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Was darf eine Verkäuferin? PLZ Abfrage beim Einkauf Pflicht?

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Peter Braun

unread,
Apr 19, 2005, 12:14:40 AM4/19/05
to
War die Kassiererin berechtigt so vorzugehen?
Muss man beim Einkauf die PLZ bekanntgeben?

Am 15.4.05 haben wir (ich, meine Gattin und unsere Tochter 2 Jahre alt) die
OBI Filiale in Vösendorf betreten.

Nach dem Einkauf (die ganze Zeit hat uns kein Verkäufer weder begrüßt noch
angesprochen) sind wir zur Kassa gegangen. Die Mitarbeiterin an der Kassa
war total unfreundlich und ohne Begrüßung hat sie sofort "geschossen":
"Postleitzahl!!!". Ich war nicht bereit meine Daten bekanntzugeben, sie war
nicht bereit uns zu bedienen. Meine Gattin hat die Geduld verloren und nach
ca. 5 Minuten eine falsche PLZ gesagt, damit wir bedient werden. Auch andere
Leute waren bereits unzufrieden.

Als unsere Tochter im Kindereinkaufswagen durch die Kassa geschoben wurde,
hat sich die Alarmeinrichtung eingeschaltet. Die Kassiererin ist
aufgestanden und absolut unfreundlich sagte: "ich muss sie (Tochter)
durchsuchen". Sie hat unsere Tochter aus dem Kindereinkaufswagen (Auto)
rausgezogen und Wagerl ohne Erfolg durchgesucht. Dann musste unsere
schreiende weinende Tochter 2x über die Alarmanlage hin und retour gehen,
die Anlage hat reagiert. In der Folge hat die Kassierein ohne unseres
Einverständnis unsere schreiende und weinende Tochter gegen Ihrer Wille
mehrmals angefasst. Selbstverständlich hat sie nichts gefunden. Auch die
Alarmanlage hat plötzlich nicht mehr reagiert, sie hat sich von alleine
abgeschaltet / repariert. Ohne Lachen, Entschuldigung aber schimpfend ist
die Kassiererin auf Ihren Platz zurückgegangen. Ich habe unsere ÖBI
Kundenkarte zerrissen und auf die Kassa gelegt, die Kassiererin hat es nicht
interessiert, sie hat nicht reagiert. Ich reise die CEE quer durch aber
diese Situation hat uns so überrascht, dass wir nicht in der Lage waren zu
reagieren, den GF oder die Polizei rufen zu lassen.


Ingmar Greil

unread,
Apr 19, 2005, 12:30:20 AM4/19/05
to
Thus spake "Peter Braun" <no....@directbox.com>:

> Nach dem Einkauf (die ganze Zeit hat uns kein Verkäufer weder begrüßt noch
> angesprochen)

Darauf hast Du natürlich auch keinen Anspruch :-)
Man nennt das Service, und geht uU woanders hin. Ein Baumarkt ist aber
idR keine Boutique.

> sind wir zur Kassa gegangen. Die Mitarbeiterin an der Kassa
> war total unfreundlich und ohne Begrüßung hat sie sofort "geschossen":
> "Postleitzahl!!!". Ich war nicht bereit meine Daten bekanntzugeben,

Musst Du ja auch nicht.

> sie war nicht bereit uns zu bedienen.

Du meinst, zu kassieren? Dann gibt es drei Möglichkeiten:

a) Du gehts wieder, ohne etwas zu kaufen
b) Du gibts ihr Deine PLZ, oder eine Phantasiezahl
c) Du sprichst mit ihrem Vorgesetzten. Du musst dem OBI zwar Deine PLZ
nicht geben, aber er muss Dir auch nichts verkaufen.

> Als unsere Tochter im Kindereinkaufswagen durch die Kassa geschoben wurde,
> hat sich die Alarmeinrichtung eingeschaltet. Die Kassiererin ist
> aufgestanden und absolut unfreundlich sagte: "ich muss sie (Tochter)
> durchsuchen".

Antwort: Sie müssen gar nicht nichts, schönen Tag noch.

> ... dass wir nicht in der Lage waren zu reagieren, den GF oder die
> Polizei rufen zu lassen.

Die Polizei? Was hätte die denn Deiner Meinung nach tun sollen? Gf ist
immer eine gute Option, die meisten wollen kein Aufsehen.

Ingmar

--
Aktenvermerk (beta)
http://www.ingmar.at/index/aktenvermerk/

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Markus Proske

unread,
Apr 19, 2005, 10:28:07 AM4/19/05
to
Martin Puchmeyer wrote:
>>Als unsere Tochter im Kindereinkaufswagen durch die Kassa geschoben wurde,
>>hat sich die Alarmeinrichtung eingeschaltet. Die Kassiererin ist
>>aufgestanden und absolut unfreundlich sagte: "ich muss sie (Tochter)
>>durchsuchen".
>
> Ist wohl ihre Pflicht, wenn sie nicht duchsuchen würde, hätte sie mit
> Konsequenzen zu rechnen. Und es wäre sicher nicht das erste mal, das
> ein Kinderwagen zum Ladendiebstahl benützt wird.

>
>
>>Sie hat unsere Tochter aus dem Kindereinkaufswagen (Auto)
>>rausgezogen und Wagerl ohne Erfolg durchgesucht. Dann musste unsere
>>schreiende weinende Tochter 2x über die Alarmanlage hin und retour gehen,
>>die Anlage hat reagiert. In der Folge hat die Kassierein ohne unseres
>>Einverständnis unsere schreiende und weinende Tochter gegen Ihrer Wille
>>mehrmals angefasst. Selbstverständlich hat sie nichts gefunden.
>
>
> Siehe oben - es ist die Pflicht der Kassierin, sie hat gar keine
> andere Wahl, ausserdem war sie wahrscheinlich durch Dein Verhalten
> auch schon gereizt, solltest Du auch mal überlegen!

Die Geschichte mit der PLZ nervt mich auch manchmal, aber ok. Ist halt
so (und ich vertue mich gern einmal mit der PLZ).
Aber die Durchsuchung ist keineswegs ok. Im Gegenteil: hier würde *ich*
mich sehr kräftig aufregen. Geschäftsführer rufen, wenn er will, soll er
die Polizei rufen. Ansonsten muss ich mich nicht durchsuchen lassen, von
niemandem (und auch nicht mein hypothetisches Kind).
Nebenbei würde ich mich für Umstehende hörbar über die Behandlung
ehrlicher Kunden beschweren. Und dann mal abwarten, was passiert.

-Markus

PS: Und ja, ich bin es leid, als ehrlicher Konsument wie ein
potentieller Dieb behandelt zu werden (STW: Rucksack vorzeigen) und
beschwere mich darüber auch.

--
Zu verkaufen: ReVox und ein Sofa - http://illuminatus.objectis.net/
(email-Adresse im Home-Verzeichnis dieser Website)

Wolfgang Decker

unread,
Apr 19, 2005, 10:27:33 AM4/19/05
to
Martin Puchmeyer <puch...@hotmail.com> schrub:

>Nein, aber Obi muss Dir auch nichts verkaufen. In der Regel kommt auch
>nicht die Kassierin auf die Idee, Deine PLZ abzufragen, sondern die
>Marketingabteilung (auch Saturn und Mediamarkt machen das hin und
>wieder).

Irgendeine Zahl sagen, wenn man schon die eigene nicht bekanntgeben will
und fertig. Der Kassiererin ist das wurscht.

>>Als unsere Tochter im Kindereinkaufswagen durch die Kassa geschoben wurde,
>>hat sich die Alarmeinrichtung eingeschaltet. Die Kassiererin ist
>>aufgestanden und absolut unfreundlich sagte: "ich muss sie (Tochter)
>>durchsuchen".
>

>Ist wohl ihre Pflicht,

Nein. Sicher nicht.
Meine Tochter durchsucht auch niemand.

>>Sie hat unsere Tochter aus dem Kindereinkaufswagen (Auto)
>>rausgezogen und Wagerl ohne Erfolg durchgesucht.

In diese Situation wäre sie bei mir nicht gekommen, ich hätte meine
Tochter gebeten, auszusteigen.
Das Auto kann die Kassierin dann untersuchen, bis sie schwarz wird.

>>Dann musste unsere
>>schreiende weinende Tochter 2x über die Alarmanlage hin und retour gehen,
>>die Anlage hat reagiert.

Sorry, aber da hakt es bei mir schon aus. Meine zweijährige Tochter
hätte ich einfach auf den Arm genommen.

>Siehe oben - es ist die Pflicht der Kassierin, sie hat gar keine
>andere Wahl,

Das glaub ich kaum.

>ausserdem war sie wahrscheinlich durch Dein Verhalten
>auch schon gereizt, solltest Du auch mal überlegen!

Dass die gesamte Situation natürlich nicht mehr die Beste war, ist klar,
aber warum soll die Tochter dadurch büßen?

>Ausserdem definiere CEE - was bitte bereist Du?

Central and Eastern Europe.

lg
Wolfgang
--
»Du kennst mich doch, ich hab' nichts gegen Fremde.
Einige meiner besten Freunde sind Fremde.
Aber diese Fremden da sind nicht von hier!« (Methusalix)
Neu: http://www.traumrouten.com/Content.Node/gewinnspiel.php

Wolfgang Decker

unread,
Apr 19, 2005, 10:32:19 AM4/19/05
to
Markus Proske <e942...@student.tuwien.ac.at> schrub:

>Aber die Durchsuchung ist keineswegs ok. Im Gegenteil: hier würde *ich*
>mich sehr kräftig aufregen.

Warum kräftig aufregen?
Es genügt doch da ganz ruhig und bestimmt zu sagen, dass ganz sicher
niemand ausser mir und meiner Frau meine zweijährige Tochter angreift.
Da brauch ich doch nicht laut werden.

>Geschäftsführer rufen, wenn er will, soll er
>die Polizei rufen.

Genau.

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Thomas Zehetbauer

unread,
Apr 19, 2005, 11:01:53 AM4/19/05
to
On Tue, 2005-04-19 at 16:27 +0200, Wolfgang Decker wrote:
> Irgendeine Zahl sagen, wenn man schon die eigene nicht bekanntgeben will
> und fertig. Der Kassiererin ist das wurscht.

Aber Vorsicht, mit 4711 riskierst du womöglich noch eine Klage!

Tom

Wolfgang Decker

unread,
Apr 19, 2005, 10:59:28 AM4/19/05
to
Thomas Zehetbauer <tho...@hostmaster.org> schrub:

>Aber Vorsicht, mit 4711 riskierst du womöglich noch eine Klage!

0815 geht genauso ;-).
BTDT ;-).

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Wolfgang Decker

unread,
Apr 19, 2005, 11:36:58 AM4/19/05
to
Martin Puchmeyer <puch...@hotmail.com> schrub:

>Also die Kassierin, die beim Piepsen der Alarmanlage diese einfach
>ignoriert, die wird wohl nicht lange dort arbeiten.

Zwischen "ignorieren" und "Durchsuchen eines zweijährigen Kindes" gibt
es gewisse graduelle Zwischentöne.

>siehe oben - wenn sie es einfach ignoriert, ist sie den Job los oder
>bekommt zumindest eine Verwarnung - oder warum glaubst Du machen
>Supermärkte Alarmanlagen?

Sie braucht es nicht ignorieren, sie kann sich gerne an mich als
Elternteil wenden.

>Und mir persönlich sind ein paar Fehlalarme lieber als wenn die
>Supermärkte einige Prozente draufschlagen wegen der Ladendiebstähle

Die meisten Diebstähle werden von Angestellten verursacht.

>.... und wer nichts zu verbergen hat, der braucht ja auch keine Angst
>vor einer Kontrolle zu haben

Nochmal: Ich habe keine Angst vor einer Kontrolle, aber warum muss eine
Kassiererin ein zweijähriges Kind durchsuchen?

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Andreas Brunner

unread,
Apr 19, 2005, 12:10:27 PM4/19/05
to
"Peter Braun" schrieb:

> War die Kassiererin berechtigt so vorzugehen?
> Muss man beim Einkauf die PLZ bekanntgeben?
>
> Die Mitarbeiterin an der Kassa
> war total unfreundlich und ohne Begrüßung hat sie sofort "geschossen":
> "Postleitzahl!!!". Ich war nicht bereit meine Daten bekanntzugeben, sie
war
> nicht bereit uns zu bedienen. Meine Gattin hat die Geduld verloren und
nach
> ca. 5 Minuten eine falsche PLZ gesagt, damit wir bedient werden. Auch
andere
> Leute waren bereits unzufrieden.

Dafür braucht ihr 5 Minuten? Wohl nen schlechten Tag gehabt. Da kann aber
die Kassiererin auch nichts dafür.

Wo ist denn das Problem mit der Postleitzahl. Das Unternehmen will nur
wissen, aus welchen geographischen Bereichen die Kunden kommen und ob sich
nach Verteilung von Flugzetteln / Plakaten / Radio-Spots / ... in einem
Gebiet die Frequenz aus diesem Gebiet erhöht. Werbeeffizienzmessung nennt
sich das. Wer schmeisst schon gerne Geld für Werbung beim Fenster raus, die
keinen Erfolg bringt.

Mit dir persönlich hat das überhaupt nichts zu tun und kann auch nicht
weiter ausgewertet werden.

Paranoia hat viele Gesichter...

lg
Andreas


Ingmar Greil

unread,
Apr 19, 2005, 12:24:36 PM4/19/05
to
Thus spake "Andreas Brunner" <andreasbma...@yahoo.com>:

> Wo ist denn das Problem mit der Postleitzahl.

Ist ein prinzipielles. Ich seh' auch nicht ein, warum ich hier Daten
von mir preisgeben muss.

> Paranoia hat viele Gesichter...

Mag schon sein.

Message has been deleted

Erich TLAPAK

unread,
Apr 19, 2005, 12:59:49 PM4/19/05
to
Am 19.04.2005 16:59 meinte *Wolfgang Decker* :

> Thomas Zehetbauer <tho...@hostmaster.org> schrub:
>
>
>>Aber Vorsicht, mit 4711 riskierst du womöglich noch eine Klage!
>
>
> 0815 geht genauso ;-).
> BTDT ;-).

Tipp: 4712 als Test :-D

Erich

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Alexander Hammer

unread,
Apr 19, 2005, 1:47:19 AM4/19/05
to
Wolfgang Decker wrote:

> Zwischen "ignorieren" und "Durchsuchen eines zweijährigen Kindes" gibt
> es gewisse graduelle Zwischentöne.

Also nach allem, was ich bei der Wachausbildung beim Bundesheer gelernt
habe, greift man in solchen Fällen gar nichts selbst an, sondern
befiehlt (in dem Fall: bittet darum), daß das Kind aus dem Wagen
genommen wird und der Inhalt des Kinderwagens hergezeigt.

Alleine schon aus Selbstschutz. Mal angenommen, der/die Durchsuchte
behauptet anschließend, es sei irgendetwas Wertvolles verschwunden.
Oder es geht irgendwas kaputt. Oder das Kind hat einen blauen
Fleck (Körperverletzung). Oder, oder, oder...

Bringt dem Durchsuchenden eine Menge Schwierigkeiten.

Alexander

--
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi.
Hanc marginis exiguitas non caperet.

Jürgen S. Kourimsky

unread,
Apr 19, 2005, 2:03:53 PM4/19/05
to

"Andreas Brunner" <andreasbma...@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
news:42652d73$1...@e-post.inode.at...

> Wo ist denn das Problem mit der Postleitzahl. Das Unternehmen will nur
> wissen, aus welchen geographischen Bereichen die Kunden kommen und ob
> sich nach Verteilung von Flugzetteln / Plakaten / Radio-Spots / ... in
> einem
> Gebiet die Frequenz aus diesem Gebiet erhöht. Werbeeffizienzmessung nennt
> sich das.

"Billige Werbeeffizienzmessung" nennt sich das, weil ein Unternehmen daran
spart ein anderes Unternehmen (scil. Marktforschungsinstitut) mit einer
Studie zu beauftragen und dafür viel Geld zu bezahlen - "da fragma halt
lieber den Kunden nach der PLZ", der in den meisten Fällen auch noch
bereitwillig Auskunft gibt, in manchen aber eben nicht - und ich zähle mich
auch zu jenen konsequenten Verweigerern oder Fantasie-PLZ-nennenden
Personen.

> Paranoia hat viele Gesichter...

Gesichter vielleicht, aber keine Postleitzahl ;-) *SCNR*

LG

Jürgen


Andreas Brunner

unread,
Apr 19, 2005, 2:16:42 PM4/19/05
to
"Jürgen S. Kourimsky" schrieb:

> "Billige Werbeeffizienzmessung" nennt sich das, weil ein Unternehmen daran
> spart ein anderes Unternehmen (scil. Marktforschungsinstitut) mit einer
> Studie zu beauftragen und dafür viel Geld zu bezahlen - "da fragma halt
> lieber den Kunden nach der PLZ", der in den meisten Fällen auch noch
> bereitwillig Auskunft gibt, in manchen aber eben nicht - und ich zähle
mich
> auch zu jenen konsequenten Verweigerern oder Fantasie-PLZ-nennenden
> Personen.

Ja sicherlich billig. Warum auch nicht. Das müssen sie dann nicht auf den
Preis draufschlagen.
Nachdem es keine Verknüpfung zu irgendeiner Person gibt, kann die Messung
wohl kaum anonymer durchgeführt werden. Datenschutzbedenken sind daher
hinfällig.

> > Paranoia hat viele Gesichter...
> Gesichter vielleicht, aber keine Postleitzahl ;-) *SCNR*

naja, 4711 und 0815 wurden ja schon genannt.


Ich würde gerne wissen, wieviele Leute die PLZ verweigern und an anderer
Stelle (oder sogar derselben Stelle) mit der Kreditkarte oder Bankomatkarte
bezahlen.

lg
Andreas


Peter Braun

unread,
Apr 19, 2005, 2:28:21 PM4/19/05
to

> Da stellt sich eben auch die Frage, warum der OP nicht eingegriffen
> hat uns seine Tochter geschützt/ hochgenommen hat. Ich denke mal, das
> er uns nur seine Version geschildert hat, und einige Dinge, die er
> gesagt und getan haben wird während der Zeit, einfach nicht erwähnt
> hat.

Die Tochter war auf den Händen der Mutter. Die Mutter hat wollte auch das
Kind aus dem Wagerl nehmen. sicher jede Geschichte hat mehrere Seiten.

Ich verstehe langsam etwas von dieser Mentalität. Gut dass ich hier nur
beruflich bin.


Peter Braun

unread,
Apr 19, 2005, 2:32:24 PM4/19/05
to
> Die Geschichte mit der PLZ nervt mich auch manchmal, aber ok. Ist halt so
> (und ich vertue mich gern einmal mit der PLZ).
> Aber die Durchsuchung ist keineswegs ok. Im Gegenteil: hier würde *ich*
> mich sehr kräftig aufregen. Geschäftsführer rufen, wenn er will, soll er
> die Polizei rufen. Ansonsten muss ich mich nicht durchsuchen lassen, von
> niemandem (und auch nicht mein hypothetisches Kind).
> Nebenbei würde ich mich für Umstehende hörbar über die Behandlung
> ehrlicher Kunden beschweren. Und dann mal abwarten, was passiert.

Ist zu schnell gelaufen, wir waren mit so etwas das erste Mal konfrontiert.
Es ist ein Schreiben an GF des Kaufhauses und ein Schreiben an GF OBI
Österreich gegangen.
Ich bin CEE Manager einer der größten Unternehmensberatung und
Wirtschaftstraining GmbH. Wir trainiren z.B. im Moment ca 500 Verkäufer nur
für Kika Leiner in CZ & SK. Dieser Vorfall kommt als negativer Beispiel in
Trainermanuals und in die Verkaufsskripten.


Peter Braun

unread,
Apr 19, 2005, 2:34:08 PM4/19/05
to

>> Paranoia hat viele Gesichter...
>
> Gesichter vielleicht, aber keine Postleitzahl ;-) *SCNR*

Es hat nichts mit Paranoia zu tun. Warum soll ich etwas ohne Gegenleistung
für eine Firma tun, die für alles Geld verlangt?


Peter Gruendler

unread,
Apr 19, 2005, 2:35:44 PM4/19/05
to
Andreas Brunner schrieb:

> Ich würde gerne wissen, wieviele Leute die PLZ verweigern und an anderer
> Stelle (oder sogar derselben Stelle) mit der Kreditkarte oder Bankomatkarte
> bezahlen.

Heute habe ich in einem Bauhaus eingekauft und die Kassierin hat einfach
überall ohne zu fragen 1xxx (Den Standort des Marktes) eingegeben. In
meinem Fall hat's sogar gestimmt :-)

Mir ist einfach die Frage lästig. Ich antworte trotzdem praktisch immer.
Beim Mediamarkt hat einmal der Kunde vor mir gefragt, ob er denn das
eigentlich sagen muss und die Kassierin hat geantwortet "Natürlich
nicht". Es geht also schon anders als in diesem Fall hier.

P

Otto Adam

unread,
Apr 19, 2005, 2:54:14 PM4/19/05
to
Peter Braun schrieb:

> Es hat nichts mit Paranoia zu tun. Warum soll ich etwas ohne Gegenleistung
> für eine Firma tun, die für alles Geld verlangt?

Also das ist ein Topfen. Die Firma (und nicht nur diese) tut viel fuer
ihre Kunden ohne Geld dafuer zu verlangen.

Das nennen der Postleitzahl als "etwas fuer die Firma tun" zu sehen ist
schon ein bisserl kleinkariert. Datenschutzbedenken - von mir aus. Aber
diese Argumentation ist schon stark wirtschaftsfeindlich.

Sowas moechte ich nicht als Trainer fuer mein Personal haben.

mfg
otto

Wolfgang Decker

unread,
Apr 19, 2005, 3:01:05 PM4/19/05
to
"Peter Braun" <no....@directbox.com> schrub:

>Die Tochter war auf den Händen der Mutter.

Die Tochter war auf den Händen der Mutter und die Verkäuferin hat sie
durchsucht? Wie geht denn das?

>Die Mutter hat wollte auch das
>Kind aus dem Wagerl nehmen.

Hat oder wollte?

>sicher jede Geschichte hat mehrere Seiten.

Eben.
Magst du versuchen, die Geschichte aus der Sicht der Verkäuferin zu
erzählen?

>Ich verstehe langsam etwas von dieser Mentalität.

Welcher Mentalität?

lg
Wolfgang
--
"Dogs come when they're called; cats take a message and get back to
you later." - Mary Bly
Neu: http://www.traumrouten.com/Content.Node/gewinnspiel.php

Mohamed Chang

unread,
Apr 19, 2005, 3:01:51 PM4/19/05
to
Peter Braun wrote:
> Ich verstehe langsam etwas von dieser Mentalität. Gut dass ich hier nur
> beruflich bin.

Schau, die oesterreicher sind ja eigentlich ganz nett. Nur haben sie -
so wie andere auch - ihre eigenheiten. Da muss man sich daran gewöhnen.
Kunden service wird hier eben anders definiert als z.b. in den staaten.
Am anfang bin ich mir immer wie ein idiot vorgekommen - ich habe immer
das gefühl gehabt, dass die wichtigste person die verkäufer ist. Aber so
sind die halt.

Kann mich noch an meinen ersten einkauf hier beim spar erinnern. Ich
meine, ich komme aus der nyc metro area und da ist service auch nicht
immer super. Ich wurde zwar vorgewarnt... Nur dann stand ich beim spar
und habe gewartet bis die dame endlich meine sachen einpackt. Und
passiert ist natürlich nichts. Also stand ich so da, die dame hat schon
den nächsten bediet immer böser geschaut. Dann wurde ich sauer nur sie
verstand das überhaupt nicht. Tüte hatte ich natürlich auch keine. Und
das man die tüten nicht nur selbst füllen muss sondern dann auch noch
extra bezahlen muss war mir natürlich auch neu. Aber da muss man durch -
jetzt gehe ich schon jahre immer in den selben spar und muss sagen das
ich die alle inzwischen sehr nett finde.

mfg,

Mo.

David Hopfmueller

unread,
Apr 19, 2005, 3:23:59 PM4/19/05
to
Gernot Pruenster <gpru...@gewi.kfunigraz.ac.at> schrieb:

> Natuerlich kann man rechlich gesehen einfach gehen. Es laueft aber auf
> eine unangenehme Konfrontation hinaus. Es gab auch schon Faelle (ich
> weiss davon allerdings auch nur aus dem Internet), da wurden Personen
> gegen ihren Willen angehalten (ohne konkreten Verdacht!) bis zum
> Eintreffen der Polizei. Die hat nichts gefunden, hat aber auch nichts
> gegen das widerrechtliche Anhalten gemacht. Also nur Aerger und
> Zeitverschwendung.

Wäre ein konkreter Verdacht, der ein Anhalten bis zum Eintreffen der
Polizei rechtfertigt, gegeben sein, wenn die Alarmanlage zu piepsen
anfängt?

Dass man in der Praxis sowieso nicht einfach weiterlaufen wird, ist eh
klar.

David

Otto Adam

unread,
Apr 19, 2005, 3:22:08 PM4/19/05
to
Mohamed Chang schrieb:

> Kann mich noch an meinen ersten einkauf hier beim spar erinnern. Ich
> meine, ich komme aus der nyc metro area und da ist service auch nicht
> immer super. Ich wurde zwar vorgewarnt... Nur dann stand ich beim spar
> und habe gewartet bis die dame endlich meine sachen einpackt. Und
> passiert ist natürlich nichts.

Ich war zwar nur 18d [1] in den USA, aber ich habe dort auch immer drauf
gewartet, dass mir wer mein Zeug nachtraegt, habe ich dort auch nicht
erlebt, die waren dort genauso freundlich wie die Verkaeufer hier in AT.

Ich halte diese hochjubelung des Services in den USA fuer eine UL.

Wenn ich nur Pech gehabt habe, ist trotzdem festzuhalten, dass der
Superservice halt nur durch Hungerloehne funktionieren kann.

mfg
otto

[1] 5d NYC, 13d Florida

Mohamed Chang

unread,
Apr 19, 2005, 3:34:46 PM4/19/05
to
Otto Adam wrote:

> Ich war zwar nur 18d [1] in den USA, aber ich habe dort auch immer drauf
> gewartet, dass mir wer mein Zeug nachtraegt, habe ich dort auch nicht

Dass dir jemand die tüten zum auto trägt gibt es auch nicht mehr (im
süden vielleicht noch). Aber in einem jeden super-markt bekommt man
zumindest seine dinge eingepackt. Ausser vielleicht in discount märkten.
Für mich war das jedenfalls immer selbverständlich. Auch verstehe ich
nicht weshalb man für die tüten extra zahlen muss. Wie soll ich denn
sonst meine sachen mit nach hause nehmen? Aber gut, ist so. Und wenn man
es weiss ist das ja auch kein problem und eigentlich ganz normal.
Trotzdem kann ich peter da gut verstehen - ein jedes neue land hat neue
herausforderungen.

> Wenn ich nur Pech gehabt habe, ist trotzdem festzuhalten, dass der
> Superservice halt nur durch Hungerloehne funktionieren kann.

Nun, dann solltest du das nächste mal das trinkgeld entsprechen
anpassen. Wieviel das service bekommt liegt am kunden.

mfg,

Mo.

Otto Adam

unread,
Apr 19, 2005, 3:48:48 PM4/19/05
to
Mohamed Chang schrieb:

> Otto Adam wrote:

>> Ich war zwar nur 18d [1] in den USA, aber ich habe dort auch immer drauf
>> gewartet, dass mir wer mein Zeug nachtraegt, habe ich dort auch nicht
> Dass dir jemand die tüten zum auto trägt gibt es auch nicht mehr (im
> süden vielleicht noch). Aber in einem jeden super-markt bekommt man
> zumindest seine dinge eingepackt.

Das meinte ich auch eher. Nein, hat mir nie wer was eingepackt. In NYC
sowieso nicht, aber auch in Florida nicht - koennte auch am Hurricane
gelgen sein, der da grade ein wenig gewuetet hat, da waren alle ein
wenig "verwirrt".

>> Wenn ich nur Pech gehabt habe, ist trotzdem festzuhalten, dass der
>> Superservice halt nur durch Hungerloehne funktionieren kann.
> Nun, dann solltest du das nächste mal das trinkgeld entsprechen
> anpassen. Wieviel das service bekommt liegt am kunden.

Sollte man dem Kassier im Supermarkt Trinkgeld geben?
Da waere ich nicht drauf gekommen.

mfg
otto

Message has been deleted

Barbara Langwieser

unread,
Apr 19, 2005, 3:58:48 PM4/19/05
to
Mohamed Chang wrote:

> Auch verstehe ich
> nicht weshalb man für die tüten extra zahlen muss. Wie soll ich denn
> sonst meine sachen mit nach hause nehmen?

In einer "normalen" Tasche, einem Korb, Rucksack, etc. Muss ja nicht sein,
dass man bei jedem Einkauf ein Plastiksackerl "verbraucht", dass dann auf
den Abfalldeponien fröhlich vor sich hin lagert, weil verrotten tut der
Dreck ja nicht.

Aber das ist extrem OT, fup2poster

Daniel Zervikal

unread,
Apr 19, 2005, 4:06:26 PM4/19/05
to
Mohamed Chang wrote:

Servus

> Otto Adam wrote:
>> Ich war zwar nur 18d [1] in den USA, aber ich habe dort auch immer
>> drauf gewartet, dass mir wer mein Zeug nachtraegt, habe ich dort
>> auch nicht
>
> Dass dir jemand die tüten zum auto trägt gibt es auch nicht mehr (im
> süden vielleicht noch).

Nur dort (selten)!Ich empfinde dies schon wieder als lästig.

> Aber in einem jeden super-markt bekommt man
> zumindest seine dinge eingepackt.

Yep,immer (meine Erfahrung).

mfg
Daniel

Michael A. Högler

unread,
Apr 19, 2005, 4:07:34 PM4/19/05
to
Am Tue, 19 Apr 2005 18:55:51 +0200 schrieb Ingmar Greil
<dev...@ingmar.at>:

> Thus spake Martin Puchmeyer <puch...@hotmail.com>:


>
>>> Die Geschichte mit der PLZ nervt mich auch manchmal, aber ok. Ist halt
>>> so (und ich vertue mich gern einmal mit der PLZ).

>> Ist ja kein Problem, nur ist es so, das die Kassierin ohne Angabe der
>> PLZ gar nich weiter kann, da es die Kassen-Software nicht zulässt
>
> Das ist nicht mein Problem als Kunde. Muss der Programmierer halt ein
> "Angabe verweigert / nicht erhoben, 0000" oder ähnliches vorsehen. Und
> wenn er mir wirklich nichts verkaufen will: es gibt auch noch andere
> Baumärkte.

Deine Auswahl wird allerdings dadurch eingeschränkt, dass fast jeder
Baumarkt/Schuhgeschäft/Möbelhändler, etc... die Postleitzahl wissen will.

Ich gebe seit neuestem immer die PLZ von Garmisch-Partenkirchen an : 82467
Am glaubwürdigsten in oberbayerischem Dialekt (ochtzwoaviersiemasechzg)
und auch vorher war ich da schon immer sehr creativ.

Gruß
Michael

--
Michael A. Högler
Innsbruck, Austria

Michael A. Högler

unread,
Apr 19, 2005, 4:28:52 PM4/19/05
to
Am Tue, 19 Apr 2005 21:34:46 +0200 schrieb Mohamed Chang
<mo.c...@gmx.net>:

> Otto Adam wrote:
>
>> Ich war zwar nur 18d [1] in den USA, aber ich habe dort auch immer drauf
>> gewartet, dass mir wer mein Zeug nachtraegt, habe ich dort auch nicht
>
> Dass dir jemand die tüten zum auto trägt gibt es auch nicht mehr (im
> süden vielleicht noch). Aber in einem jeden super-markt bekommt man
> zumindest seine dinge eingepackt. Ausser vielleicht in discount märkten.
> Für mich war das jedenfalls immer selbverständlich. Auch verstehe ich
> nicht weshalb man für die tüten extra zahlen muss. Wie soll ich denn
> sonst meine sachen mit nach hause nehmen?

Nimm ein Sackerl oder einen Korb oder einen Rucksack selber mit. Das mit
den Plastiksackerl finde ich persönlich als eine Belastung. Hier in Tirol
packt man schon das Brot (an der Theke) oder die Frischwurst ins
Plastiksackerl. In der Steiermark wird wenigstens noch Papier ausgegeben.
Vor 5-8 Jahren gabs sogar noch Papiersackerl für's Obst.

Als ich dieses Jahr zum Ersten Mal in Ungarn war und bei einem Tesco
einkaufen war, musste ich mit Schrecken feststellen, dass die Kunden
jeweils 2-3 Produkte in ein Plastiksackerl packen um dann mit bis zu 20
Sackerl zum Auto bzw zur U-Bahn laufen. Hauptsache es schaut viel aus.

Und da wundert man sich über die hohen Entsorgungskosten heutzutage.

Daniel Zervikal

unread,
Apr 19, 2005, 4:57:56 PM4/19/05
to
Michael A. Högler wrote:

Servus

> Ich gebe seit neuestem immer die PLZ von Garmisch-Partenkirchen an :
> 82467 Am glaubwürdigsten in oberbayerischem Dialekt
> (ochtzwoaviersiemasechzg) und auch vorher war ich da schon immer
> sehr creativ.

Also vor 4 Wochen haben die Verkäuferinnen in Krefeld herzlich gelacht
und einfach eingetippt (*wunder* die Software der Kasse hats
akzeptiert).

mfg
Daniel

Theodor Isporidi

unread,
Apr 19, 2005, 5:01:46 PM4/19/05
to
Hallo !

In a message of 19.04.2005 Ingmar Greil wrote to All about Re: Was darf
eine Verkä uferin? PLZ Abfrage beim Einkauf Pflic ht?:

>> ... oder warum glaubst Du machen Supermärkte Alarmanlagen?

> Keine Ahnung, wegen der Abschreckung? Der Großteil des Schwunds geht
> sowieso auf das Personal zurück.

>> .... und wer nichts zu verbergen hat, der braucht ja auch keine
>> Angst vor einer Kontrolle zu haben

> Ja, sicher. Not. Was ich in meiner Tasche habe, ist mein Problem, und
> ausschließlich meines, Teil meiner Privatsphäre. Ohne triftigen Grund
> schaut dort niemand hinein.

> Die Polizei, wenn sie möchte. Die müsste mir der Filialleiter aber
> erst nachschicken (oder mich anhalten), das hat bisher niemand
> gemacht.

Äh, vorsicht. Die losgehende Alarmanlage kann man aufgrund der guten
Erkennungsrate (normalerweise, also wenn nicht defekt) durchaus als
triftigen Grund interpretieren und dich bis zum Eintreffen der Polizei
sogar festhalten.

Ich gehöre auch zu der Sorte die sich prinzipiell nicht mit einer
routienemäßig durchgeführten Taschenkontrolle einverstanden erklärt,
aber beim losgehen des Alarms habe ich kein Problem damit bei der
Feststellung der Tatsache das sich der Alarm geirrt hat mitzuwirken.
Das ich Dinge bei mir habe die so privat sind das ich vor einem Fremden
keinesfalls die Tasche öffnen will ist doch sehr selten.

Bye !

Key fingerprint = 67 EE 0B D6 52 0A F0 3E E3 C7 1A 88 24 B0 EF C8

<<< PGP 2.6.3i Public Key auf Anfrage. >>>

Thomas Zehetbauer

unread,
Apr 19, 2005, 5:06:27 PM4/19/05
to
On Tue, 2005-04-19 at 21:22 +0200, Otto Adam wrote:
> Wenn ich nur Pech gehabt habe, ist trotzdem festzuhalten, dass der
> Superservice halt nur durch Hungerloehne funktionieren kann.

Gerade heute, wo es bei den Kassen kaum mehr einen Warenfang gibt, wären
die Geschäfte besser bedient, wenn mir eine geübte Kassiererin die Waren
einpackt, als wenn ich das selber machen muss und dabei die Kassa
blockiere.

Auch in Österreich gab es die Sackerln einmal gratis, dass die Geschäfte
sie lieber zu Fantasiepreisen verkaufen ist natürlich verständlich. Ich
entgehe dieser Abzocke meistens indem ich mich in der Gemüseabteilung
versorge.

Tom

Michael Uray

unread,
Apr 19, 2005, 5:49:05 PM4/19/05
to
Ingmar Greil wrote:
> Ja, sicher. Not. Was ich in meiner Tasche habe, ist mein Problem, und
> ausschließlich meines, Teil meiner Privatsphäre. Ohne triftigen Grund
> schaut dort niemand hinein.
>
> Die Polizei, wenn sie möchte. Die müsste mir der Filialleiter aber
> erst nachschicken (oder mich anhalten), das hat bisher niemand
> gemacht.

Die Polizei wenn sie möchte?
Wie ist das definiert? Auf begründeten Verdacht hin, oder darf sie das
immer? z.B. auf offener Strasse wenn ich eine Tasche oder einen Rucksack
mitführe?
Wie weit geht das? Leibesvisitation?
Soweit ich mich errinnere, dürfen die nicht einmal meinen Ausweis ohne
bestimmte Gründe verlangen.

mfg.
michi


Daniel Zervikal

unread,
Apr 19, 2005, 6:44:30 PM4/19/05
to
Michael Uray wrote:

Servus

> Soweit ich mich errinnere, dürfen die nicht einmal meinen Ausweis
> ohne bestimmte Gründe verlangen.

Da sehe ich den ersten Ansatz zum Konflikt,mir ist egal was sie
dürfen,wenn man mich höflich bittet -> gerne,tut mir ja nicht weh.

mfg
Daniel

Edith Schützenhofer

unread,
Apr 19, 2005, 7:20:40 PM4/19/05
to
"Peter Braun" <no....@directbox.com> schrieb:
[...]
> Ich habe unsere ÖBI
> Kundenkarte zerrissen und auf die Kassa gelegt, ....

Wunderbar, anonym eine harmlose PLZ nicht bekanntgeben wollen,
aber eine Kundenkarte haben, wo einiges mehr gespeichert wird ;-/
*kopfschüttel*

LG

Peter Gruendler

unread,
Apr 20, 2005, 12:55:15 AM4/20/05
to
Thomas Zehetbauer schrieb:

> On Tue, 2005-04-19 at 21:22 +0200, Otto Adam wrote:
>> Wenn ich nur Pech gehabt habe, ist trotzdem festzuhalten, dass der
>> Superservice halt nur durch Hungerloehne funktionieren kann.
>
> Gerade heute, wo es bei den Kassen kaum mehr einen Warenfang gibt, wären

Unser MErkur hat vor kurzem auf Kassen mit Warenfang umgestellt. Ist
fast schon wieder gewöhnungsbedürftig.

> die Geschäfte besser bedient, wenn mir eine geübte Kassiererin die Waren
> einpackt, als wenn ich das selber machen muss und dabei die Kassa
> blockiere.

So wie beim Hofer, wo die
Tempelprie^WKassierinen^WUniversalmitarbeiterinnen einem helfen die
Waren ins Wagerl zu legen, wenn sie mit dem scannen fertig sind.

> Auch in Österreich gab es die Sackerln einmal gratis, dass die Geschäfte
> sie lieber zu Fantasiepreisen verkaufen ist natürlich verständlich.

Bei dm fragen sie an der Kasse immer "gratis plastiksackerl?"

> Ich
> entgehe dieser Abzocke meistens indem ich mich in der Gemüseabteilung
> versorge.

Ich gehe entweder mit Rucksack oder ich nehme große Papiersackerl des
jeweils anderen Marktes (Hofer vs. MErkur) mit. Oder IKEA-Papiersackerl,
die ich mir bei jedem Besuch gratis mitnehme, auch wenn ich sie nicht
für den Einkauf brauche.

P

Paul Wiesner

unread,
Apr 20, 2005, 1:34:42 AM4/20/05
to
>>Ich habe unsere ÖBI
>>Kundenkarte zerrissen und auf die Kassa gelegt, ....
>
> Wunderbar, anonym eine harmlose PLZ nicht bekanntgeben wollen,
> aber eine Kundenkarte haben, wo einiges mehr gespeichert wird ;-/
> *kopfschüttel*

Er hat ja nicht geschrieben dass er sie verwendet... ausser natürlich
zum Zerreissen.

Die _Ö_BI-Card ist übrigens speziell für diese Kundengruppe entwickelt
worden - als vollkompostierbare ÖKO-Variante der allgeim beliebten OBI
Biber Bonus Card wurde bewusst auf die Verwendung von Kunststoffen
verzichtet.

Ich kann in meiner Position dazu leider keine weiterer Kommentare
abgeben, nur soviel:

Im Zuge unseres laufenden CRM-Projektes kam es mit der Einführung der
verpflichteten PLZ-Erfassung in einigen Fällen zu heftigen Beschwerden.
Unsere Kassiererinnen beklagten sich in der Regel über unkooperative
Kunden, die minutenlang versuchten an der Kasse demonstrativ ihre
Kundenkarte zu zerreissen. Da uns von Seiten unserer Rechtsabteilung an
der Einbringung einer Schere abgeraten wurde, haben wir die ÖBI-Card
entwickelt - mit dem Zerreissen der ÖBI-Card erklärt sich der Kunde nun
bereit, niemals mehr bei OBI einzukaufen.

Vorherige Probleme sind nun praktisch vollständig verschwunden, seit an
allen Kunden, die sich beim Beantragen der Kundenkarte weigern ihre PLZ
anzugeben, automatisch die vorperforierte ÖBI-Biber-Lebwohl-Card
versendet wird....

Ach ja: Bei der PLZ-Abfrage wird nur überprüft ob die Auskunft des
Kunden mit der Angabe auf der Kundenkarte übereinstimmt, diese Daten
werden aber höchstens bei Ratenzahlungen oder gegebenenfalls bei einer
Bewerbung relevant.

LG
*grins*

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Apr 20, 2005, 1:43:29 AM4/20/05
to
Daniel Zervikal wrote:

>Mohamed Chang wrote:

>> Aber in einem jeden super-markt bekommt man
>> zumindest seine dinge eingepackt.
>
>Yep,immer (meine Erfahrung).

Ha, nie. Meine Erfahrung.

Gruß

Wolfgang

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Apr 20, 2005, 1:47:31 AM4/20/05
to
Paul Wiesner wrote:

>Ach ja: Bei der PLZ-Abfrage wird nur überprüft ob die Auskunft des
>Kunden mit der Angabe auf der Kundenkarte übereinstimmt, diese Daten
>werden aber höchstens bei Ratenzahlungen oder gegebenenfalls bei einer
>Bewerbung relevant.

Wozu?
Wieder ein Grund keine Kundenkarte zu haben.

Gruß

Wolfgang

Wolfgang Decker

unread,
Apr 20, 2005, 1:55:37 AM4/20/05
to
Wolfgang Pawlinetz <w.paw...@a1.net> schrub:

>Wozu?
>Wieder ein Grund keine Kundenkarte zu haben.

Ich glaub, du hast das klitzekleine Bisschen Ironie nicht gesehen.

Ingmar Greil

unread,
Apr 20, 2005, 2:26:55 AM4/20/05
to
Thus spake "Michael A. Högler" <m.ho...@lukashof.com>:

>> Das ist nicht mein Problem als Kunde. Muss der Programmierer halt ein
>> "Angabe verweigert / nicht erhoben, 0000" oder ähnliches vorsehen. Und
>> wenn er mir wirklich nichts verkaufen will: es gibt auch noch andere
>> Baumärkte.
>
> Deine Auswahl wird allerdings dadurch eingeschränkt, dass fast jeder
> Baumarkt/Schuhgeschäft/Möbelhändler, etc... die Postleitzahl wissen will.

Also, OBI ist gegenwärtig der einzige Baumarkt, der das will.

Ingmar

--
Aktenvermerk (beta)
http://www.ingmar.at/index/aktenvermerk/

Ingmar Greil

unread,
Apr 20, 2005, 2:08:35 AM4/20/05
to
Thus spake "Daniel Zervikal" <tan...@gmx.net>:

[Polizei]

>> Soweit ich mich errinnere, dürfen die nicht einmal meinen Ausweis
>> ohne bestimmte Gründe verlangen.

Richtig.



> Da sehe ich den ersten Ansatz zum Konflikt,mir ist egal was sie
> dürfen,wenn man mich höflich bittet -> gerne,tut mir ja nicht weh.

Also, gerade Polizei und Gendarmerie sollten sich schon an ihre
Befugnisse halten. Und demnach brauchen sie eben einen Grund, jmd zu
perlustrieren oder auch nur seine Identität festzustellen.

Ingmar Greil

unread,
Apr 20, 2005, 2:25:48 AM4/20/05
to
Thus spake "Michael Uray" <michae...@inode.at>:


[In meinen Rucksack darf hineinschauen ... ]

>> Die Polizei, wenn sie möchte. Die müsste mir der Filialleiter aber
>> erst nachschicken (oder mich anhalten), das hat bisher niemand
>> gemacht.
>
> Die Polizei wenn sie möchte?

Und, natürlich, im Rahmen ihrer gesetzlichen Begugnisse. Ich dachte,
das wäre klar.

> z.B. auf offener Strasse wenn ich eine Tasche oder einen Rucksack
> mitführe?

Nein.

> Soweit ich mich errinnere, dürfen die nicht einmal meinen Ausweis ohne
> bestimmte Gründe verlangen.

So ist es. Details finden sich im SPG, IIRC.

Peter Gruendler

unread,
Apr 20, 2005, 2:43:39 AM4/20/05
to
Ingmar Greil schrieb:

> Thus spake "Michael A. Högler" <m.ho...@lukashof.com>:

>> Deine Auswahl wird allerdings dadurch eingeschränkt, dass fast jeder
>> Baumarkt/Schuhgeschäft/Möbelhändler, etc... die Postleitzahl wissen will.
>
> Also, OBI ist gegenwärtig der einzige Baumarkt, der das will.

Bauhaus.

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Apr 20, 2005, 2:52:11 AM4/20/05
to
Wolfgang Decker wrote:

>Ich glaub, du hast das klitzekleine Bisschen Ironie nicht gesehen.

Möglich. Ich hab mein Ironiemikroskop verlegt.

Gruß

Wolfgang

Wolfgang Decker

unread,
Apr 20, 2005, 2:54:22 AM4/20/05
to
Ingmar Greil <dev...@ingmar.at> schrub:

>Also, OBI ist gegenwärtig der einzige Baumarkt, der das will.

Der Praktiker auch.

lg
Wolfgang
--
»Du kennst mich doch, ich hab' nichts gegen Fremde.
Einige meiner besten Freunde sind Fremde.
Aber diese Fremden da sind nicht von hier!« (Methusalix)
Neu: http://www.traumrouten.com/Content.Node/gewinnspiel.php

Markus Proske

unread,
Apr 20, 2005, 3:24:02 AM4/20/05
to
Wolfgang Decker wrote:
> Markus Proske <e942...@student.tuwien.ac.at> schrub:
>
>>Aber die Durchsuchung ist keineswegs ok. Im Gegenteil: hier würde *ich*
>>mich sehr kräftig aufregen.
>
> Warum kräftig aufregen?

Ähm, sorry: kräftig != lautstark, soll heissen: ruhig und argumentativ
aber so, dass es die anderen in der Kassaschlange mitbekommen.

Liebe Grüße
-Markus


--
Zu verkaufen: ReVox und ein Sofa - http://illuminatus.objectis.net/
(email-Adresse im Home-Verzeichnis dieser Website)

Markus Proske

unread,
Apr 20, 2005, 3:33:24 AM4/20/05
to
Martin Puchmeyer wrote:
>>PS: Und ja, ich bin es leid, als ehrlicher Konsument wie ein
>>potentieller Dieb behandelt zu werden (STW: Rucksack vorzeigen) und
>>beschwere mich darüber auch.
>
> siehe oben - wenn Du mit Deinem Rucksack durchgehst und löst Alarm
> aus, dann bist Du ein potentieller Dieb (oder auf welche Art und Weise
> sollen sonst Ladendiebe überführt werden?), den Verdacht kannst Du mit
> Öffnen des Rucksacks aber sehr leicht aus der Welt schaffen, oder noch
> besser: Geh einfach ohne Rucksack ins Geschäft

Letzteres geht nicht...ich kaufe nach der Arbeit ein - und Rucksack mit
Notebook im Auto liegenlassen, war noch nie eine gute Idee.
(und wenn die Märkte Rucksäcke nicht wollen, dann sollen sie am Eingang
Safes aufstellen - mit Überwachung und Haftungsübernahme für den Inhalt)

Mit dem Öffnen des Rucksackes ist es aus der Welt zu schaffen, ja. Aber
der Inhalt meines Rucksackes ist meine Privatsphäre und ich habe
eigentlich keine Lust, jemanden darin herumwühlen zu lassen.

(Nebengeschichte: ich wurde bei Billa einmal aufgefordert, den Rucksack
auszuräumen - ich hatte aber keinen Alarm ausgelöst. Nachdem ich das
verweigert hatte, wurde der Geschäftsführer gerufen. Ich war nett und
freundlich und habe abermals eine Kontrolle verweigert (Privatspähre,
beschuldigen ehrlicher Konsumenten, ...). Resultat: er ging wortlos, sie
hat kassiert)

Zuletzt: die Überwachung durch fehlalarmanfällige Geräte ist kein
begründeter Tatverdacht. Ich habe schon einige Male Alarme ausgelöst und
doch nie etwas gestohlen.

Und im OP ging es nicht nur um Taschenkontrolle sondern bereits um
Personenkontrolle - also noch eine Spur ärger.

Ingmar Greil

unread,
Apr 20, 2005, 3:01:12 AM4/20/05
to
Thus spake Peter Gruendler <usene...@fahr-zur-hoelle.org>:

>> Also, OBI ist gegenwärtig der einzige Baumarkt, der das will.
> Bauhaus.

Hier nicht, scheint nicht überall gleich zu sein.

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Gitti Maria Lacina

unread,
Apr 20, 2005, 4:00:54 AM4/20/05
to
Markus Proske wrote:


>
> (Nebengeschichte: ich wurde bei Billa einmal aufgefordert, den Rucksack
> auszuräumen - ich hatte aber keinen Alarm ausgelöst. Nachdem ich das
> verweigert hatte, wurde der Geschäftsführer gerufen. Ich war nett und
> freundlich und habe abermals eine Kontrolle verweigert (Privatspähre,
> beschuldigen ehrlicher Konsumenten, ...). Resultat: er ging wortlos, sie
> hat kassiert)

Das Verkaufspersonal lernt aber auch allmaehlich ueber seine Befugnisse
(bzw. Nicht-Befugnisse) hinzu. Unlaengst beim Spar, ein ruhiger,
freundlicher Dialog: Kassierer:"Darf ich in Ihre Tasche schauen?"
Ich:"Nein." Kassieres:"Tut mir leid, ich muss das fragen." Ich:"ok."

-gitti-

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Markus Proske

unread,
Apr 20, 2005, 4:17:42 AM4/20/05
to

:)))

Wolfgang Decker

unread,
Apr 20, 2005, 4:16:58 AM4/20/05
to
Martin Puchmeyer <puch...@hotmail.com> schrub:

>(aber vorher räumst bitte die Artikel aus dem
>Wagerl dorthin zurück wo du sie hergenommen hast).

Das ganz bestimmt nicht.

Peter Gruendler

unread,
Apr 20, 2005, 4:16:59 AM4/20/05
to
Martin Puchmeyer schrieb:

> Mohamed Chang wrote:
>
>> Auch verstehe ich nicht weshalb man für die tüten extra zahlen muss.
>> Wie soll ich denn sonst meine sachen mit nach hause nehmen?
>
> Das ist die typisch amerikanische Einstellung - Müll produzieren bis
> zum geht nicht mehr, die Umwelt dankt.

Dass es auch anders geht, zeigen doch nicht soo wenige, die beim MErkur
ihre Wurst- und Käsewaren in mitgebrachte Plastikdosen einwiegen lassen.
Wird gerne gemacht.
P

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Robert Waldner

unread,
Apr 20, 2005, 4:55:32 AM4/20/05
to
Ingmar Greil <dev...@ingmar.at> wrote:
> Also, OBI ist gegenwärtig der einzige Baumarkt, der das will.

Nein, auch Bauhaus (Linz), Bauprofi (Wien), Praktiker (Wien, Wr.
Neustadt), ...

Wobei ich den OP durchaus verstehe, wenn wer ein Kind, ohne mich als
Aufsichtsperson/Erziehungsberechtigten vorher um Erlaubnis zu bitten,
einfach angreift, dann uerd ich wohl auch etwas rot sehen.

cheers,
&r<der 4040 in Wien, bzw. 1010 in Linz, angibt>w
--
-- the internet has no government, no constitution, no laws, no
-- rights, no police, no courts. don't talk about fairness or
-- innocence, and don't talk about what should be done. instead,
-- talk about what is being done. - Paul Vixie

Ingmar Greil

unread,
Apr 20, 2005, 5:04:39 AM4/20/05
to
Thus spake Robert Waldner <waldner+++s...@waldner.priv.at>:

>> Also, OBI ist gegenwärtig der einzige Baumarkt, der das will.
>
> Nein, auch Bauhaus (Linz), Bauprofi (Wien), Praktiker (Wien, Wr.
> Neustadt), ...

Ich rede von meiner näheren Umgebung (Großraum Wien). Praktiker kenne
ich nicht, aber weder Hornbach, Bauhaus noch Zgonc haben mich in
letzter Zeit danach gefragt.

Message has been deleted

Markus Proske

unread,
Apr 20, 2005, 5:11:10 AM4/20/05
to
Ingmar Greil wrote:
>>Ausserdem bist Du ja nicht gezwungen, dort einzukaufen, kannst ja in
>>Zukunft immer das Geschäft verlassen, ohne was zu kaufen, wenn Du nach
>>der PLZ gefragt wirst (aber vorher räumst bitte die Artikel aus dem

>>Wagerl dorthin zurück wo du sie hergenommen hast).
>
> Soweit kommts noch. Wenn ich an der Kassa stehe, einen Artikel kaufen
> möchte, und man mir den nicht ohne Angabe persönlicher Daten verkuafen
> will, dann verlasse ich das Geschäft unter Zurücklassung des Artikels.

Und zwar mit Sicherheit. Full ack.

Daniel Zervikal

unread,
Apr 20, 2005, 5:21:22 AM4/20/05
to
Ingmar Greil wrote:

Servus

> Also, gerade Polizei und Gendarmerie sollten sich schon an ihre
> Befugnisse halten. Und demnach brauchen sie eben einen Grund, jmd zu
> perlustrieren oder auch nur seine Identität festzustellen.

Ist schon richtig,nur ich bin nicht darauf neugierig, mit einem
Exekutivbeamten 20min meiner Zeit zu verplempern(diskutieren).

mfg
Daniel

Daniel Zervikal

unread,
Apr 20, 2005, 5:20:07 AM4/20/05
to
Wolfgang Decker wrote:

Servus

>> Also, OBI ist gegenwärtig der einzige Baumarkt, der das will.
>
> Der Praktiker auch.

Der in 1110 nicht (gestern).

> lg
> Wolfgang
mfg
Daniel

Christoph Wegscheider

unread,
Apr 20, 2005, 5:31:07 AM4/20/05
to
Markus Proske <e942...@student.tuwien.ac.at> wrote:
> (Nebengeschichte: ich wurde bei Billa einmal aufgefordert, den Rucksack
> auszuräumen - ich hatte aber keinen Alarm ausgelöst. Nachdem ich das
> verweigert hatte, wurde der Geschäftsführer gerufen. Ich war nett und
> freundlich und habe abermals eine Kontrolle verweigert (Privatspähre,
> beschuldigen ehrlicher Konsumenten, ...). Resultat: er ging wortlos, sie
> hat kassiert)

Dazu mal eine Frage aus meiner Hauptschulzeit. Der Vorfall ereignete
sich ca. 1992:

Gegen Mittag kam eine Lautsprecheransage des Direktors, das der
Fachlehrerin X eine teure Fotokamera aus ihrer Tasche gestohlen wurde
und niemand das Schulhaus verlassen dürfe. Die Lehrer wurden
aufgefordert am Ende der Stunde alle Schultaschen der jeweiligen Klasse
zu durchsuchen. Der Direktor kündigte seinerseits an die Taschen der
Lehrer zu durchsuchen. Ob letzteres dann wirklich gemacht wurde weiß
ich nicht. Unsere Schultaschen wurden jedenfalls durchsucht.

Am nächsten Tag klärte sich die Sache auf, Fr. Fachlehrerin X hatte die
Kamera nämlich zu Hause liegen gelassen.

War das Vorgehen des Direktors zulässig, oder hätten wir uns wehren
können/dürfen?


Christoph

Ingmar Greil

unread,
Apr 20, 2005, 5:52:40 AM4/20/05
to
Thus spake "Daniel Zervikal" <tan...@gmx.net>:

[Taschenkontrolle]

Ach, das geht ganz einfach.

Frage an den Polizisten: Haben Sie einen Rechtsgrund? Handeln Sie in
Ausübung unmittelbarer verwaltungsbehördlicher Befehls- und
Zwangsgewalt? Typische Antwort: Na geh, lassen's und doch einen kurzen
Blick... tut ja nicht weh.. Sein's a bissl kooperativ ...

Nicht beirren lassen, Frage wiederholen. (Wirkt Wunder :-)

Nach dem typisch zu erwartenden "Nein" noch einen schönen Tag
wünschen. Bei "Ja": gewähren lassen, Beschwerde an den UVS gedanklich
vorbereiten :-)

Guenther Faulhuber

unread,
Apr 20, 2005, 6:08:38 AM4/20/05
to
Hallo Markus!

> Ähm, sorry: kräftig != lautstark, soll heissen: ruhig und
> argumentativ aber so, dass es die anderen in der
> Kassaschlange mitbekommen.

Komisch, zu diesem Thema faellt mir spontan ein Witz ein. Hat natuerlich
nichts mit Dir zu tun ;-)

F: Was ist der Unterschied zwischen einer Schlange und einer
(Kassa)Warteschlange?
A: Bei einer Schlange ist das Ar*chloch hinten....

BTW: Nimms leicht! ;-)

lg,
Guenther


Klaus Beach

unread,
Apr 20, 2005, 6:08:58 AM4/20/05
to
Martin Puchmeyer schrieb:

> Ich hab mal für so ein Unternehmen Umfragen gemacht - Studentenjob.
> Seitdem traue ich diesen Umfragen nicht mehr (und die Unternehmen
> werdens vielleicht auch nicht tun), denn:
>
> * Pro Umfrage gibts ein gewisses Honorar
> * Es gibt Fragen, wo je nach Antwort des befragten ein Mehraufwand von
> 10-20 Minuten entsteht, z.B Frage: Kaufen Sie bei Obi ein? wenn nein->
> nächstes Kapitel, wenn ja: dann 100 Fragen über Obi. Klar das man zum
> Befragten sagt, er solle mit nein antworten.
>
> Sehr viele meiner Studioenkollegen haben damals Umfragen gemacht, und
> alle habens gleich gemacht, soviel zum Wahrhaltsgehalt der Umfragen,
> und mir kann keiner erzählen, das solche Abweichungen in den
> Auswertunen berücksichtigt werden.

Hallo Martin,

ich möchte das hier nicht so stehen lassen, denn seriöse Institute
beschäftigen gar keine StudentInnen.

lg
Klaus

Werner Tann

unread,
Apr 20, 2005, 6:26:07 AM4/20/05
to
Martin Puchmeyer <puch...@hotmail.com> schrieb:

>Ausserdem bist Du ja nicht gezwungen, dort einzukaufen, kannst ja in
>Zukunft immer das Geschäft verlassen, ohne was zu kaufen, wenn Du nach
>der PLZ gefragt wirst (aber vorher räumst bitte die Artikel aus dem
>Wagerl dorthin zurück wo du sie hergenommen hast).

Haha.
Wenn man Deine emotionalen, über-engagierten Beiträge in diesem Thread
verfolgt, drängt sich einem der Verdacht auf, daß Du Partei bist:
Bist' selber Filialleiter oder ist Deine Frau Kassierin?

Werner Tann

unread,
Apr 20, 2005, 6:26:08 AM4/20/05
to
Wolfgang Pawlinetz <w.paw...@a1.net> schrieb:

>>Ich glaub, du hast das klitzekleine Bisschen Ironie nicht gesehen.
>
>Möglich. Ich hab mein Ironiemikroskop verlegt.

Nein, das liegt daran, daß manche Ironie im Usenet nicht erkennen,
selbst wenn man sie ihnen um die Ohren schlägt.
Oder sie lesen nur zwei Zeilen eines Postings und sprudeln dann schon
mit ihrer Antwort los.
Was hast Du Dir zur "vorperforierten ÖBI-Biber-Lebwohl-Card" gedacht?
Nix wahrscheinlich. Man muß ja net alles verstehen. Genau ...

Werner Tann

unread,
Apr 20, 2005, 6:26:07 AM4/20/05
to
"Michael A. Högler" <m.ho...@lukashof.com> schrieb:

>Ich gebe seit neuestem immer die PLZ von Garmisch-Partenkirchen an : 82467
>Am glaubwürdigsten in oberbayerischem Dialekt (ochtzwoaviersiemasechzg)

Damit tust Du aber nur dem Würschtl an der Kassa etwas zufleiß, das
nichts dafür kann, daß sie die PLZ erheben soll.

Wolfgang Decker

unread,
Apr 20, 2005, 6:35:49 AM4/20/05
to
Wolfgang Pawlinetz <w.paw...@a1.net> schrub:

>>Ich glaub, du hast das klitzekleine Bisschen Ironie nicht gesehen.
>
>Möglich. Ich hab mein Ironiemikroskop verlegt.

Man merkts.

lg
Wolfgang, bitte sig beachten.
--
Merke: Nicht überall, wo kein Smiley draufsteht, ist kein Witz drin.
(C. Gassmann in dsrd)
Neu: http://www.traumrouten.com/Content.Node/gewinnspiel.php

Robert Schreiner

unread,
Apr 20, 2005, 7:19:25 AM4/20/05
to
"Christoph Wegscheider" schrieb:

> Dazu mal eine Frage aus meiner Hauptschulzeit. Der Vorfall ereignete
> sich ca. 1992:

[snip]

Ähnlicher Fall beim BH.
Bei einer Übung verschwanden ein paar Pistolen von den Sanis.
Die ganze Kompanie mußte in der Kaserne ihre fertig gepackten
Rücksäcke ausräumen und auf der Wiese in der Kaserne auflegen.
Hat ca 3 Stunden gedauert.
Das war mir zu blöd und ich hab mich schon vorher vertschüßt.
(Ohne Pistolen).

lg
Rob


Markus Proske

unread,
Apr 20, 2005, 7:22:24 AM4/20/05
to
Guenther Faulhuber wrote:
> BTW: Nimms leicht! ;-)

Ich denke, Du hättest besser nichts gepostet.

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Wolfgang Decker

unread,
Apr 20, 2005, 8:11:08 AM4/20/05
to
Thomas Koller <tko...@gmx.at> schrub:

>Gute Verkäufer reagieren darauf gelassen und geben eben keine PLZ ein,
>eine Durchsuchung eine Kindes wie im OP geschildert hat dann aber
>nichts mehr mit schlechtem Verkäufer zu tun, das ist eigentlich ein
>klarer Rechtsbruch.

Wobei mich da die Sichtweise der Verkäuferin äusserst interessieren
würde.

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Klaus Beach

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Apr 20, 2005, 8:49:44 AM4/20/05
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Martin Puchmeyer schrieb:

> On Wed, 20 Apr 2005 12:08:58 +0200, Klaus Beach <bek...@gmx.at> wrote:
>
>>ich möchte das hier nicht so stehen lassen, denn seriöse Institute
>>beschäftigen gar keine StudentInnen.
>>
> Das halte ich für ein Gerücht
>
> Nenne mir bitte die Deiner Meinung nach in Österreich tätigen seriösen
> Institute, ich schreib Dir dann, ob dasjenige, für das ich/wir damals
> gearbeitet haben, dabei ist ...

Ich möchte jetzt gar nicht näher darauf eingehen, *welche* Institute ich
für seriös halte, sondern eher die Nichbeschäftigung von StudentInnen
als InterviewerInnen, als Teilkriterium für Seriosität voraussetzen.

Begründungsversuch: Auf Grund hoher Bildung und dem verständlichen Drang
ihr Wissen auch sofort zeigen zu wollen, verhalten sich viele
StudentInnen körpersprachlich und verbal bei Befragungen nicht optimal
und werden somit meinungsbildend.

lg
Klaus

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Wolfgang Pawlinetz

unread,
Apr 20, 2005, 9:11:26 AM4/20/05
to
Martin Puchmeyer wrote:

>Tu das, vergiss aber nicht, bei der Wahrheit zu bleiben und zu
>erwähnen, das Du als Kunde den Vorfall provoziert hast.

Nein.

OBI will was verkaufen und will eine PLZ.
Er muss dort nicht kaufen und seine PLZ nicht hergeben.

Er hat gar nichts provoziert.

Die Verkäuferin hätte halt einfach nachgeben sollen. Wenn die
(fälschlicherweise) so geschult ist, dass sie ohne PLZ den Kunden
nicht bezahlen lässt, ist das nicht das Problem des Kunden.

Damit hat IMO OBI den Vorfall provoziert.

Es kann OBI dann nämlich passieren, dass die Kunden dort aus Unwillen
nicht mehr kaufen und dann würde ich gern wissen wer das Problem hat.
Der Kunde der woanders kauft? Eher nicht.

Dass die Situation mit der Alarmauslösung dann noch eskaliert ist, ist
ein anderes Problem und hat zur Entspannung sicher nicht beigetragen.

Gruß

Wolfgang

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