Verpflichtung einer Trafik zum Briefmarkenverkauf?
A. Bogner
etwas anderes kaufe. Hat die Trafik dafür Vertragsfreiheit?
Aö
Daniel AJ Sokolov
> Eine Tabak Trafik wollte mir nur eine Briefmarke verkaufen, wenn ich auch
> etwas anderes kaufe. Hat die Trafik dafür Vertragsfreiheit?
Gab es in dem Ort noch andere Anbieter von Briefmarken, wie zB ein
Verkaufsstelle der Post AG?
Oder wie weit war die nächste Möglichkeit des Erwerbs einer Briefmarke
entfernt?
MfG
Daniel AJ
--
My e-mail-address is sokolov [at] gmx dot net
A. Bogner
> On 2009-12-09 20:16 wrote A. Bogner:
>> Eine Tabak Trafik wollte mir nur eine Briefmarke verkaufen, wenn ich auch
>> etwas anderes kaufe. Hat die Trafik dafür Vertragsfreiheit?
>
> Gab es in dem Ort noch andere Anbieter von Briefmarken, wie zB ein
> Verkaufsstelle der Post AG?
>
> Oder wie weit war die nächste Möglichkeit des Erwerbs einer Briefmarke
> entfernt?
Es gab einige Alternativen, aber kurz vor Geschäftsschluss nicht mehr
erreichbar. Eine Tabak Trafik hat ja IMHO eine Sonderstellung, oder gibt es
die nicht mehr?
Mir ist das auch schon bei Vorverkaufskarten der Öffis passiert. So was ist
einfach ärgerlich, entweder du kaufst noch was, oder ich verkaufe dir
nichts.
Al
Daniel AJ Sokolov
> Daniel AJ Sokolov wrote:
>
>> On 2009-12-09 20:16 wrote A. Bogner:
>>> Eine Tabak Trafik wollte mir nur eine Briefmarke verkaufen, wenn ich auch
>>> etwas anderes kaufe. Hat die Trafik dafür Vertragsfreiheit?
>> Gab es in dem Ort noch andere Anbieter von Briefmarken, wie zB ein
>> Verkaufsstelle der Post AG?
>>
>> Oder wie weit war die nächste Möglichkeit des Erwerbs einer Briefmarke
>> entfernt?
>
> Es gab einige Alternativen, aber kurz vor Geschäftsschluss nicht mehr
> erreichbar.
Dann würde ich aber meinen, dass hier durchaus Vertragsfreiheit
herrscht. Denn die Trafik ist dann hinsichtlich Briefmarken kein
monopolartiger Anbieter der Daseinsvorsorge - musst halt bis zum
nächsten Werktag warten oder mit "Porto zahlt Empfänger" schicken.
>Eine Tabak Trafik hat ja IMHO eine Sonderstellung, oder gibt es
> die nicht mehr?
Für Briefmarken?
> Mir ist das auch schon bei Vorverkaufskarten der Öffis passiert. So was ist
> einfach ärgerlich, entweder du kaufst noch was, oder ich verkaufe dir
> nichts.
Da würde ich mal ein ernstes Wort mit den Öffi-Betreibern sprechen und
sie fragen, wie ihre Verträge mit ihren Vertriebspartner aussehen. Ich
glaube nämlich nicht, dass die Öffis ein Interesse daran haben, den
Tabakabsatz der Trafikanten zu fördern.
Heinz Blüml
<sok...@gmx.netnetnet.invalid> wrote:
>
>Da würde ich mal ein ernstes Wort mit den Öffi-Betreibern sprechen und
>sie fragen, wie ihre Verträge mit ihren Vertriebspartner aussehen. Ich
>glaube nämlich nicht, dass die Öffis ein Interesse daran haben, den
>Tabakabsatz der Trafikanten zu fördern.
>
"Menschenfreundlichkeit" in Trafiken geführt, es gibt also keinerlei
Verdienstspanne, ein Sonderservice für Stammkunden sozusagen.
In der mir nächstgelegenen Trafik gibts beides nicht.
h
Johann Mayerwieser
>On Thu, 10 Dec 2009 01:23:05 +0100, Daniel AJ Sokolov
><sok...@gmx.netnetnet.invalid> wrote:
>>
>>Da w�rde ich mal ein ernstes Wort mit den �ffi-Betreibern sprechen und
>>sie fragen, wie ihre Vertr�ge mit ihren Vertriebspartner aussehen. Ich
>>glaube n�mlich nicht, dass die �ffis ein Interesse daran haben, den
>>Tabakabsatz der Trafikanten zu f�rdern.
>>
>AFAIK werden sowohl Briefmarken als auch �ffi-Fahrscheine nur aus
>"Menschenfreundlichkeit" in Trafiken gef�hrt, es gibt also keinerlei
>Verdienstspanne, ein Sonderservice f�r Stammkunden sozusagen.
>In der mir n�chstgelegenen Trafik gibts beides nicht.
Keinerlei stimmt nicht, es gibt eine - wenn auch geringe -
Verdienstspanne in der H�he von einigen Prozent.
Liebe Gr��e
Hannes
--
F�r pers�nliche Nachricht Reply-Adresse verwenden und "usenet" im Betreff einf�gen.
Daniel AJ Sokolov
> On Thu, 10 Dec 2009 01:23:05 +0100, Daniel AJ Sokolov
> <sok...@gmx.netnetnet.invalid> wrote:
>> sie fragen, wie ihre Vertr�ge mit ihren Vertriebspartner aussehen. Ich
>> Tabakabsatz der Trafikanten zu f�rdern.
>>
> AFAIK werden sowohl Briefmarken als auch �ffi-Fahrscheine nur aus
> "Menschenfreundlichkeit" in Trafiken gef�hrt,
Diese Menschenfreunde! Man sollte ein Kerzerl f�r sie anz�nden.
> es gibt also keinerlei
> Verdienstspanne, ein Sonderservice f�r Stammkunden sozusagen.
> In der mir n�chstgelegenen Trafik gibts beides nicht.
Doch, es gibt eine Spanne. Nur bei den Briefmarken wurde sie so sehr
gesenkt, dass viele die Briefmarken aus dem Programm genommen haben -
zumal ja auch immer weniger Nachfrage besteht.
Bei �ffi-Karten ist das anders, da haben sich die Spannen meines Wissens
nicht wesentlich ge�ndert.
Bernhard Kuemel
>> es gibt also keinerlei
>> Verdienstspanne, ein Sonderservice f�r Stammkunden sozusagen.
>> In der mir n�chstgelegenen Trafik gibts beides nicht.
>
> Doch, es gibt eine Spanne. Nur bei den Briefmarken wurde sie so sehr
> gesenkt, dass viele die Briefmarken aus dem Programm genommen haben -
> zumal ja auch immer weniger Nachfrage besteht.
Koennten die die Spanne nicht erhoehen? 55c Marken um 60c?
lg, Bernhard
Werner Tann
>Doch, es gibt eine Spanne. Nur bei den Briefmarken wurde sie so sehr
>gesenkt, dass viele die Briefmarken aus dem Programm genommen haben -
... bestimmt auch aus "Menschenfreundlichkeit". So ein Fu�marsch zum
n�chsten Postamt in der gesunden Wiener Luft hat was F�rderliches.
>zumal ja auch immer weniger Nachfrage besteht.
Da w�re ich mir nicht so sicher. Au�erdem trifft's gerade die
Wenig-Verschicker, denn die hol(t)en sich mal schnell eine Marke in
der Trafik und horte(te)n eben nicht eine 20er-Garnitur zuhause. Das
Horten ist sowieso suboptimal angesichts der dauernden
Portoerh�hungen.
NO SPAM @familie-hofer.net Thomas Hofer
"Daniel AJ Sokolov" <sok...@gmx.netnetnet.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:hfrsc4$lht$1...@news.eternal-september.org...
> Doch, es gibt eine Spanne. Nur bei den Briefmarken wurde sie so sehr
> gesenkt, dass viele die Briefmarken aus dem Programm genommen haben -
> zumal ja auch immer weniger Nachfrage besteht.
umsatz frisst das gleich mal die spanne auf....
Chris
Und wie man Glï¿œck hat erhï¿œht die Port die Preise und man
kann sie Wegschmeiï¿œen.
Werner Tann
>> und der trafikant (oder jeder andere) muss sie vorfinanzieren, bei wenig
>> umsatz frisst das gleich mal die spanne auf....
>Und wie man Gl�ck hat erh�ht die Port die Preise und man
>kann sie Wegschmei�en.
Wieviele Gewerbe teilen dieses Schicksal?
Wenn der Fleischhauer seine Wurscht nicht los wird, kann er sie auch
wegschmei�en. Aber g�nzlich wertlos sind weder alte W�rste noch das
aktuelle Porto nicht treffende Briefmarken.
christian mock
>>Und wie man Gl�ck hat erh�ht die Port die Preise und man
>>kann sie Wegschmei�en.
>
> Wieviele Gewerbe teilen dieses Schicksal?
> Wenn der Fleischhauer seine Wurscht nicht los wird, kann er sie auch
> wegschmei�en. Aber g�nzlich wertlos sind weder alte W�rste noch das
> aktuelle Porto nicht treffende Briefmarken.
bei den w�rsten und den meisten anderen waren schreibt ihm aber keiner
einen verkaufspreis vor, und die m�glichkeit, da� die ware schlecht
wird, kann eingepreist werden.
aber was der trafikant so verkauft, ist bis auf wenige ausnahmen
(feuerzeuge, zigarettenpapier) eh alles fixpreis-zeug. nachdem die
zeitungen, die tschick und die brieflose noch nicht aus den trafiken
geflogen sind, sind dort die margen und/oder bedingungen offenbar
besser, oder? zeitungen sind zb AFAIK auf kommission.
cm.
--
** christian mock in vienna, austria -- http://www.tahina.priv.at/
...the [APL] Execution Environment (makes me think about sunny walls,
indifferent marksmen, and the offer of a blindfold and a cigarette)...
-- Mike Andrews
Katharina Scholz
Bledsinn! Warum sollte man die dann wegschmeiï¿œen kï¿œnnen/mï¿œssen? Es
gibt bei solchen Erhï¿œhungen IMMER die passenden Marken zum Aufstocken.
Und die Marken kï¿œnnen notfalls auch bei der Post umgetauscht werden.
Den Wert verlieren sie ja nicht deswegen. Da schauts bei
Staï¿œenbahnfahrscheinen nach einer gewissen Frist schon DEUTLICH anders
aus!
Kathi (die wenig so wertstabiles kennt, wie Briefmarken)
Hans Huber
> Da schauts bei
> Staï¿œenbahnfahrscheinen nach einer gewissen Frist schon DEUTLICH anders aus!
hast Du hierzu Infos?
Werden Vorverkaufs-Einzelfahrscheine der Wiener Linien nicht zurï¿œckgekauft?
In den Tarifbestimmungen ist hierzu lediglich bezï¿œglich Wertmarken
(Semester- / Jahreskarten, ...) etwas zu finden. Fï¿œr Einzelfahrscheine
gibt es offenbar keine Regelung.
Hat das schon jemand versucht?
Hï¿œtte hier 25 Stï¿œck Fahrscheine zu 1,80 Euro liegen die ich nicht
brauchen kann (weil ich seit vielen Jahren ein Jahreskarten-Abo habe).
Johann Mayerwieser
>Am 29.12.2009 19:27, schrieb Katharina Scholz:
>
>> Da schauts bei
>> Sta�enbahnfahrscheinen nach einer gewissen Frist schon DEUTLICH anders aus!
>
>hast Du hierzu Infos?
>
>Werden Vorverkaufs-Einzelfahrscheine der Wiener Linien nicht zur�ckgekauft?
Sie kaufen nach Tariferh�hungen die alten Fahrscheine nur bis zu einem
gewissen Zeitpunkt zur�ck (und der ist recht kurz).
Dabei gibt es immer wieder Diskussionen:
a)Darf der Zeitpunkt so kurz sein oder muss diese Frist 3 Jahre
betragen
b) Hab ich mit dem Fahrschein einen Gutschein f�r eine Fahrt erworben,
den ich (da kein DAtum draufsteht) zu einem beliebigen Zeitpunkt
einl�sen kann.
>
>In den Tarifbestimmungen ist hierzu lediglich bez�glich Wertmarken
>(Semester- / Jahreskarten, ...) etwas zu finden. F�r Einzelfahrscheine
>gibt es offenbar keine Regelung.
>
>Hat das schon jemand versucht?
>
>H�tte hier 25 St�ck Fahrscheine zu 1,80 Euro liegen die ich nicht
>brauchen kann (weil ich seit vielen Jahren ein Jahreskarten-Abo habe).
Ruf einmal an - soviel ich wei�, kannst du sie in Erdberg gegen Bares
tauschen.
Harald Muehlboeck
> nachdem die zeitungen, die tschick und die brieflose noch nicht aus
> den trafiken geflogen sind, sind dort die margen und/oder
> bedingungen offenbar besser, oder?
hm ... interessant mal googeln ...
Die Handelsspanne f�r Tabakwaren ist in �38 Tabakmonopolgesetz 1996
geregelt und betr�gt 28,6 % bzw. 52,7 % je nach dem, ob die Trafik als
Tabakverkaufsstelle oder als Tabakfachgesch�ft gef�hrt ist.
Zu Brieflosen finde ich mit Google nur die Trafikantenzeitung 2008/11,
derzufolge die die Brieflosprovision am 17. November 2008 von 12 % auf
8 % gek�rzt wurde.
Bei den Briefmarken betrung die Handelsspanne 7 % und wurde 2001 von
der Post auf 2 % heraubgesetzt. Bei Fahrscheinen der Wiener Lienen
betr�gt sie laut Trafikantenzeitung (07/2009) ebenfalls 2 %.
Dass es bei dieser Handelsspanne nicht mehr sinvoll ist, Briefmarken
oder Fahrscheine zu f�hren, d�rfte klar sein. Aber die im OP
beschriebene Trafik f�hrte ja Briefmarken, wollte sie jedoch nicht
verkaufen. Welchen Sinn das haben soll, erschlie�t sich mir nicht.
--
http://www.clef.at/yagpmfaq/ - Yet Another German Pegasus Mail FAQ
Stefan Froehlich
> > Da schauts bei Staßenbahnfahrscheinen nach einer gewissen Frist schon
> > DEUTLICH anders aus!
> Werden Vorverkaufs-Einzelfahrscheine der Wiener Linien nicht
> zurückgekauft?
> Hat das schon jemand versucht?
Nicht nur versucht, sondern auch getan - innerhalb der entsprechenden
Frist (irgendwas um die 6 Monate, IIRC, ich mag mich da aber auch irren).
> Hätte hier 25 Stück Fahrscheine zu 1,80 Euro liegen die ich nicht
> brauchen kann
Die kannst Du inzwischen getrost in den Muell werfen, fuerchte ich...
Sinnvoller waere bei Fahrscheinen ohnehin eher ein (grosszuegig bemessenes)
Verfallsdatum, das Tarifanpassungen ueberlebt, wenn man die Verwendung
schon zeitlich beschraenken moechte.
Servus,
Stefan
--
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Stefan. Über den lauen Klee zu loben!
(Sloganizer)
Franz
>
>> Hätte hier 25 Stück Fahrscheine zu 1,80 Euro liegen die ich nicht
>> brauchen kann
>
> Die kannst Du inzwischen getrost in den Muell werfen, fuerchte ich...
>
> Sinnvoller waere bei Fahrscheinen ohnehin eher ein (grosszuegig bemessenes)
> Verfallsdatum, das Tarifanpassungen ueberlebt, wenn man die Verwendung
> schon zeitlich beschraenken moechte.
>
Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben... Ein Einzelfahrschein kostet im
Moment genau 1,80, warum soll man die also wegwerfen? (Sie sind auch für
Fahrten in den Aussenzonen nutzbar)
In den Niederlanden sind Fahrscheine übrigens bis zu einem Jahr ab der
Tariferhöhung gültig.
Mir ist allerdings nicht einsichtig, warum die überhaupt verfallen
müssen. Das vor der Benzinpreiserhöhung gekaufte Benzin muss ja auch
nicht weggeschüttet werden...
Franz
Heinz Blüml
>Mir ist allerdings nicht einsichtig, warum die überhaupt verfallen
>müssen.
Theoretisch gibts ein Verfallsdatum.
Praktisch eher nicht.
h
Hans Bachner
<schnipp>
> Mir ist allerdings nicht einsichtig, warum die ÃŒberhaupt verfallen
> mÌssen. Das vor der Benzinpreiserhöhung gekaufte Benzin muss ja auch
> nicht weggeschÃŒttet werden...
Benzinvorrï¿œte sind halt viel aufwendiger zu lagern als Fahrscheinvorrï¿œte.
Andererseits kï¿œnnte man einmal ausrechnen, ab welcher Aufbewahrungsdauer
die Vorfinanzierungs-Kosten die Einsparung durch billigere ï¿œffi-Fahrten
aufwiegen...
Und ein Aufzahlungsmodell wie bei Briefmarken ist wohl etwas aufwendig. Da
ist die Umtauschmï¿œglichkeit (neben einer ï¿œbergangsfrist, in der die alten
Fahrscheine noch gelten) nicht so verkehrt.
Hans.
Michael Pronay
> Franz <fr...@chello.at> wrote:
>> Mir ist allerdings nicht einsichtig, warum die überhaupt
>> verfallen müssen. Das vor der Benzinpreiserhöhung gekaufte
>> Benzin muss ja auch nicht weggeschüttet werden...
> Benzinvorr�te sind halt viel aufwendiger zu lagern als
> Fahrscheinvorr�te.
>
> Andererseits k�nnte man einmal ausrechnen, ab welcher
> Aufbewahrungsdauer die Vorfinanzierungs-Kosten die Einsparung
> durch billigere �ffi-Fahrten aufwiegen...
>
> Und ein Aufzahlungsmodell wie bei Briefmarken ist wohl etwas
> aufwendig. Da ist die Umtauschm�glichkeit (neben einer
> �bergangsfrist, in der die alten Fahrscheine noch gelten) nicht
> so verkehrt.
Eure Sorgen m�cht ich haben ...
Es gibt etliche �PNV-Tarifmodelle (DE/NL/evtl. weitere), in denen
Vorverkaufsfahrscheine grunds�tzlich - auch �ber die Tariferh�hung
hinaus - unbegrenzt g�ltig bleiben.
In Wahrheit spricht �berhaupt nichts dagegen.
M.
Katharina Scholz
Die Frage ist, ob man Fahrscheine nicht auch als "Gutscheine mit
Geldwert" ansehen kann. Da gibts ja ein OGH(?)-Urteil, daￜ die nicht
verfallen dï¿œrfen, auch wenn eine Ablauffrist draufsteht, solange eben
Geld dafï¿œr bezahlt wird.
Ich seh ja ein, daￜ es vielleicht umstￜndlich ist,
Aufpreismï¿œglichkeiten zu machen (wobei ein 10c-Aufpreismarkerl nur
EINEN Platz im Fahrscheindrucker ausmachen wￜrde und notfalls mￜￜte
man eben mehrere entwerten, 5c-Verteuerungen halt ich eh fï¿œr ein
Gschichtl), aber zurï¿œckgeben oder zumindest umtauschen gegen die
entsprechenden aktuellen Fahrscheine sollte man schon kï¿œnnen. Binnen
einer gewissen Frist bei jeder Verkaufsstelle, danach eben nur in der
Zentrale oder so. Aber komplett verfallen nach einem Jahr find ich
schon heftig. Bei mir kommts durchaus vor, daￜ ich in einem Jahr NIE
mit den VOR-Linien fahr.
Bei Briefmarken ist die Marke ja immer noch den drauf angepriesenen
Wert wert, nur eben vielleicht fï¿œr die Kategorie allein nicht mehr
ausreichend. Aber sie wird nie NULL wert, wie alte Fahrscheine.
Kathi (die das schon ziemlich hertig findet, genauso wie bei den
Kurzparkscheinen, wo sie unlï¿œngst noch welche mit Schilling-Betrï¿œgen
gefunden hat - ein Fall fï¿œrs Museum)
Franz
>
> Bei Briefmarken ist die Marke ja immer noch den drauf angepriesenen Wert
> wert, nur eben vielleicht fï¿œr die Kategorie allein nicht mehr
> ausreichend. Aber sie wird nie NULL wert, wie alte Fahrscheine.
>
Doch, versuch mal eine EINZELNE 7-Schilling-Briefmarke sinnvoll
umzutauschen...
:-(
Franz
Hans Huber
>> Hätte hier 25 Stück Fahrscheine zu 1,80 Euro liegen die ich nicht
>> brauchen kann
>
> Die kannst Du inzwischen getrost in den Muell werfen, fuerchte ich...
Offenbar fährst Du nicht mit den wiener Öffis - 1,80 ist der aktuelle
Preis. Die Fahrscheine sind nicht alt, sie sind aktuell. Ich kann nur
nichts damit anfangen. Nachdem ich im Bekanntenkreis auch niemanden
habe, der Einzelfahrscheine brauchen kann würde ich diese gerne einfach
bei einer Wiener Linien Vorverkaufsstelle zurücktauschen.