufbare stellplaetzte
> vorgeschrieben sein.

Das wäre ein Ansatz. Allerdings würde ich mich - sofern ich nachtarbeiter
wäre - fragen, warum ich diese zu bezahlen hätte und jemand anders einen
gratis parkplatz hat.

> allerdings gilt die kurzparkzone fuer alle peronen, und deswegen stellt
sie
> keine ungleichbehandlung dar, was man von
> bewohnerkarten nicht behaupten kann. es sei denn die stadtverwaltung
> verkauft sie an jeden zahlenden buerger!!!

Theoretisch gilt es für alle Personen gleich. Aber halt nur dann wenn man
davon ausgeht daß es keine Unterschiede bei den Parkplatzbenützungen geibt.

> es widerspricht sicher geltenden recht (verfassung), wenn oeffentliche
> flaechen nur einen gewissen personenkreis nicht in gleicher weise
> zugaenglich gemacht werden als andernen, was ja bei bewohnerkarten der
fall
> ist.

Ein in Wien leider seit Jahren bekanntes Problem.

> wenn mein fahrzeug der stvo entspricht, habe ich auch das recht
> oeffentliche verkehrsflaechen zu nutzen will alle anderen personen.

Sowas in der Art dachte ich auch immer.

> die parkplatznot wird dadurch sicher nicht geringer, da liegt das problem
> ganz wo anders, naehmlich in einer fehlerhaften (oder besser nicht
> vorhandener) verkehrspolitik.

Ganz deiner Meinung. Ich kenne die Linzer Situation nicht besonders. Ich
kenne die Situation in Wien und wundere mich schon seit ewig wie es gehen
soll, daß man immer mehr Autos Herr werden will indem man die dazu zur
Verfügung stehende Fläche immer weiter reduziert.

> lg, werner
lg
Thorsten

Klaus B.

unread,
May 23, 2002, 3:38:52 AM5/23/02
to
Thorsten Oesterlein schrieb:

> Ganz deiner Meinung. Ich kenne die Linzer Situation nicht besonders. Ich
> kenne die Situation in Wien und wundere mich schon seit ewig wie es gehen
> soll, daß man immer mehr Autos Herr werden will indem man die dazu zur
> Verfügung stehende Fläche immer weiter reduziert.

Unsere Stadtväter/mütter haben da folgende Idee.
Sie bauen Parkgaragen, in denen wir, zu einem relativ günstigen Preis,
Stellflächen mieten können.
Allerdings dürfen diese Stellflächen nur in der Nacht, übers Wochenende und an
Feiertagen "beparkt" werden, jedenfalls nur zu einer Zeit wenn die
Kurzparkzonen, sowieso frei sind. (Allgem. Kurzparkzonenregelung in Linz: Mo-Fr
8:00-18:30 Sa 8:00-12:00, weiters darf man 10 min ohne Parkschein in der
Kurzparkzone stehenbleiben)
Als begeisterter Radfahrer bleibt mein Auto allerdings im Durchschnitt eine
Woche am selben Fleck stehen.
Das würde bedeuten ich müsste vom Fahrrad aufs Auto umsteigen.

Diese Parkgaragenlösung lässt für mich den Schluss zu, dass die Kurzparkzonen
bald in 24 Stunden Kurzparkzonen umgewandelt werden sollen, denn alles andere
ergibt für mich keinen Sinn. Als Bürgerlösung bleibt dann nur noch die Flucht
aufs Land.

Verbleiben werden dann nur einkommensschwächere Personen, die sich sowieso kein
Auto leisten können, sozusagen jene Personen die man z.Zt. in den öffentlichen
Verkehrsmitteln antrifft und man sich die SchülerInnen und in potentieller
Partnerschaft lebenden Frauen wegdenkt.

Und so reagieren bereits die Linzer Vororte
http://www.nachrichten.at/nachrichten/lokal.asp?ressort=Linz&id=289565
> [...]
> "New regio office" - der Arbeitsplatz der Zukunft soll in nicht
> einmal drei Jahren in Walding Realität sein.
> [...]

Wozu auch täglich nach Linz stauen?

Die geplante Trendwende, "weg vom Auto", scheint somit nicht zu gelingen und
Linz wird über kurz oder lang, eben durch sein Verkehrskonzept, das nur schwer
umkehrbare Nachsehen haben.

mfg
Klaus

Thorsten Oesterlein

unread,
May 23, 2002, 4:30:01 AM5/23/02
to

"Klaus B." <bek...@gmx.at> wrote:
> Thorsten Oesterlein schrieb:
> > Ganz deiner Meinung. Ich kenne die Linzer Situation nicht besonders. Ich
> > kenne die Situation in Wien und wundere mich schon seit ewig wie es
gehen
> > soll, daß man immer mehr Autos Herr werden will indem man die dazu zur
> > Verfügung stehende Fläche immer weiter reduziert.
>
> Unsere Stadtväter/mütter haben da folgende Idee.
> Sie bauen Parkgaragen, in denen wir, zu einem relativ günstigen Preis,
> Stellflächen mieten können.

Gute Idee.

> Allerdings dürfen diese Stellflächen nur in der Nacht, übers Wochenende
und an
> Feiertagen "beparkt" werden, jedenfalls nur zu einer Zeit wenn die
> Kurzparkzonen, sowieso frei sind.

Doch nur eine beschränkt gute Idee. Was sollen die Stellplätze lt.
Stadtvater/mutter nun bringen?

> (Allgem. Kurzparkzonenregelung in Linz: Mo-Fr
> 8:00-18:30 Sa 8:00-12:00, weiters darf man 10 min ohne Parkschein in der
> Kurzparkzone stehenbleiben)

Same here.

> Als begeisterter Radfahrer bleibt mein Auto allerdings im Durchschnitt
eine
> Woche am selben Fleck stehen.
> Das würde bedeuten ich müsste vom Fahrrad aufs Auto umsteigen.

Ich lasse mein Auto stehen und fahre nur mehr mit dem Motorrad. Man erspart
sich die dämliche Parkplatzsuche, die Kurzparzonen und die meisten Staus.
Wenns hochkommt hab ich alle 2 Wochen mal etwas das ich mit den Auto
transportieren muß.

> Diese Parkgaragenlösung lässt für mich den Schluss zu, dass die
Kurzparkzonen
> bald in 24 Stunden Kurzparkzonen umgewandelt werden sollen, denn alles
andere
> ergibt für mich keinen Sinn. Als Bürgerlösung bleibt dann nur noch die
Flucht
> aufs Land.

Ich würde diese Flucht gerne antreten wenn mir jemand günstig ein Haus zu
mieten anbietet.

> Verbleiben werden dann nur einkommensschwächere Personen, die sich sowieso
kein
> Auto leisten können, sozusagen jene Personen die man z.Zt. in den
öffentlichen
> Verkehrsmitteln antrifft und man sich die SchülerInnen und in potentieller
> Partnerschaft lebenden Frauen wegdenkt.

Und jene die eine Garage haben.

> Und so reagieren bereits die Linzer Vororte
> http://www.nachrichten.at/nachrichten/lokal.asp?ressort=Linz&id=289565
> > [...]
> > "New regio office" - der Arbeitsplatz der Zukunft soll in nicht
> > einmal drei Jahren in Walding Realität sein.
> > [...]
>
> Wozu auch täglich nach Linz stauen?

Teleworking funkt bei uns aber noch nicht und wird es auch in 3 jahren noch
nicht tun - sag ich jetzt mal so frei weg von der Leber.

> Die geplante Trendwende, "weg vom Auto", scheint somit nicht zu gelingen
und
> Linz wird über kurz oder lang, eben durch sein Verkehrskonzept, das nur
schwer
> umkehrbare Nachsehen haben.

Daß diese Trendwende nicht gelingt wissen die Verkehrsexperten nicht erst
seit wenigen Tagen. Nur scheint dem niemand glauben zu schenken. Es ist auch
seit jahren bekannt daß Fahrbahnrückbauten niemanden dazu bringt die Karre
stehen zu lassen sondern nur dazu dienen den Verkehrsfluß lahmzulegen und
die Umwelt zu belasten. Auch das scheint nicht in die Hirne der
Verantwortlichen durchzudringen.

> mfg
> Klaus

lg

Thorsten

Clemens Aigner

unread,
May 23, 2002, 4:50:39 AM5/23/02
to
> >Ob das der Sinn der Kurzparkzonen war?
>
> Der Sinn von KPZ war auch nicht die flächendeckende Verordnung...

Und der Sinn der flaechendeckenden Verordnung ist nicht das
Parkraumbeschaffen, sondern das Abcashen. Parkraumbeschaffung ginge
naemlich auch mit nichtkostenpflichtigen Kurzparkzonen. Oder mit anderen
Worten: Keine Bestimmung zwingt Gemeinden dazu, in einer Kurzparkzone
was zu kassieren.

Clemens

Klaus B.

unread,
May 23, 2002, 5:46:30 AM5/23/02
to
Thorsten Oesterlein schrieb:

> Ich lasse mein Auto stehen und fahre nur mehr mit dem Motorrad. Man
> erspart sich die dämliche Parkplatzsuche, die Kurzparzonen und die
> meisten Staus.

Auch nicht schlecht. Innerstädtisch ziehe ich allerdings das Fahrrad vor.
(fahren in der Fußgängerzone, fahren gegen Einbahnen, ...)

> > Als Bürgerlösung bleibt dann nur noch die Flucht aufs Land.

> Ich würde diese Flucht gerne antreten wenn mir jemand günstig ein
> Haus zu mieten anbietet.

Mit meiner Pollenallergie bleibe ich doch lieber in der Stadt ;)

> > Verbleiben werden dann nur einkommensschwächere Personen, die

> > sich sowieso kein Auto leisten können, [...]



> Und jene die eine Garage haben.

So eine Garage muss man sich, bei monatl. Kosten von zum Teil mehr als 50 Euro,
auch erst einmal leisten können :(
Bei der durchschnittlichen Lebensdauer meiner Autos von 10 Jahren sind das dann
>6000 Euro und dafür bekomme *ich* fast schon wieder ein neues Auto. Meine Erfahrung: "Während Mietkosten und Autopreise sinken, steigen die Garagen- und Parkkosten."
Da lasse ich dann doch lieber mein Auto Wind und Wetter ausgesetzt und verwerfe
den Garagengedanken :)

> > "New regio office" - der Arbeitsplatz der Zukunft soll in nicht
> > einmal drei Jahren in Walding Realität sein.
>

> Teleworking funkt bei uns aber noch nicht und wird es auch in 3
> jahren noch nicht tun - sag ich jetzt mal so frei weg von der Leber.

Das denke ich auch.
Worauf ich noch hinaus wollte war, dass die Vororte mittlerweile vermehrt
attraktive Arbeitsplätze anbieten und Nichtlinzer keinen Grund mehr haben
werden, überhaupt irgendwann einmal in die Landeshauptstadt zu fahren.

mfg
Klaus

Alexander Wunderer

unread,
May 23, 2002, 5:48:24 AM5/23/02
to
> So eine Garage muss man sich, bei monatl. Kosten von zum Teil mehr als 50
Euro,
> auch erst einmal leisten können :(

Will auch haben! Hier in Wien zahle ich 110 EUR für die Garage.

> Bei der durchschnittlichen Lebensdauer meiner Autos von 10 Jahren sind das
dann
> >6000 Euro und dafür bekomme *ich* fast schon wieder ein neues Auto. Meine
Erfahrung: "Während Mietkosten und Autopreise sinken, steigen die Garagen-
und Parkkosten."
> Da lasse ich dann doch lieber mein Auto Wind und Wetter ausgesetzt und
verwerfe
> den Garagengedanken :)

Wegen Wind und Wetter habe ich sie nicht unbedingt, aber ich will mein Auto
1. wiederfinden und 2. will ich einen Parkplatz! Wer mehr als 1 Mal länger
als 30 Sekunden Parkplatz gesucht hat, sieht das ein.

Alexander

Werner Huemer

unread,
May 23, 2002, 8:01:28 AM5/23/02
to
> > >Ob das der Sinn der Kurzparkzonen war?
> >
> > Der Sinn von KPZ war auch nicht die flächendeckende Verordnung...
>
> Und der Sinn der flaechendeckenden Verordnung ist nicht das
> Parkraumbeschaffen, sondern das Abcashen. Parkraumbeschaffung ginge

oder bei bewohnerkarten als zuckerl, damit man seinen hauptwohnsitz
verlegt!!!!
gibt auch geld fuer die gemeinde.

> naemlich auch mit nichtkostenpflichtigen Kurzparkzonen. Oder mit anderen
> Worten: Keine Bestimmung zwingt Gemeinden dazu, in einer Kurzparkzone
> was zu kassieren.

finde ich aber teilweise in ordnung, warum nicht? alles in der welt kostet
was.
da ist eher die derzeitige kfz-steuer regelung nicht in ordnung, da zahlst
und hast noch garnix in anspruch genommen, ausser das nummerntaferl.

>
> Clemens

werner


Richard Stefek

unread,
May 23, 2002, 8:21:40 AM5/23/02
to
Thorsten Oesterlein schrieb:

> Das wäre ein Ansatz. Allerdings würde ich mich - sofern ich nachtarbeiter
> wäre - fragen, warum ich diese zu bezahlen hätte und jemand anders einen
> gratis parkplatz hat.

Dafür hat der Nachtarbeiter einen Gratisparkplatz während seiner
Arbeitszeit;-)
So what?
Richard

Gerhard H Wrodnigg

unread,
May 23, 2002, 5:12:02 PM5/23/02
to
On Thu, 23 May 2002 10:50:39 +0200, Clemens Aigner <aig...@sms.at>
wrote:

>Und der Sinn der flaechendeckenden Verordnung ist nicht das
>Parkraumbeschaffen, sondern das Abcashen.

Jo eh.

>Keine Bestimmung zwingt Gemeinden dazu, in einer Kurzparkzone
>was zu kassieren.

Es gibt eh nur 13 in ganz Österreich.

Gerhard H Wrodnigg

unread,
May 23, 2002, 5:13:56 PM5/23/02
to
On Thu, 23 May 2002 10:30:01 +0200, "Thorsten Oesterlein"
<rundo...@gmx.at> wrote:

>daß Fahrbahnrückbauten niemanden dazu bringt die Karre
>stehen zu lassen sondern nur dazu dienen den Verkehrsfluß lahmzulegen und
>die Umwelt zu belasten.

...und sämtliche Verkehrsteilnehmer zu gefährden.

Wolfgang Decker

unread,
May 24, 2002, 2:26:47 AM5/24/02
to
Am Thu, 23 May 2002 23:12:02 +0200, schrub Gerhard H Wrodnigg
<g...@gmx.net>:

[Gemeinden kassieren in der Kurzparkzone]

>Es gibt eh nur 13 in ganz Österreich.

Echt nur 13?
Irgendwie kommt es mir vor, dass so ziemlich alle Gemeinden, in denen
ich parken will, Parkautomaten für die Kurzparkzone aufgestellt haben.

>-mfg-ghw-

lg
Wolfgang
--
Irgendwie ist´s blöd. Da sogn´s immer: "Sei so, wiast bist".
Dann bist so wiast bist, dann sogn´s: "Geh sei ned so".
Alf Poier
** Neu: http://www.traumrouten.com/motorrad-yamaha-fjr1300.html **

Helmut Wollmersdorfer

unread,
May 24, 2002, 3:37:47 AM5/24/02
to
Gerhard H Wrodnigg wrote:

[gebührenpflichtige Kurzparkzone]

> Es gibt eh nur 13 in ganz Österreich.

Wirklich so wenig?
Mir kommt vor, daß jede Stadt, wo ich hinkomme, eine hat:
- Wien
- Mödling
- Eisenstadt
- Schwechat
- Kitzbühel
- Villach(?)

Helmut Wollmersdorfer
--
http://www.wollmersdorfer.at
Name them and shame them http://www.bigbrotherawards.at/
http://www.vibe.at subscribe http://www.vibe.at/kontakt.html#internetz
http://quintessenz.at subscribe http://www.quintessenz.at/q/depesche

Richard Stefek

unread,
May 24, 2002, 5:52:38 AM5/24/02
to
Helmut Wollmersdorfer schrieb:

>
> Gerhard H Wrodnigg wrote:
>
> [gebührenpflichtige Kurzparkzone]
>
> > Es gibt eh nur 13 in ganz Österreich.
>
> Wirklich so wenig?
> Mir kommt vor, daß jede Stadt, wo ich hinkomme, eine hat:
> - Wien
> - Mödling
> - Eisenstadt
> - Schwechat
> - Kitzbühel
> - Villach(?)
- Wr.Neustadt
- Linz
- Salzburg

Richard

Thorsten Oesterlein

unread,
May 24, 2002, 6:16:03 AM5/24/02
to

"Richard Stefek" <r...@stefek.at> wrote:

>> Das wäre ein Ansatz. Allerdings würde ich mich - sofern ich nachtarbeiter
>> wäre - fragen, warum ich diese zu bezahlen hätte und jemand anders einen
>> gratis parkplatz hat.
>
> Dafür hat der Nachtarbeiter einen Gratisparkplatz während seiner
> Arbeitszeit;-)

*amKopfKratz* Hast dich eigentlich stimmt ;-)

> So what?
> Richard

So long!

Thorsten

Otto Adam

unread,
May 24, 2002, 6:48:19 AM5/24/02
to
Richard Stefek schrieb:

> Helmut Wollmersdorfer schrieb:
>> Gerhard H Wrodnigg wrote:

>> [gebührenpflichtige Kurzparkzone]

>>> Es gibt eh nur 13 in ganz Österreich.

>> Wirklich so wenig?

>> - Wien


>> - Mödling
>> - Eisenstadt
>> - Schwechat
>> - Kitzbühel
>> - Villach(?)
> - Wr.Neustadt
> - Linz
> - Salzburg

- Freistadt

mfg
otto

Alexander Wunderer

unread,
May 24, 2002, 7:06:35 AM5/24/02
to
> >> [gebührenpflichtige Kurzparkzone]
>
> >>> Es gibt eh nur 13 in ganz Österreich.
>
> >> Wirklich so wenig?
>
> >> - Wien
> >> - Mödling
> >> - Eisenstadt
> >> - Schwechat
> >> - Kitzbühel
> >> - Villach(?)
> > - Wr.Neustadt
> > - Linz
> > - Salzburg
> - Freistadt
- Schwaz in Tirol

Helmut Wollmersdorfer

unread,
May 24, 2002, 7:09:44 AM5/24/02
to
Richard Stefek wrote:
>
> Helmut Wollmersdorfer schrieb:

> > [gebührenpflichtige Kurzparkzone]

> > Mir kommt vor, daß jede Stadt, wo ich hinkomme, eine hat:

[...]

Achja, der ÖAMTC hat's eh aufgelistet, demnach sinds:
NÖ: 17
B: 3
OÖ: 14
S: 12
St: 18
K: 6
T: 14
V: 10
W: 1
------
A: 95 Gemeinden insgesamt mit gebührenpflichtiger Kurzparkzone.

Oder so ungefähr halt.

Wolfgang Decker

unread,
May 24, 2002, 7:28:59 AM5/24/02
to
Am Fri, 24 May 2002 11:52:38 +0200, schrub Richard Stefek
<r...@stefek.at>:

- Waidhofen/Ybbs
- Mattersburg
- Neusiedl/See
- Bludenz
- Bregenz
- Dornbirn
- Feldkirch
- Gaschurn
- Hohenems
- Mittelberg
- Feldkirchen
- Klagenfurt
- Spittal/ Drau
- Velden (saisonweise)
- Villach
- Wolfsberg
- Altaussee
- Bad Aussee
- Bruck/ Mur
- Fürstenfeld
- Graz
- Hartberg
- Judenburg
- Kapfenberg
- Knittelfeld
- Leibnitz
- Leoben
- Liezen
- Murau
- Mürzzuschlag
- Trofaiach
- Voitsberg
- Weiz
- Badhofgastein
- Bischofshofen
- Hallein
- Saalbach Hinterglemm
- St. Gilgen
- St. Johann
- Tamsweg
- Wagrain
- Werfen
- Zell am See
- Imst
- Innsbruck
- Kufstein
- Landeck
- Lienz
- Mayrhofen
- Reutte
- Schwaz
- Seefeld
- St. Anton
- St. Johann
- Telfs
- Wörgl
- Amstetten
- Baden
- Bruck/Leitha
- Dürnstein
- Hainburg
- Klosterneuburg
- Korneuburg
- Krems
- Neunkirchen
- Perchtoldsdorf
- St. Pölten
- Stockerau
- Tulln
- Bad Hall
- Bad Ischl
- Braunau
- Eferding
- Enns
- Freistadt
- Gmunden
- Mattighofen
- Ried
- Schärding
- Steyr
- Vöcklabruck
- Wels.

Zumindestens wenn man den ÖAMTC-Angaben trauen mag.

>Richard

Michael Rosenzopf

unread,
May 24, 2002, 7:39:26 AM5/24/02
to
Am Mikro: "Alexander Wunderer" <a.wun...@gmx.at>

>> >> - Wien
>> >> - Mödling
>> >> - Eisenstadt
>> >> - Schwechat
>> >> - Kitzbühel
>> >> - Villach(?)
>> > - Wr.Neustadt
>> > - Linz
>> > - Salzburg
>> - Freistadt
> - Schwaz in Tirol

- Graz
- Leibnitz

--
http://www.ccr.info - die CCR-Coverband
http://www.hear.at/straight - Southern Rock & more
"Im Plattenladen habe ich oft den Eindruck, ich stehe vor einem Mülleimer
und such etwas Eßbares." (Jürgen Bödecker in de.rec.music.rock+pop)

Gerhard H Wrodnigg

unread,
May 24, 2002, 12:37:40 PM5/24/02
to
On Fri, 24 May 2002 08:26:47 +0200, Wolfgang Decker
<wode_mu...@hotmail.com> wrote:

>[Gemeinden kassieren in der Kurzparkzone]

>Echt nur 13?

+- 10% (In der Presse war unlängst ein Artikel darüber, schau mal ins
Archiv)

Ich hab mich selbst gewundert, daß es nur so wenige sind.

>Irgendwie kommt es mir vor, dass so ziemlich alle Gemeinden, in denen
>ich parken will, Parkautomaten für die Kurzparkzone aufgestellt haben.

Oft host a Pech.

Gerhard H Wrodnigg

unread,
May 24, 2002, 12:37:40 PM5/24/02
to
On Fri, 24 May 2002 13:09:44 +0200, Helmut Wollmersdorfer
<Hel...@Wollmersdorfer.at> wrote:

>A: 95 Gemeinden insgesamt mit gebührenpflichtiger Kurzparkzone.

Echt? Ich werd mal im Presse-Archiv nachschaun.

Gerhard H Wrodnigg

unread,
May 24, 2002, 12:37:40 PM5/24/02
to
On Fri, 24 May 2002 09:37:47 +0200, Helmut Wollmersdorfer
<Hel...@Wollmersdorfer.at> wrote:

>> Es gibt eh nur 13 in ganz Österreich.
>
>Wirklich so wenig?

Viel mehr sinds nicht.

>Mir kommt vor, daß jede Stadt, wo ich hinkomme, eine hat:
>- Wien
>- Mödling
>- Eisenstadt
>- Schwechat
>- Kitzbühel
>- Villach(?)

Ja
Klagenfurt
Innsbruck
Linz

Michael Pronay

unread,
May 24, 2002, 1:18:27 PM5/24/02
to
Gerhard H Wrodnigg <g...@gmx.net> wrote:

>>Mir kommt vor, daß jede Stadt, wo ich hinkomme, eine hat:
>>- Wien
>>- Mödling
>>- Eisenstadt
>>- Schwechat
>>- Kitzbühel
>>- Villach

> Klagenfurt
> Innsbruck
> Linz

Baden
Krems

M.

Gerhard H Wrodnigg

unread,
May 25, 2002, 6:08:25 AM5/25/02
to
[13 gebührenpflichtige KPZ in .at]

Mich hat die Zahl damals auch verwundert, aber vielleicht waren es die
"flächemdeckenden" KZP in .at.

Richard Stefek

unread,
May 25, 2002, 7:04:38 AM5/25/02
to
Gerhard H Wrodnigg schrieb:

>
> [13 gebührenpflichtige KPZ in .at]
>
> Mich hat die Zahl damals auch verwundert, aber vielleicht waren es die
> "flächemdeckenden" KZP in .at.

Kann auch nicht sein. Ich kenne keine "flächendeckenden" (wenn ein
gesamtes Ortsgebiet gemeint ist) KPZ in .at.
Richard

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