Grazer Proleten :(
Reinhard Schlossnagel
Ich muss sagen ich lebe gerne in Graz, jedoch mußte ich gestern am eigenen
Leib erfahren wie es um unsere Jugend steht.
Ich bin fast 18 Jahre alt, und fuhr gestern mit meinen langen Haaren im Bus
mit meiner Freundin, als plötzlich 2 "Proleten" in den Bus einstiegen und
sofort herumgrölten und dumm herumredeten. Ich blieb jedoch ganz gelassen
bis mich einer der beiden auf einmal am Zopf zog und irgendwas mit "scheiss
langhaariger" sagte. Ich fragte darauf ganz freundlich: Was soll das bitte?
Worauf sich einer der beiden zu mir setzte und fragte was mir überhaupt
einfällt sie anzusprechen. Damit bekam ich auch schon ungefasst einen Schlag
über die Augenbraue, und noch 2 weitere. Ich konnte nichts mehr sehen und
war sichtlich geschockt durch die Schläge und konnte mich somit nicht
wehren! Meine Freundin schrie dann aus Angst und die beiden meinten wenn wir
am Jakominiplatz aus dem Buss steigen wäre ich erst richtig drann. Dabei war
ich jedoch schon total vollgeblutet und mir war schwindlig. Als mir das BLut
da so runterran, wußte ich mir nicht anders mehr zu helfen als zum Busfahrer
zu gehen. Der jedoch mehr Angst hatte als meine Freundin :)
Ich muss sagen das wir Jugendliche uns in eine Richtung bewegen die
sicherlich nicht richtig ist! Ich bin sehr enttäuscht und bin eigentlich
nicht mehr besonders heiß darauf in Graz fortzugehen. Schließlich is mir das
ganze ja noch bei der Busfahrt in die Stadt passiert!
Mich würde mal eure Meinung dazu interessieren....
Reinhard
--
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hansm...@geocities.com
http://www.hansmaster.home.pages.de
Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Harald Zach
Christian Laurin wrote:
>Trotzdem denke ich, dass man von diesen Leuten nicht auf den Rest
>schlieszen sollte. Es gibt ganz sicher ein Problem in unserer Zeit, welches
>vielleicht mit der Existenzangst der Menschen zu tun hat und dazu fuehrt,
>das man wenig Zeit fuer seine Kinder hat, mit all den Konsequenzen wie
>Orientierungslosigkeit oder im Extremfall dem Verfallen auf extreme
>Verhaltensweisen.
Du klingst so weise, daß mir dazu schon fast das Wort "altklug" besser erscheint,
um deineWorte zu beschreiben.
Mir kommt es nämlich im Gegensatz dazu fast so vor, als ob ein jeder der sich wie
ein Prolet anzieht auch wie ein solcher verhalten zu müssen glaubt. Ich möchte
eigentlich mit niemandem streiten, muß aber echt einmal klarmachen, daß ein
"eingefleischter" und "richtiger" Prolet (ich kenn da so einige...) für mich
einfach nur
seinen Selbsthaß an anderen oder bei Fußballspielen (z.B. GAK-STURM) auslebt.
Klar - einn bißchen Selbsthaß (jetzt bin ich altklug...) ist doch in jedem von
uns
(hoffentlich nur latent) verhanden, oder? Ich glaube, daß daher ein " typischer
Prolet" - einer der allen seine körperliche (!) Stärke stolz präsentiert -
grundsätzlich
jedem Nicht-Proleten etwas voraus hat: Er ist glücklich.
Erstens, weil er einer Gruppe angehört.
Zweitens, weil er einer Gruppe angehört, deren Anhänger weit verbreitet sind und
sich trotz ihrer Unterschiede doch so ähnlich (i.d. Regel Fußballfans etc...)
sind.
Meiner Meinung kann fast niemand aufrichtig etwas gegen Proleten sagen; jeder
von uns möchte im geheimen auch einer sein. Richtige Proleten leben schließlich
ein tolles, weil natürliches Leben: Das Schicksal ist hart - sie sind härter.
Außerdem
stehn die Mädchen (üblicherweise) auf harte Typen...
Drittens,
Viertens,...
Außerdem möchte ich noch dem Reinhard eine gute Besserung wünschen, ich
kenn jemanden, dem praktisch dasselbe passiert ist (Name: Harald H.).
Ich wurde ebenfalls einmal von einer Gruppe Jugendlicher zusammengeschlagen.
Nur mit dem Unterschied, daß es mir in Wien bei Tageslicht passierte; Ich wurde
beim Vorbeigehen an den Typen (50% Wiener - 50% Türken = 100% Proleten)
willkürlich mit einem Schlag gegen mein Unterkiefer an die Hauswand geklatscht.
Ich glaube, daß es keine Entschuldigung für sinnlose Gewalt gibt. Ich rate Dir
(Reinhard) daher zur Polizei zu gehen und die Leute anzuzeigen. Voraussetzung
dafür ist natürlich, daß Du niemanden provoziert hast und mit einem gewissen
Ernst an die Sache herangehst: sonst sinnlos.
mfg, Harald -- bitte die Diskussion fortzuführen - ist einmal ein interessantes
Thema!!
> Christian Laurin, http://www.sbox.tu-graz.ac.at/home/c/chrisl/
> Please always MAILTO: chr...@sbox.tu-graz.ac.at PGP-KEY @ Homepage
> ..."REALITY.SYS corrupted. Reboot universe (y/n/q)?"
Richard Hubmann
Harald Zach schrieb in Nachricht <3763F0A...@eunet.at>...
>Mir kommt es nämlich im Gegensatz dazu fast so vor, als ob ein jeder der
sich wie
>ein Prolet anzieht auch wie ein solcher verhalten zu müssen glaubt. Ich
möchte
>eigentlich mit niemandem streiten, muß aber echt einmal klarmachen, daß ein
>"eingefleischter" und "richtiger" Prolet (ich kenn da so einige...) für
mich
>einfach nur
>seinen Selbsthaß an anderen oder bei Fußballspielen (z.B. GAK-STURM)
auslebt.
Lieber Harald !
Was ist denn ein richtiger prolet. Woran erkenne ich ihn/sie. An der
Kleidung ? oder am Verhalten ? Gibt es auch Proleten Ohne Selbsthass und
Aggression, oder ist das ein konstitutives Merkmal. Gibt es auch Proleten,
die sich verkleiden.
Ich hab den Eindruck, Ihr (Du und Christian) verwendet Prolet einfach als
abfällige Bezeichnung. Vielleicht macht Ihr bestimmte Personengruppen
einfach zu Proleten und vielleicht spüren einzelne von ihnen das. Eure
Sprache klingt auch nicht sehr friedfertig. Wundert Euch nicht, wenn andere
mit den Fäusten schneller zur Stelle sind.
Das ist natürlich ein schwacher Trost für Reinhard und entschuldigt die
Aggressoren keinesfalls. Aber ich möchte eben zu bedenken geben, dass auch
Ihr a priori bestimmte Leut, die nicht Euren Stallgeruch haben stigmatisiert
Ich bin jetzt beinahe 47 Jahre alt. Leider hat es auch schon zu der zeit als
ich 18 war nicht nur Blumenkinder gegeben. Und wie mir die Altvorderen
erzählt haben auch vor dieser zeit nicht. Es besteht also vorerst kein
Grund, die heutige Jugend wegen dieses bedauerlichen Vorfalls gleich in den
Gully zu spülen.
> Klar - einn bißchen Selbsthaß (jetzt bin ich altklug...) ist doch in jedem
von
>uns
>(hoffentlich nur latent) verhanden, oder? Ich glaube, daß daher ein "
typischer
>Prolet" - einer der allen seine körperliche (!) Stärke stolz präsentiert -
>grundsätzlich
>jedem Nicht-Proleten etwas voraus hat: Er ist glücklich.
Bist Du unglücklich, .... weil Du Dich körperlich nicht stark genug fühlst.
Dann ab zu einem Judo Kurs, ins Fitness - Studio, u.ä.
>Meiner Meinung kann fast niemand aufrichtig etwas gegen Proleten sagen;
jeder
>von uns möchte im geheimen auch einer sein.
Na dann versuchs doch mal für ein Wochenende so zu sein wie ein Prolet. Aber
bitte hau mir nicht gleich die Zähne ein, wenn Du mir begegnest ;-))
Richtige Proleten leben schließlich
>ein tolles, weil natürliches Leben: Das Schicksal ist hart - sie sind
härter.
>Außerdem
>stehn die Mädchen (üblicherweise) auf harte Typen...
Igitt
Ich wurde
>beim Vorbeigehen an den Typen (50% Wiener - 50% Türken = 100% Proleten)
mmh, also Wiener und Türken sind ....
>willkürlich mit einem Schlag gegen mein Unterkiefer an die Hauswand
geklatscht.
>
>Ich glaube, daß es keine Entschuldigung für sinnlose Gewalt gibt.
Es gibt auch für Gewalt, der irgendjemand einen Sinn beimisst keine
Entschuldigung
>mfg, Harald -- bitte die Diskussion fortzuführen - ist einmal ein
interessantes
>Thema!!
Ganz Deiner Meinung ! Gute Besserung für Reinhard !!!!!!
so long
richard
Reinhard Schlossnagel
>Also ohne dein Erlebnis irgendwie bagatellisieren zu wollen gehe ich einmal
>davon aus, dass die beiden nicht repraesentativ fuer die Jugend sind.
>Solche Typen hat es schon gegeben, als ich in deinem Alter war und
>sicherlich auch davor.
Damit hast du sicher recht, jedoch muß ich sagen, daß dies keine einfache
Rauferei war. Schließlich kam es nicht einmal zu einem Wortwechsel, der Typ
hat einfach auf mich eingeschlagen, ohne dabei einen Grund zu haben.
Normalerweise versuchen einen diese "Leute" so lange zu provuzieren bis man
etwas sagt, jedoch war dies in jenem Fall anders. Mit Höfflichkeit sagte ich
nur: Was soll das BITTE? Die "Jungs" waren einfach ein wenig angetrunken und
glauben anscheinend selbst auf der Rechten politischen Seite zu sein.
Meistens wißen diese Typen garnicht um was es da wirklich geht. Ich hatte da
schon mal so einen Typen in der Klasse, den ich schließlich einfach ohne ihm
weh zu tun auf einen Haken fuer Kleidung in der Klasse aufgehaengt habe. Er
tat mir nicht weh, und ich ihm nicht, und meine langen Haare störten ihn
danach auch nicht mehr :)
ICH MÖCHTE NICHT DAS ES SOWEIT KOMMT, daß man auf Gewalt nur noch mit Gewalt
antworten kann. Ich bin zwar kein richtiger Pazifist, ich möchte solchen
sachen nur aus dem Weg gehen.
>Ich bin vielleicht nicht so oft unterwegs, aber so etwas ist mir bisher
>nicht passiert, und ich wohne im Zentrum von Graz. Sicherlich sehe ich
>immer wieder kleinere Banden spaet in der Nacht aus der Innenstadt torkeln
>(ach ja, gestern sind so ca. 10 Neonazis skandierend im Stadtpark
>verschwunden, ist aber ein Ausnahmefall) und einige davon waeren
>wahrscheinlich nicht angenehm zu treffen, doch z.B. am Jakominiplatz wo
>allerlei schraege Typen zu Hause sind, hat mich noch nie einer
>angequatscht.
>
>Moeglicherweise hatte ich aber einfach nur Glueck.
Ich wohne leider in der Nähe einer solchen Brutstätte, und zwar einer dieser
berühmten tollen Siedlungen. Mir fällt jetzt gerade ein das sie mich noch
einen Linken Assozialen nannten, wobei ich sicher nicht assozial bin und
auch nicht linkspolitisch orientiert. Ich trage einfach nur lange Haare, die
nichts damit zu tun haben, und auch meine Kleidung sieht sicherlich nicht
assozial aus.
Assozial bedeutet für mich das gegenteil von sozial, also gegen die
Gemeinschaft. Ich denke diese beiden haben gegen die Gesellschaft gehandelt,
und somit sind sie als Assozial zu nennen.
Tja, der Jakominiplatz wird in letzter Zeit meiner Ansicht nach immer
schlimmer, jedoch kann ich mich auch noch an einen Sommer vor (ich glaub) 2
Jahren erinnern, wo am Jakominiplatz immer am Wochenende (freitag und
Samstag) ein Rettungswagen standartmäßig stand.
Tja, und das mit dem Glück, vielleicht, aber ich wünsche dir weiterhin noch
viel Glück! :)
>Trotzdem denke ich, dass man von diesen Leuten nicht auf den Rest
>schlieszen sollte. Es gibt ganz sicher ein Problem in unserer Zeit, welches
>vielleicht mit der Existenzangst der Menschen zu tun hat und dazu fuehrt,
>das man wenig Zeit fuer seine Kinder hat, mit all den Konsequenzen wie
>Orientierungslosigkeit oder im Extremfall dem Verfallen auf extreme
>Verhaltensweisen.
>
Damit hast du Recht, woher das ganze kommt weiß glaub ich keiner so
richtig....Sicher war es früher auch so, nur was ich so gehört und
mitangesehen hab, wirds immer schlimmer :(
Sicher beitragend ist die Familie, und der Ort an dem man wohnt (und somit
auch der Freundeskreis).
>Aber so wie du ja scheinbar ganz vernuenftig bist, ist meiner Meinung nach
>die Mehrheit wenn schon nicht "normal" so doch zumindest nicht
>gewalttaetig, oder was siehst du in deinem Freundeskreis?
Ich muß sagen, wenn ich sojemanden in meinem Freundeskreis hätte, würde ich
mich wohl von ihm trennen. In meinem Freundeskreis hab ich teilweise auch
schon schlimme Sachen gehört, unter anderem das ein Mädel das ich recht gut
kenne von einem 1,90 Typen zusammengeschlagen wurde!!!!
IST DAS NORMAL? Ist das sozial??
>Ich wuerde mich vielleicht bei der GVB beschweren, irgendwie sollten die
>doch dafuer verantwortlich sein, was in ihren Gefaehrten vorfaellt, noch
>dazu, wo du verletzt worden bist. Eine Anzeige an Unbekannt wird dir
>wahrscheinlich nicht helfen, ausser du hast vor die GVB zu verklagen...
>Aber da kenne ich mich nicht aus! :)
>
Tja, die GVB....Über die hab ich nun auch einiges gelernt....
Meine Freundin schrie in ihrer Hilflosigkeit um Hilfe nach dem Fahrer....Er
reagierte nicht....als ich "blutüberströmt" zu ihm nach vorne kam, sagte er
zu mir:"Was soll ich tun? Soll ich nach der Polizei funken?" TOLLE HILFE
( Er hatte mehr Angst als irgendein anderer....am liebsten wäre ihm gewesen
einfach nur wegzuschauen...
Als ich dann am Jakominiplatz in derr "Zentrale" (?) war, hörte meine
Freundin während ich bei der Vernehmung war:"Was an bericht soll i
schreibn....mah....von mir aus...". TOLL!
Aber irgendwie versteh ich die ja, die haben nen schweren Job in solchen
Situationen....Ich denke vielleicht sollten die sogar irgendeine Ausbildung
zur "Selbstverteidigung" kriegen....
Ich wollte den Typen ja garnet anzeigen....aber die Polizei sagte ich muß
es. Jetzt krieg ich wahrscheinlich nur noch mehr Schwirigkeiten, und ändern
wirds wahrscheinlich auch nix. Ich denke der Typ is sowiso schon genug
gestragt, und zwar mit seiner Zukunft. Den ich denke viel wird aus
sojemanden nicht werden.
Trotzdem ist die Anzeige jetzt geschehen, und wenns auch net besser wird,
schließlich sollte man ihm wenigstens zeigen das er UNRECHT begangen hat!
Danke das ihr euch dafür interessiert....
Reinhard
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hansm...@geocities.com
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Christian Laurin schrieb in Nachricht
<3763dceb...@news.tu-graz.ac.at>...
>On Sun, 13 Jun 1999 10:50:28 GMT "Reinhard Schlossnagel" wrote about
>|Grazer Proleten :(|:
>
>> Ich muss sagen ich lebe gerne in Graz, jedoch mußte ich gestern am
eigenen
>> Leib erfahren wie es um unsere Jugend steht.
>
>Also ohne dein Erlebnis irgendwie bagatellisieren zu wollen gehe ich einmal
>davon aus, dass die beiden nicht repraesentativ fuer die Jugend sind.
>Solche Typen hat es schon gegeben, als ich in deinem Alter war und
>sicherlich auch davor.
>
>> Ich muss sagen das wir Jugendliche uns in eine Richtung bewegen die
>> sicherlich nicht richtig ist! Ich bin sehr enttäuscht und bin eigentlich
>> nicht mehr besonders heiß darauf in Graz fortzugehen. Schließlich is mir
das
>> ganze ja noch bei der Busfahrt in die Stadt passiert!
>
>Ich bin vielleicht nicht so oft unterwegs, aber so etwas ist mir bisher
>nicht passiert, und ich wohne im Zentrum von Graz. Sicherlich sehe ich
>immer wieder kleinere Banden spaet in der Nacht aus der Innenstadt torkeln
>(ach ja, gestern sind so ca. 10 Neonazis skandierend im Stadtpark
>verschwunden, ist aber ein Ausnahmefall) und einige davon waeren
>wahrscheinlich nicht angenehm zu treffen, doch z.B. am Jakominiplatz wo
>allerlei schraege Typen zu Hause sind, hat mich noch nie einer
>angequatscht.
>
>Moeglicherweise hatte ich aber einfach nur Glueck.
>
>Trotzdem denke ich, dass man von diesen Leuten nicht auf den Rest
>schlieszen sollte. Es gibt ganz sicher ein Problem in unserer Zeit, welches
>vielleicht mit der Existenzangst der Menschen zu tun hat und dazu fuehrt,
>das man wenig Zeit fuer seine Kinder hat, mit all den Konsequenzen wie
>Orientierungslosigkeit oder im Extremfall dem Verfallen auf extreme
>Verhaltensweisen.
>
>Aber so wie du ja scheinbar ganz vernuenftig bist, ist meiner Meinung nach
>die Mehrheit wenn schon nicht "normal" so doch zumindest nicht
>gewalttaetig, oder was siehst du in deinem Freundeskreis?
>
>> Mich würde mal eure Meinung dazu interessieren....
>
>Ich wuerde mich vielleicht bei der GVB beschweren, irgendwie sollten die
>doch dafuer verantwortlich sein, was in ihren Gefaehrten vorfaellt, noch
>dazu, wo du verletzt worden bist. Eine Anzeige an Unbekannt wird dir
>wahrscheinlich nicht helfen, ausser du hast vor die GVB zu verklagen...
>Aber da kenne ich mich nicht aus! :)
>
>cu,
>--
Reinhard Schlossnagel
Erst mal danke für eure Besserungswünsche, und auch dafür das dieses Thema
interessiert und darüber gesprochen wird!
>Was ist denn ein richtiger prolet. Woran erkenne ich ihn/sie. An der
>Kleidung ? oder am Verhalten ? Gibt es auch Proleten Ohne Selbsthass und
>Aggression, oder ist das ein konstitutives Merkmal. Gibt es auch Proleten,
>die sich verkleiden.
Stimmt absolut! Irgendwie sind wir alle Proleten, ob jupies oder sonst
was...Es gibt halt proleten, und es gibt proleten die zuschlagen....im
endeffekt sind es halt Menschen die zuschlagen...
>Ich bin jetzt beinahe 47 Jahre alt. Leider hat es auch schon zu der zeit
als
>ich 18 war nicht nur Blumenkinder gegeben. Und wie mir die Altvorderen
>erzählt haben auch vor dieser zeit nicht. Es besteht also vorerst kein
>Grund, die heutige Jugend wegen dieses bedauerlichen Vorfalls gleich in den
>Gully zu spülen
Stimmt auch....es hat mich halt traurig gestimmt das die Fäuste schon so
locker sind...Wo führt so ein Verhalten bloß hin....Meine Nähte sind bald
draussen, und den Vorfall werd ich auch wieder vergessen....Der Typ hat ihn
wahrscheinlich schon vergessen....ABER, wenn er so weitermacht, wird er viel
mehr leiden als ich oder sonst ein Opfer...
>Ganz Deiner Meinung ! Gute Besserung für Reinhard !!!!!!
Danke, freut mich wirklich! :)
Reinhard
--
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Richard Hubmann schrieb in Nachricht <7k11ac$nd3$1...@fu-berlin.de>...
Reinhard Schlossnagel
>(hoffentlich nur latent) verhanden, oder? Ich glaube, daß daher ein "
typischer
>Prolet" - einer der allen seine körperliche (!) Stärke stolz präsentiert -
>grundsätzlich
>jedem Nicht-Proleten etwas voraus hat: Er ist glücklich.
Er ist glücklich? Und andere müßen deshalb unglücklich sein? naja, das hab
ich jetzt wahrscheinlich in den falschen Hals gekriegt :)
>Erstens, weil er einer Gruppe angehört.
>Zweitens, weil er einer Gruppe angehört, deren Anhänger weit verbreitet
sind und
>sich trotz ihrer Unterschiede doch so ähnlich (i.d. Regel Fußballfans
etc...)
>sind.
>Meiner Meinung kann fast niemand aufrichtig etwas gegen Proleten sagen;
jeder
>von uns möchte im geheimen auch einer sein. Richtige Proleten leben
schließlich
>ein tolles, weil natürliches Leben: Das Schicksal ist hart - sie sind
härter.
>Außerdem
>stehn die Mädchen (üblicherweise) auf harte Typen...
>Drittens,
>Viertens,...
Ich gehöre auch einer Gruppe an...Tolles leben...naja Sarkasmus! :) Und die
Mädels....naja...wenn Mädels auf sowas stehen gehören sie doch der selben
Sippe an. Zeig mir eine FRAU über 25 der es gefällt das ihr Freund einfach
so auf Leute einschlägt. Ich denke die meisten Mädchen stehen nicht auf
sowas, sicher stehen sie drauf wenn ihr Freund stark und groß ist, aber das
er einfach so zuschlägt?
Meine Freundin steht nicht drauf, und war noch mehr geschockt als ich....Ich
werd nicht vergessen als sie zum schluß zu ihm in wütender stimme sagt:"Dein
gesicht merk ich mir"! Is des net lieb :)
Und, naja, das mit dem Fussball und schlagen stimmt....aber ich bin kein
Fussballfan, und mich interessiert nicht wer gewinnt. Also sollen sie mich
raushalten....was mir fast immer eigentlich auch glückt....doch das hier
hatte nichts mit Fussball zu tun....es ging einfach nur um Lust am
zuschlagen....und weil ich halt lange haare hatte, und ne fesche Freundin
neben sitzen hatte....war ich wohl der Glückliche....
Ich weiß nur das ich ehrlich angst hab, das die typen hinter mir her
sind....den als ich in den Rettungswagen stieg, waren etliche prolos drum
herum und haben getuschelt. Einige haben uns sogar in diesem "GVB-Haus"
beobachtet...Ich bin nachher mit dem Auto abgeholt worden, weil es mir
wirklich zu gefährlich war nochmal mit dem Bus nach Hause zu fahren....
>Außerdem möchte ich noch dem Reinhard eine gute Besserung wünschen, ich
>kenn jemanden, dem praktisch dasselbe passiert ist (Name: Harald H.).
>Ich wurde ebenfalls einmal von einer Gruppe Jugendlicher
zusammengeschlagen.
>Nur mit dem Unterschied, daß es mir in Wien bei Tageslicht passierte; Ich
wurde
>beim Vorbeigehen an den Typen (50% Wiener - 50% Türken = 100% Proleten)
>willkürlich mit einem Schlag gegen mein Unterkiefer an die Hauswand
geklatscht.
>
Danke :)
Beileid!!! In Wien soll es ja noch viel schlimmer sein, also versuchen wir
das unser "trautes" Graz net so wird!
>Ich glaube, daß es keine Entschuldigung für sinnlose Gewalt gibt. Ich rate
Dir
>(Reinhard) daher zur Polizei zu gehen und die Leute anzuzeigen.
Voraussetzung
>dafür ist natürlich, daß Du niemanden provoziert hast und mit einem
gewissen
>Ernst an die Sache herangehst: sonst sinnlos.
>
Ich wollte ihn erst garnicht anzeigen, jedoch ließ mir die Polizei keine
andere Möglichkeit, und mittlerweile bin ich froh das ich ihn angezeigt
hab....jedoch hab ich nicht viel hoffnung das er erwischt wird....
Was sagt ihr...wie hoch is die chance? Hab ihn nur schlecht beschreiben
können weil alles so schnell ging und ich nach dem ersten schlag nix mehr
gesehen habe....
Ich habe wirklich niemanden provoziert, ich ging sogar dem ganzen mit
Freundlichkeit und RUHE entgegen....selbst als ich schon blutete war ich
noch ganz ruhig...
>mfg, Harald -- bitte die Diskussion fortzuführen - ist einmal ein
interessantes
>Thema!!
Ja, bitte reden wir weiter darüber!
Reinhard
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Harald Zach schrieb in Nachricht <3763F0A...@eunet.at>...
>Ich möcht da bitte auch was dazu sagen:
>
>
Oliver Köhler
den "Idealen" in Graz angepasst ist (Buffalos, Lonsdalepulli, schön viel Gel in
den haaren - ja ich weiß ich ich hab' vorurteile den "Prolos" gegenüber).
Bisher wurde ich nur beschimpft bzw. einmal haute mir einmal ein 20jähriger
(der alle diese Ideale erfüllte) eine runter weil ich ihm keine 5 schilling
schnorren wollte (is 3jahre her und ich hatte grüne haare)
Im - ja ich war eine Zeit dort - Eastside schlug mich ein etwas angetrunkener
Gak-Fan (zum Glück nur locker), weil ich ein überzeugter Nichtfußballfan war.
Vor ein paar monaten kam ich mit blauen haaren aus dem Musichouse raus und dort
stand ein ca. 2m großer Typ am Ausgang der mich am Hals packte, ein Stück
hochhub und mich fragte ob ich ein Punk wäre ... - zum Glück kannte ich 2 seiner
Freunde die ihn von weiteren Aktionen abhieten.
Was nicht solang her ist, mir nicht wehgetan hatte, aber vielleicht doch
erwähnenswert ist: Ich fuhr mit dem Rad (wiedereinmal mit blauen haaren) über
den Jakominiplatz und wurde von ca. 6 verschidenen Leuten an verschiedenen Orten
angemault - und wenn man bedenkt, daß der Jakominiplatz nicht sonderlich groß
ist - ist das keine schlechte leistung ...
glaub' also du bist mit deinen problemen nicht alleine ....
Oliver Köhler
> davon aus, dass die beiden nicht repraesentativ fuer die Jugend sind.
> Solche Typen hat es schon gegeben, als ich in deinem Alter war und
> sicherlich auch davor.
Das mag' ja stimmen aber in den letzten 2 Jahren hat sich das Verhältnis zwischen
solchen typen und "normalen" sich gewaltig ins gute für die "Prolos" entwickelt.
Ich traute mich zeitweise nicht mit gefärbten haaren über den Jakominiplatz ....
vor 2 Jahren wäre es kein Problem für mich gewesen - inzwischen übewrhöre ich die
beschimpfungen aber nach einem Fußballspiel werden sogar mir die Kommentare von
"denen" zu derb ....
> (ach ja, gestern sind so ca. 10 Neonazis skandierend im Stadtpark
> verschwunden, ist aber ein Ausnahmefall)
Nazis? - ich' hab' nur einen Haufen von Hippies die ziemlich lautstark im
Pavillion gesessen sind bemerkt - viellecht war ich zu kurz dort ....
| Moeglicherweise hatte ich aber einfach nur Glueck.
vielleicht hast du einfach nicht so auffällig ausgesehen, aber ich färbe nmir
gerne die haare oder habe einen "Nazis-Pissoff" T-shirt an und sehe nicht ein
weshalb ich mich nicht so kleiden sollte, nur weil es den anderen nicht gefällt -
und sehe dabei auch nicht ein woher sich die Leute das Recht nehmen uns zu
schlagen ...
cu
Oliver Köhler
> Kleidung ? oder am Verhalten ? Gibt es auch Proleten Ohne Selbsthass und
> Aggression, oder ist das ein konstitutives Merkmal. Gibt es auch Proleten,
> die sich verkleiden.
Hmmmm ... ist eigentlich eine gute Frage - also zum Aussehen:
Ich bin ja ein Schwarz/Weiß-seher mit vielein, vielen Vorurteilen:
Für mich ist ein Prolet nach außenhin mit entweder Platoau/Stahlkappenschuhen
bestückt zudenen er (leider) Glockenhosen oder Hautenge Jeans anhat - die unten
möglichst aufgeschnitten sind, darüber ein (möglichst hautenges)
Lonesdale/Umbro-Leiberl und einen Umbro/Lonesdale/Everlast Pulli der bis zum
Ellbogen hinaufgestrickt is.
Dazu ein obligatorisches Kapperl (wo wieder irgendein Markenname fett
draufsteht).
Zum Benehmne: nach jedem Satz kommt einmal "Oita", nach dem 2. vollendeten Satz
wird Kurz auf den Boden gespuckt, nach dem dritten kommt dann "der kann ma glei
'n schua aufblosn gehn".
das wäre die aüßere erscheinung. - Interessante abwechslubng: die die sich nach
außen so geben, die man aber über das Internet kennenlernt und die man
schließlich auf der straße trifft. meißt versteh' ich mich mit denen irrsinnig
gut über's chatten und im richtigen leben gar nicht.
Ich würd' ja gern weiterschreiben - aber ich glaub ihr würdet nichtmehr
weiterlesen und ich würd' heute nichtmehr fertig ....
> Ich hab den Eindruck, Ihr (Du und Christian) verwendet Prolet einfach als
> abfällige Bezeichnung. Vielleicht macht Ihr bestimmte Personengruppen
> einfach zu Proleten und vielleicht spüren einzelne von ihnen das. Eure
> Sprache klingt auch nicht sehr friedfertig. Wundert Euch nicht, wenn andere
> mit den Fäusten schneller zur Stelle sind.
Stimmt vielleicht schon wenn man an Prolet=Arbeiter denkt, aber es wird halt
genauso falsch benutzt wie Linker=Asso=Gefärbte haare oder Gefärbte Haare oder
Falsches aussehen=Zeck .. was haben wir mit Zecken zu tun? - sind wir der
Abschaum der gesellschauft wenn wir bei einem Gemütlichen Bier in unserer
Freizeit im Stadtpark sitzen und Spaß haben?!? - ich werde daraus einfach nicht
ganz schlau.
Was "unsere" Sprache angeht - ok Prolet ist bei uns ein Schimpfwort - aber
unsere Sprche ist sicherlich um einiges friedfertiger (hoffe ich zumindest) -
wir haben nichrt 10 verschiedene Ausdrücke für schlägern (mischn, schuach
auflosn, ...) und wir würden sicher nicht sooft das was wir sagen mit unseren
Fäusten verstärken . - Es ist sicher bequemer und leichter mit Gewalt eindruck
zu schinden aber es ist keine Lösung!
> Bist Du unglücklich, .... weil Du Dich körperlich nicht stark genug fühlst.
> Dann ab zu einem Judo Kurs, ins Fitness - Studio, u.ä.
Wie kommen wir dazu uns Selbstverteidgungskurse reinzuziehen nur damit wir keine
Angst vor Leuten haben müssen die für eine "saubere Umwelt" und eine
"Zeckenfreie" Welt kämpfen? - Ich meine: Haben wir in Graz weniger Rechte weil
wir nicht so aussehen wie "die"????
> >Meiner Meinung kann fast niemand aufrichtig etwas gegen Proleten sagen;
> jeder
> >von uns möchte im geheimen auch einer sein.
Wenn wir jetzt nur noch genauer wüßten was ein Prolet ist ....
cu
Martin LOITZL
> Oliver Köhler wrote:
>
> >Ich traute mich zeitweise nicht mit gefärbten haaren über den Jakominiplatz ....
>
> Eigentlich will ich mir heuer im Sommer die Haare färben, welche Farbe
> ist besonders dazu angetan die Leute zu provozieren?
Ich schlag mal rosa vor.....
Zum Rest:
Ich geb euch einen guten Tip:
Nehmt etwas zu, so 90-110 kg Gesamtgewicht dürften genügen, trainiert die Schultern
etwas auf und ihr habt keine Probleme mehr, ich sprech aus Erfahrung, die Leute
fürchten sich... ;) Nur wirds dann mit den Anzügen ein bißchen blöd, mit extra
breitem Schulterschnitt gibts die nicht....
btw: Warum sind Fußballfans Proleten, aggressiv, usw? Ich bin seit neuestem auch
Stadionbesucher. Bin ich jetzt auch ein Prolet?
Auch mein Kleidungsgeschmack geht in die beschreibene Richtung (vielleicht
einfärbiger und weniger M;arkennamen), obwohl ich dazusagen muß, daß ich meine
Sachen nicht zerschneide, daß erscheint mir unvernünftig....
Was mir in der Stadt jedoch öfter auffällt, ist, daß manche "Asos", bleiben wir mal
bei dem Terminus, schon ein ziemlich provokantes Auftreten an den Tag legen, ist
aber ein rein subjektiver Eindruck, aber es fällt mir als "neutralen" Menschen eben
auf....
mfg martin
Oberthaler Franz
> Danke :)
> Beileid!!! In Wien soll es ja noch viel schlimmer sein, also versuchen wir
> das unser "trautes" Graz net so wird!
Mein Beileid! Ich ziehe leider auch immer die unguten Typen an, obwohl
ich nichts mache. Nur gut das du nicht in der Linzer Altstadt warst.
gute Besserung wuenschend,
Franky
--
Wenn irgendjemand es tun kann, dann kann ich es tun,
oder es kann gar nicht getan werden.
www: http://www.sbox.tu-graz.ac.at/home/b/baunzi/
Franz Siegfried Otto Oberthaler email: bau...@sbox.tu-graz.ac.at
Martin Mayer
Reinhard Schlossnagel schrieb:
> ICH MÖCHTE NICHT DAS ES SOWEIT KOMMT, daß man auf Gewalt nur noch mit Gewalt
> antworten kann. Ich bin zwar kein richtiger Pazifist, ich möchte solchen
> sachen nur aus dem Weg gehen.
Da hast Du sicherlih recht, man soll nicht gleich mit Gewalt antworten, denn
dann würde man sich ja auf die selbe Stufe stellen, aber in manchen Situationen
ist es vielleicht doch erforderlich nicht zurückzuschrecken und sich zu wehren,
schließlich ist einem das Hemd ja doch noch näher als die Hose.....
Soll jetzt nicht heißen, daß ich Gewalt begrüße!
> Mir fällt jetzt gerade ein das sie mich noch
> einen Linken Assozialen nannten, wobei ich sicher nicht assozial bin und
> auch nicht linkspolitisch orientiert.
Selbst wenn......
> Ich trage einfach nur lange Haare, die
> nichts damit zu tun haben, und auch meine Kleidung sieht sicherlich nicht
> assozial aus.
Wie sich jemand anzieht sollte wirklich nicht gleich mit einer politischen
Orientierung in Bezug gebracht werden
> Assozial bedeutet für mich das gegenteil von sozial, also gegen die
> Gemeinschaft. Ich denke diese beiden haben gegen die Gesellschaft gehandelt,
> und somit sind sie als Assozial zu nennen.
Ich denke, wenn solche Typen den Begriff assozial benutzen, meinen sie einfach
"anders" als sie selbst sind, was sie nicht akzeptieren können.
> In meinem Freundeskreis hab ich teilweise auch
> schon schlimme Sachen gehört, unter anderem das ein Mädel das ich recht gut
> kenne von einem 1,90 Typen zusammengeschlagen wurde!!!!
> IST DAS NORMAL? Ist das sozial??
Eher feig!
Mach's gut,
Martin
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Martin Mayer - Rostsoft
martin...@rostsoft.dhs.org
http://rostsoft.dhs.org/~maaacht
http://rostsoft.dhs.org/new
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Gerhild Schinagl
>Das mag' ja stimmen aber in den letzten 2 Jahren hat sich das Verhältnis zwischen
>solchen typen und "normalen" sich gewaltig ins gute für die "Prolos" entwickelt.
>Ich traute mich zeitweise nicht mit gefärbten haaren über den Jakominiplatz ....
>vor 2 Jahren wäre es kein Problem für mich gewesen - inzwischen übewrhöre ich die
Vor 2 Jahren (glaub ich) ist der Jakominiplatz umgebaut worden, da
war's ihnen zu ungemuetlich dort und sie waren am Hauptplatz. Der
harte Kern besteht aus einer relativ kleinen Gruppe, die dort immer
herumhaengt, zu Messe/Fussballspiel/Sommerwochenends-Zeiten werden's
ein bisschen mehr, die sich ihren Frust an irgendwem auspruegeln
muessen.
"Die Jugend" ist das nicht.
--
oo_oo_oo_oo_oo_oo_oo_oo_o DI Gerhild Schinagl o_oo_oo_oo_oo_oo_oo_oo
|__ Department of Internal Combustion Engines and Thermodynamics __|
|_ Graz University of Technology/ Austria _ Tel. ++43 316 873 7212_|
oo_oo_oo_oo_oo_oo_o http://fvkma.tu-graz.ac.at/ o_oo_oo_oo_oo_oo_oo
Helmut Reininger
hansm...@geocities.com says...
> Meine Freundin schrie dann aus Angst und die beiden meinten wenn wir
> am Jakominiplatz aus dem Buss steigen wäre ich erst richtig drann.
Da hatten sie vermutlich recht. :-( Ich kenne einen Fall, wo ein
Kapfenberger mit zugegebenermaßen ungewöhnlicher Frisur (aber das tut ja
nix zur Sache) von Skinheads am Jakominiplatz um 16:00 an einem Samstag
krankenhausreif geschlagen wurde (ua Kieferbruch uvm). Der Fall schaffte
es bis nach Stmk heute. :-(
--
Helmut "Dalmet" Reininger ][ Get my PGP6.0 public key at:
http://dalmethome.cjb.net ][ http://pgpkeys.mit.edu:11371
Reinhard Schlossnagel
>Mein Beileid! Ich ziehe leider auch immer die unguten Typen an, obwohl
>ich nichts mache. Nur gut das du nicht in der Linzer Altstadt warst.
Linzer Altstadt? War vor kurzem in Linz....hat mir seehr gut gefallen...muss
sagen hab keinen einzigen "proleten" (sag das wort jetzt einfach mal so :)
gesehen...
Aber erzähl doch...schlimmer als Graz?
>gute Besserung wuenschend,
>Franky
Daaankeee! :)
Reinhard
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hansm...@geocities.com
http://www.hansmaster.home.pages.de
Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Oberthaler Franz schrieb in Nachricht
<376448EB...@sbox.tu-graz.ac.at>...
Reinhard Schlossnagel
>Da hast Du sicherlih recht, man soll nicht gleich mit Gewalt antworten,
denn
>dann würde man sich ja auf die selbe Stufe stellen, aber in manchen
Situationen
>ist es vielleicht doch erforderlich nicht zurückzuschrecken und sich zu
wehren,
>schließlich ist einem das Hemd ja doch noch näher als die Hose.....
>Soll jetzt nicht heißen, daß ich Gewalt begrüße!
Stimmt, damit hast du sicherlich recht...jedoch sollte man Gewalt nicht
prvozieren und wenn möglich auch aus dem Weg gehen. Ein Grund Gewalt zu
verwenden ist sicherlich um Frau, Kind, oder Familie zu beschützen...und
natürlich auch die eigene Haut.
Das "Halte auch die andere Backe hin" Prinzip ist MIST. Jedoch kann man
schon "normalerweise" schauen das man sowas aus dem Weg geht.
Ausnahmen bestätigen die Regel, wie es halt diesmal in meinem Fall war.
>Wie sich jemand anzieht sollte wirklich nicht gleich mit einer politischen
>Orientierung in Bezug gebracht werden
Kann einfach wieder mal nur sagen: STIMMT!
>Ich denke, wenn solche Typen den Begriff assozial benutzen, meinen sie
einfach
>"anders" als sie selbst sind, was sie nicht akzeptieren können.
Wieder richtig :)
>> In meinem Freundeskreis hab ich teilweise auch
>> schon schlimme Sachen gehört, unter anderem das ein Mädel das ich recht
gut
>> kenne von einem 1,90 Typen zusammengeschlagen wurde!!!!
>> IST DAS NORMAL? Ist das sozial??
>
>Eher feig!
Oder Geisteskrank!
M.f.G.
Reinhard
--
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hansm...@geocities.com
http://www.hansmaster.home.pages.de
Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Martin Mayer schrieb in Nachricht <3764A99E...@rostsoft.dhs.org>...
>Hi!
>
>Reinhard Schlossnagel schrieb:
Reinhard Schlossnagel
>>Ich traute mich zeitweise nicht mit gefärbten haaren über den
Jakominiplatz ....
>
>Eigentlich will ich mir heuer im Sommer die Haare färben, welche Farbe
>ist besonders dazu angetan die Leute zu provozieren?
Weiss nicht....denk aber das rot sicher für "Sturmprolos" ein rotes Tuch ist
;)))) *g*
Nimm doch blau, so wie die FPÖ, da bist wahrscheinlich noch am besten dran!
;)))))) *ggg*
M.f.G.
Reinhard
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hansm...@geocities.com
http://www.hansmaster.home.pages.de
Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Lars Mooshammer schrieb in Nachricht <3764...@ictas.tu-graz.ac.at>...
>Oliver Köhler wrote:
>
>>Ich traute mich zeitweise nicht mit gefärbten haaren über den
Jakominiplatz ....
>
>Eigentlich will ich mir heuer im Sommer die Haare färben, welche Farbe
>ist besonders dazu angetan die Leute zu provozieren?
>--
>+ mfg -lm-
>+ meine hp & meine pgp keys (Diffie-Hellman/DSS & RSA)
>+ http://www.sbox.tu-graz.ac.at/home/l/lomoosi/
>+
http://horowitz.surfnet.nl:11371/pks/lookup?op=index&search=Lars+Mooshammer
Reinhard Schlossnagel
>Zum Rest:
>Ich geb euch einen guten Tip:
>Nehmt etwas zu, so 90-110 kg Gesamtgewicht dürften genügen, trainiert die
Schultern
>etwas auf und ihr habt keine Probleme mehr, ich sprech aus Erfahrung, die
Leute
>fürchten sich... ;) Nur wirds dann mit den Anzügen ein bißchen blöd, mit
extra
>breitem Schulterschnitt gibts die nicht....
Tja, wär wahrscheinlich auch ne Lösung, jedoch wenn man nicht trainieren
will? Wenn man es nicht mag? Muss ich trainieren um gut durchs leben zu
kommen?
Aber in deinem Fall sicher ne gute Lösung wenn man das auch noch mag und
spaß am Trainieren hat!!!
>btw: Warum sind Fußballfans Proleten, aggressiv, usw? Ich bin seit
neuestem auch
>Stadionbesucher. Bin ich jetzt auch ein Prolet?
>Auch mein Kleidungsgeschmack geht in die beschreibene Richtung (vielleicht
>einfärbiger und weniger M;arkennamen), obwohl ich dazusagen muß, daß ich
meine
>Sachen nicht zerschneide, daß erscheint mir unvernünftig....
>Was mir in der Stadt jedoch öfter auffällt, ist, daß manche "Asos", bleiben
wir mal
>bei dem Terminus, schon ein ziemlich provokantes Auftreten an den Tag
legen, ist
>aber ein rein subjektiver Eindruck, aber es fällt mir als "neutralen"
Menschen eben
>auf....
Also ich seh das so...
Fußballfans sind in einem gewißen Cliche (mist, keine ahnung wie man das
wort schreibt ;) schon Prolos...aber halt nur für eine gewiße schicht von
Menschen. Ich bin aber dann auch ein Prolo, weil ich halt gerne Anzüge
anhabe und so fort gehe...vielleicht manchmal juppie haft rüber komme und am
nächsten Tag wieder zerissene jeans und irgendein Rock-T-Shirt an hab...ich
zieh mich so an wie ich mich grad fühle...
Vielleicht sollten wir das Wort Prolo vermeiden....?!?
Weiters denke ich wenn von Fußballprolos gesprochen wird, das meistens diese
mehr oder weniger wichtigen Sturm- und GAK-Hooligans gemeint sind (und
welche auch immer es noch gibt).
Also du wurdest damit sicher nicht angesprochen...
Das mit der Kleidung ist sowiso schwachsinn.....habe schon lange damit
aufgehört Leute nach ihrere Kleidung zu beurteilen....weil ich weiß daß das
bei mir auch nicht funktionieren kann und ich das auch irgendwie nicht will.
Also, zieh doch an was du willst, wenn du die passende Größe findest ;) *g*
M.f.G.
Reinhard
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hansm...@geocities.com
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Martin LOITZL schrieb in Nachricht <37643F96...@whoever.com>...
>Lars Mooshammer schrieb:
>
>> Oliver Köhler wrote:
>>
>> >Ich traute mich zeitweise nicht mit gefärbten haaren über den
Jakominiplatz ....
>>
>> Eigentlich will ich mir heuer im Sommer die Haare färben, welche Farbe
>> ist besonders dazu angetan die Leute zu provozieren?
>
Reinhard Schlossnagel
>> Ich wohne leider in der Nähe einer solchen Brutstätte, und zwar einer
dieser
>> berühmten tollen Siedlungen.
>
>Darf man fragen, in welcher Gegend ca.?
Nähe Schönau Siedlung....zuuu nahe :(((
>Denke ich auch, aber man sollte den Einflusz der Eltern auch nicht
>ueberbewerten. Was alles auf uns Einflusz nimmt und warum ist ziemlich
>komplex und unueberschaubar. Wenn ich etwa meine Nichte als Beispiel nehme,
>wo schon im Kindergarten das: "Schau was die hat, was ich nicht hab' und
>was ich daher brauche um dazu zu gehoeren" angefangen hat... BRRRR!
Tja....sowas ist mir auch schon aufgefallen...ich bin zwar erst 18 (fast :)
aber, wenn ich mich an meine frühe Kindheit zurück erinnere...und die mit
den jetztigen volkschülern vergleiche....puuuuuh....DA HAT SICH EINIGENS
GEÄNDERT....
Aber das liegt wohl an allem zusammen und wieder doch an nix.... :)
>Hm. Ich habe in meinem Bekanntenkreis solche Geschichten noch nicht
>gehoert, aber vielleicht haengt das ein wenig mit den Freizeitaktivitaeten
>zusammen?
Freizeitaktivitaeten: Freundin!!!, Rollenspielen, Computer, SPASS HABEN! :)
klingt nicht so wie ne Zielgruppe von Gewaltanschlägen oder? :)))
M.f.G.
Hensch
P.S.:Bist du Student, wenn ich fragen darf? Ist nicht bös gemeint...im
Gegenteil....aber du klingst irgendwie so :)
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hansm...@geocities.com
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Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Christian Laurin schrieb in Nachricht
<3766f10d...@news.tu-graz.ac.at>...
>On Sun, 13 Jun 1999 19:44:38 GMT "Reinhard Schlossnagel" wrote about |Re:
>Grazer Proleten :(|:
>
>> Meistens wißen diese Typen garnicht um was es da wirklich geht. Ich hatte
da
>Ciao,
Reinhard Schlossnagel
>> > (ach ja, gestern sind so ca. 10 Neonazis skandierend im Stadtpark
>> > verschwunden, ist aber ein Ausnahmefall)
>>
>> Nazis? - ich' hab' nur einen Haufen von Hippies die ziemlich lautstark im
>> Pavillion gesessen sind bemerkt - viellecht war ich zu kurz dort ....
>
>Naja, am Opernring haben sie jedenfalls lauthals: "Sieg Heil, Sieg Heil!",
>geschrien, und das Aeuszere haette auch dazu gepasst (Skin Head,
>Ledergewand).
Neeein...nicht im ernst?!? Richtige Nazies....dachte davon hätten wir
wenig...die sich sowas auf offener strasse schreien trauen? Sind die aus
Wien importiert? ;) *g*
Nein, im Ernst...keine Polizei gekommen...?
M.f.G.
Reinhard
--
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hansm...@geocities.com
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Christian Laurin schrieb in Nachricht
<3767f49d...@news.tu-graz.ac.at>...
>On Sun, 13 Jun 1999 23:09:56 +0200 "Oliver Köhler" wrote about |Re: Grazer
>Proleten :(|:
>
>--
Martin LOITZL
> Hallo!
>
> >Zum Rest:
> >Ich geb euch einen guten Tip:
> >Nehmt etwas zu, so 90-110 kg Gesamtgewicht dürften genügen, trainiert die
> Schultern
> >etwas auf und ihr habt keine Probleme mehr, ich sprech aus Erfahrung, die
> Leute
> >fürchten sich... ;) Nur wirds dann mit den Anzügen ein bißchen blöd, mit
> extra
> >breitem Schulterschnitt gibts die nicht....
>
> Tja, wär wahrscheinlich auch ne Lösung, jedoch wenn man nicht trainieren
> will? Wenn man es nicht mag?
Naja a bisserl Sport is nie schlecht ... ;)
> Muss ich trainieren um gut durchs leben zu
> kommen?
Najal, ich mußte nicht trainieren um so auszusehen, die Schultern sind von
selber gekommen, der Rest war eh teuer... ;)
> Aber in deinem Fall sicher ne gute Lösung wenn man das auch noch mag und
> spaß am Trainieren hat!!!
Du meinst das öde herumhocken im Kraktkammerl? Na des is langweilig...
> >btw: Warum sind Fußballfans Proleten, aggressiv, usw? Ich bin seit
> neuestem auch
> >Stadionbesucher. Bin ich jetzt auch ein Prolet?
> >Auch mein Kleidungsgeschmack geht in die beschreibene Richtung (vielleicht
> >einfärbiger und weniger M;arkennamen), obwohl ich dazusagen muß, daß ich
> meine
> >Sachen nicht zerschneide, daß erscheint mir unvernünftig....
> >Was mir in der Stadt jedoch öfter auffällt, ist, daß manche "Asos", bleiben
> wir mal
> >bei dem Terminus, schon ein ziemlich provokantes Auftreten an den Tag
> legen, ist
> >aber ein rein subjektiver Eindruck, aber es fällt mir als "neutralen"
> Menschen eben
> >auf....
>
> Also ich seh das so...
> Fußballfans sind in einem gewißen Cliche (mist, keine ahnung wie man das
> wort schreibt ;)
Clique, wenn ich mich nicht irre....
> schon Prolos...aber halt nur für eine gewiße schicht von
> Menschen. Ich bin aber dann auch ein Prolo, weil ich halt gerne Anzüge
> anhabe und so fort gehe...vielleicht manchmal juppie haft rüber komme und am
> nächsten Tag wieder zerissene jeans und irgendein Rock-T-Shirt an hab...ich
> zieh mich so an wie ich mich grad fühle...
Geh mas von der anderen Seite an... ein englischer Monarch hat mal gesagt: "Ich
kann ihn in den Adelsstand erheben, aber ich kann ihn nicht zum Gentleman
machen."
D.h. nur weil einer gut angezogen ist, kann er doch ein primitiver Rüpel sein
und umgekehrt, die inteligentesten Menschen sind meist am schlechtesten
angezogen, weil sie andere Probleme haben, als ihre Kleidung... ;)
>
> Vielleicht sollten wir das Wort Prolo vermeiden....?!?
Jop, heißt nämlich ursprünglich "Angehöriger des Arbeiterstandes" und wer sagt,
daß das schlechte Menschen sind....
> Das mit der Kleidung ist sowiso schwachsinn.....habe schon lange damit
> aufgehört Leute nach ihrere Kleidung zu beurteilen....weil ich weiß daß das
> bei mir auch nicht funktionieren kann und ich das auch irgendwie nicht will.
Mich halten viele Leute beim ersten Anblick für einen Schlägertypen (ist ganz
witzig im Stadion, wenn sich die "wildesten" Typen entschuldigen, weil sie Dich
ein wenig gestoßen haben), aber was kann ich dafür, daß ich so aussehe und
gerne schwarz trage ;)
> Also, zieh doch an was du willst, wenn du die passende Größe findest ;) *g*
Is net so a Problem, nur bei Anzügen, weils Extragrößen für Leute mit großen
Bauch gibt, aber keine Größen für Leute mit breiten Schultern ;-/ , abner das
geht jetzt entgültig am Thema vorbei....
mfg martin
>
>
> M.f.G.
>
> Reinhard
> -------------------------------------------------------------------
> hansm...@geocities.com
> http://www.hansmaster.home.pages.de
>
> Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
>
> ------------------------------------------------------------------
> Martin LOITZL schrieb in Nachricht <37643F96...@whoever.com>...
> >Lars Mooshammer schrieb:
> >
> >> Oliver Köhler wrote:
> [...]
wennst willst erzähl ich Dir mal wie man richtig quotet und abtrennt ;)
Martin LOITZL
> Reinhard Schlossnagel wrote:
>
> >Nimm doch blau, so wie die FPÖ, da bist wahrscheinlich noch am besten dran!
> >;)))))) *ggg*
>
> Hey, ich wollte wirklich blau nehmen, aber jetzt wo Du mich darauf
> aufmerksam machst ... (shit Wahlkampf ist dann auch noch ...)
Nimm blau, ein Bekannter von mir hat auch blau, sieht gut aus und wegen der FPÖ
hat ihn noch keiner angeredet.....
mfg martin
Reinhard Schlossnagel
>Naja, eine etwas fülligere Statur ist sicherlich keine Nachteil,
>vielfach genügt es jedoch wenn man relativ forsch zurückredet. Wenn Du
>zB mit dem Fahrrad fährst und es schreit wer blöd nach, einmal scharf
>abbremsen, umdrehen und mit _fester_ Stimme fragen, was er den gesagt
>hätte. Du wirst sehen wie kleinlaut die Kinderchen aufeinmal werden
>(wobei es hier eigentlich nicht mehr um Prolos geht, das sind für mich
>ganz andere Leute...)
Tja, ich arbeite normalerweise nach einem ähnlichen System....
BÖSE BLICKE KÖNNEN TÖTEN!
Und meistens funktioniert sowas :) (aber halt nicht immer, und schon garnet
wenn man nicht mal mehr zum bös dreingucken kommt:(
M.f.G.
Reinhard
--
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hansm...@geocities.com
http://www.hansmaster.home.pages.de
Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Lars Mooshammer schrieb in Nachricht <3765...@ictas.tu-graz.ac.at>...
>Reinhard Schlossnagel wrote:
>
>>Tja, wär wahrscheinlich auch ne Lösung, jedoch wenn man nicht trainieren
>>will? Wenn man es nicht mag? Muss ich trainieren um gut durchs leben zu
>>kommen?
>
>Naja, eine etwas fülligere Statur ist sicherlich keine Nachteil,
>vielfach genügt es jedoch wenn man relativ forsch zurückredet. Wenn Du
>zB mit dem Fahrrad fährst und es schreit wer blöd nach, einmal scharf
>abbremsen, umdrehen und mit _fester_ Stimme fragen, was er den gesagt
>hätte. Du wirst sehen wie kleinlaut die Kinderchen aufeinmal werden
>(wobei es hier eigentlich nicht mehr um Prolos geht, das sind für mich
>ganz andere Leute...)
Martin LOITZL
> Reinhard Schlossnagel schrieb:
>
> > [...]
> > Und meistens funktioniert sowas :) (aber halt nicht immer, und schon garnet
> > wenn man nicht mal mehr zum bös dreingucken kommt:(
> oder gibt es in unserer heutigen
> Gesellschaft Begriffe wie Zivilcourage nicht mehr?!
Nein.
In Selbstverteidigungskursen wird den Frauen gepredigt, daß Sie Feuer rufen
sollen, wenn sie vergewaltigt werden, bei "Hilfe" hilft ihnen keiner, aber bei
"Feuer" gibts was zu sehen. Und das ist nicht mehr nur in Amerika so :-(
mfg martin
Martin Mayer
> [...]
> Und meistens funktioniert sowas :) (aber halt nicht immer, und schon garnet
> wenn man nicht mal mehr zum bös dreingucken kommt:(
Wie war das eigentlich im Bus? Waren keine anderen Leute anwesend, die
vielleicht eingreifen hätten können, oder gibt es in unserer heutigen
Gesellschaft Begriffe wie Zivilcourage nicht mehr?!
lg,
Helmut Reininger
> vielfach genügt es jedoch wenn man relativ forsch zurückredet. Wenn Du
> zB mit dem Fahrrad fährst und es schreit wer blöd nach, einmal scharf
> abbremsen, umdrehen und mit _fester_ Stimme fragen, was er den gesagt
> hätte.
Blöd ist nur, wenn dann die Provokation nocheinmal wiederholt wird. Wer
dann weiterfährt wird wohl Hohn ernten ;^) -> no problem.
Reinhard Schlossnagel
>> Freizeitaktivitaeten: Freundin!!!, Rollenspielen, Computer, SPASS HABEN!
:)
>> klingt nicht so wie ne Zielgruppe von Gewaltanschlägen oder? :)))
>
>:)
>Ich meinte ja eher, am Abend regelmaeszig fortgehen. Apropos Computer:
>Welcher Art von Beschaeftigung gehst denn nach? Doom? ;-)
Tja...war wohl ein missverständnis :) tja....ich geh eigentlich nicht mehr
soo oft fort (durhc die Freundin :), bin lieber bei Freunden, Privatfeiern,
Partys oder einfach nur gemeinsam abhängen....Wenn es mich aber fortzieht in
die Grausamen Weiten von gras (;) dann bin ich eigentlich überall
anzutreffen....ganz nach lust und laune! (War) aber gerne im Nachtexpress,
das sich in dem letzten halben jahr leider auch sehr verändert hat...Der
Keller neben dem Akademischen is auch seehr schön....eigentlich überall wenn
gute Leute dort sind :)
Doom...warum nicht => PÄNG PÄNG, ICH KILL EUCH ALLE ICH BIN DER PROLONAITER
;) *gggggggggggggggggggggggg*
>> P.S.:Bist du Student, wenn ich fragen darf? Ist nicht bös gemeint...im
>> Gegenteil....aber du klingst irgendwie so :)
>
>Oije. Hab ich mich so kompliziert ausgedrueckt? Naja, also ich gestehe.
Erwischt! ;) *g*
Philosophie, Psychologie oder Jura? EInes von den 3en ist es sicher :)
M.f.G.
Reinhard
--
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hansm...@geocities.com
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Christian Laurin schrieb in Nachricht
<3765420b...@news.tu-graz.ac.at>...
>On Mon, 14 Jun 1999 13:13:22 GMT "Reinhard Schlossnagel" wrote about |Re:
>Grazer Proleten :(|:
>
>> Tja....sowas ist mir auch schon aufgefallen...ich bin zwar erst 18 (fast
:)
>> aber, wenn ich mich an meine frühe Kindheit zurück erinnere...und die mit
>> den jetztigen volkschülern vergleiche....puuuuuh....DA HAT SICH EINIGENS
>> GEÄNDERT....
>
>Hm. Ich frage mich manchmal, ob diese Entwicklung nicht doch ein wenig
>System hat... Naja, ist wieder ein anderes Thema.
>
>> Freizeitaktivitaeten: Freundin!!!, Rollenspielen, Computer, SPASS HABEN!
:)
>> klingt nicht so wie ne Zielgruppe von Gewaltanschlägen oder? :)))
>
>:)
>Ich meinte ja eher, am Abend regelmaeszig fortgehen. Apropos Computer:
>Welcher Art von Beschaeftigung gehst denn nach? Doom? ;-)
>
>> P.S.:Bist du Student, wenn ich fragen darf? Ist nicht bös gemeint...im
>> Gegenteil....aber du klingst irgendwie so :)
>
>Oije. Hab ich mich so kompliziert ausgedrueckt? Naja, also ich gestehe.
Reinhard Schlossnagel
>Wie war das eigentlich im Bus? Waren keine anderen Leute anwesend, die
>vielleicht eingreifen hätten können, oder gibt es in unserer heutigen
>Gesellschaft Begriffe wie Zivilcourage nicht mehr?!
>
Waren glaub ich nur 2 Frauen noch drinnen...ich bin mir aber net
sicher...ich hab nicht so genau geschaut....und noch ein dritter Typ den die
beiden kannten....an mehr kann ich mich nicht erinnern...
Der Busfahrer...der wundert mich so....der HÄTTE EIGENTLICH EINGREIFEN
MÜSSEN....aber eh schon egal :)
M.f.G.
Reinhard
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Martin Mayer schrieb in Nachricht <37654376...@rostsoft.dhs.org>...
Reinhard Schlossnagel
>Auch wenns manchmal laestig ist, an sich bin ich froh, dass bei uns nicht
>an jeder Ecke ein Polizist steht. Also: Es sind keine Polizisten gekommen
>weils ihnen wahrscheinlich keiner gesagt hat und die auch recht schnell von
>der Innenstadt kommend Richtung Stadtpark verschwunden sind.
Irgendwie hast ja recht...aber wenn du so wie ich am samstag in einer
solchen Situation steckst...bist für jeden Uniformirten dankbar!
M.f.G.
Reinhard
--
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Christian Laurin schrieb in Nachricht
<376742e6...@news.tu-graz.ac.at>...
>On Mon, 14 Jun 1999 13:15:39 GMT "Reinhard Schlossnagel" wrote about |Re:
>Grazer Proleten :(|:
>
>> Neeein...nicht im ernst?!? Richtige Nazies....dachte davon hätten wir
>> wenig...die sich sowas auf offener strasse schreien trauen? Sind die aus
>> Wien importiert? ;) *g*
>
>Naja, der Alklevel war sicher ausreichend hoch.
>
>> Nein, im Ernst...keine Polizei gekommen...?
>
>Auch wenns manchmal laestig ist, an sich bin ich froh, dass bei uns nicht
>an jeder Ecke ein Polizist steht. Also: Es sind keine Polizisten gekommen
>weils ihnen wahrscheinlich keiner gesagt hat und die auch recht schnell von
>der Innenstadt kommend Richtung Stadtpark verschwunden sind.
Martin LOITZL
> Doom...warum nicht => PÄNG PÄNG, ICH KILL EUCH ALLE ICH BIN DER PROLONAITER
> ;) *gggggggggggggggggggggggg*
He, lass doom in Ruhe, das war noch aktiver Agressionsabbau....
> >> P.S.:Bist du Student, wenn ich fragen darf? Ist nicht bös gemeint...im
> >> Gegenteil....aber du klingst irgendwie so :)
> >
> >Oije. Hab ich mich so kompliziert ausgedrueckt? Naja, also ich gestehe.
>
> Erwischt! ;) *g*
>
> Philosophie, Psychologie oder Jura? EInes von den 3en ist es sicher :)
Ich glaub Du liegst schwer daneben... ;) du unterschätzt Techniker ziemlich
....
mfg martin
Reinhard Schlossnagel
>> Philosophie, Psychologie oder Jura? EInes von den 3en ist es sicher :)
>
>Ich glaub Du liegst schwer daneben... ;) du unterschätzt Techniker ziemlich
>....
Uih..mist...jetzt war ich grad so gut am raten ... sag doch bitte einem
armen zu unrecht verletzten das er recht hat, nur damit er sich besser fühlt
;) *ggg*
Reinhard
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Martin LOITZL schrieb in Nachricht <376557E4...@whoever.com>...
Reinhard Schlossnagel
>Naja, dann solltest Du orange nehmen, da gibt es noch keine politische
>Gruppierung.
>
>Oder einen mittleren Blauton, dann ist es fraglich ob LIF oder FPÖ.
>
>P.S.: Es gibt viele Leute, die ihre Haare braun färben, ohne damit
>eine Richtung vertreten zu wollen.
:)))) *GGGG*
Wundert mich ehrlich gesagt was ich mit der witzelei mit den blauen haaren
angerichtet habe.... ;) *g*
Aber hauptsache die diskussion geht weiter :)
M.f.G.
Reinhard
--
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Martin Brunner schrieb in Nachricht <3766383...@News.CIS.DFN.DE>...
>The other day l.m...@gmx.net (Lars Mooshammer) drivelt:
>
>>Reinhard Schlossnagel wrote:
>>
>>>Nimm doch blau, so wie die FPÖ, da bist wahrscheinlich noch am besten
dran!
>>>;)))))) *ggg*
>>
>>Hey, ich wollte wirklich blau nehmen, aber jetzt wo Du mich darauf
>>aufmerksam machst ... (shit Wahlkampf ist dann auch noch ...)
>
>Naja, dann solltest Du orange nehmen, da gibt es noch keine politische
>Gruppierung.
>
>Oder einen mittleren Blauton, dann ist es fraglich ob LIF oder FPÖ.
>
>P.S.: Es gibt viele Leute, die ihre Haare braun färben, ohne damit
>eine Richtung vertreten zu wollen.
Oberthaler Franz
> Linzer Altstadt? War vor kurzem in Linz....hat mir seehr gut gefallen...muss
> sagen hab keinen einzigen "proleten" (sag das wort jetzt einfach mal so :)
> gesehen...
>
> Aber erzähl doch...schlimmer als Graz?
Zu gegeben, war schon lange nicht mehr in Linz und vielleicht hat sich
jetzt schon wieder alles beruhigt. Aber zu meiner Schulzeit war Linz ein
gefaehrliches Pflaster.
PS: Bin auch ein Prolet, aber nur weil ich auch ein Arbeiter bin. :-)
ciao
Reinhard Schlossnagel
>>Wundert mich ehrlich gesagt was ich mit der witzelei mit den blauen haaren
>>angerichtet habe.... ;) *g*
>
>Keine Sorge sie werde schon blau, voraussichtlich im August.
Gut so....und wenn dich einer dumm anmacht sagst du gehörst der Partei an,
und Jörg is ein Freund von dir ;) *g*
M.f.G.
Reinhard
--
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Lars Mooshammer schrieb in Nachricht <3765...@ictas.tu-graz.ac.at>...
>Reinhard Schlossnagel wrote:
>
>>Wundert mich ehrlich gesagt was ich mit der witzelei mit den blauen haaren
>>angerichtet habe.... ;) *g*
>
>Keine Sorge sie werde schon blau, voraussichtlich im August.
Reini Urban
> Zum Rest:
> Ich geb euch einen guten Tip:
> Nehmt etwas zu, so 90-110 kg Gesamtgewicht dürften genügen, trainiert die Schultern
> etwas auf und ihr habt keine Probleme mehr, ich sprech aus Erfahrung, die Leute
> fürchten sich... ;) Nur wirds dann mit den Anzügen ein bißchen blöd, mit extra
> breitem Schulterschnitt gibts die nicht....
das wird nicht funktionieren.
auch schwarzenegger hat gegen eine GRUPPE von kleinen, schmaechtigeren
schlaegern keine
chance. nur zusammen fuehlen sie sich stark. (und sind es auch)
da hilft nur hirn und schnelle fuesse.
aber graz hat generell ueberhaupt kein problem mit gewalt unter
jugendlichen.
allen die angst vor gewalt haben, empfehle ich sogar nach graz
auszuwandern.
ich war oefters bei Rapid-Sturm in Wien, in Leoben, Sachsen, den Staaten
oder anderswo.
richtige proleten (vor denen man sich nicht so fuerchten sollte) oder
gewaltbereite jugendliche sind anderswo.
--
reini
Martin LOITZL
> Martin LOITZL wrote:
> > Zum Rest:
> > Ich geb euch einen guten Tip:
> > Nehmt etwas zu, so 90-110 kg Gesamtgewicht dürften genügen, trainiert die Schultern
> > etwas auf und ihr habt keine Probleme mehr, ich sprech aus Erfahrung, die Leute
> > fürchten sich... ;) Nur wirds dann mit den Anzügen ein bißchen blöd, mit extra
> > breitem Schulterschnitt gibts die nicht....
>
> das wird nicht funktionieren.
> auch schwarzenegger hat gegen eine GRUPPE von kleinen, schmaechtigeren
> schlaegern keine
> chance. nur zusammen fuehlen sie sich stark. (und sind es auch)
> da hilft nur hirn und schnelle fuesse.
Des is scho klar, aber wennst auch sonst nicht recht auffällig bist, also eher ein
ruiher Zeitgenosse, hast meist keine Probleme, ich hab nur einmal eins geahbt mit einem
Neonazi, aber den hab ich solange vollgelabert bis es ihm zu blöd war....
> ich war oefters bei Rapid-Sturm in Wien, in Leoben, Sachsen, den Staaten
> oder anderswo.
> richtige proleten (vor denen man sich nicht so fuerchten sollte) oder
> gewaltbereite jugendliche sind anderswo.
>
Manchester? ;)
mfg martin
Oliver Köhler
> bedroht fuehlt, ansonsten schaut man sie schief an oder ertappt sich beim
> Anblick eines Polizisten dabei, wie man versucht unauffaellig zu
> erscheinen... :)
Du sprichst mir aus der Seele :-)
> Wie dem auch sei: Am Jakominiplatz koennten ruhig oefter mal ein paar
> Beamte vorbeischauen. Wobei man wieder sagen musz: Herumlungern allein und
> Leute anmaulen wird wohl fuer eine Verhaftung nicht reichen... Sollte auch
> nicht so sein.
Das stimmt schon - gegen herumlungern&maulen sag' ich ja nichts, es sind nur
so Kleinigkeiten wie im Vorbeigehen eine Watsche zu kriegen oder so die mich
leicht anzipfen und da bin ich immer froh, wenn ein Beamter zur Hand ist - ist
mir auf der Grazer Messe einmal so schön passiert: Bin mit grünen Haaren die
große Stiege raufgangen und von 2 - ok sagma amal nicht das Modewort Prolos
sondern "Unterentwickelte" - angerempelt und angemault worden während grad'
ein beamter die stiege runterkam ... - War ganz in Ordnung der Typ er hat die
beiden ein wenig verarscht, sie mußten sich einpaar mal entschuldigen und dann
haben's a ruhe geben :-))
war aber mein einziges gutes erlebnis mit unserer Polizei...
Oliver Köhler
> an jeder Ecke ein Polizist steht. Also: Es sind keine Polizisten gekommen
> weils ihnen wahrscheinlich keiner gesagt hat und die auch recht schnell von
> der Innenstadt kommend Richtung Stadtpark verschwunden sind.
Ah dann ists ja eh' kein Problem gewesen ... - für die Leute die nicht jeden
Samstag im Stadtpark sind! - bin nur froh, daß ich letzten Samstag nur eine
Stunde dort war...
Kann mir irgendwie vorstellen (ja ich weiß --> Vorurteil) was die Nazis im
Stadtpark wollten ... :-((
Oliver Köhler
> beurteilen. Ich sehe nur, das am Wochenende immer ziemlich viele
> Jugendliche und auch auch aeltere einen ueber den Durst drinken und dann
> mehr oder weniger aggressiv werden oder einfach nur laut. Ob das mehr als
> vor ein paar Jahren sind, kann ich nicht sagen.
Naja - ich hab' früher nicht so darauf geachtet - ich wurde immer in Ruhe gelassen -
dürfte aber daran gelegen haben, daß ich früher immer in einer großen Gruppe durch die
Stadt gezogen bin, nur irgendwie häuften sich die Beschimpfungen von Leuten die ich
nicht kannte mir gegenüber immer mehr und so wagte ich den Schluß es wären mehr
"geworden ...
Oliver Köhler
Kannst mir bitte sagen wo du die farbe herkriegst - beim Bipa gibts keine mehr
und zum Fink will ich nicht (hab' ghört die Farbe haltet net so lang :-()
Martin Mayer
> On Mon, 14 Jun 1999 17:57:08 GMT "Martin Mayer" wrote about |Re: Grazer
> Proleten :(|:
>
> > Wie war das eigentlich im Bus? Waren keine anderen Leute anwesend, die
> > vielleicht eingreifen hätten können, oder gibt es in unserer heutigen
> > Gesellschaft Begriffe wie Zivilcourage nicht mehr?!
>
> Ganz sicher nicht, Eigeninitiative darfst du da nicht erwarten. Solange
> keiner den Anfang macht, mischt sich keiner ein, und Einer allein wird
> nichts tun, weil er idR dann selbst Pruegel bezieht, sofern er kein
> Godzilla ist.
Genau das dürfte das Problem sein, jeder einzelne ist einfach zu feig den
stein ins Rollen zu bringen, obwohl die meisten vielleicht doch irgendwie
eingreifen wollen, aber sich einfach nicht trauen.
Nur wenn jeder auch nur etwas dazutun würde, wäre man schnell in der Überzahl
und kann solchen Typen zeigen wo's langgeht.
Die Frage ist halt immer noch, wer riskiert den ersten Schritt und hofft auf
Anschluß.
mfg,
Reinhard Schlossnagel
>> >> Philosophie, Psychologie oder Jura? EInes von den 3en ist es sicher :)
>
>Tja, die ersteren beiden waeren ja vielleicht noch interessant (hoechstens
>als Hobby, weil die Praxis auch wieder ziemlich oed ist), letzteres eher
>nicht. Mit Vorschriften und Gesetzen hat man auch in der Technik genug zu
>tun....
Tja, ich glaub das sind alle 3 sehr interessante Studiengebiete (besonders
wenn man so "antitechnischbegabt ist wie ich :), jedoch ist an
Jusabsolventen eh schon genug vorhanden...wenn man in die Wirtschaft geht is
das aber sicherlich auch interessant...und gesetze auswenig büffeln is bei
jus eh garnet sooo arg...da sind noch ganz andere dinge zu lernen :)
>Tja leider, die Wahrheit ist manchmal wirklich grausam... :) Aber mach' dir
>nichts draus! *wuschel* ;-)
Danke, bin schon wieder drüber hinweggekommen ;) *zurückwuschel* ;) *g*
Reinhard
--
-------------------------------------------------------------------
hansm...@geocities.com
http://www.hansmaster.home.pages.de
Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Christian Laurin schrieb in Nachricht
<376782cf...@news.tu-graz.ac.at>...
>On Mon, 14 Jun 1999 20:31:41 GMT "Reinhard Schlossnagel" wrote about |Re:
>Grazer Proleten :(|:
>
>> >> Philosophie, Psychologie oder Jura? EInes von den 3en ist es sicher :)
>
>Tja, die ersteren beiden waeren ja vielleicht noch interessant (hoechstens
>als Hobby, weil die Praxis auch wieder ziemlich oed ist), letzteres eher
>nicht. Mit Vorschriften und Gesetzen hat man auch in der Technik genug zu
>tun....
>
>> Uih..mist...jetzt war ich grad so gut am raten ... sag doch bitte einem
>> armen zu unrecht verletzten das er recht hat, nur damit er sich besser
fühlt
>> ;) *ggg*
>
>Tja leider, die Wahrheit ist manchmal wirklich grausam... :) Aber mach' dir
>nichts draus! *wuschel* ;-)
Reinhard Schlossnagel
>Vielleicht waere es ganz gut, solche Situationen in den Schulen
>darzustellen und durchzuspielen, um moegliche Reaktionen ausprobieren zu
>koennen (das "Theater der Unterdrueckten" geht z.B. in diese Richtung) und
>ueber sich selbst und die Anderen etwas zu lernen.
Seeeehr gute idee!!! kann man das irgendwo vorschlagen wo´s was bringt?
M.f.G.
Reinhard
--
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hansm...@geocities.com
http://www.hansmaster.home.pages.de
Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Christian Laurin schrieb in Nachricht
<376a8384...@news.tu-graz.ac.at>...
>On Mon, 14 Jun 1999 17:57:08 GMT "Martin Mayer" wrote about |Re: Grazer
>Proleten :(|:
>
>> Wie war das eigentlich im Bus? Waren keine anderen Leute anwesend, die
>> vielleicht eingreifen hätten können, oder gibt es in unserer heutigen
>> Gesellschaft Begriffe wie Zivilcourage nicht mehr?!
>
>Ganz sicher nicht, Eigeninitiative darfst du da nicht erwarten. Solange
>keiner den Anfang macht, mischt sich keiner ein, und Einer allein wird
>nichts tun, weil er idR dann selbst Pruegel bezieht, sofern er kein
>Godzilla ist.
>
>Abgesehen davon wird uns ja die ganze Ausbildungszeit lang eingetrichtert,
>dass die Staerkeren die Macht und das Recht haben.
>
>Vielleicht waere es ganz gut, solche Situationen in den Schulen
>darzustellen und durchzuspielen, um moegliche Reaktionen ausprobieren zu
>koennen (das "Theater der Unterdrueckten" geht z.B. in diese Richtung) und
>ueber sich selbst und die Anderen etwas zu lernen.
Reinhard Schlossnagel
>Ah dann ists ja eh' kein Problem gewesen ... - für die Leute die nicht
jeden
>Samstag im Stadtpark sind! - bin nur froh, daß ich letzten Samstag nur eine
>Stunde dort war...
>Kann mir irgendwie vorstellen (ja ich weiß --> Vorurteil) was die Nazis im
>Stadtpark wollten ... :-((
Übrigens...kann sein das wir beide uns aus dem Musichouse oder aus dem
Stadtpark kennen...bin manchmal da und war früher dauernd dort...
die leute von denen du restest....
klingen die Glocken wenn ich ein paar namen nenne von leuten die ich kenne?
Jakob, Pierre, Enzi, Sandra, Caro, Herbert, Robert, ....etc. etc....
???
M.f.G.
Reinhard
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hansm...@geocities.com
http://www.hansmaster.home.pages.de
Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Oliver Köhler schrieb in Nachricht <3766A5BE...@reflex.at>...
Harald Paier
Martin Mayer <maa...@rostsoft.dhs.org> schrieb in im Newsbeitrag:
>
> Wie war das eigentlich im Bus? Waren keine anderen Leute anwesend, die
> vielleicht eingreifen hätten können, oder gibt es in unserer heutigen
> Gesellschaft Begriffe wie Zivilcourage nicht mehr?!
>
Ich hab hie und da schon Zivilcourage beobachtet - fürchte nur, sie wird
bald aussterben...
Vor ein paar Tagen hab ich am Jakominiplatz/Klosterwiesgasse folgendes
beobachtet:
Zwei leicht angetrunkene Ausländer (ein Schwarzer und einer vom Balkan;
bitte aber nicht darauf bezug nehmen, es hätte sich nix geändert, wenn sie
sonst wo her wären) beginnen sich zu provozieren und beschimpfen - ziehmlich
rassistisches Zeug halt. Als die Auseinandersetzung körperlich zu werden
beginnt, kommt eine alte Frau (so um die 70 schätze ich) vorbei und stellt
sich einfach dazwischen. Ich war zu weit weg, um zu hören, was sie gesagt
hat, aber nach ein paar Sekunden gingen die beiden Typen in verschiedene
Richtungen davon.
Zugegeben, ich war sehr beeindruckt, vor allem von der
Selbstverständlichkeit, mit der sie gehandelt hat. Wenn es mehr solche
Menschen gäbe, würde unsere Umwelt wohl anders aussehn
harald
btw - bin auch ein langzottater (und deswegen auch ein paarmal angestänkert
worden - aber angegriffen hat mich (noch) niemand - hoffe, das bleibt so...
martin
> On Tue, 15 Jun 1999 02:34:59 +0200 "Oberthaler Franz" wrote about |Re:
> Grazer Proleten :(|:
>
> > PS: Bin auch ein Prolet, aber nur weil ich auch ein Arbeiter bin. :-)
>
> Proletarier aller Staedte, vereinigt euch! :)
Der is geklaut.... läutert ihn.... ;))
mfg martin
Oliver Köhler
und ausschaut wie 24jähriger könnte ich die entfernt kennen ...
Ich muß aber zugeben, daß die leute mit denen ich mich dort immer triff erst
16/17 sind und die meißten aus dem Gibs oder Borg Hasnerplatz kommen.
Reinhard Schlossnagel schrieb:
--
It's a Wiesi's World
web: http://user.exit.de/owa
icq: 27350826
Oliver Köhler
schaaade :-( - naja muß eh'a auch amal nach wien an freund besuchen ...
Lars Mooshammer schrieb:
> Oliver Köhler wrote:
>
> >Kannst mir bitte sagen wo du die farbe herkriegst
>
> Leider nein, da ich sie mir in Wien färbe und meine Schwester die
> Farbe besorgt.
> --
> + mfg -lm-
> + meine hp & meine pgp keys (Diffie-Hellman/DSS & RSA)
> + http://www.sbox.tu-graz.ac.at/home/l/lomoosi/
> + http://horowitz.surfnet.nl:11371/pks/lookup?op=index&search=Lars+Mooshammer
--
Oliver Köhler
> stein ins Rollen zu bringen, obwohl die meisten vielleicht doch irgendwie
> eingreifen wollen, aber sich einfach nicht trauen.
> Nur wenn jeder auch nur etwas dazutun würde, wäre man schnell in der Überzahl
> und kann solchen Typen zeigen wo's langgeht.
> Die Frage ist halt immer noch, wer riskiert den ersten Schritt und hofft auf
> Anschluß.
Naja ...
Ich glaub' ich wäre auch zu feige wenn ich mit fremden Leuten im Bus sitze den
Anfang zu machen - besonders in der situation wenn die zu dritt waren und ausser
mir nur 2 ätere Frauen (berichtigts mich wenn ich mich irre) drin sitzen.
... Allerdings
interessant ist auch wenn (man) bei so einem Vorfall viele leute ist die man
kennt (schöner satz gell?) und versucht die zu überreden sich dazwischenzustellen
--> Es funktioniert NICHT!!! - keine Ahnung warum - es is halt so ... - bin zum
Glück schon länger in keine solche situation gekommen.
Oliver Köhler
gestern die pro7 reportage "Die 3.Halbzeit" gesehen? - Is ein Bericht über die
Hooligans aus Ger gwesen - Ich bin jetzt echt heilfroh in Graz zu wohnen nachdem
ich die Bilder gsehen hab!
Richard Hubmann
martin schrieb in Nachricht <3766C7A7...@d10.dyn.priv.at>...
>Christian Laurin schrieb:
>
>> On Tue, 15 Jun 1999 02:34:59 +0200 "Oberthaler Franz" wrote about |Re:
>> Grazer Proleten :(|:
>>
>> > PS: Bin auch ein Prolet, aber nur weil ich auch ein Arbeiter bin. :-)
>>
>> Proletarier aller Staedte, vereinigt euch! :)
>
>Der is geklaut...
awa nicht schlecht; der mann beweisst geschmack beim Klauen
Soferne ich mich entsinne, stammt die Passage aus einem alten Arbeiterlied
und dort kommt auch folgender Satz vor:
und weil der prolet ein Prolet ist, hat er Stiefel im gesicht nicht gern,
darum will er unter sich keinen Sklaven sehn und über sich keinen Herrn....
passt auf etwas verquere Weise zum Thema ;-))
lg
rich
>mfg martin
>
>
Martin Mayer
Oliver Köhler schrieb:
> Naja ...
> Ich glaub' ich wäre auch zu feige wenn ich mit fremden Leuten im Bus sitze den
> Anfang zu machen - besonders in der situation wenn die zu dritt waren und ausser
> mir nur 2 ätere Frauen (berichtigts mich wenn ich mich irre) drin sitzen.
Ok, da hast recht, sicher nicht einfach
>
> ... Allerdings
> interessant ist auch wenn (man) bei so einem Vorfall viele leute ist die man
> kennt (schöner satz gell?) und versucht die zu überreden sich dazwischenzustellen
> --> Es funktioniert NICHT!!! - keine Ahnung warum - es is halt so ... - bin zum
> Glück schon länger in keine solche situation gekommen.
Also, wenn ich mit Leuten zusammenbin, die ich kenne funktioniert das schon, war aber
zum Glück noch nicht oft in einer solchen Situation, denn angenehm ist das trotzdem
nicht.
lg,
Reinhard Schlossnagel
2 Jüngere Damen glaub ich wenn ich mich noch richtig erinnern kann :) *g*
M.f.G.
Reinhard
--
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hansm...@geocities.com
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Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Oliver Köhler schrieb in Nachricht <3766E2CB...@reflex.at>...
>> Genau das dürfte das Problem sein, jeder einzelne ist einfach zu feig den
>> stein ins Rollen zu bringen, obwohl die meisten vielleicht doch irgendwie
>> eingreifen wollen, aber sich einfach nicht trauen.
>> Nur wenn jeder auch nur etwas dazutun würde, wäre man schnell in der
Überzahl
>> und kann solchen Typen zeigen wo's langgeht.
>> Die Frage ist halt immer noch, wer riskiert den ersten Schritt und hofft
auf
>> Anschluß.
>
>Naja ...
>Ich glaub' ich wäre auch zu feige wenn ich mit fremden Leuten im Bus sitze
den
>Anfang zu machen - besonders in der situation wenn die zu dritt waren und
ausser
>mir nur 2 ätere Frauen (berichtigts mich wenn ich mich irre) drin sitzen.
>... Allerdings
>interessant ist auch wenn (man) bei so einem Vorfall viele leute ist die
man
>kennt (schöner satz gell?) und versucht die zu überreden sich
dazwischenzustellen
>--> Es funktioniert NICHT!!! - keine Ahnung warum - es is halt so ... - bin
zum
>Glück schon länger in keine solche situation gekommen.
Reinhard Schlossnagel
>Wenn der Robert Tuffner im Nachnamen heißt, Jakob lange Haare hat, erst 17
ist
>und ausschaut wie 24jähriger könnte ich die entfernt kennen ...
>Ich muß aber zugeben, daß die leute mit denen ich mich dort immer triff
erst
>16/17 sind und die meißten aus dem Gibs oder Borg Hasnerplatz kommen.
>
Tja...mit dem nachnahmen kann ich nicht dienen...aber er wohnt ausserhalb
von Graz :)
Ja, und das is der Jakob...aber wenn er sich den Bart abrasiert (so wie
jetzt vor kurzem) schaut er gleich aus wie wir alle :)
Ich bin übrigens aus dem Borg Monsberger...und der duffy is aus dem Borg
hasnerplatz...kurze braune haare...vielleicht kennst ja den...
und vielleicht sehen wir uns auch mal so :)
M.f.G.
Reinhard
--
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hansm...@geocities.com
http://www.hansmaster.home.pages.de
Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
------------------------------------------------------------------
Oliver Köhler schrieb in Nachricht <3766C8D4...@reflex.at>...
>Wenn der Robert Tuffner im Nachnamen heißt, Jakob lange Haare hat, erst 17
ist
>und ausschaut wie 24jähriger könnte ich die entfernt kennen ...
>Ich muß aber zugeben, daß die leute mit denen ich mich dort immer triff
erst
>16/17 sind und die meißten aus dem Gibs oder Borg Hasnerplatz kommen.
>
>Reinhard Schlossnagel schrieb:
>
>> -------------------------------------------------------------------
>> hansm...@geocities.com
>> http://www.hansmaster.home.pages.de
>>
>> Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
>>
>> ------------------------------------------------------------------
>> Oliver Köhler schrieb in Nachricht <3766A5BE...@reflex.at>...
>> >> Auch wenns manchmal laestig ist, an sich bin ich froh, dass bei uns
nicht
>> >> an jeder Ecke ein Polizist steht. Also: Es sind keine Polizisten
gekommen
>> >> weils ihnen wahrscheinlich keiner gesagt hat und die auch recht
schnell
>> von
>> >> der Innenstadt kommend Richtung Stadtpark verschwunden sind.
>> >
>> >Ah dann ists ja eh' kein Problem gewesen ... - für die Leute die nicht
>> jeden
>> >Samstag im Stadtpark sind! - bin nur froh, daß ich letzten Samstag nur
eine
>> >Stunde dort war...
>> >Kann mir irgendwie vorstellen (ja ich weiß --> Vorurteil) was die Nazis
im
>> >Stadtpark wollten ... :-((
>> >
>
Reinhard Schlossnagel
trotzdem)
>gestern die pro7 reportage "Die 3.Halbzeit" gesehen? - Is ein Bericht über
die
>Hooligans aus Ger gwesen - Ich bin jetzt echt heilfroh in Graz zu wohnen
nachdem
>ich die Bilder gsehen hab!
Wenn du das mit den Schalke Hooligans und noch solchen "unterbelichteten"
meinst...ja hab ich gesehen...
ABSOLUT KRANK!!!
M.f.G.
Reinhard
--
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hansm...@geocities.com
http://www.hansmaster.home.pages.de
Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Oliver Köhler schrieb in Nachricht <3766E3B3...@reflex.at>...
>Hat irgendwer von euch (Ich weiß selber das es Boulevardmäßig is aber
trotzdem)
>gestern die pro7 reportage "Die 3.Halbzeit" gesehen? - Is ein Bericht über
die
>Hooligans aus Ger gwesen - Ich bin jetzt echt heilfroh in Graz zu wohnen
nachdem
>ich die Bilder gsehen hab!
Harald Paier
Oliver Köhler <oliver....@reflex.at> :
> Hat irgendwer von euch (Ich weiß selber das es Boulevardmäßig is aber
trotzdem)
> gestern die pro7 reportage "Die 3.Halbzeit" gesehen? - Is ein Bericht über
die
> Hooligans aus Ger gwesen - Ich bin jetzt echt heilfroh in Graz zu wohnen
nachdem
> ich die Bilder gsehen hab!
Habs gesehn, und bin ganz deiner Meinung.
harald
Oliver Köhler
> jetzt vor kurzem) schaut er gleich aus wie wir alle :)
> Ich bin übrigens aus dem Borg Monsberger...und der duffy is aus dem Borg
> hasnerplatz...kurze braune haare...vielleicht kennst ja den...
ja den tuffy kenn ich schon (tuffy steht für tuffner) bin mit ihm ein jahr in
die gleiche klasse gangen - sonst kenn ich ihn nicht so gut ...
Und 'n Jakob kenn ich auch nur vom Sehen - er hat mich mal im Eastside auf
einen Tequilla eingeladen - Sympathische erscheinung :-)
Reinhard Schlossnagel
>Naja, wenn du noch in der Schule bist, besprich das mal mit einem Lehrer,
>etwa Deutsch- oder Reliprofessor. Motivation zur Initiative solltest du ja
>bekommen haben... :)
Tja...gute idee...werd das mal versuchen...leider hab ich in Reli so ne
junge praktikantin die eh nix ausrichten kann und mit meiner Deutsch-Prof
hab ichs mir heut total verhaut.....hab inhaltsangaben aus dem Internet
abgegeben...leider hatte eine andere aus meiner Klasse die selbe idee....so
hatten wir die gleichen Arbeiten
(
M.f.G.
Reinhard
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Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Christian Laurin schrieb in Nachricht <3767d0c1...@news.tu-graz.ac.at>...
>On Tue, 15 Jun 1999 20:48:21 GMT "Reinhard Schlossnagel" wrote about |Re:
>Grazer Proleten :(|:
>
>> Seeeehr gute idee!!! kann man das irgendwo vorschlagen wo´s was bringt?
>
>Naja, wenn du noch in der Schule bist, besprich das mal mit einem Lehrer,
>etwa Deutsch- oder Reliprofessor. Motivation zur Initiative solltest du ja
>bekommen haben... :)
>
>Ansonsten; keine Ahnung. Leserbriefe helfen nicht viel (ach ja, gestern war
>wieder einer ueber etwas Aehnliches wie dir passiert ist, nur im
>Stadtpark), an Politiker schreiben?
Reinhard Schlossnagel
in
>die gleiche klasse gangen - sonst kenn ich ihn nicht so gut ...
>Und 'n Jakob kenn ich auch nur vom Sehen - er hat mich mal im Eastside auf
>einen Tequilla eingeladen - Sympathische erscheinung :-)
Ja, der Jakob is ein total netter typ!!! Spiel mit ihm zusammen auch Midgard
(er is der Spielleiter)...
Naja....Graz is halt ein Dorf ;) *g*
M.f.G.
Reinhard
--
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hansm...@geocities.com
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Die WAHNSINNIGSTE Page des webs!!!
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Oliver Köhler schrieb in Nachricht <376794E0...@reflex.at>...
Oliver Köhler
was soll den das nützen? - ich bin ganz froh wenn nicht hunderte Polizisten den
stadtpark überfluten damit auch ja nix passiert ... wenn sie überhaupt au den
Brief reagieren ...
Oliver Köhler
Reinhard Schlossnagel schrieb:
Oliver Köhler
> trifft an den unmöglichsten Stellen Leute auf deren Begegnung man
> eigentlich weniger Wert legt.
das problem kenn ich nur zu gut :-) - Hoff' ma halt für den Reinhard, daß er den
Trottl der ihn geschlagen hat nicht so schnell wieder trifft ...
Reinhard Schlossnagel
er den
>Trottl der ihn geschlagen hat nicht so schnell wieder trifft ...
Danke, aber das glück werd ich wohl net haben....anscheinend, ich vermute
es...wohnt er nur nen Katzensprung von mir entfernt :(((
M.f.G.
Reinhard
--
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Oliver Köhler schrieb in Nachricht <3768137D...@reflex.at>...
Reinhard Schlossnagel
Nö, tut mir leid....wo soll das sein und was gibts dort?
Rollenspiele?
Spielst du selbst? Wenn ja meld dich doch per mail bei mir?
M.f.G.
Reinhard
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Oliver Köhler schrieb in Nachricht <376813BD...@reflex.at>...
Reini Urban
>> ich war oefters bei Rapid-Sturm in Wien, in Leoben, Sachsen, den Staaten
>> oder anderswo.
>> richtige proleten (vor denen man sich nicht so fuerchten sollte) oder
>> gewaltbereite jugendliche sind anderswo.
>Manchester? ;)
anderswo ist überall. überall wo man die gefährlichen orte nicht kennt.
sofern man hier die einschlägigen orte meidet (zb. schlupfhaus in
liebenau, BPD schmidtgasse verhörkeller, rapid oder austria fans im
an-/abmarsch) ist man in graz überall recht sicher.
es gibt sogar statistiken die das beweisen.
--
Reini
Oliver Köhler
einer von denen hat bis vor kurzem dort gearbeitet
Ja ers gibt dort Rollenspiele, is aber ein blöder Besitzer, der nutzt seine
Mitarbeiter nur aus - also ohne Antiwerbung machen zu wollen *grins*: Kaufts
dort nix ein!
Reinhard Schlossnagel schrieb:
--
DEAD but DREAMING
P.S.: NOBODY raped an .38
NOBODY lies to a .45
Oliver Köhler schrieb:
> > Keine Sorge sie werde schon blau, voraussichtlich im August.
>
> Kannst mir bitte sagen wo du die farbe herkriegst - beim Bipa gibts keine mehr
> und zum Fink will ich nicht (hab' ghört die Farbe haltet net so lang :-()