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Neigungssensor für Motorrad

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Siegfried Holzinger

unread,
Apr 16, 2002, 4:19:11 AM4/16/02
to
Hallo!

Weiss jemand, wie ich einen Neigungssensor für ein
Motorrad elektrisch anschliessen muss.
Er soll praktisch nur die Maschine ausschalten wenn
sie am Boden liegt.
Ein Freund von mir hat schon einen, aber ohne Schaltplan.
Wie funktioniert so was. Es sind 3 Drähte dran.

Vielleicht kann mir wer weiterhelfen.

MFG
Siegfried


Raoul Donschachner

unread,
Apr 16, 2002, 4:32:38 AM4/16/02
to
Siegfried Holzinger <siegfried...@utanet.at> wrote:

> Ein Freund von mir hat schon einen, aber ohne Schaltplan.
> Wie funktioniert so was. Es sind 3 Drähte dran.

Bei der ersten leisen Fehlfunktion liegt er allerdings fest auf der
Schnauze. Ich würd sowas nicht einbauen.

Raoul
--
Und das stört sie nicht, dass sie mit ihrem Motorrad hier die
Ruhe in den Dünen stören?
Nein.

Reinhard Rosner

unread,
Apr 16, 2002, 4:37:59 AM4/16/02
to
Raoul Donschachner schrieb ...
> Siegfried Holzinger wrote:

[Neigungssensor - Einbau?]

> Bei der ersten leisen Fehlfunktion liegt er allerdings
> fest auf der Schnauze.

Das eine Fehlfunktion zu einem Sturz führen soll, verstehe
ich nun ebensowenig wie den freiwilligen Einbau des Sensors.

> Ich würd sowas nicht einbauen.

Ich auch nicht, deswegen haben sie es mir das Ding bereits
ab Werk verbaut.

Reinhard

Bernard M. Piller

unread,
Apr 16, 2002, 4:55:20 AM4/16/02
to
On Tue, 16 Apr 2002 10:19:11 +0200, "Siegfried Holzinger"
<siegfried...@utanet.at> wrote:

>Weiss jemand, wie ich einen Neigungssensor für ein
>Motorrad elektrisch anschliessen muss.

Zündunterbrechung. Also bei der Zündbox anschliessen.

Hoss

Michael Zmugg

unread,
Apr 16, 2002, 5:21:13 AM4/16/02
to

"Reinhard Rosner" wrote:

> Das eine Fehlfunktion zu einem Sturz führen soll, verstehe
> ich nun ebensowenig wie den freiwilligen Einbau des Sensors.

Folgendes Szenario:

Enge Kehre....., Sensor löst Aufgrund der Schräglage eventuell zu früh aus
und du fällst wie ein gefällter Baum...(bei Fehlfunktion wohlgemerkt, um die
es ja gegangen ist!)

MfG, Mike


Raoul Donschachner

unread,
Apr 16, 2002, 5:30:05 AM4/16/02
to
Reinhard Rosner <ros...@chello.at> wrote:

> Das eine Fehlfunktion zu einem Sturz führen soll, verstehe

WAs ist daran kompliziert?

Bei einer Fehlfunktion dreht er dir den Motor ab, und dann fliegt man,
sofern man nicht gerade geradeaus fährt, auf die Schnauze. Die
leichteste Kurve wird mit plötzlich maximaler Motorbremse zum Sturz.
Oder willst du mir erzählen, dass du das mit Kupplungsziehen noch
ausgleichst?

Reinhard Rosner

unread,
Apr 16, 2002, 6:00:26 AM4/16/02
to
Raoul Donschachner schrieb...
> Reinhard Rosner wrote:

> > Das eine Fehlfunktion zu einem Sturz führen soll,
> > verstehe
> WAs ist daran kompliziert?

Keine Ahnung, die Fehlfunktion selber?

> Bei einer Fehlfunktion dreht er dir den Motor ab,

Das habe ich bereits 2 Mal erfahren müssen.

> und dann fliegt man,

Nein, allerdings führt der ausgeschaltete Motor nur
selten zu einer Verbesserung der Situation.

> sofern man nicht gerade geradeaus fährt, auf die
> Schnauze.

Der Sensor wurde bei mir bislang immer in Kurven, nach
deftigeren HR-Rutschern aktiv. Das plötzliche Fangen
des Reifens löste dann auch immer prompt den Sensor aus.
Ist lustig, wenn Du knapp an einem Higsider vorbeigehst,
am Tank sitzend das Wörterl 'check' vom Display abliest
und dem Motorrad erklären musst, daß du nicht gestürzt
bist. Mein Motorrad hat es nach einigen Diskussionen
verstanden und fuhr, ein paar Monate darauf, ohne mich
weiter.

> Die leichteste Kurve wird mit plötzlich maximaler
> Motorbremse zum Sturz.

Siehe 'keine Verbesserung', oberhalb.

> Oder willst du mir erzählen, dass du das mit
> Kupplungsziehen noch ausgleichst?

Guter Ansatz, alternativ könntest du bei einem Gixxer
folgendes probieren: Zündschlüssel auf 'off' Position -
damit wird der Sensor quittiert, danach wieder auf
'on' und Elektrostarter betätigen.

Reinhard

Bernard M. Piller

unread,
Apr 16, 2002, 6:06:02 AM4/16/02
to
On Tue, 16 Apr 2002 11:30:05 +0200, ko...@dlisugc.org (Raoul
Donschachner) wrote:

>Bei einer Fehlfunktion dreht er dir den Motor ab, und dann fliegt man,
>sofern man nicht gerade geradeaus fährt, auf die Schnauze.

So ein Blödsinn. Der Motor blockiert ja nicht, geht einfach aus. Da
fliegt nur der größte Volltrottel hin.

Hoss

fritz fröhlich

unread,
Apr 16, 2002, 7:37:57 AM4/16/02
to

"Bernard M. Piller" <ho...@herbrenner.de> schrieb im Newsbeitrag
news:crtnbu0io9cba9rbo...@4ax.com...

Wenn der Motor aus geht blokiert sowohl das Hinterrad , oder wer trennt das
Getriebe vom Motor?
Fritz


W. í Gerðinum

unread,
Apr 16, 2002, 7:52:52 AM4/16/02
to
"fritz fröhlich" wrote:
>
> "Bernard M. Piller" <ho...@herbrenner.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:crtnbu0io9cba9rbo...@4ax.com...
> > On Tue, 16 Apr 2002 11:30:05 +0200, ko...@dlisugc.org (Raoul
> > Donschachner) wrote:
> > > So ein Blödsinn. Der Motor blockiert ja nicht, geht einfach aus. Da
> > fliegt nur der größte Volltrottel hin.
>
> Wenn der Motor aus geht blokiert sowohl das Hinterrad

Nö. Probier mal Killschalter aus während der Fahrt. Macht höchstens
lustige Geräusche beim wieder einschalten :-))

Greetx, WG
--
*** (W)itold í (G)erðinum, PIP#999 ***
*** 11/00 - ??, YZF1000R '00, 20Mm ***

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 16, 2002, 7:58:18 AM4/16/02
to

"W. í Gerđinum" wrote:


>
> "fritz fröhlich" wrote:
> > Wenn der Motor aus geht blokiert sowohl das Hinterrad
>
> Nö. Probier mal Killschalter aus während der Fahrt. Macht höchstens
> lustige Geräusche beim wieder einschalten :-))

Das mit dem "höchstens" würd ich nicht so unterschreiben.
Hin und wieder können bei einem entsprechend gut durchlüfteten
Auspuff auch kleinere Flammen rauszüngeln - hab ich mal gehört *g*

Wolfgang
--
Wolfgang (C)ernohorsky
[Warum stürzen manche öfters als andere?]
"Weil manche eben an der Grenze des Motorrades fahren, meine Grenzen
erreiche ich eigentlich nie." (T.S. am 12.4.02 in afm)

K.rin Joppich

unread,
Apr 16, 2002, 8:21:33 AM4/16/02
to
W. í Gerdinum <thund...@info.wien.at> wrote:

> Nö. Probier mal Killschalter aus während der Fahrt. Macht höchstens
> lustige Geräusche beim wieder einschalten :-))

Da zieh ich aber immer die Kupplung und lustige Geräusche bring ich
selten zsam :/

Aber echt jetzt, wenn ich da nun den Killschalter tätige, oder eben
diesen Zündunterbrecher hab, blockiert da echt nix *blödfrag*
Ich mein, wenn ich am Stand steh, einen Gang drin hab, Motor aus is,
kann ich das Moped auch ned rolln... oder? Hab ich einen Denkfehler?

Probiern tu ichs sicher ned!

> Greetx, WG

lg k.rin

--
|--03/01 - ??/?? FZS 1000 - Die dicke Dame -------19Mm|
|--05/98 - 10/00 FZS 600 -- Die schlanke Lady ----36Mm|
|--03/94 - 07/98 KLE 500 -- Die Lillane ----------57Mm|
|PIP #23 ---- www.creaktiv.co.at/privat/ ----- ART #78|

Manfred Kaufmann

unread,
Apr 16, 2002, 8:23:39 AM4/16/02
to
Wolfgang Cernohorsky schrieb:

>
> Das mit dem "höchstens" würd ich nicht so unterschreiben.
> Hin und wieder können bei einem entsprechend gut durchlüfteten
> Auspuff auch kleinere Flammen rauszüngeln - hab ich mal gehört *g*
>
LOL. Bei mir klingt das manchmal, als würde der 3. Weltkrieg ausbrechen...

MJK

Reinhard Rosner

unread,
Apr 16, 2002, 8:35:59 AM4/16/02
to
fritz fröhlich schrieb...
> "Bernard M. Piller" schrieb...

[Auswirkung des Sensors]

> > Der Motor blockiert ja nicht, geht einfach aus

> Wenn der Motor aus geht blokiert sowohl das Hinterrad

Aber nein. Vergleichs einfach mit einem vom Gas gehen,
der Effekt ist ähnlich. Umso höher die Drehzahl ist,
desto unangenehmer wird die Lastwechselreakton ausfallen.

> oder wer trennt das Getriebe vom Motor?

Äh, die Kupplung?

Reinhard

Andreas Schwanzlberger

unread,
Apr 16, 2002, 8:41:27 AM4/16/02
to

"W. í Gerðinum" <thund...@info.wien.at> schrieb

> Nö. Probier mal Killschalter aus während der Fahrt. Macht höchstens
> lustige Geräusche beim wieder einschalten :-))

Witzigerweise geht das mit der KTM nicht. Die wird nur sehr langsam
(Motorbremse eben) und springt dann unspektakulär wieder an. Keine
Ahnung, warum.

> Greetx, WG

Schwanzl


Reinhard Rosner

unread,
Apr 16, 2002, 8:45:03 AM4/16/02
to
K.rin Joppich schrieb ...

[Killschalter]

> Aber echt jetzt, wenn ich da nun den Killschalter tätige,
> oder eben diesen Zündunterbrecher hab, blockiert da echt
> nix *blödfrag*

Der Sprit ist dir auch noch nie ausgegangen?

> Ich mein, wenn ich am Stand steh, einen Gang drin hab,
> Motor aus is, kann ich das Moped auch ned rolln... oder?
> Hab ich einen Denkfehler?

Ja.

> Probiern tu ichs sicher ned!

Sowas kommt eh immer nur dann, wenn du am wenigsten darauf
gefasst bist.

Reinhard

W. í Gerðinum

unread,
Apr 16, 2002, 8:54:03 AM4/16/02
to
"K.rin Joppich" wrote:
>
> W. í Gerdinum <thund...@info.wien.at> wrote:
>
> > Nö. Probier mal Killschalter aus während der Fahrt. Macht höchstens
> > lustige Geräusche beim wieder einschalten :-))
>
> Da zieh ich aber immer die Kupplung und lustige Geräusche bring ich
> selten zsam :/

Nicht Kupplung ziehen, sondern Gas geben!

> Aber echt jetzt, wenn ich da nun den Killschalter tätige, oder eben
> diesen Zündunterbrecher hab, blockiert da echt nix *blödfrag*

Solange genügend Reifenhaftung und Bewegungsenergie vorhanden ist, das
Motorbremsmoment und diverse Widerstände der Kraftübertragung am Mopperl
zu überwinden, nein.

> Ich mein, wenn ich am Stand steh, einen Gang drin hab, Motor aus is,
> kann ich das Moped auch ned rolln... oder? Hab ich einen Denkfehler?

Doch/ja. Fitnesscenter rulez.

> Probiern tu ichs sicher ned!

Auf Glatteis oder in maximaler Schräglage würd ichs eher nicht machen
;-)

Christof Grossfurtner

unread,
Apr 16, 2002, 8:54:23 AM4/16/02
to
"Reinhard Rosner" <ros...@chello.at> wrote:

>.... Umso höher die Drehzahl ist,


>desto unangenehmer wird die Lastwechselreakton ausfallen.

bin kein echter Physiker - nur als EnduroTreiber mit 500er Single:
hängt's nicht auch noch mit dem Verhältnis von Kompression und
Eigengewicht zusammen, WIE dramatisch sich das abschalten auswirkt?

Christof

_

01- NTV 650 BJ93
95- XT500N BJ85
92-95 Z400 BJ 82
90-92 Husquarna 250, Jawa 350 (viel Geschraubt & kaum gefahren ;-)


Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 16, 2002, 8:58:12 AM4/16/02
to

Andreas Schwanzlberger wrote:
>
> Witzigerweise geht das mit der KTM nicht. Die wird nur sehr langsam
> (Motorbremse eben) und springt dann unspektakulär wieder an. Keine
> Ahnung, warum.

Muttu mehr probieren, vertrau mir (tm)
Stimmt aber insoferne, daß es bei der KTM nicht immer geht.

> Schwanzl

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 16, 2002, 9:02:35 AM4/16/02
to

"K.rin Joppich" wrote:
>
[Killschalter]


> Da zieh ich aber immer die Kupplung und lustige Geräusche bring ich
> selten zsam :/

Klar: Wennst die Kupplung ziehst gibts nix mehr, daß den Motor
"zwangsantreibt".

> Aber echt jetzt, wenn ich da nun den Killschalter tätige, oder eben
> diesen Zündunterbrecher hab, blockiert da echt nix *blödfrag*

Kann ich mir nicht vorstellen.

> Ich mein, wenn ich am Stand steh, einen Gang drin hab, Motor aus is,
> kann ich das Moped auch ned rolln... oder? Hab ich einen Denkfehler?

Du kannst es nicht oder schwer rollen, stimmt.
Kommt auch immer auf den eingelegten Gang an: je höher, desto leichter
geht das schieben.
Wennst aber mit mehr Geschwindigkeit rollst, dann wird der Motor
nun trotzdem noch weiter angetrieben, weil ja genug Energie aus
dem Fahrzustand vorhanden ist.

> Probiern tu ichs sicher ned!

Darf ich mal? *bg*

> lg k.rin

Jack Galehr

unread,
Apr 16, 2002, 9:10:23 AM4/16/02
to
On Tue, 16 Apr 2002 13:37:57 +0200, "fritz fröhlich"
<fritz.f...@aon.at> wrote:


>Wenn der Motor aus geht blokiert sowohl das Hinterrad , oder wer trennt das
>Getriebe vom Motor?

tsts, bist wohl noch nie auf einem Bock _gefahren_: gelle?


Jack
________________________________________________________________

www.jackomoto.montafoner.info
________________________________________________________________

Andreas Schwanzlberger

unread,
Apr 16, 2002, 9:15:40 AM4/16/02
to

"Wolfgang Cernohorsky" <Wolf...@afm.at> schrieb

> Muttu mehr probieren, vertrau mir (tm)

Aha. Zugegebenermaßen mach' ich das nicht jeden Tag.

> Stimmt aber insoferne, daß es bei der KTM nicht immer geht.

Ich hab's einmal bergab bei ähm höherer Geschwindkeit probiert und das
Gas auch offen gelassen. War eine posertechnische Niederlage.

> Wolfgang

Schwanzl


Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 16, 2002, 9:18:21 AM4/16/02
to

"K.rin Joppich" <k....@creaktiv.co.at> wrote:

> Aber echt jetzt, wenn ich da nun den Killschalter tätige, oder eben
> diesen Zündunterbrecher hab, blockiert da echt nix *blödfrag*

Nö blockier ned. Je mehr Zylindern desto geringer ist die Blockierneigung
ausserdem noch

> Ich mein, wenn ich am Stand steh, einen Gang drin hab, Motor aus is,
> kann ich das Moped auch ned rolln... oder? Hab ich einen Denkfehler?

Da hast an Denkfehler. Anschieben is ja auch nix anderes ;-)

> Probiern tu ichs sicher ned!

Walum ned? Passiert eh genau "nix". Wennst vom Gas runtergehst hast genau
den selben Effekt. Es kommt (fast) nix mehr was verbrennen kann. Wenns den
"Kill" betätigts kommt zwar was das verbrennen könnt, aber gezündet wirds
ned.


lg

Thorsten

Karl Nusser

unread,
Apr 16, 2002, 9:33:30 AM4/16/02
to

"Wolfgang Cernohorsky" <Wolf...@afm.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3CBC11DA...@afm.at...

>
>
> "W. í Gerðinum" wrote:
> >
> > "fritz fröhlich" wrote:
> > > Wenn der Motor aus geht blokiert sowohl das Hinterrad
> >
> > Nö. Probier mal Killschalter aus während der Fahrt. Macht höchstens
> > lustige Geräusche beim wieder einschalten :-))
>
> Das mit dem "höchstens" würd ich nicht so unterschreiben.
> Hin und wieder können bei einem entsprechend gut durchlüfteten
> Auspuff auch kleinere Flammen rauszüngeln - hab ich mal gehört *g*
>
Hab ich auch schon einaml zur Blitzdemontage des Auspuffs benutzt :-)))


Karl


Reinhard Rosner

unread,
Apr 16, 2002, 9:45:48 AM4/16/02
to
Christof Grossfurtner schrieb ...
> "Reinhard Rosner" wrote:

> >.... Umso höher die Drehzahl ist,
> >desto unangenehmer wird die Lastwechselreakton ausfallen.

> bin kein echter Physiker

Ich bin nicht einmal ein unechter.

> nur als EnduroTreiber mit 500er Single: hängt's nicht
> auch noch mit dem Verhältnis von Kompression und
> Eigengewicht zusammen,

Du kannst ale Komponenten, welche für die Motorbremsung
ausschlaggebend sind, berücksichtigen.

> WIE dramatisch sich das abschalten auswirkt?

Dabei sind noch andere Faktoren zu berücksichtigen, wie eben
der Untergrund, die Schräglage, etc.

Ursprünglich ging es ja darum, daß ein Fehlverhalten des
Sensors nicht zwangsläufig zum Sturz führen muss. Es ist
natürlich einfach, sich eine Möglichkeit zu konstruieren,
wo dieses Fehlverhalten dann wirklich ausschlaggebend für
einen Sturz wäre. Ansonsten sind die Auswirkungen dieses
Sensors durchaus auch mit typischen Fahrfehlern vergleichbar.
Jeder der einmal in einer Kurve vom Gas ging, hat bereits
vergleichbares erlebt, mit was für einem Motorrad auch immer.

Reinhard

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 16, 2002, 10:18:00 AM4/16/02
to

Andreas Schwanzlberger wrote:
>
> Aha. Zugegebenermaßen mach' ich das nicht jeden Tag.

Ich mittlerweile auch nimmer.
Alles eine Frage des Alters - und des Auspuffs, den man damit schonen
will...

> Ich hab's einmal bergab bei ähm höherer Geschwindkeit probiert und das
> Gas auch offen gelassen. War eine posertechnische Niederlage.

Hast auch brav 3 sek gewartet?
Dann hats immer recht nett gepascht.
Kommt am besten in Unterführungen oder in Tunnels.

Robert Kovac

unread,
Apr 16, 2002, 10:19:31 AM4/16/02
to
Jack Galehr <jack...@montafoner.info>

> On Tue, 16 Apr 2002 13:37:57 +0200, "fritz fröhlich"
> <fritz.f...@aon.at> wrote:

> >Wenn der Motor aus geht blokiert sowohl das Hinterrad , oder wer trennt
das
> >Getriebe vom Motor?
> tsts, bist wohl noch nie auf einem Bock _gefahren_: gelle?

Der Fritz ist einer von den 'Was interessiert mich die Technik, hauptsach'
ich bin schnell'-Fahrern.

Sers,
Robert
--
Yamaha R6 die Dritte

Robert Kovac

unread,
Apr 16, 2002, 10:16:12 AM4/16/02
to
K.rin Joppich <k....@creaktiv.co.at> schrieb

> Aber echt jetzt, wenn ich da nun den Killschalter tätige, oder eben
> diesen Zündunterbrecher hab, blockiert da echt nix *blödfrag*

Nö.

> Probiern tu ichs sicher ned!

Fahr mal neben dem RR, das sollte reichen.

Raoul Donschachner

unread,
Apr 16, 2002, 10:34:02 AM4/16/02
to
Bernard M. Piller <ho...@herbrenner.de> wrote:

> So ein Blödsinn. Der Motor blockiert ja nicht, geht einfach aus. Da
> fliegt nur der größte Volltrottel hin.

Sorry Hoserl, aber jetzt weiss ich warum du bei den Rennen nix reisst:
Du fahrst einfach zu warm.
Wenn du dich nämlich an den Kamm´schen Kreis erinnerst, ist der Reifen
bei zunehmender Schräglage nicht in der Lage plötzlich Längskräfte in
gröberem Ausmass umzusetzen. Dann fliegst hin

Wenn also bei ordentlicher Kurvengeschwindigkeit und Schräglage der
Motor aus geht, geht dir einfach der Hinterreifen weg. In allen Fällen
wo das nicht der Fall ist, warst nur glücklicherweise ausreichend weit
vom Limit entfernt. Da im Usenet aber alle permanent Rutscher an Vorder-
und Hinterrad haben, MUSS es alle zwangsläufig sofort auf die Schnauze
hauen wenn der Motor ausgeht.

Manuel Lipp

unread,
Apr 16, 2002, 10:59:14 AM4/16/02
to
Hi!

"Reinhard Rosner" <ros...@chello.at> schrieb im Newsbeitrag
news:A2Vu8.31$K31...@nreader3.kpnqwest.net...


> K.rin Joppich schrieb ...
>
> [Killschalter]
>
> > Aber echt jetzt, wenn ich da nun den Killschalter tätige,
> > oder eben diesen Zündunterbrecher hab, blockiert da echt
> > nix *blödfrag*
>
> Der Sprit ist dir auch noch nie ausgegangen?

Mir schon bei ca 150 auf der Autobahn. Kurzer Schock und schneller Griff an
der Kupplung und der Schreck war vorüber. EIn blockierendes Hinterrad hab
ich nicht feststellen können.


>
> > Ich mein, wenn ich am Stand steh, einen Gang drin hab,
> > Motor aus is, kann ich das Moped auch ned rolln... oder?
> > Hab ich einen Denkfehler?
>
> Ja.
>
> > Probiern tu ichs sicher ned!
>
> Sowas kommt eh immer nur dann, wenn du am wenigsten darauf
> gefasst bist.

stimmt

>
> Reinhard
>

mfg Manuel


Reinhard Rosner

unread,
Apr 16, 2002, 11:15:22 AM4/16/02
to
Manuel Lipp schrieb ...
> "Reinhard Rosner" schrieb ...

> > Der Sprit ist dir auch noch nie ausgegangen?
> Mir schon bei ca 150 auf der Autobahn.

Das ist eine gerechte Strafe für jemanden der mit dem
Motorrad auf die Autobahn fährt.

> Kurzer Schock und schneller Griff an der Kupplung und
> der Schreck war vorüber.

Der Griff zur Kupplung, in diesem Fall, kann natürlich
zur Verringerung des Gehweges beitragen.

> EIn blockierendes Hinterrad hab ich nicht feststellen
> können.

Das glaube ich dir aufs Wort, allerdings verwundert es mich
schon ein wenig, daß du dabei nicht vom Blitz getroffen
wurdest.

Reinhard

Wolfgang Decker

unread,
Apr 16, 2002, 11:43:37 AM4/16/02
to
"Manuel Lipp" <manue...@twyn.com> schrub:

>> Der Sprit ist dir auch noch nie ausgegangen?
>
>Mir schon bei ca 150 auf der Autobahn. Kurzer Schock und schneller Griff an
>der Kupplung und der Schreck war vorüber. EIn blockierendes Hinterrad hab
>ich nicht feststellen können.

Das blockierende Rad hättest auch nicht feststellen können, wenn du
die Kupplung nicht gezogen hättest.
Hättest du sie allerdings schnell ausgelassen, wäre ein dicker,
schwarzer Strich am Sphlat unweigerlich die nächste Reaktion deines
Hinterreifens gewesen.
>
>mfg Manuel

lg
wode

--
Am besten wäre sowieso, wenn es nur mehr 3 at. Gruppen geben würde:
at.ich.suche, at.ich.biete und at.ich.will.was.sagen
Richard Stefek in at.usenet
** Neu: http://www.traumrouten.com/routen-italien-start.html#toskana **

Message has been deleted

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 16, 2002, 12:20:17 PM4/16/02
to

"Philipp Paluch" <netter...@gmx.at> wrote:

> "Thorsten Oesterlein" <rundo...@gmx.at> wrote:
>
> > Es kommt (fast) nix mehr was verbrennen
> > kann. Wenns den "Kill" betätigts kommt zwar was das verbrennen könnt,
> > aber gezündet wirds ned.
>
> Wie lang darf/kann/sollte man den Killschalter eigentlich tätigen. Ich
> mein, wenn man´s dann zu lange macht, fliegt man dann beim einschalten
> in die Luft? =:o)
> lol, stell mir das gerade bildlich vor.

*lach* Also bei meinem Moped kannst ihn drücken bis die Fuhre zum Stillstand
gekommen is und es passiert nix. Ich weiß nicht obs dann hinterher nicht
evt. abgesoffen is und nicht mehr anspringen will. Auf jeden Fall aber
explodiert dabei nix :-)


lg

Thorsten


Thomas Stockinger

unread,
Apr 16, 2002, 1:05:07 PM4/16/02
to
On Tue, 16 Apr 2002 16:18:00 +0200, Wolfgang Cernohorsky
<edvz...@s12vuw1.vu-wien.ac.at> wrote:

>Alles eine Frage des Alters - und des Auspuffs, den man damit schonen
>will...

Da gab's doch mal vor vielen Jahren, irgendwo ein Posting:
Subject: Suche Auspuff...
...für meine <irgendein Motorrad>. Scheiß Killschalterspiele.


LOL ;-)

Gruß, Thomas
--
I've got a bike, you can ride if you like it's got a basket,
a bell that rings and things to make it look good
I'd give it to you if I could but I borrowed it

Alexander Schwarz

unread,
Apr 16, 2002, 3:30:29 PM4/16/02
to
Thorsten Oesterlein wrote:

> *lach* Also bei meinem Moped kannst ihn drücken bis die Fuhre zum
> Stillstand gekommen is und es passiert nix. Ich weiß nicht obs dann
> hinterher nicht evt. abgesoffen is und nicht mehr anspringen will. Auf
> jeden Fall aber explodiert dabei nix :-)

Ansichtssache, wennst den KS mit dem richtigen Timing wieder
einschaltest (darum gehts ja bei den Killschalterspielen) explodiert
wohl doch ein bissl was, aber meist nur akustisch wahrnehmbar, oder bei
speziellen TTs an der Stichflamme aus dem Auspuff.

> lg
>
> Thorsten
ALex

--
Yamaha TDM 850 `01 'Nasty 666' -- Kawasaki KLE 500 `94 'Stripped Rat'
PIP#1970 ------ http://alex70.motorradseiten.at ------ DLISUGC#19
'Die Multistrada ist die netteste Aprilia, die Ducati je gebaut hat -
sponsored bei Samsonite'

Gerald Lorenz

unread,
Apr 16, 2002, 4:02:35 PM4/16/02
to
"Alexander Schwarz" wrote:

> Ansichtssache, wennst den KS mit dem richtigen Timing wieder
> einschaltest (darum gehts ja bei den Killschalterspielen) explodiert
> wohl doch ein bissl was, aber meist nur akustisch wahrnehmbar, oder bei
> speziellen TTs an der Stichflamme aus dem Auspuff.

Und Gusch.

mfg
Gerald


Dejan Juric

unread,
Apr 16, 2002, 4:29:03 PM4/16/02
to
hallo

> Aber echt jetzt, wenn ich da nun den Killschalter tätige, oder eben
> diesen Zündunterbrecher hab, blockiert da echt nix *blödfrag*

> Ich mein, wenn ich am Stand steh, einen Gang drin hab, Motor aus is,
> kann ich das Moped auch ned rolln... oder?

das ist schon richtig, weil bei geschwindigkeit v1 hat das motorrad noch
genung kraft f1 durch seine masse m1 den motor durchzudrehen, wenn du
allerdings dann auslaufen laesst, wird dir der HR etwa bei 10 oder 5km/h
sehr wohl blockieren.

> Hab ich einen Denkfehler?

ja

> Probiern tu ichs sicher ned!

ah geh ist lustig, besonders wenn man einen dieser verbotenen lauten racing
endtoepfe hat (die drinnen "hohl" sind), dann kann es je nach motorrad
schoen flammen :-))

wenn ich den kill auf rundlauf wieder stelle, zuendet die zuendkerze wieder
und die gesamte menge vom luft-treibstoff gemisch explodiert aufeinmal und
somit brennt man sich die ventile bzw. ventilsitze durch ?

ausserdem kommt eine menge aus einem brennraum unverbrenntem gemisch in den
auspuff und dieser ist heiss und dort entzuendet es sich, dann flammt es
auch aus dem auspuff ? habe ich einen gedanken fehler ?

danke im voraus
dejan


K.rin Joppich

unread,
Apr 17, 2002, 2:23:26 AM4/17/02
to
Dejan Juric <zxr...@gmx.at> wrote:

[KS-Hinterradblockiert?]


> das ist schon richtig, weil bei geschwindigkeit v1 hat das motorrad noch
> genung kraft f1 durch seine masse m1 den motor durchzudrehen, wenn du
> allerdings dann auslaufen laesst, wird dir der HR etwa bei 10 oder 5km/h
> sehr wohl blockieren.

Mah, mit Formeln versteh ichs scho gar ned, aber an dieser Stelle ein
danke an alle für ihre Erklärungen ;)

Also wie mach ich das nun mim schiessen? Ich mach: Killschalter aus,
dreh mal am Gas und Killschalter wieder ein. Ich hab die ganze Zeit die
Kupplung gezogen. Wenn ich das weglass, funkts dann?

> danke im voraus
> dejan

lg k.rin

--
|--03/01 - ??/?? FZS 1000 - Die dicke Dame -------19Mm|
|--05/98 - 10/00 FZS 600 -- Die schlanke Lady ----36Mm|
|--03/94 - 07/98 KLE 500 -- Die Lillane ----------57Mm|
|PIP #23 ---- www.creaktiv.co.at/privat/ ----- ART #78|

Bernard M. Piller

unread,
Apr 17, 2002, 3:05:37 AM4/17/02
to
On Wed, 17 Apr 2002 08:23:26 +0200, k....@creaktiv.co.at (K.rin Joppich)
wrote:

>Ich hab die ganze Zeit die
>Kupplung gezogen. Wenn ich das weglass, funkts dann?

Ja. Freut aber auf die Dauer weder den Auspuff, noch die Auslaßventile.

Hoss

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 17, 2002, 3:10:47 AM4/17/02
to

"K.rin Joppich" wrote:
>
> Also wie mach ich das nun mim schiessen? Ich mach: Killschalter aus,
> dreh mal am Gas und Killschalter wieder ein. Ich hab die ganze Zeit die
> Kupplung gezogen. Wenn ich das weglass, funkts dann?

Exakt.
KS aus, Gas leicht öffnen, 1 bis 2 sek warten und KS wieder ein.
Und nicht erschrecken beim ersten Mal ;-)

> lg k.rin

Dejan Juric

unread,
Apr 17, 2002, 3:13:41 AM4/17/02
to
hallo

> Also wie mach ich das nun mim schiessen?

soll wirklich boese fuer die ventile sein, aber zum ausprobieren wird ja nix
passieren. am besten im 2en gang beschleunigen bis etwas ueber 3/4 der
max.nenndrehzahl, dann einfach nur kill off und auslafen lassen (etwa 3 oder
4sec warten, kommt je nach bike drauf an) dann wieder nur kill on...

motor und auspuff sollten warm sein, sonst wirds nix ...

gruesse dejan


Andreas Schwanzlberger

unread,
Apr 17, 2002, 3:33:28 AM4/17/02
to

"Wolfgang Cernohorsky" <edvz...@s12vuw1.vu-wien.ac.at> schrieb

> Alles eine Frage des Alters - und des Auspuffs, den man damit schonen
> will...

Ich hätt' einen alten Sinus drauf. Gestern bin ich draufgekommen, warum
er gar so laut ist: das Endröhrl ist durchgerostet/brannt. Sieht beim
neuen Topf gaaaanz anders aus... *LOL*

Negativ daran ist vor allem, dass mein Leichtmotorrad nur 88dB(A) bei
3350U/min eingetragen hat. Die 'normale' SM darf 93 haben.

Wenn das umtyp. nicht sooo mühsam wäre.

> Hast auch brav 3 sek gewartet?
> Dann hats immer recht nett gepascht.

pfff - damals, als ich noch jung war, also voriges Jahr, hab' ich das
Spiel auf einer steilen Bergstraße gespielt. Zum Schluß bin ich schon
den halben Berg mit'm Killschalter gerollt. Dann hat sie ein leichtes
*poff* von sich gegeben. Das war's. Verstanden hab' ich's nicht und
nein - die Kupplung hab' ich nicht gezogen...

> Wolfgang

Schwanzl


K.rin Joppich

unread,
Apr 17, 2002, 3:38:54 AM4/17/02
to
Wolfgang Cernohorsky <Wolf...@afm.at> wrote:

> KS aus, Gas leicht öffnen, 1 bis 2 sek warten und KS wieder ein.
> Und nicht erschrecken beim ersten Mal ;-)

Na sehr super, ich bin eh so schreckhaft ;)

> Wolfgang

K.rin Joppich

unread,
Apr 17, 2002, 3:38:53 AM4/17/02
to
Bernard M. Piller <ho...@herbrenner.de> wrote:

Wills eh ned auf Dauer machen, einmal wenns funkt wärs schon lustig.
Wenn ich mich trau... ;)

> Hoss

Bernard M. Piller

unread,
Apr 17, 2002, 3:58:21 AM4/17/02
to
On Wed, 17 Apr 2002 09:38:53 +0200, k....@creaktiv.co.at (K.rin Joppich)
wrote:

>Wills eh ned auf Dauer machen, einmal wenns funkt wärs schon lustig.


>Wenn ich mich trau... ;)

Dann üb' in Tunnels, macht noch mehr Spaß.

Hoss

Wolfgang Decker

unread,
Apr 17, 2002, 4:21:41 AM4/17/02
to
k....@creaktiv.co.at (K.rin Joppich) schrub:

>Wills eh ned auf Dauer machen, einmal wenns funkt wärs schon lustig.
>Wenn ich mich trau... ;)

Aufpassen. Großes Suchtverhalten.
Vor allem in Tunnels kann nach erfolgter Premiere der Daumen kaum in
Zaum gehalten werden.
>
>lg k.rin

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 17, 2002, 6:07:39 AM4/17/02
to

"Dejan Juric" <zxr...@gmx.at> wrote:

> das ist schon richtig, weil bei geschwindigkeit v1 hat das motorrad noch
> genung kraft f1 durch seine masse m1 den motor durchzudrehen, wenn du
> allerdings dann auslaufen laesst, wird dir der HR etwa bei 10 oder 5km/h
> sehr wohl blockieren.

Aber a nur bei deinem Moped. Selbst bei meinem Rieseneintopf und der daraus
resultierenden Kompression blockiert genau nie was.

Blockieren tuts nur dann wenn man die Kupplung zieht, wartet bis der Motor
auf Standgas läuft und dann schnell wieder einkuppelt. Da blockierts dann
aber dafür bei jeder Geschwindigkeit.

lg

Thorsten

Dejan Juric

unread,
Apr 17, 2002, 6:26:24 AM4/17/02
to
hallo

> Aber a nur bei deinem Moped.

aha ? ich hab das bis jetzt auf ZXR400, Fazer600, GSX-750R, EN500, KLE, KTM
LC4, Monter900, ZR7 beobachtet ... aber wie du meinst !

> Selbst bei meinem Rieseneintopf und der daraus resultierenden
> Kompression blockiert genau nie was.

je mehr kompresion, desto mehr widerstand beim eingekupeltem und
abgestelltem motor, oder ?

>> wird dir der HR etwa bei 10 oder 5km/h sehr wohl blockieren.
>

> Blockieren tuts nur dann wenn man die Kupplung zieht, wartet bis der Motor
> auf Standgas läuft und dann schnell wieder einkuppelt. Da blockierts dann
> aber dafür bei jeder Geschwindigkeit.

also du vertretest die meinung, wenn du mit deinem motorrad im 1.gang fahrst
und sagen wir mal auf 50km/h beschleunigst, dann stellst den kill auf off
und der motor geht aus und laesst ihm eingekupelt, dann blockiert bei dir
das hinterrad bis zum stillstand nicht ? das wuerd ich gerne sehen !

gruesse dejan


Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 17, 2002, 10:18:29 AM4/17/02
to

Andreas Schwanzlberger wrote:
>
> Wenn das umtyp. nicht sooo mühsam wäre.

Wem sagst das :-/

> pfff - damals, als ich noch jung war, also voriges Jahr, hab' ich das
> Spiel auf einer steilen Bergstraße gespielt. Zum Schluß bin ich schon
> den halben Berg mit'm Killschalter gerollt. Dann hat sie ein leichtes
> *poff* von sich gegeben. Das war's. Verstanden hab' ich's nicht und
> nein - die Kupplung hab' ich nicht gezogen...

Wenn der Auspuff zu "durchzugsfreundlich" ist, dann gehts vielleicht
auch schwerer. Ein bisserl zündfähiges Gemisch sollte sich doch
noch im Auspufftrakt befinden :-)

Am lautesten hab ich übrigens eine serienmäßige SV650 im Ohr - im
wahrsten Sinne des Wortes...

Barbara Langwieser

unread,
Apr 17, 2002, 10:29:01 AM4/17/02
to
"K.rin Joppich" schrieb:

>
> Wolfgang Cernohorsky <Wolf...@afm.at> wrote:
>
> > KS aus, Gas leicht öffnen, 1 bis 2 sek warten und KS wieder ein.
> > Und nicht erschrecken beim ersten Mal ;-)
>
> Na sehr super, ich bin eh so schreckhaft ;)

Und machs bitte nicht, wenn ich hinter Dir fahre. Ich hab mich letztes
Jahr beim Ackern schon so vor der Kraxn^W^Wdem Mopped vom Popschi
gefürchtet.

Babsi

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 17, 2002, 10:35:17 AM4/17/02
to

"Alexander Schwarz" <reside...@gmx.at> wrote:
> Thorsten Oesterlein wrote:
>
> > *lach* Also bei meinem Moped kannst ihn drücken bis die Fuhre zum
> > Stillstand gekommen is und es passiert nix. Ich weiß nicht obs dann
> > hinterher nicht evt. abgesoffen is und nicht mehr anspringen will. Auf
> > jeden Fall aber explodiert dabei nix :-)

> Ansichtssache, wennst den KS mit dem richtigen Timing wieder
> einschaltest (darum gehts ja bei den Killschalterspielen) explodiert
> wohl doch ein bissl was, aber meist nur akustisch wahrnehmbar, oder bei
> speziellen TTs an der Stichflamme aus dem Auspuff.

1 Sek, 10 Sek, 30Sek, Gas ganz offen, Gas ganz zu...... nix. nullo. nischta.
njet. ned amal popp oder pfffffff

> > Thorsten
> ALex

Thorsten


Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 17, 2002, 10:58:15 AM4/17/02
to

"Dejan Juric" <zxr...@gmx.at> wrote:

Sers!

> je mehr kompresion, desto mehr widerstand beim eingekupeltem und
> abgestelltem motor, oder ?

Nein. Nicht ganz so. Es ist nicht nur die Kompression. Es sind Kompression,
Hubraum und Anzahl Zylinder die bestimmen wieviel Widerstand zu Überwinden
ist.

> >> wird dir der HR etwa bei 10 oder 5km/h sehr wohl blockieren.
> >
> > Blockieren tuts nur dann wenn man die Kupplung zieht, wartet bis der
Motor
> > auf Standgas läuft und dann schnell wieder einkuppelt. Da blockierts
dann
> > aber dafür bei jeder Geschwindigkeit.
>
> also du vertretest die meinung, wenn du mit deinem motorrad im 1.gang
fahrst
> und sagen wir mal auf 50km/h beschleunigst, dann stellst den kill auf off
> und der motor geht aus und laesst ihm eingekupelt, dann blockiert bei dir
> das hinterrad bis zum stillstand nicht ? das wuerd ich gerne sehen !

Nicht daß ich wüsste daß es da blockiert. Ich kann mich an keinen Fall
erinnern bei dem das so gewesen wäre.

Kann aber sein daß ich einen unsensiblen Hintern hab.


lg

Thorsten


Roman Gober

unread,
Apr 17, 2002, 11:18:38 AM4/17/02
to
Wolfgang Cernohorsky schrieb in Nachricht <3CBD1FF7...@afm.at>...

>Und nicht erschrecken beim ersten Mal ;-)


Tja, _der_ Rat kommt wohl etwas zu spät.

Roman

Dejan Juric

unread,
Apr 17, 2002, 11:23:16 AM4/17/02
to
hallo

> Nein. Nicht ganz so. Es ist nicht nur die Kompression. Es sind
Kompression,
> Hubraum und Anzahl Zylinder die bestimmen wieviel Widerstand zu Überwinden
> ist.

ja, klar, da hast du recht :-) wobei das irgendwie ein sehr sehr komplexes
thema ist und mit viel rechnerei verbunden ist. jedenfalls ist die
kompresion und der durchmesser der kolben ganz ausschlaggebend ... aber
unterlassen wir das, sonst wird es zu theoretisch, hehe

> Nicht daß ich wüsste daß es da blockiert. Ich kann mich an keinen Fall
> erinnern bei dem das so gewesen wäre.

vielleicht hast du die gewohnheit das du kurz vorm stehen bleiben
automatisch die kupplung ziehst oder eventuell schon vorher auf N schaltest.

ich kann mich noch gut dran erinnern, als ich als damals als
frischgebackener biker nach 150km motorrad erfahrung auf kreuzung ohne
benzin zurollte. in der hecktik habe ich vergessen die kupplug anzuziehen
und soweit ich mich noch erinnern kann, ist der HR kurz vor dem
stehenbleiben blockiert, aber wirklich bei minimaler geschwindigkeit (eher
langsamer als schrittempo).

aber ist eh logisch, weil die kraft die aus dem schwung kam, ploetzlich
gegen null ist und somit kleiner als die erforderliche kraft um den motor
durchzudrehen ist, da geben halt die reifen nach und ruschen ueber den
asphalt...

gruesse dejan


Hermann Gräf

unread,
Apr 17, 2002, 11:36:58 AM4/17/02
to
Am Tue, 16 Apr 2002 14:45:03 +0200 schrub "Reinhard Rosner"
<ros...@chello.at> in at.freizeit.motorrad :

>
>> Aber echt jetzt, wenn ich da nun den Killschalter tätige,
>> oder eben diesen Zündunterbrecher hab, blockiert da echt
>> nix *blödfrag*
>

>Der Sprit ist dir auch noch nie ausgegangen?

Dir?
Wenn der Sprit ausgeht ist das was völlig anderes als wenn plötzlich
der Motor ausgeht.


--
lg&b, he
Alles über Elise (jetzt neu, mit Werbung)
http://www.unet.univie.ac.at/~a9104247/elise.html

Hermann Gräf

unread,
Apr 17, 2002, 11:48:43 AM4/17/02
to
Am Tue, 16 Apr 2002 16:34:02 +0200 schrub ko...@dlisugc.org (Raoul
Donschachner) in at.freizeit.motorrad :

>vom Limit entfernt. Da im Usenet aber alle permanent Rutscher an Vorder-
>und Hinterrad haben, MUSS es alle zwangsläufig sofort auf die Schnauze
>hauen wenn der Motor ausgeht.

Papperlapap. Du vergißt völlig, daß jeder der hier je geschrieben hat
über allerhöchste fahrerische Weihen verfügt.
Die einzigen die einen 40m Slide über Vorder- und Hinterreifen bei
>200 km/h nicht völlig ohne Probleme ausreiten sind wir beide.
Glaubst du wirklich, daß ein MOtorblockierer im Grenzbereich
irgendeinem der hier schreibenden begnadeten Fahrtalente auch nur den
HAuch einer Schweißperle auf die Stirn zaubert?

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 17, 2002, 11:53:07 AM4/17/02
to

"Hermann Gräf" <muella...@gmx.at> wrote:

> Glaubst du wirklich, daß ein MOtorblockierer im Grenzbereich

^^^^^^^^^^^^^^^^


> irgendeinem der hier schreibenden begnadeten Fahrtalente auch nur den
> HAuch einer Schweißperle auf die Stirn zaubert?

Ich hoff doch, daß dein Motor nicht einen Killschalter mit mechanischer
Kurbelwellenrotationshemmung hat ;-)


lg

Thorsten


Reinhold Petschel

unread,
Apr 17, 2002, 12:24:41 PM4/17/02
to
Dejan Juric schrieb:

> hallo
Uhu!


> also du vertretest die meinung, wenn du mit deinem motorrad im 1.gang fahrst
> und sagen wir mal auf 50km/h beschleunigst, dann stellst den kill auf off
> und der motor geht aus und laesst ihm eingekupelt, dann blockiert bei dir
> das hinterrad bis zum stillstand nicht ?

[1]

1140 Wien, BAUHAUS-Parkplatz; ca. 18 Uhr.
Ein DR-Fahrer versucht mit Hilfe des Killschalters an die Blockiergrenze
des HR zu gehen. Eine Testreihen mit 6 Versuchen wird gestartet:

2. Gang Halbgas Geradeausfahrt -> Kill
1. Gang Halbgas Geradeausfahrt -> Kill
1. Gang Vollgas Geradeausfahrt -> Kill
2. Gang Halbgas Kurvenfahrt [2] -> Kill
1. Gang Halbgas Kurvenfahrt -> Kill
1. Gang Vollgas Kurvenfahrt -> Kill

Die Ergebnisse sind immer die selben: "Flubbflubbflubb..."

Der Gegenversuch:

1. Gang Vollgas Geradeausfahrt -> Kill -> Auskuppeln -> Stillstand des
Motors abwarten -> Einkuppeln bringt ein "Chhhhhhhh...." hervor.

Ein

1. Gang mit stillstehendem Motor -> Schieb mach auch "Chhhhhhhh...."
(Vorher allerdings "Aaaaaahhhhh, ist die Sau schwer")

Bei der Heimfahrt hab ich Versuch 3 der 1. Testreihe am Schlossberg bei
der Bergabfahrt (Bergab -> weniger Grip am HR?!?) ausprobiert:
"Flubbflubbflubb..."

> gruesse dejan
Reini
[1] Ich vertrete diese Meinung
[2] Blöderweise hab ich vergessen den Schissrand abzumessen; könnte
_eventuell_ nicht im Grenzbereich gewesen sein...
--
(;'.--. ___. CR250 - CBR600F )/°... ____
_~\ \__`--'_,-' DR650 - FetZenR600R _/ 'DR '_-==\
//\\\FZR--'"//\\ LotP - PIP#1450 - AMH#1 //\\ ^.,'-/-\\
\__/ `----''\__/ http://www.bikepics.com/pictures/22263 \__/ \__/

Robert Kovac

unread,
Apr 17, 2002, 12:01:38 PM4/17/02
to
elwu <Stephan...@alcatel.de> schrieb
> "Robert Kovac" <robert...@aon.at> wrote
> (Killschalterspiele>

> >> Probiern tu ichs sicher ned!
> >Fahr mal neben dem RR, das sollte reichen.
> Wieso, hat der die Einspritzanlage aus dem Gixxergegen Versager getauscht?

Naa, aber der Hundling tut so gerne auf neben ihm fahrenden Motorrädern
herumspielen.

Sers,
Robert
--
Yamaha R6 die Dritte

Gerald Lorenz

unread,
Apr 17, 2002, 1:09:09 PM4/17/02
to
"Robert Kovac" wrote:

> Naa, aber der Hundling tut so gerne auf neben ihm fahrenden
> Motorrädern herumspielen.

Wird er schon so langsam, dass Du aufschliessen kannst ?

mfg
Gerald


Robert Kovac

unread,
Apr 17, 2002, 1:58:19 PM4/17/02
to
Gerald Lorenz <Ger...@afm.at> schrieb

*gähn* Ganz schwach.

Wolfgang Pawlinetz

unread,
Apr 17, 2002, 2:37:05 PM4/17/02
to
On Wed, 17 Apr 2002 18:01:38 +0200, "Robert Kovac"
<robert...@aon.at> wrote:

>Naa, aber der Hundling tut so gerne auf neben ihm fahrenden Motorrädern
>herumspielen.

Ah bei Dir auch?
Ich glaub da lass ma uns noch was einfallen.
:-)

>Sers,
>Robert

Wolfgang

--
*
(Das ist meine Standard-Sig gezipped mit Sigzip)

Roman Gober

unread,
Apr 18, 2002, 1:34:35 AM4/18/02
to
Hermann Gräf schrieb in Nachricht ...

>Am Tue, 16 Apr 2002 14:45:03 +0200 schrub "Reinhard Rosner"
>>Der Sprit ist dir auch noch nie ausgegangen?
>Wenn der Sprit ausgeht ist das was völlig anderes als wenn plötzlich
>der Motor ausgeht.


Inwiefern?

Roman

Reinhard Rosner

unread,
Apr 18, 2002, 1:56:30 AM4/18/02
to
Hermann Gräf schrieb ...
> "Reinhard Rosner" in at.freizeit.motorrad :

[Ähnlichkeiten zum Sensor]

> >Der Sprit ist dir auch noch nie ausgegangen?
> Dir?

Aber ned nur einmal.

> Wenn der Sprit ausgeht ist das was völlig anderes
> als wenn plötzlich der Motor ausgeht.

Nicht wirklich. Wie bereits erwähnt, drehte mir der
Sensor bereits zweimal den Motor ab und der einzige
Unterschied, zum Leerfahren, liegt in der Ankündigung
(ruckeln) bevor der Sprit völlig aus ist. Bist schon
einmal mit einem Einspritzer mit wenig Sprit gefahren?
Du gehst in eine Kurve, am schönsten ist es wenn sie
noch dazu bergauf oder bergab liegt, hängst am Gas und
dann saugt die Einspritzung nur mehr Luft. Dabei gibt
es keinen Unterschied zum Killschalter oder Sensor.

Hat dir schon einmal ein Neigungssensor den Motor
abgestellt?

Reinhard

Hermann Gräf

unread,
Apr 18, 2002, 2:16:58 AM4/18/02
to
Am Thu, 18 Apr 2002 07:56:30 +0200 schrub "Reinhard Rosner"
<ros...@chello.at> in at.freizeit.motorrad :

>Sensor bereits zweimal den Motor ab und der einzige


>Unterschied, zum Leerfahren, liegt in der Ankündigung
>(ruckeln) bevor der Sprit völlig aus ist.

DAs ist aber kein ganz unwichtiger UNterschied, weil´s dann eben
nicht überraschend kommt.
Zur Erinnerung: Es geht darum ob´s super ist wenn der Sensor in einer
ohnehin schon fordernden FAhrsituation _plötzlich_ den MOtor abstellt.

>Hat dir schon einmal ein Neigungssensor den Motor
>abgestellt?

Nein.
Aber ich weiß wie´s ist wenn ein Motor abgestellt wird und wie´s ist
wenn das Benzin ausgeht.

Hermann Gräf

unread,
Apr 18, 2002, 2:19:10 AM4/18/02
to
Am Thu, 18 Apr 2002 07:34:35 +0200 schrub "Roman Gober"
<sau...@uhudler.at> in at.freizeit.motorrad :

>>Wenn der Sprit ausgeht ist das was völlig anderes als wenn plötzlich
>>der Motor ausgeht.
>
>Inwiefern?

Was heißt inwiefern?
Muß ich dir als nächstes erklären wozu der Lenker da ist?
Probier´s halt.
Wenn du den MOtor abstellst läuft er nimmer, wenn das Benzin ausgeht
ruckelt er.

Reinhard Rosner

unread,
Apr 18, 2002, 2:42:14 AM4/18/02
to
Hermann Gräf schrieb ...
> "Reinhard Rosner" in at.freizeit.motorrad :

[Sensor, Sprit, Killschalter]

> DAs ist aber kein ganz unwichtiger UNterschied, weil´s
> dann eben nicht überraschend kommt.

Bei einem Einspritzer kommt es aber überraschend. Nicht
der Fall, daß der Sprit völlig aus ist, sondern bereits
bei wenig Spritinhalt (siehe meine Beschreibung - Auswirkung
in Kurve). Oder meinst nun, dafür hast ja eh eine Warnlampe
und deswegen ist es nicht überraschend.

> Zur Erinnerung: Es geht darum ob´s super ist wenn der
> Sensor in einer ohnehin schon fordernden FAhrsituation
> _plötzlich_ den MOtor abstellt.

Zur Erinnerung: Es ging darum, daß man bei einer Fehlfunktion
des Sensors zwangsläufig auf der Fresse liegt.

Da waren noch keine Randbedingungen vorhanden.
Danach kamen Vermutungen wie blockierendes Hinterrad, später
gesellten sich Vergleiche wie Killschalter und ausgehender
Sprit dazu.

Nebenbei wandelte sich das _zwangsläufig_ auf die Fresse
fallen, in - auf die Fresse fallen bei gewissen Fahrsituationen.

> >Hat dir schon einmal ein Neigungssensor den Motor
> >abgestellt?
> Nein.
> Aber ich weiß wie´s ist wenn ein Motor abgestellt wird und
> wie´s ist wenn das Benzin ausgeht.

Du hast ja auch bereits erklärt, daß nur du und der Raoul damit
nicht umgehen können.

Obiger Satz dient zur Darstellung, wie man Aussagen lesen kann,
wenn man es gerade so lesen will.

Reinhard

Hermann Gräf

unread,
Apr 18, 2002, 2:56:47 AM4/18/02
to
Am Thu, 18 Apr 2002 08:42:14 +0200 schrub "Reinhard Rosner"
<ros...@chello.at> in at.freizeit.motorrad :

>Bei einem Einspritzer kommt es aber überraschend.

Abgesehen davon, daß die Zusatzannahme "Einsprizung" erst jetzt in´s
Spiel kommt, hast du in <Bftv8.2$O75...@nreader1.kpnqwest.net> noch
was von Ruckeln geschrieben.

>Zur Erinnerung: Es ging darum, daß man bei einer Fehlfunktion
>des Sensors zwangsläufig auf der Fresse liegt.

Darum geht´s evtl. dir.
In <S5a9PFUeugAL5t...@4ax.com> ging´s darum ob´s das
gleiche ist wenn das Benzin ausgeht wie wenn irgendwas einfach den
MOtor abdreht.
Was du wie bereits erwähnt in <Bftv8.2$O75...@nreader1.kpnqwest.net>
geklärt hast.
Oder anders gesagt, was machst eigentlich deine go auf? wennst dich
nudl auskennst?

>Danach kamen Vermutungen wie blockierendes Hinterrad, später
>gesellten sich Vergleiche wie Killschalter und ausgehender
>Sprit dazu.
>
>Nebenbei wandelte sich das _zwangsläufig_ auf die Fresse
>fallen, in - auf die Fresse fallen bei gewissen Fahrsituationen.

Du hast sicher auch die msg Ids bei der HAnd wo ich das geschrieben
hab.

>Du hast ja auch bereits erklärt, daß nur du und der Raoul damit
>nicht umgehen können.

Das ist auch so.
Außer uns schreiben hier auschließlich Leute die das Motorradfahren
ansich, das Befahren von Exelberg oder Rennstrecken,
Fahrweksabstimmungen oder Vorderradslides erfunden haben.

Siegfried Holzinger

unread,
Apr 18, 2002, 3:59:35 AM4/18/02
to
DANKE FÜR EURE SUPER ANTWORT

SIEGI

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 4:07:15 AM4/18/02
to
Hermann Gräf <muella...@gmx.at> wrote:

> Die einzigen die einen 40m Slide über Vorder- und Hinterreifen bei
> >200 km/h nicht völlig ohne Probleme ausreiten sind wir beide.

Ich genier mich eh immer beim Schreiben. Deshalb fahr ich ja auf keine
ST´s mit. Ich will die 500er CB´s nicht immer aufhalten. Schiaches
Leben.

> Glaubst du wirklich, daß ein MOtorblockierer im Grenzbereich
> irgendeinem der hier schreibenden begnadeten Fahrtalente auch nur den
> HAuch einer Schweißperle auf die Stirn zaubert?

Geh bitte heast, die überlegen sich mal in Ruhe was sie machen werden,
reagieren dann entspannt und überlegt und reiten die Situation aus wie
beim Semmelnholen.

Und wenn sie das gerade nicht machen, diskutieren sie über den Kaiser
sein Bart.

Schade, dass keine von den krassen Herbrennern auf mein Posting mit dem
Kammschen Kreis eingegangen ist, aber wahrscheinlich zeigen sie alle dem
Rossi grad wie es wirklich geht.

Raoul
--
Und das stört sie nicht, dass sie mit ihrem Motorrad hier die
Ruhe in den Dünen stören?
Nein.

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 4:07:15 AM4/18/02
to
Hermann Gräf <muella...@gmx.at> wrote:

> Außer uns schreiben hier auschließlich Leute die das Motorradfahren
> ansich, das Befahren von Exelberg oder Rennstrecken,
> Fahrweksabstimmungen oder Vorderradslides erfunden haben.

Komisch nur, dass die meissten von denen ganz ganz langsam Motorrad
fahren tun.

Reinhard Rosner

unread,
Apr 18, 2002, 4:06:13 AM4/18/02
to
Hermann Gräf schrieb ...
> "Reinhard Rosner" in at.freizeit.motorrad :

> >Bei einem Einspritzer kommt es aber überraschend.
> Abgesehen davon, daß die Zusatzannahme "Einsprizung" erst
> jetzt in´s Spiel kommt,

Das stimmt. Meine Erfahrung beschränkt sich auf Einspritzer,
da ich immer nur solche hatte. Zu dem Zeitpunkt war es aber
noch nicht erwähnenswert. K.rin fragte nach, ob das HR blockieren
würe und ich wollte ihr eine Vergleichsmöglichkeit bieten um
ihr zu sagen, da blockiert nichts. Wennst jetzt annimmst, daß
du damit, wie bereits Dejan erkannte, langsam unterwegs bist,
stimmt das natürlich auch nicht. Aber um das ging es nicht.

> hast du in <Bftv8.2$O75...@nreader1.kpnqwest.net> noch
> was von Ruckeln geschrieben.

Sicher, ist noch unangenehmer als der Sensor. Du hast ein paar
Sekunden lang nichts und danach gleich wieder volle Kanne.
Das _Nichts_ ist durchwegs mit dem Sensor vergleichbar, wo
liegt dein Problem? Damit mein ich nun das Problem in Bezug
auf mein posting, deine anderen interessieren mich nicht.

> >Zur Erinnerung: Es ging darum, daß man bei einer Fehlfunktion
> >des Sensors zwangsläufig auf der Fresse liegt.

> Darum geht´s evtl. dir.
> In <S5a9PFUeugAL5t...@4ax.com> ging´s darum ob´s das
> gleiche ist wenn das Benzin ausgeht wie wenn irgendwas einfach den
> MOtor abdreht.

Wo ist nun der großartige Unterschied? Wo ist nun der Bezug zum
blockierenden Hinterrad. Das war die Frage von K.rin, meine
Antwort kennst du.

> Was du wie bereits erwähnt in <Bftv8.2$O75...@nreader1.kpnqwest.net>
> geklärt hast.

Siehe oben.

> Oder anders gesagt, was machst eigentlich deine go auf? wennst dich
> nudl auskennst?

Wollte ich dich auch schon fragen, habe es dann aber unterlassen,
da ich ausnahmsweise eine vernünftige Diskussion führen wollte.

Warum machst eigentlich deine go auf?, wennst nicht in der Lage
bist, Zusammenhänge zu erkennen?

[einiges über den Verlauf des threads]

> Du hast sicher auch die msg Ids bei der HAnd wo ich das geschrieben
> hab.

_Du_ nicht, _du_ klaubst dir auch nur Teile heraus, alles andere
wurde im Verlauf der Diskussion erwähnt, angeführt, etc.

Das 'stürzen bei Fehlfunktion' war mein Einstieg, da es für mich
genauso ein Unsinn ist wie - wenn dir eine Sicherung durchbrennt,
dadurch die Zündung aussetzt, liegst am Boden.

Könnte natürlich _jetzt_ in deinem Fall zutreffend sein.

> >Du hast ja auch bereits erklärt, daß nur du und der Raoul damit
> >nicht umgehen können.
> Das ist auch so.

Ich weiss.

> Außer uns schreiben hier auschließlich Leute die das Motorradfahren
> ansich, das Befahren von Exelberg oder Rennstrecken,
> Fahrweksabstimmungen oder Vorderradslides erfunden haben.

Echt? Scheisse, da schreib ich ja auch! Gibst mir jetzt bitte
eine msg.id, wo ich mein aussergewöhnliches Fahrkönnen erwähnte?
Falls jemand einmal mehr Erfahrung oder Wissen, in einzelnen
Bereichen, haben sollte, trags mit ein wenig mehr Fassung.

Reinhard

Peter Renner

unread,
Apr 18, 2002, 4:19:35 AM4/18/02
to
Philipp Paluch wrote:
>
> Wie lang darf/kann/sollte man den Killschalter eigentlich tätigen. Ich
> mein, wenn man´s dann zu lange macht, fliegt man dann beim einschalten
> in die Luft? =:o)
> lol, stell mir das gerade bildlich vor.

XT350, bergab, Gas zu, engine-stop, gas bissi auf, eine Sek. lang, gas zu,
engine-run und *BÄNNGGG*
Ist wirklich irre laut.
Man ist dann sehr für den überdimensionierten Stahltopf dankbar.

Achtung bei KAT-Eisen:
Bloßes Abstellen des Zündfunkens OHNE die Einspritzung zu stoppen kann den
KAT killen. Ich hoffe daher, daß alle Einspritzanlagen am kill switch
mitlauschen und die Spritförderung stoppen wenn selbiger auf OFF geschalten wird.


P.

Peter Renner

unread,
Apr 18, 2002, 4:25:20 AM4/18/02
to
Andreas Schwanzlberger wrote:
>
> Witzigerweise geht das mit der KTM nicht. Die wird nur sehr langsam
> (Motorbremse eben) und springt dann unspektakulär wieder an. Keine
> Ahnung, warum.

*hüstel*
Das Endtopf-detonieren soll angeblich besonders leicht gehen wenn zwischen
Brennraum und Endtopf eine Undichtigkeit des Auspuffsystems vorliegt.
z.B. hiniche Krümmerdichtungen
Hilfreich sein soll auch eine eher auf der mageren Seite liegende Standgaseinstellung.

..so hört man


HTH
P.

Andreas Schwanzlberger

unread,
Apr 18, 2002, 5:09:16 AM4/18/02
to

"Peter Renner" <peter....@gmx.net> schrieb

> Hilfreich sein soll auch eine eher auf der mageren Seite liegende
Standgaseinstellung.

Aha - versteh' ich auch nicht.

Meine war immer eher fett, das würde die Theorie bestätigen.

> HTH
> P.

Schwanzl


Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 18, 2002, 5:22:15 AM4/18/02
to

Andreas Schwanzlberger wrote:
>
> "Peter Renner" <peter....@gmx.net> schrieb
> > Hilfreich sein soll auch eine eher auf der mageren Seite liegende
> Standgaseinstellung.

Vielleicht gings deshalb bei meiner so gut :-/

> Aha - versteh' ich auch nicht.

Hört sich blöd an, ist aber so.

> Meine war immer eher fett, das würde die Theorie bestätigen.

Stimmt. Könnte der Grund für das "nichtzünden" gewesen sein.

> Schwanzl

Wolfgang
--
Wolfgang (C)ernohorsky
[Warum stürzen manche öfters als andere?]
"Weil manche eben an der Grenze des Motorrades fahren, meine Grenzen
erreiche ich eigentlich nie." (T.S. am 12.4.02 in afm)

Reinhard Rosner

unread,
Apr 18, 2002, 5:37:36 AM4/18/02
to
Raoul Donschachner schrieb...
> Hermann Gräf wrote:

> > Außer uns schreiben hier auschließlich Leute

[....]

> Komisch nur, dass die meissten von denen ganz ganz
> langsam Motorrad fahren tun.

Wie willst du das wissen, weiter unten schreibst
wiederum, daß du eh nie mitfährst.

Im letzten Jahr bin ich 18Mm mit Gruppen mitgefahren,
welche zum Grossteil aus mitschreibenden afm'lern
bestanden. Keiner hat bei diesen Touren jemals
behauptet, irgendetwas erfunden zu haben bzw. ein
Vollprofi zu sein.

Ich will nun euren hilflosen Provokationsversuch nicht
schmälern, nur gelange ich zur Ansicht, daß es eure
letzte Zuflucht ist, wenn jemand über irgendetwas
schreibt, was ihr euch nicht vorstellen könnt.

Reinhard

Reinhard Rosner

unread,
Apr 18, 2002, 5:37:45 AM4/18/02
to
Raoul Donschachner schrieb...

> Schade, dass keine von den krassen Herbrennern auf
> mein Posting mit dem Kammschen Kreis eingegangen ist,

Obwohl ich kein Herbrenner bin, geb ich dir halt eine
Antwort, aber nur weilst so darum bettelst. Wennst den
Kammschen Kreis 'überfährst' bedeutet es nicht immer
auch das du stürzt. Ein Reifen kann sich auch von alleine
wieder fangen, kommt halt auf die Situation an.

Jetzt erklär mir einmal wie du von deiner Aussage:

Message-ID: <1faqaj2.ieefcg4xdwziN%ko...@dlisugc.org>

und

Message-ID: <1faqd5l.1umhz9m1sjjrgsN%ko...@dlisugc.org>

(Bei der gefällt mir besonders deine Aussage mit der
Kurve)

Wenn du großartige Antworten willst, warum bist du dann
auf das

Message-ID: <sESu8.13$K31...@nreader3.kpnqwest.net>

nicht weiter eingegangen?

Warum musstest du überhaupt auf den Kammschen Kreis
umdisponieren? Geordneter Rückzug?

Reinhard

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 6:15:46 AM4/18/02
to
Reinhard Rosner <ros...@chello.at> wrote:

> Jetzt erklär mir einmal wie du von deiner Aussage:

Schau erklären tu ich dir gar nix, wenn du nicht in der Lage bist eine
Diskussion und die darin enthaltene nötige Präzisierung von Aussagen zu
verstehen, kann udn will ich dir eh helfen.

> Warum musstest du überhaupt auf den Kammschen Kreis
> umdisponieren? Geordneter Rückzug?

Nicht im Geringsten, das schöne Stück diente mir persönlich neben
eigener Erfahrung als Grundlage meiner Äusserungen. Warum ist es ein
Rückzug wenn ich dir mit anerkannten Fakten belege was ich meine? Auf
die Erklärung bin ich nämlich jetzt schon gespannt.

Bürscherl, du warst einer von denen, die sich in Gelaber über
ausgehendes Benzin und dessen Folgen ergossen haben. Dabei ging es
schlicht um Motor aus. Mit der Beifügung: KURVE. Dass du eventuell von
herumrollen am Parkplatz ausgehst dafür kann ich nix, ich fahr meisstens
schnell durch die Kurven.
Aber wenn es dir kein Problem ist, einen am Grenzbereich bewegten Reifen
mit einem quasi lächerlichen Verzögerungsmoment durch Motor-aus zu
belasten dann mach es. Mir ist das zu gefährlich, so gut fahr ich
nämlich leider nicht. Ich würde es nur vielleicht dem Fragenden
gegenüber für fair halten, wenn du auf deine scheinbar überragenden
Fähigkeiten hinweisen würdest und den Neigungssensor-unerprobten Newbie
da nicht ins offene Messer laufen lassen würdest.

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 6:15:45 AM4/18/02
to
Reinhard Rosner <ros...@chello.at> wrote:

> letzte Zuflucht ist, wenn jemand über irgendetwas
> schreibt, was ihr euch nicht vorstellen könnt.

Da ergehts mir ähnlich. Wenn du nämlich bestreitest, dass ein Motoraus
bei grosser Schräglage und Geschwindigkeit (und darum ging es im Laufe
der Diskussion) zu erheblichen Problemen führt, dann kannst du nur
einfach nicht vorstellen wie es ist wenn man schnell fährt.

Roman Gober

unread,
Apr 18, 2002, 6:42:36 AM4/18/02
to
Hermann Gräf schrieb in Nachricht
<7mS+PPZWle+brMuxrwiy3=DG0...@4ax.com>...

>Am Thu, 18 Apr 2002 07:34:35 +0200 schrub "Roman Gober"
><sau...@uhudler.at> in at.freizeit.motorrad :
>>>Wenn der Sprit ausgeht ist das was völlig anderes als wenn plötzlich
>>>der Motor ausgeht.
>>Inwiefern?
>Was heißt inwiefern?

man Duden

>Wenn du den MOtor abstellst läuft er nimmer, wenn das Benzin ausgeht
>ruckelt er.

Schön.
Und jetzt?
Die Frage war aber ob was blockiert.
Und das tuts nicht.

Roman

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 18, 2002, 7:15:36 AM4/18/02
to

"Roman Gober" <sau...@uhudler.at> wrote:

> >Wenn du den MOtor abstellst läuft er nimmer, wenn das Benzin ausgeht
> >ruckelt er.
>
> Schön.
> Und jetzt?
> Die Frage war aber ob was blockiert.
> Und das tuts nicht.

Sag das nicht ;-) Es blockiert evt. bei dir nicht, bei mir nicht und beim
Reini nicht. Bei ettlichen anderen scheints aber zu blockieren (Ein Schelm
wer nun nicht das HR meinte). Ich kanns nicht beurteilen weil ich nur von
meinen Mopeds sprechen kann. Also nehm ich einfach hin daß es blockiert wie
ich auch hinnehme daß man, wenn man schnell fährt und einem der Sprit
ausgeht, auf der Fresse liegt. Ist mir noch nie passiert, trotzdem mir
unzähliche Male in Kurven (z.B. die von der Tangente auf die Donauufer) der
Sprit ausgangen ist. Scheinbar fahr ich nicht schnell. Auch gut weil
schlichtweg wurscht. Aus Sicht desjenigen der am Motorrad sitzt ist das
schnell, was er als schnell empfindet und nicht das, was die Anderen
behaupten was schnell zu sein hat.

Und aus das Thema. Für mich halt.


lg

Thorsten

Manfred Polczer

unread,
Apr 18, 2002, 8:33:57 AM4/18/02
to
"Hermann Gräf" wrote:

[vieles]

> Das ist auch so.
> Außer uns schreiben hier auschließlich Leute die das Motorradfahren
> ansich, das Befahren von Exelberg oder Rennstrecken,
> Fahrweksabstimmungen oder Vorderradslides erfunden haben.

Nein.

--
Aprilia SL 1000 Falco 2001

Reinhard Rosner

unread,
Apr 18, 2002, 7:33:29 AM4/18/02
to
Raoul Donschachner schrieb ...
> Reinhard Rosner wrote:

> > letzte Zuflucht ist, wenn jemand über irgendetwas
> > schreibt, was ihr euch nicht vorstellen könnt.

> Da ergehts mir ähnlich. Wenn du nämlich bestreitest, dass
> ein Motoraus bei grosser Schräglage und Geschwindigkeit
> (und darum ging es im Laufe der Diskussion) zu erheblichen
> Problemen führt,

Das es zu einem Problem kommen kann, habe ich nie bestritten.
Das es zu einem Sturz kommen muss, bestreite ich nach wie vor.
Meine Begründung dafür, meine Sturzstatistik müsste danach
höher sein, als sie zur Zeit ist.

> dann kannst du nur einfach nicht vorstellen wie es ist
> wenn man schnell fährt.

Ja, kann ich wirklich nicht, da ich nur auf meine eigenen
Erfahrungen zurückgreifen kann.

Reinhard

Reinhard Rosner

unread,
Apr 18, 2002, 7:33:35 AM4/18/02
to
Raoul Donschachner schrieb...
> Reinhard Rosner wrote:

> > Jetzt erklär mir einmal wie du von deiner Aussage:
> Schau erklären tu ich dir gar nix,

Das ist zumindest einmal eine direkte Aussage.

[Rückzug und Kreis]


> Warum ist es ein Rückzug wenn ich dir mit anerkannten
> Fakten belege was ich meine? Auf die Erklärung bin ich
> nämlich jetzt schon gespannt.

Gebe ich dir gerne. Du sagtest zuerst soetwas wie, bei einer
leichten Kurve liegt man. Später kommt dann fahren an der
Haftgrenze des Reifens. Ich widersprech dir dabei sicher
nicht, wenn du sagst - _dort_ wird es dann verdammt haarig.

> Bürscherl, du warst einer von denen, die sich in Gelaber
> über ausgehendes Benzin und dessen Folgen ergossen haben.

Ja sicher, ich halte es nach wie vor für einen Vergleich
zulässig. Es ist mir zwar noch nie passiert, aber was denkst
du geschieht, wenn du dabei am 'Kammschen-Kreisrand' herumkurvst?

> Dabei ging es schlicht um Motor aus.

Nochmal für Langsamdenker: Es wollte jemand wissen, ob
da etwas blockiert.

> Mit der Beifügung: KURVE.

Nix Kurve, ...blockiert da was...? Wennst schon den Kreis
ins Spiel bringen willst, überleg mal was da nicht alles
_nicht_ passieren sollte.

> Dass du eventuell von herumrollen am Parkplatz ausgehst
> dafür kann ich nix

Erwischt.

> ich fahr meisstens schnell durch die Kurven.

Hier kann ich nicht mitreden, ich fahre nur zum Spass,
der Rest interessiert mich nicht.

> Aber wenn es dir kein Problem ist, einen am Grenzbereich
> bewegten Reifen mit einem quasi lächerlichen Verzögerungsmoment
> durch Motor-aus zu belasten dann mach es.

Hab ich auch nie behauptet.
Deiner Schreiberei entnehme ich, daß ich dir fahrerisch
nicht das Wasser reichen kann. Weisst eh, ich rollere nur auf
Parkplätzen...

> Ich würde es nur vielleicht dem Fragenden gegenüber für fair
> halten, wenn du auf deine scheinbar überragenden Fähigkeiten
> hinweisen würdest und den Neigungssensor-unerprobten Newbie
> da nicht ins offene Messer laufen lassen würdest.

Ich lass mir nicht gerne Fähigkeiten unterstellen, vor allem
wenn ich nicht darüber verfüge, bleibe jedoch hier bei meiner
ursprünglichen Aussage, daß ich ihn mir nicht freiwillig einbauen
würde, sehe aber auch keine Notwendigkeit zum Ausbau des Sensors.

Das ich bis dato nicht gestürzt bin, wenn dieser Sensor ausgelöst
hat, tut mir natürlich mittlerweile leid, vor allem weil ich es
gewagt habe, dieses zu erwähnen.

Daraus kannst du dir nun ableiten, daß eine Auslösung durchaus
auch ohne vorhergehenden Sturz erfolgen kann bzw. es nicht
zwangsläufig mit einem Sturz enden muss. Das Ganze funktioniert
auch ohne vorher die fahrerischen Weihen empfangen zu haben.

Reinhard

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 7:58:03 AM4/18/02
to
Thorsten Oesterlein <rundo...@gmx.at> wrote:

> ausgeht, auf der Fresse liegt. Ist mir noch nie passiert, trotzdem mir
> unzähliche Male in Kurven (z.B. die von der Tangente auf die Donauufer) der

Ich spreche von wirklich schnell fahren mit einem schnellen Motorrad.
zum Beispiel auf der Rennstrecke. Dann sieht das alles ganz anders aus
als beim herumrollen.

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 7:58:03 AM4/18/02
to
Thorsten Oesterlein <rundo...@gmx.at> wrote:

> Sag das nicht ;-) Es blockiert evt. bei dir nicht, bei mir nicht und beim
> Reini nicht. Bei ettlichen anderen scheints aber zu blockieren (Ein Schelm
> wer nun nicht das HR meinte).

Also ich zB hab von Blockieren nie geredet sondern nur vom Bremsmoment
durch das verzögerte Hinterrad.

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 7:58:05 AM4/18/02
to
Reinhard Rosner <ros...@chello.at> wrote:

> Gebe ich dir gerne. Du sagtest zuerst soetwas wie, bei einer
> leichten Kurve liegt man. Später kommt dann fahren an der
> Haftgrenze des Reifens. Ich widersprech dir dabei sicher
> nicht, wenn du sagst - _dort_ wird es dann verdammt haarig.

Und wo ist der Unterschied zwischen leichter Kurve und maximaler
Schräglage / Geschwindigkeit?
Ich fahr in den leichten Kurven zB erwiesenermassen viel schneller als
zB in Spitzkehren. Was ist also dein Problem?

Leichte Kurve != Langsam

Gell.

> Ja sicher, ich halte es nach wie vor für einen Vergleich
> zulässig. Es ist mir zwar noch nie passiert, aber was denkst
> du geschieht, wenn du dabei am 'Kammschen-Kreisrand' herumkurvst?

Dann fallst hin.

> Nochmal für Langsamdenker: Es wollte jemand wissen, ob
> da etwas blockiert.

Das hat aber nix mit dem Sensor und den daraus eventuell auftretenden
fahrdynamischen Begleitumständen, wenn jemand wissen will ob etwas
blockiert. Hab ich auch nie behauptet.



> Nix Kurve, ...blockiert da was...? Wennst schon den Kreis
> ins Spiel bringen willst, überleg mal was da nicht alles
> _nicht_ passieren sollte.

Äh, und? Nur weil auch andere Probleme auftauchen können, kann ich das
Ursprüngliche negieren?

> Hier kann ich nicht mitreden, ich fahre nur zum Spass,
> der Rest interessiert mich nicht.

Mir machts eh Spass.

> Hab ich auch nie behauptet.
> Deiner Schreiberei entnehme ich, daß ich dir fahrerisch
> nicht das Wasser reichen kann. Weisst eh, ich rollere nur auf
> Parkplätzen...

Dann wär aber ein Roller besser für dich und nicht der unbequeme Gixxer.



> > Ich würde es nur vielleicht dem Fragenden gegenüber für fair
> > halten, wenn du auf deine scheinbar überragenden Fähigkeiten
> > hinweisen würdest und den Neigungssensor-unerprobten Newbie
> > da nicht ins offene Messer laufen lassen würdest.
>
> Ich lass mir nicht gerne Fähigkeiten unterstellen, vor allem
> wenn ich nicht darüber verfüge, bleibe jedoch hier bei meiner
> ursprünglichen Aussage, daß ich ihn mir nicht freiwillig einbauen
> würde, sehe aber auch keine Notwendigkeit zum Ausbau des Sensors.
>
> Das ich bis dato nicht gestürzt bin, wenn dieser Sensor ausgelöst
> hat, tut mir natürlich mittlerweile leid, vor allem weil ich es
> gewagt habe, dieses zu erwähnen.
>
> Daraus kannst du dir nun ableiten, daß eine Auslösung durchaus
> auch ohne vorhergehenden Sturz erfolgen kann bzw. es nicht
> zwangsläufig mit einem Sturz enden muss. Das Ganze funktioniert
> auch ohne vorher die fahrerischen Weihen empfangen zu haben.

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 7:58:04 AM4/18/02
to
Reinhard Rosner <ros...@chello.at> wrote:

> Das es zu einem Sturz kommen muss, bestreite ich nach wie vor.

Auf "muss" habe ich allerdings auch nicht ad infinitum insistiert.

Reinhold Petschel

unread,
Apr 18, 2002, 8:02:18 AM4/18/02
to
Thorsten Oesterlein wrote:

> ... Also nehm ich einfach hin daß es blockiert wie


> ich auch hinnehme daß man, wenn man schnell fährt und einem der Sprit
> ausgeht, auf der Fresse liegt.

Warum lieg ich dann nicht auf der Fresse wenn ich min Knie/Fußraster am
Boden bin, die 3. voll ausdreh und mir der Drehzahlbegrenzer die Zündung
unterbricht? Zu langsam? Aso...


> Und aus das Thema. Für mich halt.

Nix da, hier bleibst! ;-)


> Thorsten
Reini
--
(;'.--. ___. CR250 - CBR600F new )/°... ____
_~\ \__`--'_,-' DR650 - FetZenR600R | _/ 'DR '_-==\
//\\\FZR--'"//\\ LotP - PIP#1450 - AMH#1 vvvvv //\\ ^.,'-/-\\
\__/ `----''\__/ http://www.bikepics.com/pictures/23660 \__/ \__/

Hermann Gräf

unread,
Apr 18, 2002, 8:10:24 AM4/18/02
to
Am Thu, 18 Apr 2002 12:42:36 +0200 schrub "Roman Gober"
<sau...@uhudler.at> in at.freizeit.motorrad :

>Die Frage war aber ob was blockiert.

Nein.

Hermann Gräf

unread,
Apr 18, 2002, 8:13:46 AM4/18/02
to
Am Thu, 18 Apr 2002 11:37:36 +0200 schrub "Reinhard Rosner"
<ros...@chello.at> in at.freizeit.motorrad :

>> Komisch nur, dass die meissten von denen ganz ganz


>> langsam Motorrad fahren tun.
>
>Wie willst du das wissen, weiter unten schreibst
>wiederum, daß du eh nie mitfährst.

Wenn du nicht deutlich besser fährst als deine Postings erscheinen
lassen.....
Oder anders gesagt.
Du bist ein Schwätzer.

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 8:03:57 AM4/18/02
to
Reinhold Petschel <p...@adv.magwien.gv.at> wrote:

> Warum lieg ich dann nicht auf der Fresse wenn ich min Knie/Fußraster am
> Boden bin, die 3. voll ausdreh und mir der Drehzahlbegrenzer die Zündung
> unterbricht? Zu langsam? Aso...

Für den Kamm´schen Kreis schon. Das ist so, da kann man falschen Stolz
walten lassen soviel man will.

Ist im übrigen dann ein gutes Indiz wieviel mit genau diesem Reifen von
der Haftung her noch möglich wäre.

Hermann Gräf

unread,
Apr 18, 2002, 8:26:51 AM4/18/02
to
Am Thu, 18 Apr 2002 10:06:13 +0200 schrub "Reinhard Rosner"
<ros...@chello.at> in at.freizeit.motorrad :

>noch nicht erwähnenswert. K.rin fragte nach, ob das HR blockieren
>würe

Und?
Das war ein _Teil_ des Threads.
Muß ich mich jetzt in jedem Posting darauf beziehen?
Vielleicht wär´s dir ja lieber wenn du mir per Mail mitteilst was ich
zu schreiben habe.

>> hast du in <Bftv8.2$O75...@nreader1.kpnqwest.net> noch
>> was von Ruckeln geschrieben.
>
>Sicher, ist noch unangenehmer als der Sensor. Du hast ein paar
>Sekunden lang nichts und danach gleich wieder volle Kanne.

Fein.
Angenommen es ist so.
Warum sollte ich mir etwas einbauen was nciht ganz so unangenehm ist
wie wenn einem das Benzin ausgeht?

>Wo ist nun der großartige Unterschied? Wo ist nun der Bezug zum
>blockierenden Hinterrad. Das war die Frage von K.rin, meine
>Antwort kennst du.

Deine Antwort war

"Der Sprit ist dir auch noch nie ausgegangen?"
"Ja."
und
"Sowas kommt eh immer nur dann, wenn du am wenigsten darauf
gefasst bist."
Damit hast du dir zweifellos ein PLätzchen am Tisch der Weisen afmler
gesichert.
Der Bezug zum blockierenden HR ist mir ofengestanden völlig wurscht.
Ich hab lediglich festgestellt, daß es einen Unterschied gibt ob dir
das BEnzin ausgeht oder der MOtor einfach abgedreht wird.
KOmmt mir nicht sooooooo kompliziert vor.

>Wollte ich dich auch schon fragen, habe es dann aber unterlassen,
>da ich ausnahmsweise eine vernünftige Diskussion führen wollte.

Lass es , das liegt dir nicht so.

>> Du hast sicher auch die msg Ids bei der HAnd wo ich das geschrieben
>> hab.
>
>_Du_ nicht, _du_ klaubst dir auch nur Teile heraus,

Heul doch.

> alles andere
>wurde im Verlauf der Diskussion erwähnt, angeführt, etc.

Also nicht.
Auch recht.

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 18, 2002, 8:30:34 AM4/18/02
to

"Raoul Donschachner" <ko...@dlisugc.org> wrote:

> Reinhold Petschel <p...@adv.magwien.gv.at> wrote:
>
> > Warum lieg ich dann nicht auf der Fresse wenn ich min Knie/Fußraster am
> > Boden bin, die 3. voll ausdreh und mir der Drehzahlbegrenzer die Zündung
> > unterbricht? Zu langsam? Aso...
>
> Für den Kamm´schen Kreis schon. Das ist so, da kann man falschen Stolz
> walten lassen soviel man will.

Dann lautet die korrekte nicht "wenn man wirklich schnell unterwegs ist"
weil das is der Reini im obigen Fall ja wohl sondern "wenn man an der
Haftgrenze des Reifen unterwegs ist".

Daß in dem Fall "alles" zu einem Sturz führen kann wird glaub ich nie jemand
bestreiten. Und schon gibts keine Mißverständnisse mehr :-)

> Ist im übrigen dann ein gutes Indiz wieviel mit genau diesem Reifen von
> der Haftung her noch möglich wäre.

Was? Soll das nun bedeuten daß es Geschwindigkeitsbereiche gibt in denen man
gar nicht so schräg liegen kann daß der Reifen an der Haftgrenze wäre? Kann
man auch ungefähr sagen bis wieviel km/h das so ist?

lg

Thorsten

Peter Renner

unread,
Apr 18, 2002, 9:01:39 AM4/18/02
to
"Dirk G. Straka" wrote:
> Flammenwerfer geht mit der einzig wahren VFR auch. Hat mich allerdings
> ein Auslassventil gekostet. :-/
>

*staun* Wie das, Travnicek? Knallt es sooo heftig daß der Überdruck
zurück durch den Krümmer so heftig auf das geschlossene Ventil drückt,
daß er es gegen die Ventilfederkraft öffnet just in dem Moment wo der
Kolben ganz rauf möchte um frischen Fusel anzusaugen??

P.

Peter Renner

unread,
Apr 18, 2002, 9:12:32 AM4/18/02
to

Ein Staatsmeisterfahrer hat mir mal erzählt, wie man das
Standgasschrauberl bei den Dell Orto 400/620 LC4s _wirklich_ einstellt:

Es muß bei dezentem Schubbetrieb d.h. bei geschlossenem Gas und so ca.
2000 Touren "ansatzweises" Auspuffschießen zu hören sein.
Er beschrieb das als leises Zischen bis ganz zartes Puffen.
- wenns hörbar ballert, is sie zu mager
- wenns völlig ruhig is, is sie zu fett

YMMV
P.

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 9:42:28 AM4/18/02
to
Thorsten Oesterlein <rundo...@gmx.at> wrote:

> Was? Soll das nun bedeuten daß es Geschwindigkeitsbereiche gibt in denen man
> gar nicht so schräg liegen kann daß der Reifen an der Haftgrenze wäre?

Logo, Schräglage und Geschwindigkeit korrelieren nur indirekt. Du kannst
ja einen Reifen in einer engen langsamen Kurve genauso bis an die Kante
bringen als in einer schnellen weiten Kurve. Die gefahrene Schräglage
ist in weiten Bereichen nur der Ausdruck der eigenen Persönlicheit ;-)
Ich zB fahr fast immer zuviel und unnötig Schräglage. ich tu mir eher
schwer durch sinnvollen Hangoff (ich kann nur Poserhangoff) die nötige
Schräglage geringer zu halten (was ja sinnvoll wäre)

> Kann
> man auch ungefähr sagen bis wieviel km/h das so ist?

Siehe oben, da gibts keine absoluten Werte.

Raoul Donschachner

unread,
Apr 18, 2002, 9:42:29 AM4/18/02
to
Peter Renner <peter....@gmx.net> wrote:

> *staun* Wie das, Travnicek? Knallt es sooo heftig daß der Überdruck
> zurück durch den Krümmer so heftig auf das geschlossene Ventil drückt,

Heast Renner, haaas wirds und es brennt durch, nix zruckschlagen ;-)
(knallen ist ja Verbrennung im Auslasstrakt, der Rest ist logisch...)

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