UPC Usenet-Server werden ausgeschalten, Alternativen?

[Markus Egg]

Seit ca 30.11.2011 sind die UPC/Inode/chello Usenetserver tot.
Zuerst dachte ich, es sei ein kurzfristiges Problem und UPC meinte in einer
Antwort dann auch:
> Unsere zuständige Abteilung wurde darüber informiert und wird den Fall
> überprüfen. Wir bitten Sie jedoch um etwas Geduld, da die Bearbeitung bis zu
> 48 Stunden in Anspruch nehmen kann.

Heute musste ich vom UPC-Support erfahren, dass diese abgeschalten werden.
:-(

Eine Frechheit ist, dass das ohne Benachrichtigung der Kunden geschieht.
Mal sehen, ob dafür ein entsprechender Ausgleich geschaffen werden wird
(Preisnachlass oder Geschwindigkeitserhöhung).

Welche Alternativen gibt es bezüglich Usenet?


ME

[Díetmar Vollmeíer]

*Markus Egg* schrieb am 10.12.2011 um 20:27 Uhr...
> [Newsserver]

> Welche Alternativen gibt es bezüglich Usenet?

Da gibt es schon einige.
Zwei von den IMHO besten, fast keine Ausfälle, sind:

* news.albasani.net (http://www.albasani.net/)
* news.eternal-september.org (http://www.eternal-september.org/)

Bei beiden mußt du dich registrieren, mehr Infos dazu findest du auf
deren Webseiten.

HTH
--
Servus | Warum benutzt man für "Tödliche Injektionen" in den Staaten
Didi | eigentlich sterile Spritzen/Nadeln?!

[Otto A d a m]

Markus Egg schrieb:

> Seit ca 30.11.2011 sind die UPC/Inode/chello Usenetserver tot.

Aha.

> Zuerst dachte ich, es sei ein kurzfristiges Problem und UPC meinte in einer
> Antwort dann auch:
> > Unsere zuständige Abteilung wurde darüber informiert und wird den Fall
> > überprüfen. Wir bitten Sie jedoch um etwas Geduld, da die Bearbeitung bis zu
> > 48 Stunden in Anspruch nehmen kann.
>
> Heute musste ich vom UPC-Support erfahren, dass diese abgeschalten werden.
> :-(

Toll. Die Hotline ist offenbar voellig wertlos.

> Eine Frechheit ist, dass das ohne Benachrichtigung der Kunden geschieht.
> Mal sehen, ob dafür ein entsprechender Ausgleich geschaffen werden wird
> (Preisnachlass oder Geschwindigkeitserhöhung).
>
> Welche Alternativen gibt es bezüglich Usenet?

Ich nehm den von individual.de

Ist die 10 Euro im Jahr locker wert.

mfg
otto

[Díetmar Vollmeíer]

*Otto A d a m* schrieb am 10.12.2011 um 21:34 Uhr...

> Ich nehm den von individual.de

> Ist die 10 Euro im Jahr locker wert.

Das hab ich nie verstanden: Was bekommst du dort für 10 EUR, das du bei
den anderen konstenlosen (und guten) Anbietern nicht bekommst?
--
Servus | Ein Schiff, das im Hafen liegt, ist sicher.
Didi | Aber dafür werden Schiffe nicht gebaut.

[Otto A d a m]

Díetmar Vollmeíer schrieb:

> *Otto A d a m* schrieb am 10.12.2011 um 21:34 Uhr...

>> Ich nehm den von individual.de

>> Ist die 10 Euro im Jahr locker wert.

> Das hab ich nie verstanden: Was bekommst du dort für 10 EUR, das du bei
> den anderen konstenlosen (und guten) Anbietern nicht bekommst?

Den anerkannt bestgewarteten Newsserver fuer Text-news im
deutschsprachigen Raum.

Und es gefaellt mir dafuer zu bezahlen.

mfg
otto

[Díetmar Vollmeíer]

*Otto A d a m* schrieb am 10.12.2011 um 22:06 Uhr...

> Díetmar Vollmeíer schrieb:
>> *Otto A d a m* schrieb am 10.12.2011 um 21:34 Uhr...

>>> Ich nehm den von individual.de

>>> Ist die 10 Euro im Jahr locker wert.

>> Das hab ich nie verstanden: Was bekommst du dort für 10 EUR, das du bei
>> den anderen konstenlosen (und guten) Anbietern nicht bekommst?

> Den anerkannt bestgewarteten Newsserver fuer Text-news im
> deutschsprachigen Raum.

Und ich habe die Erfahrung gemacht, daß auch andere Newsserver gut
gewartet werden - die nix kosten ;)

> Und es gefaellt mir dafuer zu bezahlen.

Gut, das beantwortet meine (ernstgemeinte) Frage aber noch nicht.
--
Servus | Der Mensch hatte keine natürlichen Feinde mehr...
Didi | also erfand er den Computer!

[Otto A d a m]

Díetmar Vollmeíer schrieb:
> *Otto A d a m* schrieb am 10.12.2011 um 22:06 Uhr...
>> Díetmar Vollmeíer schrieb:
>>> *Otto A d a m* schrieb am 10.12.2011 um 21:34 Uhr...

>>>> Ich nehm den von individual.de
>>>> Ist die 10 Euro im Jahr locker wert.
>>> Das hab ich nie verstanden: Was bekommst du dort für 10 EUR, das du bei
>>> den anderen konstenlosen (und guten) Anbietern nicht bekommst?
>> Den anerkannt bestgewarteten Newsserver fuer Text-news im
>> deutschsprachigen Raum.
> Und ich habe die Erfahrung gemacht, daß auch andere Newsserver gut
> gewartet werden - die nix kosten ;)

Ich hatte frueher ein paar verschiedene. Der von individual war der beste.

>> Und es gefaellt mir dafuer zu bezahlen.
> Gut, das beantwortet meine (ernstgemeinte) Frage aber noch nicht.

Die Aussage war aber auch ernstgemeint. Ich finde kostenlose Angebote
sehr gut und erfreulich, Angebote zu einem sehr geringen Preis aber noch
besser. Brauch ich keine Dankbarkeit haben.

mfg
otto

[Hans]

Markus Egg schrieb:

Mir sagten die Leute von der Hotline vor einer Woche, am 3.
Dezember, daß beim news.chello.at alles in Ordnung sei.

Ein Preisnachlaß wäre das mindeste, was bei diesem
Kundenvertreibungsprogramm möglich sein sollte.
>


Hans

[Fritz (for freedom and peace)]

Am 10.12.11 21:02, schrieb Díetmar Vollmeíer:
> news.eternal-september.org (http://www.eternal-september.org/)

Bei dem fliegt mir in letzter Zeit unter Thunderbird immer wieder
Username und Passwort raus. Kann nicht nachvollziehen woran es liegt.

Einige der freie UsenetServer nehmen kein Crossposting ohne fup2 an.

--
Fritz

[Otto A d a m]

Fritz (for freedom and peace) schrieb:

> Bei dem fliegt mir in letzter Zeit unter Thunderbird immer wieder
> Username und Passwort raus. Kann nicht nachvollziehen woran es liegt.

Ist ein bug in der aktuellen Thunderbird-Version. Habe ich auch.
Nervt maechtig.

Mozillen werden mir langsam unsympathisch.

mfg
otto

[Peter 'EPLAN' LANGSTOeGER]

Mich nervt der Firefox FTP Bug (zeigt nicht alle Files an - sollte ja
den NLST Befehl am FTP Server verwenden - da sind die unterschiedlichen
OpSys/Filesystem Varianten/Versionen ja dann egal - und tut es auch -
im Gegensatz zu älteren M$IE Versionen - und schafft es trotzdem nicht
alle Files aufzulisten - und ich habe keine Erklärung) auch schon viele (!)
Jahre/Versionen lang. Nicht mal einen Eintrag im Bugzilla dazu hatte ich
gefunden (und auch keinen gemacht und auch nicht verfolgt - selber schuld).

Ich nehme daher immer einen echten FTP Client...

--
Peter "EPLAN" LANGSTÖGER
Network and OpenVMS system specialist
E-mail Pe...@LANGSTOeGER.at
A-1030 VIENNA AUSTRIA I'm not a pessimist, I'm a realist

[Fritz (for freedom and peace)]

Am 11.12.11 21:09, schrieb Otto A d a m:

>> > Bei dem fliegt mir in letzter Zeit unter Thunderbird immer wieder
>> > Username und Passwort raus. Kann nicht nachvollziehen woran es liegt.
> Ist ein bug in der aktuellen Thunderbird-Version. Habe ich auch.
> Nervt maechtig.

Gut, dass ich mit dem Problem nicht alleine bin ;-)

Jetzt fliegt dadurch gerade der 2. Newsserver raus

> Mozillen werden mir langsam unsympathisch.

Es gäbe Alternativen, doch leider nicht native für den Mac

Selbst pan läuft nur unter MacPort (X11) und ist Menue mäßig nicht Mac
like ...

Ich habe mir schon pan, xpn, claws-mail, sylpheed (alle unter X11);
MT-Newswatcher, NEWSsieve, MacSOUP, Nemo, Unison, SeaMonkey und einige
andere mehr, angesehen - so richtig überzeugt hat mich noch keiner.

Leider wurden Forte Agent oder 40tude Dialog nicht auf den Mac portiert,
wenn dies überhaupt so einfach gehen würde ...

Bei den Mailprogrammen vermisse ich manche Features eines Ritlabs TheBat!

--
Fritz

[Fritz (for freedom and peace)]

Am 11.12.11 21:53, schrieb Peter 'EPLAN' LANGSTOeGER:

> Ich nehme daher immer einen echten FTP Client...

Ist es besser so!
Mit FileZilla am Mac hatte ich noch keine gravierenden Probleme.

--
Fritz

[Fritz (for freedom and peace)]

Am 12.12.11 13:18, schrieb MichaL:
> Vielleicht hilft eine Alternative für den Mac selber? Es gibt jede Menge
> Linuxe..;)

Wenn du den Mac nur besser kennen würdest .... Linux ist keine
ernsthafte Alternative dazu .... damit meine ich nicht das Linux per se,
sondern den Desktop. Apple nutzt ja auch einen ähnliches OS im
Hintergrund - BSD Unix mit Mikrokernel.

Der NewsReader ist ja nur eine kleine Facette .....

PS: Hast schon mal einen Profi Fotographen mit einen MacBookPro arbeiten
gesehen und ihn gefragt ob er mit einen anderen OS tauschen würde ....

Aber ich will nun keinen OS War anzetteln .....

--
Fritz
Ironie, Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
»Der Staat ist eine Firma«
ein Hammelartiger Brüller des Tages über das Wesen eines Staates ...

[Erich T|@p@k]

Am 11.12.2011 21:09 meinte *Otto A d a m* ::

> Fritz (for freedom and peace) schrieb:
>
>> Bei dem fliegt mir in letzter Zeit unter Thunderbird immer wieder
>> Username und Passwort raus. Kann nicht nachvollziehen woran es liegt.
>
> Ist ein bug in der aktuellen Thunderbird-Version. Habe ich auch.
> Nervt maechtig.

Nimm den Seeaffen ;-)

> Mozillen werden mir langsam unsympathisch.

Als Brause vielleicht....

Erich

[Otto A d a m]

Erich T|@p@k schrieb:

> Am 11.12.2011 21:09 meinte *Otto A d a m* ::
>> Fritz (for freedom and peace) schrieb:

>>> Bei dem fliegt mir in letzter Zeit unter Thunderbird immer wieder
>>> Username und Passwort raus. Kann nicht nachvollziehen woran es liegt.
>> Ist ein bug in der aktuellen Thunderbird-Version. Habe ich auch.
>> Nervt maechtig.
> Nimm den Seeaffen ;-)

Der kann das genau so.

mfg
otto

[Fritz (for freedom and peace)]

Am 13.12.11 09:15, schrieb MichaL:

> On 12/12/2011 02:11 PM, Fritz (for freedom and peace) wrote:
>> >
>> > Wenn du den Mac nur besser kennen würdest ....

> Nachdem man von Apple überhaupt nichts gutes erfährt, seh ich keinen
> Grund, mich mit deren Produkten zu beschäftigen.

Was an Schlechtem kannst du über Apple auflisten?

Was über MS, Intel, Adobe, Oracle, SAP, usw, usf, ....

>> > Der NewsReader ist ja nur eine kleine Facette .....
>> >

> Wird wohl kein Zufall sein, dass es keine brauchbaren Newsreader gibt,
> Bereiche, die sie nicht kontrollieren können, mag Apple ja gar nicht.

Das hat mit Apple rein gar nichts zu tun! Die meiste Software auf meinen
MBP stammt gar nicht von Apple! Nur ganz wenige Tools habe über AppStore
bezogen.

> Mit freedom und peace bist jedenfalls bei Apple ganz falsch, wie wär es
> mit Unterdrückung und Patentkriegen?

Ich kaufe ein Produkt wenn ich davon (aus technischer Sicht) überzeugt
bin ....

Intel und MS sind ja auch nicht Besser, und ob AMD so astrein ist, muss
erst noch bewiesen werden ....

[Fritz (for freedom and peace)]

Am 12.12.11 20:19, schrieb Otto A d a m:

>> > Nimm den Seeaffen;-)
> Der kann das genau so.

SM macht bei news.eternal-september.org dieselben Probleme - und das mit
einen völlig neu eingerichteten Account!

Es funktioniert auch nicht einmal die SeaMonkey 2.6b3 Version!

--
Fritz
Ironie, Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....

[Daniel AJ Sokolov]

On 2011-12-10 15:27 wrote Markus Egg:
> Seit ca 30.11.2011 sind die UPC/Inode/chello Usenetserver tot.
> Zuerst dachte ich, es sei ein kurzfristiges Problem und UPC meinte in
> einer Antwort dann auch:
> > Unsere zuständige Abteilung wurde darüber informiert und wird den Fall
> > überprüfen. Wir bitten Sie jedoch um etwas Geduld, da die Bearbeitung
> bis zu > 48 Stunden in Anspruch nehmen kann.
>
> Heute musste ich vom UPC-Support erfahren, dass diese abgeschalten werden.
> :-(

Beschwer Dich bei der RTR, UPC darf nicht einfach so einen wichtigen
Dienst einstellen, ohne das zwei Monate vorher der RTR anzuzeigen und
Dich ein Monat im Voraus zu informieren (und Dir dabei ein
Sonderkündigungsrecht einzuräumen).

MfG
Daniel AJ

--
My e-mail-address is sokolov [at] gmx dot net

[Fritz]

Am 15.12.11 05:25, schrieb Daniel AJ Sokolov:

> Beschwer Dich bei der RTR, UPC darf nicht einfach so einen wichtigen
> Dienst einstellen, ohne das zwei Monate vorher der RTR anzuzeigen und
> Dich ein Monat im Voraus zu informieren (und Dir dabei ein
> Sonderkündigungsrecht einzuräumen).

Daniel,
IMHO ist es nur mehr eine Frage der Zeit bis auch A1 (TA) und Tele2
(UTAnet) ihre NNTP Server abdrehen, die Gesamt-Anzahl der (guten) NNTP
Server wird wahrscheinlich in den nächsten Jahren »asymptotisch gegen
Null« gehen. Selbst die Uni (an und für sich ein Hort des Internets)
dreht bereits ab.

Einen zusätzlicher Kick dazu könnte aus der Politik kommen - mit dem
Begehren Artikel am Posting-Server löschen zu müssen (Einrichtung eines
für Löschungen verantwortlichen Admins je Server) - analog zu den WEB
Foren. Sozusagen als »Abfallprodukt« der Vorratsdatenspeicherung ....

Und Fratzenbuch, Zwitschern und WEB2 sind eine zu große Konkurrenz ....
Noch dazu ist das Usenet nicht gerade Smartphone tauglich ... kein
Klicki, Klicki, Bunti, Bunti .... also nichts für Kids ....

Es wäre eine interessante Untersuchung das durchschnittliche Alter
(einschließlich der Beweggründe) der Usenet Poster mit Fratzenbuch,
Zwitschern und WEB2 & Co - und der Bevölkerung selbst - zu vergleichen,
vielleicht eine zukünftige Doktorarbeit eines Soziologen ....?

Die Anzahl der Postings insgesamt geht (gefühlt) in vielen Gruppen
kontinuierlich zurück - eine Bereinigung in der Anzahl der Gruppen
(Zusammenfassungen) wird demnächst unausweichlich sein, es kommen aber
auch Jene abhanden die einen Antrag dazu stellen - ein Überdenken,
Anpassen des Löschablaufs von Gruppen scheint notwendig sein.

PS: Ich hoffe ich irre mich da .....

Hinzugefügt: at.usenet.sonstiges ... der nächste Poster soll über das
fup2 entscheiden ...

--
Fritz

[Daniel AJ Sokolov]

On 2011-12-15 02:49 wrote Fritz:
> Am 15.12.11 05:25, schrieb Daniel AJ Sokolov:
>> Beschwer Dich bei der RTR, UPC darf nicht einfach so einen wichtigen
>> Dienst einstellen, ohne das zwei Monate vorher der RTR anzuzeigen und
>> Dich ein Monat im Voraus zu informieren (und Dir dabei ein
>> Sonderkündigungsrecht einzuräumen).
>
> Daniel,
> IMHO ist es nur mehr eine Frage der Zeit bis auch A1 (TA) und Tele2
> (UTAnet) ihre NNTP Server abdrehen,

Wenn sich keiner wehrt, ja. Wenn sich die Leute wehren - vielleicht
auch. Aber dann soll das wenigstens auf legalem Wege laufen.

[Stefan Froehlich]

In at.internet.provider Fritz <frit...@gmx-topmail.de> wrote:
> Es wäre eine interessante Untersuchung das durchschnittliche Alter
> (einschließlich der Beweggründe) der Usenet Poster mit Fratzenbuch,
> Zwitschern und WEB2 & Co - und der Bevölkerung selbst - zu vergleichen,

Wobei ich das schon vor 15 Jahren interessant fand; damals war ich Mitte
20 und sehr irritiert, in den meisten Gruppen eher unter den juengsten
Teilnehmern zu sein.

Servus,
Stefan

--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Mit der Sympathie des Verführers! Stefan und alles ist stramm!
(Sloganizer)

[Richard J. Strasser]

Hi.

Daniel AJ Sokolov <sok...@gmx.netnetnet.invalid> schrieb:

> On 2011-12-15 02:49 wrote Fritz:

>> Daniel,
>> IMHO ist es nur mehr eine Frage der Zeit bis auch A1 (TA) und Tele2
>> (UTAnet) ihre NNTP Server abdrehen,

Fuer diese Unternehmen ist es wohl auch oft eine Frage von
Kosten/Nutzen: wie hoch ist wohl der Anteil der jeweiligen Kunden,
die noch Usenet aktiv oder zumindest passiv nutzen und steht es
sich dafuer, dass man dazu eigene Usenetserver betreibt.
Ich nehme an, dass diese Zahl im Verhaeltnis zur Gesamtkundenzahl
ziemlich gering sein wird.

> Wenn sich keiner wehrt, ja. Wenn sich die Leute wehren - vielleicht
> auch. Aber dann soll das wenigstens auf legalem Wege laufen.

Wie sollte man sich dagegen wehren? - Protestmails oder/und Protestanrufe
an die Hotline oder aehnliches?
Und nun ja, was ist eine illegale Art und Weise wie man Dienste abdreht.
Nun, ich musste zwar im Zuge meines Studiums auch Pruefungen bei den
Juristen machen aber das ist schon lange her, da hat sich sicherlich
viel in der Ecke getan.
Ich gehe mal davon aus, dass ein ISP aber einen seiner Dienste durchaus
mal abdrehen darf und moeglicherweise ergibt sich daraus ein
Sonderkuendigungsrecht analog zu Mobiltelefonieanbietern.
Aber klar, auch ein ISP sollte das nicht klammheimlich machen sondern
eben auch ankuendigen. Im aktuellen Fall schickte UPC zwar eine
Jubelmail raus, in der sie diverse, aus deren Sicht tolle Neuerungen
angepriesen haben (btw: das letzte eMail vom 6.12.2011 ist mit einem
PlainText Mailclient wie alpine nicht lesbar, da hier im Mailbody
offensichtlich nach dem Teil mit
Content-Type: text/plain nichts eingefuegt haben).
Da haetten sie halt auch durchaus reinschreiben koennen, dass
der NNTP Server abgedreht wird bzw. wurde....

Ciao,

+RSt
P.S.: Followup-To gesetzt

[Nikolaus Tittler]

Am 15.12.2011 07:49, schrieb Fritz:

> Daniel,
> IMHO ist es nur mehr eine Frage der Zeit bis auch A1 (TA) und Tele2
> (UTAnet) ihre NNTP Server abdrehen,

Also Tele2 wird den Newsserver in absehbarer Zeit NICHT abdrehen.

lg, Nik

[Fritz]

Am 16.12.11 13:39, schrieb Nikolaus Tittler:

Hallo Nik,
wenigstens eine erfreuliche Aussage .....

--
Fritz

[Fritz (for freedom and peace)]

Am 17.12.11 11:17, schrieb MichaL:

> On 12/13/2011 12:31 PM, Fritz (for freedom and peace) wrote:
>> >
>> > Was an Schlechtem kannst du über Apple auflisten?
>> >

> Uff, von den Fanboys über Zensur und Bevormundung, Nachteilen durch
> beschränkte Hardware bis zu lahmen Händlern in Österreich... wär ma
> nicht schneller, wenn wem was Positives einfällt?

Da hast du wahrscheinlich Mac Mäßig immer ins Fettnäpfchen gegriffen ...

>> > Was über MS, Intel, Adobe, Oracle, SAP, usw, usf, ....
>> >

> Naja, bei Sachen aus Amiland hat man in der Regel die Wahl zwischen
> schlecht und furchtbar...

Münze werfen ....

>> > Das hat mit Apple rein gar nichts zu tun! Die meiste Software auf meinen
>> > MBP stammt gar nicht von Apple! Nur ganz wenige Tools habe über AppStore
>> > bezogen.
>> >

> Wozu dann Apple?

Das bisher beste OS mit dem ich zu tun hatte ... und gute Hardware ....

Und die meiste meiner Software ist Mac like .... sogar MS Office 2011,
LibreOffice ....

[Martin Hotze]

Am 17.12.2011 14:55, schrieb Fritz (for freedom and peace):
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> Da hast du wahrscheinlich Mac Mäßig immer ins Fettnäpfchen gegriffen ...

könntest du bitte bei einer Identität bleiben, dann täte man sich mit
Filtern deutlich leichter.

#m
--
"What would I do with 72 virgins? That's not a reward,
that's a punishment. Give me two seasoned whores any day."
(Billy Connolly)

[Fritz]

Am 17.12.11 20:02, schrieb Martin Hotze:

> Am 17.12.2011 14:55, schrieb Fritz (for freedom and peace):
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>> > Da hast du wahrscheinlich Mac Mäßig immer ins Fettnäpfchen gegriffen ...
> könntest du bitte bei einer Identität bleiben, dann täte man sich mit
> Filtern deutlich leichter.

Martin,
wo liegt das (dein) Problem?


--
Fritz