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Verkauf von Orange an 3 in Österreich soll bereits fixiert sein
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Fritz
Dec 1, 2011, 9:15:24 AM12/1/11
to
Verkauf von Orange an 3 in Österreich soll bereits fixiert sein
<http://www.telekom-presse.at/Verkauf_von_Orange_an_3_in_Oesterreich_soll_bereits_fixiert_sein.id.17645.htm>
»......
Für die Stakeholder von Orange wird der Zusammenschluss natürlich sehr
negativ sein. Da es sich fast um so etwas wie ein Notverkauf handelt,
werden die Eigentümer wohl kaum noch den Kaufpreis erzielen können. Ein
massiver Abbau von Mitarbeitern wird wohl ebenfalls die Folge sein, da 3
ausreichend besetzt ist. Auch die Lieferanten von Orange werden die
Zusammenlegung zu spüren bekommen, wie etwa Alcatel, das den Netzbetrieb
für Orange macht. Für die Kunden von Orange wird der Kauf allerdings
recht vorteilhaft sein, bekommen sie doch damit ein erheblich besseres
Netz.«
<http://www.umtslink.at/3g-forum/3-hutchison-3g/68439-verkauf-orange-3-osterreich-bereits-fixiert.html>
fup2 at.telekomm.mobil
--
Fritz
<http://www.telekom-presse.at/Verkauf_von_Orange_an_3_in_Oesterreich_soll_bereits_fixiert_sein.id.17645.htm>
»......
Für die Stakeholder von Orange wird der Zusammenschluss natürlich sehr
negativ sein. Da es sich fast um so etwas wie ein Notverkauf handelt,
werden die Eigentümer wohl kaum noch den Kaufpreis erzielen können. Ein
massiver Abbau von Mitarbeitern wird wohl ebenfalls die Folge sein, da 3
ausreichend besetzt ist. Auch die Lieferanten von Orange werden die
Zusammenlegung zu spüren bekommen, wie etwa Alcatel, das den Netzbetrieb
für Orange macht. Für die Kunden von Orange wird der Kauf allerdings
recht vorteilhaft sein, bekommen sie doch damit ein erheblich besseres
Netz.«
<http://www.umtslink.at/3g-forum/3-hutchison-3g/68439-verkauf-orange-3-osterreich-bereits-fixiert.html>
fup2 at.telekomm.mobil
--
Fritz
Knut Luger
Dec 2, 2011, 6:28:01 AM12/2/11
to
* Fritz writes:
[Sein übliches Copy&Paste]
Stockhammer, du bist zu blöd für's Usenet!
*plonk*
[Sein übliches Copy&Paste]
Stockhammer, du bist zu blöd für's Usenet!
*plonk*
Erich T|@p@k
Dec 4, 2011, 4:35:57 AM12/4/11
to
Am 02.12.2011 12:28 meinte *Knut Luger* ::
Knut das Bärli hat geknurrt.
Auf Wiederluger
Auf Wiederluger
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Fritz
Jan 5, 2012, 1:20:57 AM1/5/12
to
Am 01.12.11 15:15, schrieb Fritz:
<http://www.heise.de/mobil/meldung/Neue-Mobilfunk-Kooperation-in-Oesterreich-1403890.html>
»Die österreichischen Mobilfunk-Netzbetreiber T-Mobile und 3 (Hutchison
3G) haben ein nationales Roaming-Abkommen geschlossen. Ab Mitte des
Jahres werden 3-Kunden das 2G-Netz von T-Mobile dort nutzen können, wo 3
keine eigene UMTS-Versorgung hat. Umgekehrt werden Nutzer des
T-Mobile-Netzes (darunter auch tele.ring, Silver Server und YouTalk)
außerhalb der eigenen UMTS-Versorgung das 3G-Netz von 3 verwenden
können. Damit springt die UMTS-Abdeckung für T-Mobile-User von etwa 70
auf rund 94 Prozent der Wohnsitze.
Das seit Markteintritt von 3 laufende Roaming im 2G-Netz von A1 wird
zumindest bis Jahresende parallel weiter bestehen. Eine im vergangenen
April angekündigte Zusammenarbeit von T-Mobile mit Orange ist über das
Teststadium nicht hinausgekommen. Dieses technisch anders ausgerichtete
Projekt hatte die gegenseitige Nutzung einiger Hundert 3G-Sendestationen
zur parallelen Abstrahlung beider Signale zum Ziel. Anhaltende Gerüchte
über eine bevorstehende Übernahme von Orange durch 3 dürften die
strategischen Interessen der Partner beeinflusst haben. T-Mobile betont
aber, für weitere Kooperationen offen zu sein.
......mehr siehe Link .....«
fup2 at.telekomm.mobil
--
Fritz
> Verkauf von Orange an 3 in Österreich soll bereits fixiert sein
> <http://www.telekom-presse.at/Verkauf_von_Orange_an_3_in_Oesterreich_soll_bereits_fixiert_sein.id.17645.htm>
> »......
> Für die Stakeholder von Orange wird der Zusammenschluss natürlich sehr
> negativ sein. Da es sich fast um so etwas wie ein Notverkauf handelt,
> werden die Eigentümer wohl kaum noch den Kaufpreis erzielen können. Ein
> massiver Abbau von Mitarbeitern wird wohl ebenfalls die Folge sein, da 3
> ausreichend besetzt ist. Auch die Lieferanten von Orange werden die
> Zusammenlegung zu spüren bekommen, wie etwa Alcatel, das den Netzbetrieb
> für Orange macht. Für die Kunden von Orange wird der Kauf allerdings
> recht vorteilhaft sein, bekommen sie doch damit ein erheblich besseres
> Netz.«
Heise-News-Meldung vom 04.01.2012 19:37
> <http://www.telekom-presse.at/Verkauf_von_Orange_an_3_in_Oesterreich_soll_bereits_fixiert_sein.id.17645.htm>
> »......
> Für die Stakeholder von Orange wird der Zusammenschluss natürlich sehr
> negativ sein. Da es sich fast um so etwas wie ein Notverkauf handelt,
> werden die Eigentümer wohl kaum noch den Kaufpreis erzielen können. Ein
> massiver Abbau von Mitarbeitern wird wohl ebenfalls die Folge sein, da 3
> ausreichend besetzt ist. Auch die Lieferanten von Orange werden die
> Zusammenlegung zu spüren bekommen, wie etwa Alcatel, das den Netzbetrieb
> für Orange macht. Für die Kunden von Orange wird der Kauf allerdings
> recht vorteilhaft sein, bekommen sie doch damit ein erheblich besseres
> Netz.«
<http://www.heise.de/mobil/meldung/Neue-Mobilfunk-Kooperation-in-Oesterreich-1403890.html>
»Die österreichischen Mobilfunk-Netzbetreiber T-Mobile und 3 (Hutchison
3G) haben ein nationales Roaming-Abkommen geschlossen. Ab Mitte des
Jahres werden 3-Kunden das 2G-Netz von T-Mobile dort nutzen können, wo 3
keine eigene UMTS-Versorgung hat. Umgekehrt werden Nutzer des
T-Mobile-Netzes (darunter auch tele.ring, Silver Server und YouTalk)
außerhalb der eigenen UMTS-Versorgung das 3G-Netz von 3 verwenden
können. Damit springt die UMTS-Abdeckung für T-Mobile-User von etwa 70
auf rund 94 Prozent der Wohnsitze.
Das seit Markteintritt von 3 laufende Roaming im 2G-Netz von A1 wird
zumindest bis Jahresende parallel weiter bestehen. Eine im vergangenen
April angekündigte Zusammenarbeit von T-Mobile mit Orange ist über das
Teststadium nicht hinausgekommen. Dieses technisch anders ausgerichtete
Projekt hatte die gegenseitige Nutzung einiger Hundert 3G-Sendestationen
zur parallelen Abstrahlung beider Signale zum Ziel. Anhaltende Gerüchte
über eine bevorstehende Übernahme von Orange durch 3 dürften die
strategischen Interessen der Partner beeinflusst haben. T-Mobile betont
aber, für weitere Kooperationen offen zu sein.
......mehr siehe Link .....«
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Fritz
Fritz
Jan 22, 2012, 6:59:24 AM1/22/12
to
Am 01.12.11 15:15, schrieb Fritz:
> Verkauf von Orange an 3 in Österreich soll bereits fixiert sein
> <http://www.telekom-presse.at/Verkauf_von_Orange_an_3_in_Oesterreich_soll_bereits_fixiert_sein.id.17645.htm>
> »......
> Für die Stakeholder von Orange wird der Zusammenschluss natürlich sehr
> negativ sein. Da es sich fast um so etwas wie ein Notverkauf handelt,
> werden die Eigentümer wohl kaum noch den Kaufpreis erzielen können. Ein
> massiver Abbau von Mitarbeitern wird wohl ebenfalls die Folge sein, da 3
> ausreichend besetzt ist. Auch die Lieferanten von Orange werden die
> Zusammenlegung zu spüren bekommen, wie etwa Alcatel, das den Netzbetrieb
> für Orange macht. Für die Kunden von Orange wird der Kauf allerdings
> recht vorteilhaft sein, bekommen sie doch damit ein erheblich besseres
> Netz.«
<http://www.heise.de/newsticker/meldung/Neuordnung-von-Oesterreichs-TK-Markt-stockt-1418729.html>
> <http://www.telekom-presse.at/Verkauf_von_Orange_an_3_in_Oesterreich_soll_bereits_fixiert_sein.id.17645.htm>
> »......
> Für die Stakeholder von Orange wird der Zusammenschluss natürlich sehr
> negativ sein. Da es sich fast um so etwas wie ein Notverkauf handelt,
> werden die Eigentümer wohl kaum noch den Kaufpreis erzielen können. Ein
> massiver Abbau von Mitarbeitern wird wohl ebenfalls die Folge sein, da 3
> ausreichend besetzt ist. Auch die Lieferanten von Orange werden die
> Zusammenlegung zu spüren bekommen, wie etwa Alcatel, das den Netzbetrieb
> für Orange macht. Für die Kunden von Orange wird der Kauf allerdings
> recht vorteilhaft sein, bekommen sie doch damit ein erheblich besseres
> Netz.«
Zitat:
»Der österreichische Telekommunikationsmarkt steht vor Umwälzungen, die
aber zu stocken scheinen. Ein für Freitag angekündigter Deal ist
jedenfalls bis jetzt nach bisheriger Nachrichtenlage nicht zustande
gekommen.
Orange, drittgrößter Mobilfunker in Österreich, soll vom kleinsten
Anbieter 3 übernommen werden. Doch der Verkauf ist keine einfache Sache,
juristische Schwierigkeiten mit Wettbewerbshütern und Konkurrenten
müssen vermieden werden. Marktführer A1 Telekom Austria (TA) ist
inzwischen selbst zum Übernahmekandidaten geworden. Sie hat seit einigen
Tagen offiziell einen neuen Großaktionär: Der gefürchtete Investor Ronny
Pecik hält mehr als 20 Prozent der Aktien.
Als sein Partner gilt der Ägypter Naguib Sawiris, der Mobilfunknetze in
Ägypten und Nordkorea besitzt. Aber auch Telenor und eine Reihe
außereuropäischer Telekommunikationskonzerne dürften an der TA
interessiert sein. Denn die steckt in der Krise: Das politisch
merkwürdige Engagement in Weißrussland ist aufgrund des Verfalls des
weißrussischen Rubels zum teuren Klotz am Bein geworden. Die vom größten
Aktionär Republik Österreich gewünschte hohe Dividende hat dem
Eigenkapital geschadet. Dazu kommt ein hausgemachter Korruptionssumpf.
Das Ergebnis ist ein relativ bescheidener Aktienkurs. Ein
internationaler Investor könnte Peciks Paket nehmen und für den Rest ein
Übernahmeangebot machen, das für ihn immer noch preiswert ist, zu dem
die Streubesitzer aber nicht Nein sagen können.
.....«
den gesamten Beitrag - siehe Link
<http://www.heise.de/newsticker/meldung/Neuordnung-von-Oesterreichs-TK-Markt-stockt-1418729.html>
Das die Übernahme von Orange derzeit auf Warteschleife steht, halte für
den Konsumenten eher gut. Ein zu viel an Marktkonzentration ist nie gut!
Das die TA/A1 selbst ein möglicher Übernahmekandidat werden könnte,
halte ich eher für schlecht, speziell wenn hier ein »Bekannter«
internationaler Investor Pecik im Spiel ist.
Eine schillernde Figur
<http://de.wikipedia.org/wiki/Ronny_Pecik>
Eine Beteiligung von Telenor an TA/A1 wäre noch der vernünftigste Weg.
Der Bundesanteil sollte aber in Händen des Bundes verbleiben.
--
Fritz
Patrick Ahrer
Jan 22, 2012, 11:07:35 AM1/22/12
to
Am 22.01.2012 12:59, schrieb Fritz:
> Das die Übernahme von Orange derzeit auf Warteschleife steht, halte für
> den Konsumenten eher gut. Ein zu viel an Marktkonzentration ist nie gut!
Sehe ich auch so, auch ganz abgesehen von Sympathieerwägungen. Und wenn
> Das die Übernahme von Orange derzeit auf Warteschleife steht, halte für
> den Konsumenten eher gut. Ein zu viel an Marktkonzentration ist nie gut!
yesss wirklich zu A1 wandert, wäre der ganze Diskontbereich in einer
Hand. :-(
Und rein privat nervt es mich schon deshalb, weil das für meine
persönliche Versorgungssituation ziemlich schlecht ausgehen könnte und
schlussendlich für mich nur mehr der mir schon seit langer Zeit
unsympathischste Anbieter in Frage kommen könnte.
Und schließlich wird auch die Marktbeobachtung (Tarife, Netzausbau etc.)
immer langweiliger, wenn die Player immer weniger werden.
Es ist ewig schade, dass Orange nie eine stabile Eigentümerstruktur
bekommen hat.
patrick
Daniel AJ Sokolov
Jan 22, 2012, 9:41:29 PM1/22/12
to
On 2012-01-22 12:07 wrote Patrick Ahrer:
> Es ist ewig schade, dass Orange nie eine stabile Eigentümerstruktur
> bekommen hat.
Naja, das war doch viele Jahre unverändert. Im Gegensatz zu den anderen
> Es ist ewig schade, dass Orange nie eine stabile Eigentümerstruktur
> bekommen hat.
drei GSM-Netzbetreibern. tele.ring wurde zweimal verkauft, bei T-Mobile
sind allerlei Teilhaber von Siemens bis zur Kronen Zeitung ausgestiegen,
bei der Mobilkom hat sich die Telecom Italia verabschiedet und dann gab
es jede Menge Streubesitz.
3G Mobile wurde schon vor dem Start verkauft, nur bei 3 gab es bisher
keine Änderungen (vom Streubesitz bei Hutchison Whampoa abgesehen, aber
da hat eine Familie die Mehrheit).
Bang-Jensen war der längstdienende CEO eines österr. Mobilfunkers (auch
das ein Zeichen von Stabilität), bis die Eigentümerstruktur neu geordnet
und Krammer geholt wurde.
Und die war jetzt auch ~5 Jahre gleich.
MfG
Daniel AJ
--
My e-mail-address is sokolov [at] gmx dot net
Patrick Ahrer
Jan 23, 2012, 1:55:36 PM1/23/12
to
Am 23.01.2012 03:41, schrieb Daniel AJ Sokolov:
> Naja, das war doch viele Jahre unverändert.
Das ja, aber es gab nie einen andernorts in der gleichen Branche tätigen
> Naja, das war doch viele Jahre unverändert.
Mehrheits- oder Alleineigentümer. Es waren immer irgendwelche
Anteilsbeteiligungen. Und die reinen Finanzinvestoren sind die
ungutesten Eigentümer. Das war auch schon bei tele.ring das Ende.
patrick
Daniel AJ Sokolov
Jan 23, 2012, 3:15:59 PM1/23/12
to
On 2012-01-23 14:55 wrote Patrick Ahrer:
> Das ja, aber es gab nie einen andernorts in der gleichen Branche tätigen
> Mehrheits- oder Alleineigentümer. Es waren immer irgendwelche
> Anteilsbeteiligungen. Und die reinen Finanzinvestoren sind die
> ungutesten Eigentümer. Das war auch schon bei tele.ring das Ende.
Wann hatte tele.ring "reine Finanzinvestoren"?
> Das ja, aber es gab nie einen andernorts in der gleichen Branche tätigen
> Mehrheits- oder Alleineigentümer. Es waren immer irgendwelche
> Anteilsbeteiligungen. Und die reinen Finanzinvestoren sind die
> ungutesten Eigentümer. Das war auch schon bei tele.ring das Ende.
Gegründet von Verbund, ÖBB und Citykom (die ja alle im Telekom-Bereich
tätig sind/waren), dann Mannesmann/Vodafone zunächst mit einem Teil,
dann zu 100%. Schließlich Western Wireless, die 11 Euro investiert und
1,3 Milliarden Euro daraus gemacht haben.
Western Wireless wollte tele.ring 2003 die Börse bringen, das wurde aber
angeblich aus Steuergründen abgesagt. Geplant war IIRC eine Ausschüttung
an die Western Wireless Aktionäre, die hätten das aber versteuern
müssen. Am Ende wurde Western Wireless mit Alltel verschmolzen, wobei
der Festnetzteil in die heutige Windstream ausgegründet wurde. Die
internationalen Netze (gebündelt in der Western Wireless International,
WWI) wurden verkauft (Österreich, Irland, Ghana, Georgien, Island,
Kroatien) oder zugesperrt (Slowenien), während das Netz in der
Elfenbeinküste mit Waffengewalt geraubt wurde. Die Aktionäre bekamen
Aktien von Alltel (später von Verizon gegen Barabfindung übernommen) und
Windstream (alive and kicking).
Die Netze in Bolivien und Haiti wurden übrigens vom damaligen
WWI-Management in Form der Trilogy Partners übernommen. Trilogy ist
inzwischen um zwei Mobilfunknetze gewachsen, und zwar in der
Dominikanischen Republik und Neuseeland. (Trivia: In Neuseeland haben
sie im November das erste Smartphone mit Menü in der Maori-Sprache auf
den Markt gebracht, und es gibt auch ein Programm zur vermehrten
Anstellung von Maori. CTO Mike Goss war übrigens bei tele.ring CTO, vor
dem jetzigen Orange-CTO Elmar Grasser.)
In Slowenien hat WWI es mit Vega nicht geschafft, was aber angesichts
arger Regulierungsentscheidungen nicht verwundert. Ich habe mich immer
gefragt, warum tele.ring und Vega nicht enger kooperiert haben. In
Kärnten/Slowenien hätten grenzüberschreitende Tarife sicher ihre
Abnehmer gefunden.
Patrick Ahrer
Jan 23, 2012, 6:50:37 PM1/23/12
to
Am 23.01.2012 21:15, schrieb Daniel AJ Sokolov:
> Wann hatte tele.ring "reine Finanzinvestoren"?
Ich nehme meine Aussage zurück. Ich hatte Western Wireless hier falsch
> Wann hatte tele.ring "reine Finanzinvestoren"?
in Erinnerung. Danke für die ausführliche Zusammenfassung und
interessante Erinnerung daran, wie genau der Ablauf war.
Ich finde es halt einfach schade, dass immer die übrig bleiben, die
sympathische Marken ruinieren und den Markt (für den Kunden und
Beobachter) unattraktiver und uninteressanter machen. T-Mobile hat schon
zwei Marken ruiniert.
3 würde ich da jetzt nicht dazu zählen, aber ich finde es sehr schade um
one/Orange. Ich bin im Großen und Ganzen seit Dezember 1998 durchgehend
zufrieden, mag das Gefühl, das in Orange Shops alles sofort und
problemlos erledigt werden kann, weiß, wo die Sender stehen, und nutze
mit mehreren SIM-Karten parallel einen für meine Bedürfnisse
unschlagbaren Tarif samt passenden Zusatzpaketen. Und dann kommt da das
zugegebenermaßen irrationale Element des Markenimages dazu. Da war one
und ist Orange (bei mir) meilenweit vor allen anderen. Und ich mag
einfach das Gefühl nicht, als Kunde verkauft zu werden und letztlich
keine Wahl zu haben. (Im Prinzip kauft 3 ja - fast - nur die Kunden,
alles andere wird verramscht.)
patrick
Daniel AJ Sokolov
Jan 23, 2012, 8:16:56 PM1/23/12
to
On 2012-01-23 19:50 wrote Patrick Ahrer:
> (Im Prinzip kauft 3 ja - fast - nur die Kunden,
> alles andere wird verramscht.)
Die Details kennen wir noch nicht. Aber ich bin sicher, dass 3 sich
> (Im Prinzip kauft 3 ja - fast - nur die Kunden,
> alles andere wird verramscht.)
einen Teil der UMTS-Frequenzen behalten wird, die brauchen sie dringend.
Vielleicht auch 900er, für ein Refarming. Dazu kommen
Richtfunkfrequenzen, der eine oder andere Senderstandort,
Geschäftslokale, allerlei weitere Verträge (Paybox!), etc. Das alles
wäre attraktiv für 3.
Die Yesss-Kunden und die GSM-Sender, naja. Banklizenz? Keine Ahnung.
Weißt Du, dass die Marke "Orange" von Hutchison Whampoa gegründet und
erst später an France Telecom verkauft wurde?
Es könnte durchaus sein, dass 3 die Marke Orange für einige Zeit weiter
betreiben wird. Wie lange hängt wohl u.a. davon ab, wieviel Geld die
France Telecom dafür verlangt.
In Israel hat Hutchison recht lange als "Orange" firmiert. Sie haben es
erst 2009 verkauft - es heißt immer noch Orange, gehört zwar nicht mehr
Hutchison aber noch immer nicht der France Telecom. :-)
MfG
Daniel JA
Patrick Ahrer
Jan 24, 2012, 1:14:29 PM1/24/12
to
Am 24.01.2012 02:16, schrieb Daniel AJ Sokolov:
> Weißt Du, dass die Marke "Orange" von Hutchison Whampoa gegründet und
> erst später an France Telecom verkauft wurde?
Ja, der Sonderfall Israel, den Du ja selbst auch erwähnt hast, ist mir
> Weißt Du, dass die Marke "Orange" von Hutchison Whampoa gegründet und
> erst später an France Telecom verkauft wurde?
in Erinnerung.
> Es könnte durchaus sein, dass 3 die Marke Orange für einige Zeit weiter
> betreiben wird. Wie lange hängt wohl u.a. davon ab, wieviel Geld die
> France Telecom dafür verlangt.
wenn sie es tun - angesichts dessen, was T-Mobile aus gekauften Marken
gemacht hat, keine wirklich überzeugende Zukunftsaussicht.
Die Marke "3" wirkt für mich auf zwei Arten:
- neue(ste) Technik (anfangs UMTS überhaupt neu, jetzt bestausgebautes
UMTS-Netz, bei den Handys traditionell eine gute Auswahl an Top-Geräten)
- darüber hinaus aber irgendwie langweilig und "hausbacken" (alleine
schon dieser Typ, der die "Bestpreisgarantie" erklärt)
One/Orange war/ist da ganz anders: Bei mir kommt die Marke immer viel
"offener", frischer und ganz einfach mit einem nicht leicht
beschreibbaren "Feel-Good-Faktor" an. Sie drückt für mich viel mehr
Urbanität und auch Internationalität aus.
Das ist alles irrational, ich weiß es. Aber auch wenn man die
Mechanismen in Werbung und Marketing, Prioritätensetzung etc. bewusst
beobachtet und daher zu durchschauen glaubt, ist man halt trotzdem nicht
immer ganz immun dagegen.
Und dazu kommt halt einfach, dass Orange vielfach genau das anbietet,
was ich will: Ganz oben auf der Liste ist da die SmartSIM, gegen die
sich 3 bis heute sperrt. Ohne ein solches Service würde mir mein Hobby
nur halb so viel Spaß machen. (Und, um Einwänden vorzubeugen: Ja, ich
weiß, dass ich damit zu einer technikaffinen Early-Adopter-Minderheit
gehöre, die für Netzbetreiber in ihrer Gesamtsicht höchstens insofern
interessant sind, als sie Freunde und Bekannte beraten und innerhalb
dieser vergleichsweise kleinen Kreise vielleicht Trends vorgeben können,
darüber hinaus aber nicht.)
patrick
Alfred Weidlich
Jan 24, 2012, 1:28:33 PM1/24/12
to
Patrick Ahrer wrote:
> Ich finde es halt einfach schade, dass immer die übrig bleiben, die
> sympathische Marken ruinieren und den Markt (für den Kunden und
> Beobachter) unattraktiver und uninteressanter machen. T-Mobile hat schon
> zwei Marken ruiniert.
Ich würde dem einen Riegel vorschieben.
> Ich finde es halt einfach schade, dass immer die übrig bleiben, die
> sympathische Marken ruinieren und den Markt (für den Kunden und
> Beobachter) unattraktiver und uninteressanter machen. T-Mobile hat schon
> zwei Marken ruiniert.
Wenn eine Firma die zum Beispiel Frequenzen nutzen darf eine weitere
Firma aufkauft die auch welche hat müssten sie die Frequenzblöcke einer
der beiden wieder zurückgeben, sie sind ja nur gemietet und kein
Eigentum der Firmen.
Und für jeden Kunden des aufgekauften Unternehmens wäre ein Aufkauf ein
Sonderkündigungsgrund weil Kunden kein Eigentum sind sondern selber
entscheiden können.
Dann würde sich diese Konzentration schnell aufhören denn dann wären die
Frequenzen von Telering wieder neu ausgeschreiben worden.
Es muss einfach mehr Wettbewerb her, diese Konzentration in letzter Zeit
ist nicht gut für den Markt der ja angeblich alles regeln soll.
Daniel AJ Sokolov
Jan 25, 2012, 3:03:52 AM1/25/12
to
On 2012-01-24 14:28 wrote Alfred Weidlich:
> Es muss einfach mehr Wettbewerb her,
Den bräuchten wir im Festnetz. Im Mobilfunk ist das Wettbewerbsniveau
> Es muss einfach mehr Wettbewerb her,
derzeit durchaus herzeigbar.
>diese Konzentration in letzter Zeit
> ist nicht gut für den Markt der ja angeblich alles regeln soll.
Deine Idee mit den Beschränkungen hinsichtlich Frequenzen und Kunden:
Die Kunden "verkaufen" zu können ist eine wichtige Perspektive für jeden
Investor. Und ohne Investoren hast Du erst Recht keinen Wettbewerb. :-)
Frequenzen - da gab es Bestimmungen, die wurden aber bei tele.ring
ignoriert/über den Haufen geworfen. IIRC hätte T-Mobile die
GSM-Frequenzen von tele.ring gar nicht behalten dürfen.
Praktisch ist so eine Regel aber ein Problem: Um den Verkehr der
gekauften Kunden abwickeln zu können, braucht man eben die Frequenzen
(auch wenn die Kunden ein Sonderkündigungsrecht hätten, denn die meisten
würden ja nicht kündigen).
Reindl Wolfgang
Jan 26, 2012, 3:31:05 PM1/26/12
to
Am 22.01.12 12:59, schrieb Fritz:
> ... Marktführer A1 Telekom Austria (TA) ist
Unterhosen, dann ist das schon irgendwie verdächtig.
Ich bring' schon garnichtmehr alle Namen zusammen, unter denne ich die
Telekomiker schon kennen gelernt hab'.
> Sie hat seit einigen
> Tagen offiziell einen neuen Großaktionär: Der gefürchtete Investor Ronny
> Pecik hält mehr als 20 Prozent der Aktien.
Klingt gruselig.
Wolfgang
> ... Marktführer A1 Telekom Austria (TA) ist
> inzwischen selbst zum Übernahmekandidaten geworden.
Tja, wenn ein Betrieb den Namen schneller wechselt wie andere Leute ihre
Unterhosen, dann ist das schon irgendwie verdächtig.
Ich bring' schon garnichtmehr alle Namen zusammen, unter denne ich die
Telekomiker schon kennen gelernt hab'.
> Sie hat seit einigen
> Tagen offiziell einen neuen Großaktionär: Der gefürchtete Investor Ronny
> Pecik hält mehr als 20 Prozent der Aktien.
Wolfgang
Daniel AJ Sokolov
Jan 26, 2012, 7:17:16 PM1/26/12
to
On 2012-01-26 16:31 wrote Reindl Wolfgang:
>
> Ich bring' schon garnichtmehr alle Namen zusammen, unter denne ich die
> Telekomiker schon kennen gelernt hab'.
Das ist dann doch ein Fall für Croudsourcing.
>
> Ich bring' schon garnichtmehr alle Namen zusammen, unter denne ich die
> Telekomiker schon kennen gelernt hab'.
Da waren Post und Telegraphenverwaltung, Post und Telekom Austria,
Telekom Austria, Datakom, Mobilkom Austria, jet2web, aon, A1, B-Free,
D)), A1 Telekom Austria, abroadband, wiehießnochdaspagernetz, und was fe lt?
Fritz
Jan 27, 2012, 7:09:15 AM1/27/12
to
Am 24.01.12 19:28, schrieb Alfred Weidlich:
deine Idee halte ich für gut!
Ein Zuviel an Markt- = Machtkonzentration ist nie gut!
--
Fritz
> Ich würde dem einen Riegel vorschieben.
> Wenn eine Firma die zum Beispiel Frequenzen nutzen darf eine weitere
> Firma aufkauft die auch welche hat müssten sie die Frequenzblöcke einer
> der beiden wieder zurückgeben, sie sind ja nur gemietet und kein
> Eigentum der Firmen.
>
> Und für jeden Kunden des aufgekauften Unternehmens wäre ein Aufkauf ein
> Sonderkündigungsgrund weil Kunden kein Eigentum sind sondern selber
> entscheiden können.
> Dann würde sich diese Konzentration schnell aufhören denn dann wären die
> Frequenzen von Telering wieder neu ausgeschreiben worden.
> Es muss einfach mehr Wettbewerb her, diese Konzentration in letzter Zeit
> ist nicht gut für den Markt der ja angeblich alles regeln soll.
Alfred,
> Wenn eine Firma die zum Beispiel Frequenzen nutzen darf eine weitere
> Firma aufkauft die auch welche hat müssten sie die Frequenzblöcke einer
> der beiden wieder zurückgeben, sie sind ja nur gemietet und kein
> Eigentum der Firmen.
>
> Und für jeden Kunden des aufgekauften Unternehmens wäre ein Aufkauf ein
> Sonderkündigungsgrund weil Kunden kein Eigentum sind sondern selber
> entscheiden können.
> Dann würde sich diese Konzentration schnell aufhören denn dann wären die
> Frequenzen von Telering wieder neu ausgeschreiben worden.
> Es muss einfach mehr Wettbewerb her, diese Konzentration in letzter Zeit
> ist nicht gut für den Markt der ja angeblich alles regeln soll.
deine Idee halte ich für gut!
Ein Zuviel an Markt- = Machtkonzentration ist nie gut!
--
Fritz
Fritz
Feb 3, 2012, 12:21:05 AM2/3/12
to
Am 22.01.12 12:59, schrieb Fritz:
> Am 01.12.11 15:15, schrieb Fritz:
>> > Verkauf von Orange an 3 in Österreich soll bereits fixiert sein
>> > <http://www.telekom-presse.at/Verkauf_von_Orange_an_3_in_Oesterreich_soll_bereits_fixiert_sein.id.17645.htm>
Kam eben per Teletext:
>> > Verkauf von Orange an 3 in Österreich soll bereits fixiert sein
>> > <http://www.telekom-presse.at/Verkauf_von_Orange_an_3_in_Oesterreich_soll_bereits_fixiert_sein.id.17645.htm>
Orange geht an "3" - Yesss an A1
die Wettbewerbshüter müssen dem aber noch zustimmen!
<http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/729265/Kauf-ist-fix_3-schluckt-Orange-A1-uebernimmt-Yesss?_vl_backlink=/home/wirtschaft/index.do>
»Für 0,9 Milliarden Euro schluckt der kleinste den zweitkleinsten
Mobilfunker. A1 zahlt 390 Millionen für Yesss!. Orange-Kunden sollen
nach Prüfung durch die Wettbewerbsbehörden im 3-Netz funken.«
--
Fritz
Daniel AJ Sokolov
Feb 3, 2012, 4:34:20 AM2/3/12
to
Ich habe dazu übrigens
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Oesterreich-Mobilfunker-3-kauft-Orange-Austria-1427540.html
verfasst.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Oesterreich-Mobilfunker-3-kauft-Orange-Austria-1427540.html
verfasst.
Gerald E:scher
Feb 3, 2012, 7:11:35 AM2/3/12
to
Am 03.02.12 10:34 schrieb Daniel AJ Sokolov:
wird. A1 wird mit Yesss nicht ernsthaft gegen bob, also sich selbst,
konkurrieren.
--
Gerald
> Ich habe dazu übrigens
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Oesterreich-Mobilfunker-3-kauft-Orange-Austria-1427540.html
> verfasst.
Das bedeutet wohl, dass es mittelfristig keine Discounter mehr geben
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Oesterreich-Mobilfunker-3-kauft-Orange-Austria-1427540.html
> verfasst.
wird. A1 wird mit Yesss nicht ernsthaft gegen bob, also sich selbst,
konkurrieren.
--
Gerald
Patrick Ahrer
Feb 3, 2012, 1:41:34 PM2/3/12
to
Am 03.02.2012 06:21, schrieb Fritz:
> Kam eben per Teletext:
>
> Orange geht an "3" - Yesss an A1
Sehr, sehr schade. :-(
> Kam eben per Teletext:
>
> Orange geht an "3" - Yesss an A1
patrick
Fritz
Feb 4, 2012, 12:03:31 AM2/4/12
to
Am 03.02.12 10:34, schrieb Daniel AJ Sokolov:
wusste gar nicht, dass du für Heise schreibst :-)
So klein ist die Welt ;-)
--
Fritz
> Ich habe dazu übrigens
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Oesterreich-Mobilfunker-3-kauft-Orange-Austria-1427540.html
> verfasst.
Daniel,
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Oesterreich-Mobilfunker-3-kauft-Orange-Austria-1427540.html
> verfasst.
wusste gar nicht, dass du für Heise schreibst :-)
So klein ist die Welt ;-)
--
Fritz
Fritz
Feb 4, 2012, 12:04:39 AM2/4/12
to
Am 03.02.12 13:11, schrieb Gerald E:scher:
--
Fritz
> Das bedeutet wohl, dass es mittelfristig keine Discounter mehr geben
> wird. A1 wird mit Yesss nicht ernsthaft gegen bob, also sich selbst,
> konkurrieren.
bob und Yesss werden sicher irgendwie verschmelzen
> wird. A1 wird mit Yesss nicht ernsthaft gegen bob, also sich selbst,
> konkurrieren.
--
Fritz
Daniel AJ Sokolov
Feb 4, 2012, 12:28:34 AM2/4/12
to
On 2012-02-04 01:03 wrote Fritz:
> wusste gar nicht, dass du für Heise schreibst :-)
Es sind ja auch erst gut zehn Jahre. :-)
> wusste gar nicht, dass du für Heise schreibst :-)
Martin Hotze
Feb 4, 2012, 7:35:11 AM2/4/12
to
Am 04.02.2012 06:28, schrieb Daniel AJ Sokolov:
> On 2012-02-04 01:03 wrote Fritz:
>> wusste gar nicht, dass du für Heise schreibst :-)
>
> Es sind ja auch erst gut zehn Jahre. :-)
schafft wer auch BITTE ein f-up? in aip ist es mehr als halb OT.
> On 2012-02-04 01:03 wrote Fritz:
>> wusste gar nicht, dass du für Heise schreibst :-)
>
> Es sind ja auch erst gut zehn Jahre. :-)
ich habe mal ein f-up nach atm gesetzt.
danke.
OnT: die Preise werden IMHO tendenziell weiter nach oben gehen bzw. die
Leistungen werden weiter (wie in den letzten Jahren schon) nach unten
gehen bzw. man muss immer mehr ins Kleingedruckte gehen.
#m
--
"What would I do with 72 virgins? That's not a reward,
that's a punishment. Give me two seasoned whores any day."
(Billy Connolly)
Fritz
Feb 4, 2012, 10:06:23 AM2/4/12
to
Am 04.02.12 13:35, schrieb Martin Hotze:
Provider als dir lieb sein kann.
Jedes Smartphone hängt am Internet ...
> ich habe mal ein f-up nach atm gesetzt.
> danke.
zurückgestellt ... da alle Mobile Internet Benutzer auch betroffen sind!
> OnT: die Preise werden IMHO tendenziell weiter nach oben gehen bzw. die
> Leistungen werden weiter (wie in den letzten Jahren schon) nach unten
> gehen bzw. man muss immer mehr ins Kleingedruckte gehen.
Mal abwarten ... eine Markt- und damit Machtkonzentration ist immer zu
beobachten ... abwarten was die Wettbewerbshüter dazu sagen.
--
Fritz
> schafft wer auch BITTE ein f-up? in aip ist es mehr als halb OT.
Da muss ich dir widersprechen ... jeder Handynetzbetreiber ist mehr
Provider als dir lieb sein kann.
Jedes Smartphone hängt am Internet ...
> ich habe mal ein f-up nach atm gesetzt.
> danke.
> OnT: die Preise werden IMHO tendenziell weiter nach oben gehen bzw. die
> Leistungen werden weiter (wie in den letzten Jahren schon) nach unten
> gehen bzw. man muss immer mehr ins Kleingedruckte gehen.
beobachten ... abwarten was die Wettbewerbshüter dazu sagen.
--
Fritz
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