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Parken in Ladezone und Abschleppen

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Christian Feichtner

unread,
Oct 17, 2002, 7:51:07 PM10/17/02
to
Hallo,

leider ist mir gestern ein Mißgeschick passiert. Ich habe über Nacht in
einer
Ladezone geparkt und nicht gesehen, dass es sich dabei um eine Ladezone
handelt. Nun ist die Ladezone in der Zeit von 7:00 bis 09:00 gültig.
Weggefahren bin ich um 08:15.

Ich fand einen Schrieb über eine Anzeige, da ich in der Ladezone geparkt
habe.
Ausserdem "Sei die Entfernung des Fahrzeuges über die MA wasweißich
angeordnet
worden".

Okay, ich habe nicht nachgesehen, ob dort, wo ich parkte, eine Ladezone
ist - mein Pech.
(Schild war da). Aber, muss ich mit irgendwelchen Kosten für die (nicht
durchgeführte)
"Entfernung" meines Fahrzeuges rechnen? Wenn ja, auf welcher (rechtlichen)
Grundlage ?

Mit wieviel EUR Strafe werde ich überhaupt rechnen müssen?

Danke, Chris


Michael Pronay

unread,
Oct 18, 2002, 1:23:33 AM10/18/02
to
"Christian Feichtner" <chris-n...@gmx.com> wrote:

> Aber, muss ich mit irgendwelchen Kosten für die (nicht
> durchgeführte) "Entfernung" meines Fahrzeuges rechnen?

Nein.

M.

Christian Feichtner

unread,
Oct 18, 2002, 7:57:55 AM10/18/02
to

"Michael Pronay" <pro...@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag
news:aoo5sl$o98hi$1...@ID-67468.news.dfncis.de...

> "Christian Feichtner" <chris-n...@gmx.com> wrote:
>
> > Aber, muss ich mit irgendwelchen Kosten für die (nicht
> > durchgeführte) "Entfernung" meines Fahrzeuges rechnen?
>

Hmm ... laut Auskunft der Rechtsabteilung des ÖAMTC müsse ich die
Leerfahrt des Abschleppdienstes zahlen. Stimmt das nun? Gibt es
irgendetwas, auf dass ich mich berufen könnte ?

Danke
Chris


Michael Pronay

unread,
Oct 18, 2002, 12:09:42 PM10/18/02
to
"Christian Feichtner" <chris-n...@gmx.com> wrote:

>> > Aber, muss ich mit irgendwelchen Kosten für die (nicht
>> > durchgeführte) "Entfernung" meines Fahrzeuges rechnen?

> Hmm ... laut Auskunft der Rechtsabteilung des ÖAMTC müsse ich
> die Leerfahrt des Abschleppdienstes zahlen. Stimmt das nun? Gibt
> es irgendetwas, auf dass ich mich berufen könnte ?

Sorry, keine Ahnung. Ich weiß nur, dass das bei mir seinerzeit
nicht verrechnet wurde - aber 's ist schon geraume Zeit her, und
die Zeiten können sich geändert haben.

M.

Thorsten Oesterlein

unread,
Oct 18, 2002, 12:35:27 PM10/18/02
to
Christian Feichtner wrote:

> Hmm ... laut Auskunft der Rechtsabteilung des ÖAMTC müsse ich die
> Leerfahrt des Abschleppdienstes zahlen. Stimmt das nun? Gibt es
> irgendetwas, auf dass ich mich berufen könnte ?

Das hat man mir auch des öfteren erzählt. Irgendwas scheint also dran zu
sein.

Zahlen musste ich das trotzdem noch nie.

> Danke
> Chris

lg
Thorsten

Peter Horny

unread,
Oct 19, 2002, 5:13:17 AM10/19/02
to
"Christian Feichtner" <chris-n...@gmx.com> schrieb:

> "Michael Pronay" <pro...@gmx.at> schrieb...


>> "Christian Feichtner" <chris-n...@gmx.com> wrote:
>>
>> > Aber, muss ich mit irgendwelchen Kosten für die (nicht
>> > durchgeführte) "Entfernung" meines Fahrzeuges rechnen?
>>
>
> Hmm ... laut Auskunft der Rechtsabteilung des ÖAMTC müsse ich die
> Leerfahrt des Abschleppdienstes zahlen. Stimmt das nun? Gibt es
> irgendetwas, auf dass ich mich berufen könnte ?

Ebenfalls der ÖAMTC hat darüber informiert (und die Rechtslafge sollte sich
zwischenzeitlich nicht geändert haben), daß eine Abschleppung solange nicht
als solche gilt (und demnach nicht vom Lenker bezahlt werden muß), solange
sihc alle 4 Räder noch am Boden befinden. Also auch dann, wenn die Gurte
etc. schon montiert sind.

Gerhard H Wrodnigg

unread,
Oct 19, 2002, 5:40:06 PM10/19/02
to
Quoting "Christian Feichtner" <chris-n...@gmx.com>:

>Hmm ... laut Auskunft der Rechtsabteilung des ÖAMTC müsse ich die
>Leerfahrt des Abschleppdienstes zahlen.

Nö, zahlen mußt dann, wenn sie mind. eine Achse angehoben haben.

~ghw
--
There are only 10 kinds of people who understand binary digits:
Those who do, and
Those who don't.

Wolfgang Koenig

unread,
Oct 19, 2002, 6:21:41 PM10/19/02
to
Gerhard H Wrodnigg will auch 'mal was sagen ...
> Quoting "Christian Feichtner" <chris-n...@gmx.com>:

>>Hmm ... laut Auskunft der Rechtsabteilung des ÖAMTC müsse ich die
>>Leerfahrt des Abschleppdienstes zahlen.

> Nö, zahlen mußt dann, wenn sie mind. eine Achse angehoben haben.

Und ich hab' die Version im Auge bzw. Ohr wenn alle 4 Räder abgehoben
wurden - das ist ca. 100mSek nach Deiner Version musst zahlen.

Wolfgang

Katharina Fuhrmann

unread,
Oct 22, 2002, 5:01:55 PM10/22/02
to

Gerhard H Wrodnigg schrieb:


>
> Quoting Wolfgang Koenig <w_ko...@gmx.at>:
>
> >Und ich hab' die Version im Auge bzw. Ohr wenn alle 4 Räder abgehoben
> >wurden - das ist ca. 100mSek nach Deiner Version musst zahlen.
>

> Es gibt auch Abschleßßwagen, die heben nur eine Achse an. Was dann?

Das sind maximal Abschleppwagen für den ÖAMTC/ARBÖ oder ähnliche von dir
bewilligte Fahrten. Ich hab mal gehört, daß angeblich bei abgeschleppten
Wagen sogar die Stellung der Ventile notiert werden muß, damit man
nachweisen kann, daß das Auto nicht anders als auf und ab bewegt wurde.
Keine Ahnung ob das stimmt. Aber rein technisch gesehen kann sich sicher
kein Abschleppunternehmen im Auftrag der MA 48(??) sowas zulegen, allein
schon, weil die meisten falsch abgestellten Autos ja so stehen, daß man
sie nur rausheben kann. Die "einachsigen" Abschleppwagen müssen ja noch
dazu die Antriebsachse hochheben, falls ein Gang drin ist und da wär die
Gefahr eines Fehlers auch sehr groß[1]. Der logistische Aufwand wär auf
jeden Fall beträchtlich, wenn man zusätzlich noch koordinieren muß, wann
welches Fahrzeug ausrücken soll.

[1] Ich habe bereits miterlebt, daß es z.B. Polizisten gibt, die nicht
mal wissen, daß BMWs (!!!) Hinterradler sind.

Kathi (die GsD erst einmal abgeschleppt wurde, allerdings bereits
dreimal "davongekommen" ist)

--
Anglizismen sind out!

Hannes Haidvogel

unread,
Oct 23, 2002, 1:19:15 AM10/23/02
to
On Wed, 23 Oct 2002 07:09:15 +0200, Gerhard H Wrodnigg <g...@gmx.net>
wrote:

>Quoting Katharina Fuhrmann <fuhrmann....@teleweb.at>:
>
>>> Es gibt auch Abschleppwagen, die heben nur eine Achse an. Was dann?


>>
>>Das sind maximal Abschleppwagen für den ÖAMTC/ARBÖ oder ähnliche von dir
>>bewilligte Fahrten.
>

>


>>Aber rein technisch gesehen kann sich sicher
>>kein Abschleppunternehmen im Auftrag der MA 48(??) sowas zulegen,
>

>Es gibt nicht nur Wien... ;)

DEr Tomann fährt mit Geländewagen und Abschleppachse, allerdings sind
das Abschleppungen von Privatgründen. Soviel ich gelesen habe, kommen
beim Tomann auf den Auftraggeben keine Kosten zu, der holt sich das
direkt vom Abgeschleppten.

LG
Hannes

Clemens Aigner

unread,
Oct 23, 2002, 1:39:17 AM10/23/02
to
> DEr Tomann fährt mit Geländewagen und Abschleppachse, allerdings sind
> das Abschleppungen von Privatgründen. Soviel ich gelesen habe, kommen
> beim Tomann auf den Auftraggeben keine Kosten zu, der holt sich das
> direkt vom Abgeschleppten.

Fahrzeugrueckbehaltungsrecht bei Nichtbezahlen wird ja wohl der Toman
auch nicht haben. Ohne das eine oder das andere zu kennen, koennte ich
mir schon vorstellen, das es bei der MA formal korrekt zu geht, wenn Du
Deinen Wagen ohne Bezahlung holst, waehrend hingegen der Toman einfach
Erfolge erzielt, sein Geld von einem Grossteil gleich zu bekommen, auch
wenn sie das gar nicht wollen.

Clemens

Michael Pronay

unread,
Oct 23, 2002, 2:00:56 AM10/23/02
to
Clemens Aigner <aig...@sms.at> wrote:

> Ohne das eine oder das andere zu kennen, koennte ich mir schon
> vorstellen, das es bei der MA formal korrekt zu geht, wenn Du
> Deinen Wagen ohne Bezahlung holst,

Wenn Du mit "MA" Wien meinst - dort geht's keineswegs korrekt zu.
Erst wenn Du auf Dein Recht insistierst, stecken die zurück.

M.

Gerhard H Wrodnigg

unread,
Oct 23, 2002, 1:09:15 AM10/23/02
to
Quoting Katharina Fuhrmann <fuhrmann....@teleweb.at>:

>> Es gibt auch Abschleppwagen, die heben nur eine Achse an. Was dann?


>
>Das sind maximal Abschleppwagen für den ÖAMTC/ARBÖ oder ähnliche von dir
>bewilligte Fahrten.

Na dann fahr mal nach Graz.

>Ich hab mal gehört, daß angeblich bei abgeschleppten
>Wagen sogar die Stellung der Ventile notiert werden muß,

Na man kann ja die nicht angehobene Achse auch auf "Wagerln" stellen.

In Graz wird definitiv nur eine Achse angehoben (wenns geht).

>Keine Ahnung ob das stimmt.

Ich halts für ein Gschichtl.

>Aber rein technisch gesehen kann sich sicher
>kein Abschleppunternehmen im Auftrag der MA 48(??) sowas zulegen,

Es gibt nicht nur Wien... ;)

~ghw

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Oct 23, 2002, 4:35:15 AM10/23/02
to
Hannes Haidvogel wrote:

> DEr Tomann fährt mit Geländewagen und Abschleppachse, allerdings sind
> das Abschleppungen von Privatgründen. Soviel ich gelesen habe, kommen
> beim Tomann auf den Auftraggeben keine Kosten zu, der holt sich das
> direkt vom Abgeschleppten.

So ist es. Ich als Auftraggeber hatte gar nix zu zahlen. Ist
mittlerweile auch bei Leerfahrten so, daß sich das der Toman vom
"Falschparker" holt. Fragt's mich nicht wie.

_Gehört_ hab ich allerdings auch, daß man dem Toman als Abgeschleppter
nix zahlen _müsste_ um sein Auto zu bekommen. Dann nehme ich an, daß der
Toman zum Auftraggeber käme, der müßte den Toman zahlen und könnte den
Schaden mittels Besitzstörungsklage wieder zurückholen. Die, wie in
einem anderen Thread ja lang und breit diskutiert wurde, praktisch immer
zum Erfolg führt. Und dann wesentlich teurer wird. Ich hab gehört, daß
sich da Anwälte immer schon die Hände reiben.

Wolfgang

Clemens Aigner

unread,
Oct 23, 2002, 4:04:54 AM10/23/02
to
> Wenn Du mit "MA" Wien meinst - dort geht's keineswegs korrekt zu.
> Erst wenn Du auf Dein Recht insistierst, stecken die zurück.

"MA" = Wien, ok.

Und - "bei Insistieren Wagen bekommen" - lass ich gerade noch als
korrekt durchgehen. Rein persoenliche Ansicht, ich lass aber andere
Meinungen gerne gelten.

LG Clemens

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Oct 23, 2002, 4:30:53 AM10/23/02
to
Katharina Fuhrmann wrote:

> sie nur rausheben kann. Die "einachsigen" Abschleppwagen müssen ja noch
> dazu die Antriebsachse hochheben, falls ein Gang drin ist und da wär die
> Gefahr eines Fehlers auch sehr groß[1].

Nein.

Selbst gesehen: Der hebt mit dem Wagenheber kurz das Auto an, rutscht
drunter, greift zum Schaltgestänge und gibt den Gang raus. Das war's: 3
Minuten etwa.

Wolfgang

Joseph Baum

unread,
Oct 22, 2002, 6:04:15 PM10/22/02
to
Hallo Kathi :-)

> Die "einachsigen" Abschleppwagen müssen ja noch
> dazu die Antriebsachse hochheben, falls ein Gang drin ist und da wär die
> Gefahr eines Fehlers auch sehr groß[1].

Nur für Dich:-)
[ ] Ich war noch nie in Amsterdam
[ ] Ich schwöre feierlich, ehest dorthinzufahren und mir Holländer beim
Abschleppen anzusehen.
Bei 2x Ankreuzen beweg ich Dir freiwillig Dein Würschtl (aber ohne
Striegeln!)

> Der logistische Aufwand wär auf
> jeden Fall beträchtlich, wenn man zusätzlich noch koordinieren muß, wann
> welches Fahrzeug ausrücken soll.

So ein niederländischer Abschlepper macht in 3-4 Sekunden das Fahrzeug auf
und rangiert in zwei Minuten das Fahrzeug so, daß der Ohrwaschlabschlepper
mit der Kiste weg ist. Eine Brücke über eine Gracht ist so in 10 Minuten
abgestiert.

> [1] Ich habe bereits miterlebt, daß es z.B. Polizisten gibt, die nicht
> mal wissen, daß BMWs (!!!) Hinterradler sind.

Und ich einen, der einen Diesel nicht abstellen konnte :-)
Aber noch sag ich nichts über HTL-Absolventen:-)))

> Kathi (die GsD erst einmal abgeschleppt wurde, allerdings bereits
> dreimal "davongekommen" ist)

Gibt's Deinen Augenaufschlag irgendwo im Netz?:-)))))

Anton Steiner

unread,
Oct 23, 2002, 3:41:36 PM10/23/02
to
Katharina Fuhrmann <fuhrmann....@teleweb.at> writes:

>
> [1] Ich habe bereits miterlebt, daß es z.B. Polizisten gibt, die nicht
> mal wissen, daß BMWs (!!!) Hinterradler sind.

Ist das eine Bildungslücke :-) Wozu sollte er das wissen, wenn er kein
Autofreak ist? Ich weiß, daß unser Streifenwagen, ein Opel Frontera,
Hecktriebler und unser Zivilauto, ein VW Golf, Frontriebler ist, mehr
brauch ich doch nicht wissen :-)

Servus
Anton

--
Elektroreparaturen macht bei mir zu Hause immer die Frau, damit ein
Mann im Haus ist, wenn etwas passieren sollte (Radio Salzburg)

IPA-member Linux Registered User # 178376 OE2AZM
Anton....@aon.at oe2...@oevsv.at

Katharina Fuhrmann

unread,
Oct 23, 2002, 4:20:33 PM10/23/02
to

Joseph Baum schrieb:


>
> Hallo Kathi :-)
>
> > Die "einachsigen" Abschleppwagen müssen ja noch
> > dazu die Antriebsachse hochheben, falls ein Gang drin ist und da wär die
> > Gefahr eines Fehlers auch sehr groß[1].
>
> Nur für Dich:-)
> [ ] Ich war noch nie in Amsterdam
> [ ] Ich schwöre feierlich, ehest dorthinzufahren und mir Holländer beim
> Abschleppen anzusehen.
> Bei 2x Ankreuzen beweg ich Dir freiwillig Dein Würschtl (aber ohne
> Striegeln!)

Ich kreuz dir das _gern_ zweimal an, wenn du mir vorher folgendes
ankreuzt:
[ ] Ich finanziere Kathi eine Reise nach Amsterdam zum Abschleppwagen
beobachten.
:-))) Darfst sogar mitkommen!

> So ein niederländischer Abschlepper macht in 3-4 Sekunden das Fahrzeug auf
> und rangiert in zwei Minuten das Fahrzeug so, daß der Ohrwaschlabschlepper
> mit der Kiste weg ist. Eine Brücke über eine Gracht ist so in 10 Minuten
> abgestiert.

Ob das bei uns dann nicht als Einbruchdiebstahl gilt? :-)



> Und ich einen, der einen Diesel nicht abstellen konnte :-)
> Aber noch sag ich nichts über HTL-Absolventen:-)))

Ätsch, ich hab den C-Schein!



> > Kathi (die GsD erst einmal abgeschleppt wurde, allerdings bereits
> > dreimal "davongekommen" ist)
>
> Gibt's Deinen Augenaufschlag irgendwo im Netz?:-)))))

Der Trick ist nur vorm Abschleppwagen da zu sein! Zweimal hab ich die
Halteverbotstafeln übersehen (dafür sogar einmal noch brav die
Kurzparkscheine für den Pickerlbezirk reingelegt :-(( ) und einmal hab
ich auf einem zugeschneiten(!!) Zebrastreifen geparkt und in der Zeit,
die ich gebraucht hab, um einmal ums Rathaus zu gehen und wen
aufzulesen, angeblich Fußgänger beim Überqueren der Straße behindert!!!
Letzteres war augenscheinlich mein Geburtstagsgeschenk von der
Parkraumtruppe. :-((

Kathi (die das wirklich lächerlich gefunden hat)
--
Anglizismen sind out!

Michael Pronay

unread,
Oct 24, 2002, 10:20:56 AM10/24/02
to
Anton Steiner <Anton....@aon.at> wrote:

>> Katharina Fuhrmann [1] Ich habe bereits miterlebt, daß es z.B.

>> Polizisten gibt, die nicht mal wissen, daß BMWs (!!!)
>> Hinterradler sind.

> Ist das eine Bildungslücke :-)

Ja.

> Wozu sollte er das wissen, wenn er kein Autofreak ist? Ich weiß,
> daß unser Streifenwagen, ein Opel Frontera, Hecktriebler und
> unser Zivilauto, ein VW Golf, Frontriebler ist, mehr brauch ich
> doch nicht wissen :-)

Gendarmen und Polizisten gehören - schön aus der Natur ihres
Streifendienstes heraus - sehr häufig zu den primären
Pannenhelfern. Da gehört, zumindest meiner bescheidenen Meinung
nach, eine gewisse Grundkenntnis der KFZ-Technik dazu.

M.

Ingmar Greil

unread,
Oct 24, 2002, 1:47:38 PM10/24/02
to
Thus spake Michael Pronay <pro...@gmx.at>:

[BMW's haben Hinterradantrieb]

>> Ist das eine Bildungslücke :-)
>Ja.

Naja, darüber kann man zumindest geteilter Meinung sein. Unverzeihlich
ist sie jedenfalsl nicht.

>Gendarmen und Polizisten gehören - schön aus der Natur ihres
>Streifendienstes heraus - sehr häufig zu den primären
>Pannenhelfern. Da gehört, zumindest meiner bescheidenen Meinung
>nach, eine gewisse Grundkenntnis der KFZ-Technik dazu.

Das mag sogar durchaus sein. Aber das inkludiert nicht unbedingt die
bevorzugten Antriebsmethoden einzelner Autohersteller.

Just my EUR 0,02

Ingmar

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