Der is ma wirklich nimmer wurscht.
Im Rennen war er knapp hinter Meklau und Bauer.
Doppel-R
--
|- Suzuki GSX-R 750 '01 - Kawasaki ZR 750 C '91 - Gilera FXR 1xx Runner '00 -|
|-------"DEPPATA!... Des gheat so!" -- Wolfgang (C) afm-ST am 24.10.98-------|
|-- PIP#853 http://doppel-r.is-ur.org/ -- platzhalter für website RRR#853 --|
|-- Hier werkt ein glücklicher Pinguin in der Version 2.6.18.1-13-default --|
>>Der is ma wirklich nimmer wurscht.
> Tja, wer kann, der kann.
Schaut fast so aus. Klar darf der auch die feine Ware fahren und kriegt schon
aus Marketinggründen besondere Unterstützung, aber trotzdem... 2:00 am Pann
ist schon eine _ordentliche_ Ansage für einen Hobbyfahrer bzw. Semipro.
>>Im Rennen war er knapp hinter Meklau und Bauer.
> Jo. Steht schon da wos hingehört: fs1847$19i$1...@rrr.de
Ahja. Aber die Gruppe ist ja quasi noch "toterer" als diese hier, nachdem sich
die Spammer in ihre Webforen zurückgezogen haben.
Und auch dort reagiert keiner. Entweder hab ich ganz afm unabsichtlich
gekillfiled, oder es hat wirklich keiner von den knapp 60 Linkklickern eine
Meinung zu diesem Thema.
Ich glaub, ich mach ein Webforum auf.
Ist halt schon ein alter Hut, Webforenleser wurden schon am Donnerstag
informiert (1000ps, racing4fun). Das Thema ist also mittlerweile durch.
> Und auch dort reagiert keiner. Entweder hab ich ganz afm unabsichtlich
> gekillfiled, oder es hat wirklich keiner von den knapp 60 Linkklickern eine
> Meinung zu diesem Thema.
Also mir ist der sowas von wurscht das es eine helle Freude ist,
eigentlich kann ich ihn nicht ausstehen. Wenn der mal das zusammenbringt
was ein John Surtees geschafft hat reden wir weiter.
Willy
--
"Intelligenz und Können sind im Rückzug, Selbstbewußtsein dagegen stark
im Kommen" (Robert K. in afm)
Ducati SS 1000 DS Carenata
http://www.weilinger.at
>> gekillfiled, oder es hat wirklich keiner von den knapp 60 Linkklickern eine
>> Meinung zu diesem Thema.
> Ist halt schon ein alter Hut, Webforenleser wurden schon am Donnerstag
> informiert (1000ps, racing4fun). Das Thema ist also mittlerweile durch.
Aha, und darum darf man hier seine Meinung nimmer dazu äussern? Oder muss man
ab jetzt in ein Webforum, damit man Antworten bekommt?
Für mich wars eben net durch. Aber gut, interessiert hier keinen,... notiert.
Wahrscheinlich, weil Du noch nicht versucht hast, auf einer Rennstrecke
halbwegs flott im Kreis zu fahren.
> eigentlich kann ich ihn nicht ausstehen.
Ich auch nicht. Aber das tut ja nix zur Sache.
> Wenn der mal das zusammenbringt
> was ein John Surtees geschafft hat reden wir weiter.
Wenn er so weiter macht...
>Und auch dort reagiert keiner. Entweder hab ich ganz afm unabsichtlich
>gekillfiled, oder es hat wirklich keiner von den knapp 60 Linkklickern eine
>Meinung zu diesem Thema.
Hm.
Irgendwo hab ich's heute sogar als "Schlagzeile" aufgeschnappt in
einer Trafik.
Ich persönlich glaub', dass das in *dieser* Art nicht viele
zusammenbringen und dass er eine Ausnahmeerscheinung ist.
Bin mir aber erstens bewusst, dass man das nach den Jahren des
Schumi-Bashings nicht schreiben darf, weiß auch, dass es halt noch
nicht sehr viele versucht haben und lasse mich drittens von anderen,
die das versuchen, gerne eines besseren belehren.
>Ich glaub, ich mach ein Webforum auf.
Das willst du ja nur, damit du dann andere rausschmeissen kannst ;-)
lg
wode
--
"Dogs come when they're called; cats take a message and get back to
you later." - Mary Bly
Neu: http://www.traumrouten.com/Content.Node/routen/specials/namibia-motorrad-enduro.php
>was ein John Surtees geschafft hat reden wir weiter.
Ich weiß, man kann googlen, aber da bin ich wie üblich zu faul dazu.
Was hat der denn zusammengebracht?
> Ich persönlich glaub', dass das in *dieser* Art nicht viele
> zusammenbringen und dass er eine Ausnahmeerscheinung ist.
Auf jeden Fall. Klar hat er schon ein paar Runden mit feinster Ware abgespult
und auch mit dem MotoGP-Radl war er unterwegs. Aber für mich ist das allemal
beachtenswert und mich wunderts, dass keiner von den Superduperwebforenlesern
es der Mühe wert gefunden hat, hier was dazu zu schreiben, wenns doch schon
soo ein alter Hut ist. Sollens halt scheissen gehen.
> Bin mir aber erstens bewusst, dass man das nach den Jahren des
> Schumi-Bashings nicht schreiben darf,
Wie gesagt, ich bin nicht grad ein Fan von ihm, aber finde es trotzdem
faszinierend und würd mich sogar ehrlich freuen, wenn er den Meklau
herbeutelt. *g*
>>Ich glaub, ich mach ein Webforum auf.
> Das willst du ja nur, damit du dann andere rausschmeissen kannst ;-)
Sicher. <http://mei.webforum.is-ur.org/>
>Ist halt schon ein alter Hut, Webforenleser wurden schon am Donnerstag
>informiert (1000ps, racing4fun). Das Thema ist also mittlerweile durch.
Und?
Gibt's eine Zusammenfassung von Susi für uns alte fickrige Männer?
Ich denke das liegt eher an seiner Person, das hat mit seinen Leistungen
nicht zu tun.
> > eigentlich kann ich ihn nicht ausstehen.
>
> Ich auch nicht. Aber das tut ja nix zur Sache.
Für mich schon. Warum soll ich über wen reden der mir wurscht ist?
> > Wenn der mal das zusammenbringt
> > was ein John Surtees geschafft hat reden wir weiter.
>
> Wenn er so weiter macht...
Wenn.
Also weil du es herausforderst und ich Schwächling mal wieder nicht
widerstehen kann.
Ja, das hat er ohne Zweifel gut gemacht, gut der weiß auch was
Geschwindigkeit, Bremspunkte und Linie ist.
Die Zeit am Pannring ist nicht wirklich aussagefähig solange dort kein
WM-Lauf der MotoGP oder der SBK war. Das was dort der Steirerbub abspult
ist für und Nudeldrucker sicher unerreichbar aber wenn da mal echte
Könner auftauchen würden würde sich das sicherlich sehr schnell
relativieren und dann ist die Superduperzeit vom Summelschumi wieder
nicht die Druckerschwärze wert.
>Ich denke das liegt eher an seiner Person,
Ach, du kennst ihn persönlich?
>Die Zeit am Pannring ist nicht wirklich aussagefähig solange dort kein
>WM-Lauf der MotoGP oder der SBK war.
Na, ja, in Valencia ist er bei den Probefahrten ja nur um 5 Sekunden
unter dem Rundenrekord vom darauffolgenden Rennen gewesen.
>ist für und Nudeldrucker sicher unerreichbar aber wenn da mal echte
>Könner auftauchen würden würde sich das sicherlich sehr schnell
>relativieren
Hat's in Valencia nicht wirklich wie man sieht.
>Wie gesagt, ich bin nicht grad ein Fan von ihm, aber finde es trotzdem
>faszinierend und würd mich sogar ehrlich freuen, wenn er den Meklau
>herbeutelt. *g*
Meinst du tatsächlich, dass er die ganze Serie mitfährt?
>Sicher. <http://mei.webforum.is-ur.org/>
Na geeeeehhh, jetzt hab ich mich schon so gefreut!
Aber "mit feinster Ware" fahren ist erstmal nur ne Frage der Kohle. Mit
dem Material dann auch angemessen schnell sein, da kommt dann doch
wieder das Können ins Spiel. Und manche habens halt und viele andere
nicht (in dem Maße). Er ist (bei allen Kontroversen um seine Person)
eben nicht umsonst 7mal F1-WM geworden.
Martin
--
C.H.E.R.R.Y.:
Cybernetic Humanoid Engineered for Repair and Rational Yardwork
>nicht (in dem Maße). Er ist (bei allen Kontroversen um seine Person)
Ich glaub, um derartige Erfolge zu haben, muss man (neben dem Können
und dem Wissen) im geringsten Fall mal einfach nach aussen hin
zumindestens arrogant wirken, wenn nicht sogar einfach ein Arsch sein.
Sowas bringt man nicht zusammen, ohne dass die gesamte Umgebung sich
einem unterordnet.
Und das ist egal, in welchem Bereich man sich bewegt.
Ob's jetzt der Schumacher in der F1 ist, der Rogan beim Schwimmen, der
Gates bei der Software oder der Böhm bei der Entwicklungshilfe.
Menschlich sind die - was man so hört und ohne das aus eigener
Erfahrung beurteilen zu können - alle zumindestens "eigen".
Aber das führt schon wieder sehr weit in die Spekulation, deshalb lass
ich's lieber wieder ;-)
Frohe Eiersuche!
>> > Wenn der mal das zusammenbringt
>> > was ein John Surtees geschafft hat reden wir weiter.
>> Wenn er so weiter macht...
> Wenn.
Tja...wenn.
> Ja, das hat er ohne Zweifel gut gemacht, gut der weiß auch was
> Geschwindigkeit, Bremspunkte und Linie ist.
Ideallinie Auto <> Motorrad ist eine ganzganz andere. Die Bremspunkte liegen
sowieso Welten voneinander entfernt. Gut, er ist trainiert, sich diese Punkte
und Linien schnell einzuprägen. Trotzdem gehören Eier und eine ordentliche
Portion Können dazu, am Pannring bei diesen Temperaturen gleich mal am ersten
Wochenende eine ZweiNull zu fahren.
> Die Zeit am Pannring ist nicht wirklich aussagefähig solange dort kein
> WM-Lauf der MotoGP oder der SBK war.
Das ist sie sehrwohl. Denn wenn Du schaust, was die schnellsten Österreicher
mit gleichem Material fahren, dann hast eine Aussage.
Wenn ich schau, dass z.B. am 26.8.07 (Temperaturen!) in der SSTK1000 nur drei
unter 2:00 waren, dann sagt das durchaus was aus. Und das waren keine
Eierbären. Schnellste Runde Sendlhofer mit 1:58,3 mit seiner 1098S.
> Das was dort der Steirerbub abspult ist für und Nudeldrucker sicher
> unerreichbar aber wenn da mal echte Könner auftauchen würden würde sich das
> sicherlich sehr schnell relativieren und dann ist die Superduperzeit vom
> Summelschumi wieder nicht die Druckerschwärze wert.
Dort tauchen schon auch Könner auf. Und zwar regelmässig. Nicht nur
MotoGP-Fahrer sind Könner. Frag mal den Burschi, was der Prinzi alles
investieren und aushalten musste, um ähnliche Zeiten zu fahren.
>>Wie gesagt, ich bin nicht grad ein Fan von ihm, aber finde es trotzdem
>>faszinierend und würd mich sogar ehrlich freuen, wenn er den Meklau
>>herbeutelt. *g*
> Meinst du tatsächlich, dass er die ganze Serie mitfährt?
Pft. IDM oder so wär sicher drin und lässig. Vor allem würd es den
Motorradsport medial wieder etwas bekannter machen. Da würd auch der kleinste
Regionalsender live übertragen, wetten?
>>Sicher. <http://mei.webforum.is-ur.org/>
> Na geeeeehhh, jetzt hab ich mich schon so gefreut!
Also bitte...
> >> > Wenn der mal das zusammenbringt
> >> > was ein John Surtees geschafft hat reden wir weiter.
> >> Wenn er so weiter macht...
> > Wenn.
> Tja...wenn.
Jep, da liegt die Latte noch recht hoch.
> > Ja, das hat er ohne Zweifel gut gemacht, gut der weiß auch was
> > Geschwindigkeit, Bremspunkte und Linie ist.
>
> Ideallinie Auto <> Motorrad ist eine ganzganz andere. Die Bremspunkte liegen
> sowieso Welten voneinander entfernt. Gut, er ist trainiert, sich diese Punkte
> und Linien schnell einzuprägen. Trotzdem gehören Eier und eine ordentliche
> Portion Können dazu, am Pannring bei diesen Temperaturen gleich mal am ersten
> Wochenende eine ZweiNull zu fahren.
Auto <> Motorrad ist schon richtig. Der Mann hat aber so viel Erfahrung
das er, wie man liest, auf das hört was ihm wer sagt und das wissen um
diese Faktoren ist ihm ganz sicher nicht abzusprechen, hat er doch schon
mehr als eine Runde auf Rennstrecken hinter sich. Wer im Motorsport
erfolgreich um WM Titel fährt hat Eier und Können, das will nichtmal ich
dem absprechen.
> > Die Zeit am Pannring ist nicht wirklich aussagefähig solange dort kein
> > WM-Lauf der MotoGP oder der SBK war.
>
> Das ist sie sehrwohl. Denn wenn Du schaust, was die schnellsten Österreicher
> mit gleichem Material fahren, dann hast eine Aussage.
> Wenn ich schau, dass z.B. am 26.8.07 (Temperaturen!) in der SSTK1000 nur drei
> unter 2:00 waren, dann sagt das durchaus was aus. Und das waren keine
> Eierbären. Schnellste Runde Sendlhofer mit 1:58,3 mit seiner 1098S.
>
> > Das was dort der Steirerbub abspult ist für und Nudeldrucker sicher
> > unerreichbar aber wenn da mal echte Könner auftauchen würden würde sich das
> > sicherlich sehr schnell relativieren und dann ist die Superduperzeit vom
> > Summelschumi wieder nicht die Druckerschwärze wert.
>
> Dort tauchen schon auch Könner auf. Und zwar regelmässig. Nicht nur
> MotoGP-Fahrer sind Könner. Frag mal den Burschi, was der Prinzi alles
> investieren und aushalten musste, um ähnliche Zeiten zu fahren.
Was man so liest tainiert der Herr Schuhmacher auch wie ein Wilder.
Jetzt nimm mal zum Beispiel den Prinzi, gib ihm sechs Monate 100% Zeit,
keine Sorgen bezüglich der Zukunft und Geld spielt keine Rolle und die
besten Ratgeber der Branche, was würde dann raus kommen. Das sind
Faktoren die sollte man auch nicht so ganz außer Acht lassen.
Gut, trotzdem muss man dort mal 2:00 fahren, aber so sensationell
erachte ich das nicht solange ich nicht weiß was dort ein Stoner, Rossi
oder .... fahren würde.
>Pft. IDM oder so wär sicher drin und lässig. Vor allem würd es den
>Motorradsport medial wieder etwas bekannter machen. Da würd auch der kleinste
>Regionalsender live übertragen, wetten?
Jo, interessant wär's natürlich.
Aber in der Wirklichkeit sind wir halt wieder dort, was ich vorher
schon geschrieben hab. Wenn ihn nicht jemand finanziert, wird er's
nicht machen. Warum auch? Nur aus Spaß an der Freud' seine Knochen
riskieren? Auf Dauer?
Und wenn er die ersten Rennen mitfährt, einfach so, weil's ihm Spaß
macht und plötzlich viele Sender einsteigen, die Werbekosten steigen,
alle happy sind, reisst er seine erste Brez'n und steigt aus.
Und dann sind alle wieder angfressn.
Na, ja. Gott sei Dank hab ich nicht solche Probleme ;-)
>>>Sicher. <http://mei.webforum.is-ur.org/>
>> Na geeeeehhh, jetzt hab ich mich schon so gefreut!
>
>Also bitte...
Was?
Ich dachte, ich könnte jetzt was schreiben, aber du hast mich ja immer
noch gekickt...#
> Aber in der Wirklichkeit sind wir halt wieder dort, was ich vorher
> schon geschrieben hab. Wenn ihn nicht jemand finanziert, wird er's
> nicht machen. Warum auch?
Äh, Ehrgeiz. Marketing. Wer viel Kohle hat und berühmt ist, will mehr Kohle
und berühmter werden.
> Nur aus Spaß an der Freud' seine Knochen riskieren?
Jo, wieso net?
> Auf Dauer?
Na, nur bis zum WM-Titel in irgendeiner Klasse.
> Und wenn er die ersten Rennen mitfährt, einfach so, weil's ihm Spaß
> macht und plötzlich viele Sender einsteigen, die Werbekosten steigen,
> alle happy sind,
Hat ers geschafft. Und das ist nicht schlecht.
> reisst er seine erste Brez'n und steigt aus.
DAS glaub ich nicht. Sicher net. Der is -so wie er sich mir darstellt- ein
echter Ehrgeizler. Wenn er nur den Funken einer Chance sieht, am Ende des
Jahres gut dazustehen, wird er wegen einer Brezn net aufhören. Glabu ich
nicht.
> Und dann sind alle wieder angfressn.
Nur der Willy net.
> Ich dachte, ich könnte jetzt was schreiben, aber du hast mich ja immer
> noch gekickt...#
Na für was glaubst, erstell ich mein eigenes Webforum, ha?
> Was man so liest tainiert der Herr Schuhmacher auch wie ein Wilder.
Wie ein Wilder, weil er ein paar Mal am Ring war?
> Jetzt nimm mal zum Beispiel den Prinzi, gib ihm sechs Monate 100% Zeit,
Warum? Hatte das Kinn leicht auch sechs Monate permanentes Training am
Motorrad? Glaub ich nicht. Und nochmal, der war zum ersten Mal auf dieser
Rennstrecke. Zum ersten Mal mit diesem Motorrad.
> Gut, trotzdem muss man dort mal 2:00 fahren, aber so sensationell erachte
> ich das nicht
Tja, ich schon. Aber wie gesagt, das liegt eventuell daran, dass ich zumindest
eine Vorstellung davon hab, wie es ist, sich von Hausnummer 2:15 auf 2:12
runterzuarbeiten.
> solange ich nicht weiß was dort ein Stoner, Rossi oder .... fahren würde.
Dann mach Dich schlau. Vergleichszeiten gibts massig. Der Schumi ist nicht mit
einer Moto-GP am Pannring gefahren, sondern mit einer afaik Stocksport-Honda.
Somit ist es imho absolut irrelevant, was ein GP-As dort fahren würd.
Vergleiche der Stocksport hab ich Dir genannt. Und das sind aber schon
Meisterschaftsfahrer mit ähnlichen Fahrzeugen. Warum vergleichst den
eigentlich immer mit Rossi und Co.?
> > Was man so liest tainiert der Herr Schuhmacher auch wie ein Wilder.
>
> Wie ein Wilder, weil er ein paar Mal am Ring war?
Irgendwo stand er trainiert bereits seit ein paar Monaten und das nicht
nur in der Panonischen Tiefebene.
> Warum? Hatte das Kinn leicht auch sechs Monate permanentes Training am
> Motorrad? Glaub ich nicht. Und nochmal, der war zum ersten Mal auf dieser
> Rennstrecke. Zum ersten Mal mit diesem Motorrad.
Gib dem Prinzi mal nur die Chance sich körperlich absolut auf Vordermann
zu bringen, bekanntlich ist da der Schuhmacher sehr sehr gut drauf.
Alleine das bringt schon nicht wenig.
Beim Geldargument dürften wir uns offenbar einig sein?
> > Gut, trotzdem muss man dort mal 2:00 fahren, aber so sensationell erachte
> > ich das nicht
>
> Tja, ich schon. Aber wie gesagt, das liegt eventuell daran, dass ich zumindest
> eine Vorstellung davon hab, wie es ist, sich von Hausnummer 2:15 auf 2:12
> runterzuarbeiten.
Der wird es halt auch hart haben sich von 2:00 auf 1:57
runterzuarbeiten.
> Meisterschaftsfahrer mit ähnlichen Fahrzeugen. Warum vergleichst den
> eigentlich immer mit Rossi und Co.?
Weil das sein Niveau zu sein hat als siebenfacher Motorsportweltmeister.
Außerdem hat er die gleichen Möglichkeiten wie diese Herren,
Möglichkeiten die wir alle nie haben werden, nichtmal für unendliche
Geldmengen.
>Äh, Ehrgeiz. Marketing. Wer viel Kohle hat und berühmt ist, will mehr Kohle
>und berühmter werden.
Hm. Also wenn er noch mehr Kohle habe wollen würde, tätate er nur
einfach locker und gemütlich einen entsprechenden Job in der F1
annehmen müssen.
Und mit einer eher "unterklassigen" Motorrad-Rennklasse berühmter als
in der F1 zu werden, ich weiß nicht.
Interessant wär's auf alle Fälle. Und Schlagzeilen würd's natürlich
auch geben, da geb ich dir vollkommen recht.
>> Nur aus Spaß an der Freud' seine Knochen riskieren?
>
>Jo, wieso net?
Ja, einmal oder zweimal.
Aber doch nicht auf Dauer, oder?
>> Auf Dauer?
>
>Na, nur bis zum WM-Titel in irgendeiner Klasse.
Also ehrlich, wenn ich 7 Mal F1 Weltmeister wäre, würde ich mich ganz
sicher nicht mit einem Titel in irgendeiner Klasse zufriedengeben.
*Wenn*, würde ich das in der MotoGP versuchen, aber da kommt er halt
nicht rein. Ansonsten würd ich halt ab und zu mal irgendwo mitfahren.
Aus Spaß an der Freud.
>> Und wenn er die ersten Rennen mitfährt, einfach so, weil's ihm Spaß
>> macht und plötzlich viele Sender einsteigen, die Werbekosten steigen,
>> alle happy sind,
>
>Hat ers geschafft. Und das ist nicht schlecht.
Ja, wenn er's nur für sich macht, auf jeden Fall.
>> reisst er seine erste Brez'n und steigt aus.
>
>DAS glaub ich nicht. Sicher net. Der is -so wie er sich mir darstellt- ein
>echter Ehrgeizler. Wenn er nur den Funken einer Chance sieht, am Ende des
>Jahres gut dazustehen, wird er wegen einer Brezn net aufhören. Glabu ich
>nicht.
Na, ja. Der ist 40. Hat in seinem Sport alles erreicht, Familie,
Kinder, Geld ohne Ende und es einfach nicht notwendig, sein Leben
weiter zu riskieren.
Knochenbrüche sind locker drin, wenn's dich ordentlich zerlegt, das
Risiko ist für ihn sicherlich höher, als es in der F1 war.
>> Und dann sind alle wieder angfressn.
>
>Nur der Willy net.
Na, ja. Das wär ja halt dann mal ein Grund.
>> Ich dachte, ich könnte jetzt was schreiben, aber du hast mich ja immer
>> noch gekickt...#
>
>Na für was glaubst, erstell ich mein eigenes Webforum, ha?
Um mit dir selbst zu plaudern?
Also alles was ich bisher gelesen hab war, dass er ein paar Mal auf der
Rennstrecke war. Meinst nicht, dass man, wenn er öfters am Pannring gewesen
wär, zumindest im Nachhinein etwas hätte hören müssen? Selbst wenn er den
Ring für sich alleine bucht, macht das die Runde. Nochmal, der fuhr am ersten
Wochenende Zeiten auf einem fremden Motorrad, welche grad mal die
österreichischen TOPfahrer in den Asphalt brennen.
> Gib dem Prinzi mal nur die Chance sich körperlich absolut auf Vordermann
> zu bringen, bekanntlich ist da der Schuhmacher sehr sehr gut drauf.
Schau, die Möglichkeit hat ja theoretisch jeder. Schau Dir den Burschi an. Der
hat quasi nie Zeit, trotzdem ist er in Topform. Ob er jetzt dreimal die Woche
auf Kraft oder Ausdauer trainiert, ist dabei ja Nebensache. Also der
Zeitaufwand hält sich in einem Rahmen, der es möglich macht, nebenbei zu
arbeiten.
> Alleine das bringt schon nicht wenig.
Die Möglichkeiten sind da.
> Beim Geldargument dürften wir uns offenbar einig sein?
Geld spielt natürlich _auch_ eine Rolle. Das dürfte er mehr als ausreichend
zur Verfügung haben.
>> Tja, ich schon. Aber wie gesagt, das liegt eventuell daran, dass ich
>> zumindest eine Vorstellung davon hab, wie es ist, sich von Hausnummer 2:15
>> auf 2:12 runterzuarbeiten.
> Der wird es halt auch hart haben sich von 2:00 auf 1:57
> runterzuarbeiten.
Glaub ich fast nicht. Zwei Wochenenden und der fährt -wenn das alles so
stimmt- in diesem Bereich. Die Zehntel, die ihm auf die Spitze fehlen werden,
weil ihm einfach die jahrelange Praxis am Motorrad fehlt, und das doch schon
relativ hohe Alter, DAS wirds sein.
>> Meisterschaftsfahrer mit ähnlichen Fahrzeugen. Warum vergleichst den
>> eigentlich immer mit Rossi und Co.?
> Weil das sein Niveau zu sein hat als siebenfacher Motorsportweltmeister.
Nein. Denn auch Superbike- oder Supersportweltmeister sind
Motorsportweltmeister.
> Außerdem hat er die gleichen Möglichkeiten wie diese Herren,
> Möglichkeiten die wir alle nie haben werden, nichtmal für unendliche
> Geldmengen.
Wen interessiert das? Ist doch scheissegal. Clemens Gleich durfte die
Desmo16RR fahren. Auch das werden wir wohl nie erleben. Und, ist der jetzt
deswegen doppelt so schnell geworden?
> Wenn ihn nicht jemand finanziert, wird er's nicht machen. Warum
> auch? Nur aus Spaß an der Freud' seine Knochen riskieren?
Aber natürlich, warum sollte man das sonst machen, oder glaubst leicht
das das ein jeder Hobbyfahrer das nur deswegen macht, weil er
letztendlich vom großen Geld aus den Sponsortaschen träumt?
> Auf Dauer?
Solange er Spass an der Sache hat spricht ja nichts dagegen, ein Profi
kann sich das nicht so schnell von heut auf morgen mal anders überlegen,
weil er eben nicht unabhängig ist und seine Verträge erfüllen muss.
> alle happy sind, reisst er seine erste Brez'n und steigt aus.
Es würde mich schon sehr wundern, wenn er seine erste Brezn noch vor
sich haben sollte.
Aber was solls, der alte Mann will möglicherweise damit nur ein wenig
Spass haben, wegen potentieller Sponsorengelder wird der sich wohl kaum
allzuviel Gedanken machen.
Reinhard
--
KTM 450 SMR '04 - KTM 450 SX '05
http://www.mopedseite.com
> Na, ja. Der ist 40. Hat in seinem Sport alles erreicht, Familie,
> Kinder, Geld ohne Ende und es einfach nicht notwendig, sein Leben
> weiter zu riskieren.
Er ist 39 und wenn er deine Art des Denkens hätte, wäre er kein eniziges
Mal Weltmeister geworden.
> >> > Was man so liest tainiert der Herr Schuhmacher auch wie ein Wilder.
> >> Wie ein Wilder, weil er ein paar Mal am Ring war?
> > Irgendwo stand er trainiert bereits seit ein paar Monaten und das nicht
> > nur in der Panonischen Tiefebene.
>
> Also alles was ich bisher gelesen hab war, dass er ein paar Mal auf der
> Rennstrecke war. Meinst nicht, dass man, wenn er öfters am Pannring gewesen
> wär, zumindest im Nachhinein etwas hätte hören müssen? Selbst wenn er den
Ja, er war angeblich das erste mal dort, aber es gibt halt nicht nur die
eine Rennstrecke, angeblich ist er jetzt schon wieder auf einer anderen
und vorher hat er auch schon einige probiert. Wir wissen wie es
Vollblutrennfahrer auf neuen Strecken geht, fünf Runden und es passt.
> > Gib dem Prinzi mal nur die Chance sich körperlich absolut auf Vordermann
> > zu bringen, bekanntlich ist da der Schuhmacher sehr sehr gut drauf.
>
> Schau, die Möglichkeit hat ja theoretisch jeder. Schau Dir den Burschi an. Der
> hat quasi nie Zeit, trotzdem ist er in Topform. Ob er jetzt dreimal die Woche
> auf Kraft oder Ausdauer trainiert, ist dabei ja Nebensache. Also der
> Zeitaufwand hält sich in einem Rahmen, der es möglich macht, nebenbei zu
> arbeiten.
>
> > Alleine das bringt schon nicht wenig.
>
> Die Möglichkeiten sind da.
Nein, für Spitzenergebnisse reicht drei mal die Woche absolut nicht, das
wäre das absolute Minimum an Training. Wenn ich mir ansehe was schon bei
mir los ist wenn ich mal die Möglichkeit habe vier Wochen 5,5 Tage die
Woche unter professioneller Anleitung zu Trainieren. Nicht umsonst stieg
ein Schuhmacher nach einem Hitzerennen unverschwitzt aus dem Auto.
> > Der wird es halt auch hart haben sich von 2:00 auf 1:57
> > runterzuarbeiten.
>
> Glaub ich fast nicht. Zwei Wochenenden und der fährt -wenn das alles so
> stimmt- in diesem Bereich. Die Zehntel, die ihm auf die Spitze fehlen werden,
> weil ihm einfach die jahrelange Praxis am Motorrad fehlt, und das doch schon
> relativ hohe Alter, DAS wirds sein.
Wir werden es sehen. Kann auch sein das es bereits das Ende Der
Fahnenstange ist.
> >> Meisterschaftsfahrer mit ähnlichen Fahrzeugen. Warum vergleichst den
> >> eigentlich immer mit Rossi und Co.?
>
> > Weil das sein Niveau zu sein hat als siebenfacher Motorsportweltmeister.
>
> Nein. Denn auch Superbike- oder Supersportweltmeister sind
> Motorsportweltmeister.
Richtig, die sind damit rein zu nehmen.
> > Außerdem hat er die gleichen Möglichkeiten wie diese Herren,
> > Möglichkeiten die wir alle nie haben werden, nichtmal für unendliche
> > Geldmengen.
>
> Wen interessiert das? Ist doch scheissegal. Clemens Gleich durfte die
> Desmo16RR fahren. Auch das werden wir wohl nie erleben. Und, ist der jetzt
> deswegen doppelt so schnell geworden?
Der Herr Gleich hat sich aber nach eigenen Worten auf dem Ding wegen der
eventuellen Kosten einer Zerstörung und den Folgen bezüglich seines
Broterwerbes angeschissen und nicht angedrückt und das ist kaufbares
Material das dem Schuhmacher nicht mal eine Huster kostet.
Wie sagte mal der Herr Putz, wenn man schnell sein will muss einem das
Material vollkommen egal sein.
>Aber natürlich, warum sollte man das sonst machen, oder glaubst leicht
>das das ein jeder Hobbyfahrer das nur deswegen macht, weil er
>letztendlich vom großen Geld aus den Sponsortaschen träumt?
Ich glaub, da hast du mich jetzt missverstanden.
Ich meinte, warum sollte er die gesamte Saison mitfahren und sich
eventuell sogar vertraglich verpflichten das zu tun?
>kann sich das nicht so schnell von heut auf morgen mal anders überlegen,
>weil er eben nicht unabhängig ist und seine Verträge erfüllen muss.
Eben.
>Aber was solls, der alte Mann will möglicherweise damit nur ein wenig
>Spass haben,
Jep.
Das glaub ich auch.
Und das wird im Endeffekt dann aber für die TV-Stationen, die
eventuelle Rennen übertragen sollen/wollen zu wenig sein.
>Er ist 39 und wenn er deine Art des Denkens hätte, wäre er kein eniziges
>Mal Weltmeister geworden.
Tja, ich glaub, wir verstehen uns tatsächlich miss.
Macht nix, Frohe Ostern.
Da hab ich mich sowieso geirrt. In den hunderten Postings, die ich zu
dem Thema bis jetzt gelesen habe, gabs nämlich eigentlich einen Konsens:
Schumacher war als F1-Fahrer extrem unsympathisch, seine Leistung auf 2
Rädern nötigt aber Respekt ab. Die Mugello-Zeiten aus dem Vorjahr wurden
ja noch angezweifelt (auch von mir), aber Valencia und Pann sind jetzt
offiziell. Da gibts nichts zu diskutieren, der Mensch ist auch am
Motorrad schnell.
Dazu wollt ich eigentlich kein weiteres me2 Posting absetzen. afm bringt
in die Diskussion aber einen neuen Aspekt ein, hier gibts nämlich Leute,
die die Leistung von Schumacher nicht anerkennen können/wollen.
Wahrscheinlich hängt das wirklich damit zusammen, ob man selbst schon
einmal auf einer Rennstrecke auf Zeitenjagd gegangen ist. Wenn man mir
eine neue vollkasko-versicherte CBR1000RR mit Martin Bauer als
Instruktor hinstellt werd ich trotz vorhandener Streckenkenntnis keine
2:00 fahren, da fehlts einfach am Talent. Diese Einsicht werden
wahrscheinlich 99% der Leute gewinnen, wenn sie es einmal selbst
probiert haben.
lG
Jörg
>> Der wird es halt auch hart haben sich von 2:00 auf 1:57
>> runterzuarbeiten.
>
> Glaub ich fast nicht. Zwei Wochenenden und der fährt -wenn das alles so
> stimmt- in diesem Bereich. Die Zehntel, die ihm auf die Spitze fehlen werden,
> weil ihm einfach die jahrelange Praxis am Motorrad fehlt, und das doch schon
> relativ hohe Alter, DAS wirds sein.
ich glaub halt, er bringt aus der F1 eine ganze menge "allgemeinen
motorsportbackground" auf ziemlich hohem niveau mit -- keine angst vor
geschwindigkeiten, was ist eine linie, strategie und taktik, und in
sachen schneller werden wird er wohl auch schon wissen, *wie* man an
den zeiten arbeitet.
>> Außerdem hat er die gleichen Möglichkeiten wie diese Herren,
>> Möglichkeiten die wir alle nie haben werden, nichtmal für unendliche
>> Geldmengen.
>
> Wen interessiert das? Ist doch scheissegal. Clemens Gleich durfte die
> Desmo16RR fahren. Auch das werden wir wohl nie erleben. Und, ist der jetzt
> deswegen doppelt so schnell geworden?
naja, aber es sind andere sachen, vielleicht haben sie mit geld zu
tun, wenn er sich einmal ein paar tage irgendeine koryphäe leisten
will, um was zu lernen, vielleicht auch nicht, wenn er sich einfach
tips holt bei leuten, an die wer anderer garnicht herankommt...
es stehen ihm einfach eine ganze menge türen offen, grad wenn er im
"hobby"-bereich unterwegs und damit niemandem eine ernsthafte
konkurrenz ist, türen, die anderen nicht offenstehen.
ich find ihn immer noch nicht sympathisch, aber er hat für die sache
meinen respekt.
cm.
--
** christian mock in vienna, austria -- http://www.tahina.priv.at/
> 'schweinesystem, repressives'.
Könnt ihr nicht wenigstens aus diesem Thread OS/400 raushalten?
-- frank paulsen und fefe in dasr
> ich glaub halt, er bringt aus der F1 eine ganze menge "allgemeinen
> motorsportbackground" auf ziemlich hohem niveau mit -- keine angst vor
> geschwindigkeiten, was ist eine linie, strategie und taktik, und in
> sachen schneller werden wird er wohl auch schon wissen, *wie* man an
> den zeiten arbeitet.
Eh, das hab ich ja sinngemäss eh auch schon geschrieben. Ist ja auch logisch.
> es stehen ihm einfach eine ganze menge türen offen, grad wenn er im
> "hobby"-bereich unterwegs und damit niemandem eine ernsthafte
> konkurrenz ist, türen, die anderen nicht offenstehen.
Hallo!? Meklau, Bauer und Co. sind von Hobbybereich aber ganz weit entfernt.
Meklau ist ein WM-Pilot, Bauer fährt zumindest Europameisterschaft. Und
bitte, auch wenn sie Österreicher sind, sind das Rennfahrer auf hohem Niveau.
Und ja, einen Bauer oder Meklau kann man z.B. auch mieten. Machen viele
Nasenbohrer auch, sonst könnten die davon net leben. Das Motorrad, welches
der Schumi gefahren ist, kannst mit Sicherheit für weniger Geld kaufen, als
die ein oder andere Strassenduc oder gepimpte Harley, die in der Kalten Kuchl
durch die Gegend eiert.
> ich find ihn immer noch nicht sympathisch, aber er hat für die sache
> meinen respekt.
Jepp. Wenn ich ehrlich bin, wird er mir immer sympathischer, keine Ahnung
warum.
>Ich denke das liegt eher an seiner Person, das hat mit seinen Leistungen
>nicht zu tun.
Die Leistung ist halt - unabhängig von der Person - schon
bemerkenswert.
Wobei's schon auch interessant ist, daß mich der Umstand, daß er bei
irgendeinem Pimperlrennen 3. wurde mehr beeindruckt als 7 F1 WM Titel.
>Die Zeit am Pannring ist nicht wirklich aussagefähig
Blödsinn.
--
" "
Dave Brubeck - Take Five
>> es stehen ihm einfach eine ganze menge türen offen, grad wenn er im
>> "hobby"-bereich unterwegs und damit niemandem eine ernsthafte
>> konkurrenz ist, türen, die anderen nicht offenstehen.
>
> Hallo!? Meklau, Bauer und Co. sind von Hobbybereich aber ganz weit entfernt.
> Meklau ist ein WM-Pilot, Bauer fährt zumindest Europameisterschaft. Und
> bitte, auch wenn sie Österreicher sind, sind das Rennfahrer auf hohem Niveau.
eh. aber die rede war von einer "for-fun"-rennserie, oder? das meinte
ich. daß die profis sich nicht fürchten müssen, daß er ihnen dort, wo
sie wirklich ihr geld verdienen, konkurrenz macht, dann ist der schumi
eine ausnahmeerscheinung, die medieninteresse bringt.
> Jepp. Wenn ich ehrlich bin, wird er mir immer sympathischer, keine Ahnung
> warum.
weil er etwas tut, was du auch gern tätest, einfach aus spaß und weil
er sich's leisten kann? und du es genauso machen würdest? geht
jedenfalls mir so, dann denk ich an diverse seiner aktionen aus der F1
und schon ist er wieder unsympathisch ;-)
cm.
--
(from a conversation at ork):
"I can't see any data coming out of this Tolkien Ring card."
"Well of course not, it confers invisibility."
-- Anthony de Boer
> Ja, er war angeblich das erste mal dort, aber es gibt halt nicht nur die
> eine Rennstrecke, angeblich ist er jetzt schon wieder auf einer anderen
> und vorher hat er auch schon einige probiert.
Würd ich auch machen, könntert ichs mir leisten. Auch einfach aus Spass und
net weil ich glaub, dass ich was reissen könnt. Und?
> Wir wissen wie es
> Vollblutrennfahrer auf neuen Strecken geht, fünf Runden und es passt.
Das glaub ich nicht, Tim. Klar haben die schneller den Dreh heraussen, aber
eben alle Vollprofis auf halbwegs gleichem Niveau. Und jetzt kommt ein
Dosenfahrer daher, und spielt fast in der gleichen Liga mit.
> Nein, für Spitzenergebnisse reicht drei mal die Woche absolut nicht, das
> wäre das absolute Minimum an Training. Wenn ich mir ansehe was schon bei
> mir los ist wenn ich mal die Möglichkeit habe vier Wochen 5,5 Tage die
> Woche unter professioneller Anleitung zu Trainieren.
Geh bitte Willy, vergleich das jetzt net mit Dir Bürohocker. Vergleich das mit
einem durchschnittlichen Hackler auf der Baustelle, der sowieso schon seinen
Körper täglich einsetzt und net unbedingt übergewichtig und gehandicapped
ist. Da reichen zwei, drei Tage intensives und ordentliches Training die
Woche schon aus, um Kondition und Kraft zu tanken.
> Nicht umsonst stieg ein Schuhmacher nach einem Hitzerennen unverschwitzt aus
> dem Auto.
Ach, da gibts auch massig Kniffe. Ich erinnere mich gern an Rijeka, als ich
mit dem ehemaligen GP-Arzt plaudern durfte. Da hilfts schon, wennst das
richtige Saftl trinkst. Und als ich dann mal meine lange Unterwäsche komplett
nassgemacht und unter dem Leder angezogen hatte (bei rd. 30°C im Schatten
damals), war ich nach 10 Runden noch immer topfit, während ich davor schon
nach 6 schwächelte. Nur zum Beispiel.
> Wir werden es sehen. Kann auch sein das es bereits das Ende Der
> Fahnenstange ist.
Das glaub ich nicht. Kommt halt auf den persönlichen Einsatz und Ehrgeiz an.
> Der Herr Gleich hat sich aber nach eigenen Worten auf dem Ding wegen der
> eventuellen Kosten einer Zerstörung und den Folgen bezüglich seines
> Broterwerbes angeschissen und nicht angedrückt
Das ist z.B. imho eine persönliche Komponente. Andere hätten drauf geschissen
und wären gefahren was geht. Die Möglichkeit kriegst kein zweites Mal und
eventuell hättest ja mal aufzeigen können.
> und das ist kaufbares Material das dem Schuhmacher nicht mal eine Huster
> kostet.
Und?
> Wie sagte mal der Herr Putz, wenn man schnell sein will muss einem
> das Material vollkommen egal sein.
Nicht nur das Material. Denn wennst stürzt, ist im Normalfall nicht bloss das
Material beleidigt.
> Und als ich dann mal meine lange Unterwäsche komplett nassgemacht
*das* wollt ich jetzt eigentlich nicht wissen.
c "auch quotemarder" m.
--
Hat irgendwer schlechte Schwingungen in seiner globalen
Eierkuchen-Aura bekommen weil man ihm gesagt hat er soll bitte nicht
andauernd mit Vollquotes in 10 Gruppen gleichzeitig crossposten?
Albert Koellner in at.usenet
> Ich glaub, ich mach ein Webforum auf.
Geh, da wirst eh wieder rausgeschmissen. *eg*
Gruss,
Georg
>> Ich glaub, ich mach ein Webforum auf.
> Geh, da wirst eh wieder rausgeschmissen. *eg*
Pha, dort bin _ich_ der allmächtige Moderator und Rausschmeisser. Und es
funktioniert. *harhar*
Doppel-R
--
|- Suzuki GSX-R 750 '01 - Kawasaki ZR 750 C '91 - Gilera FXR 1xx Runner '00 -|
|-------"DEPPATA!... Des gheat so!" -- Wolfgang (C) afm-ST am 24.10.98-------|
|--PIP#853 http://doppel-r.is-ur.org http://mei.webforum.is-ur.org RRR#853--|
Schmeisst dich dann selber raus, oder wie?
Gruss,
Georg
>Ich lese ja einige Webforen und bin daher Webforenleser. Die von dir
>genannten lese ich allerdings nicht. Demzufolge bin ich also doch kein
>Webforenleser, obschon ich zweifelsfrei Webforenleser bin. Naja,
>leidlich präzise Formulierungen sind wohl nicht Jederjörgs Sache #
Dieser Einwurf wäre verständlich, hätte Jörg geschrieben "alle
Webforenleser" oder "Leser aller Webforen".
Hat er aber nicht.
> Ich glaub, da hast du mich jetzt missverstanden.
Scheint so.
> Ich meinte, warum sollte er die gesamte Saison mitfahren und sich
> eventuell sogar vertraglich verpflichten das zu tun?
Weil er es könnte und weil es ihm möglicherweise Spass machen würde. Ich
kenne mich jetzt mit dem Reglement der IDM nicht wirklich aus, aber ich
denke nicht, dass er sich für die Teilnahme an der IDM vertraglich
binden müsste.
>> Aber was solls, der alte Mann will möglicherweise damit nur ein wenig
>> Spass haben,
>
> Jep.
> Das glaub ich auch.
>
> Und das wird im Endeffekt dann aber für die TV-Stationen, die
> eventuelle Rennen übertragen sollen/wollen zu wenig sein.
Ich denk das dafür sogar ein Schumi zu wenig wäre. Es würde wohl der ein
oder andere Kurzbericht im TV folgen, mit Sicherheit wären mehr
Presseleute und Zuschauer vor Ort, aber mehr würde ich mir davon jetzt
nicht erwarten.
>> Und das wird im Endeffekt dann aber für die TV-Stationen, die
>> eventuelle Rennen übertragen sollen/wollen zu wenig sein.
>
>Ich denk das dafür sogar ein Schumi zu wenig wäre. Es würde wohl der ein
>oder andere Kurzbericht im TV folgen, mit Sicherheit wären mehr
>Presseleute und Zuschauer vor Ort, aber mehr würde ich mir davon jetzt
>nicht erwarten.
Diese Annahme (<tmfgb5x...@i.find.des.is-ur.org>) war aber
Ausgangspunkt meiner Feststellung. Wahrscheinlich liegt darin das
Mißverständnis begraben.
Klar, wenn er aus Lust und Laune, je nachdem wie's ihm auch in seinen
Zeitplan passt, dort mitfahren kann, merkt, dass er Chancen hat und
sich das als "Hobby" leistet, wird ihn in dieser Klasse der Ehrgeiz
packen. Da bin ich voll bei dir.
Wenn das Ganze aber dann "Ernst" wird, Fernsehstationen eine
rechtliche Bindung sehen wollen, weil sie nicht auf gut Glück ihr
gesamtes Equipment hinschleppen, nur dass er dann halt nicht dort ist,
schaut das alles ganz anders aus. Und da meine ich nach wie vor, dass
er sich *das* nicht (mehr) antun wird.
Die Schnittmenge aus Rossi und Schumacher.
--
Wolfgang (C)ernohorsky
"So lange mein Chef tut, als würde ich viel verdienen,
tue ich so, als würde ich viel arbeiten"
*hüstel* Vereinigungs... *räusper*
Greets
Harald
--
ZRX 1100 R ::: 23Mm-? ::: BJ 00 ::: 05/05-?? ::: running
KLE "Kawazombie" ::: 0-63Mm ::: BJ 92 ::: 09/92-09/05 ::: sold
wenns wer nicht lassen kann: http://harald.lemans.at/
100% richtig, aber _so_ leicht wollte ich es dem Decker auch wieder ned
machen *rausred*
> eine neue vollkasko-versicherte CBR1000RR mit Martin Bauer als
> Instruktor hinstellt werd ich trotz vorhandener Streckenkenntnis keine
> 2:00 fahren, da fehlts einfach am Talent. Diese Einsicht werden
> wahrscheinlich 99% der Leute gewinnen
Absolut. Ich glaub auch, dass Du das nicht schaffen würdest.
> wenn sie es einmal selbst probiert haben.
Ah, so war das gemeint. Müssert ich mir mal eine neue vollkasko-versicherte
CBR1000RR mit Martin Bauer als Instruktor hinstellen lassen. *g*
Nana, ich stimm Dir da schon zu.
Heut war ich schon froh, dass ich mitten im dichtesten Schneetreiben gesund
bis nach Hause gekommen bin. Scheissendreckswetter.
Geh bitte, jeder Volltrottel, der 7 WM Titel in der F1 holen kann schafft
das.
Und nur weil er aus der gleichen Gegend wie der Papst ist, muß sich doch
nicht jeder 's Hoserl nassmachen.
Dem ist wahrscheinlich genauso fad wie er blöd ist.
jonny
--
wo sind nur all die GUTEN .sig's hin???
Du bist so hilfsbereit, nur ob's hilft?
In Graz hats gestern und heute auch ein bisserl geschneit, aber ich hab
das heuer recht gut getroffen: Im Februar wars zur Saisoneröffnung noch
ganz angenehm, erst seit meine Maschine in Wien steht ist es saukalt
geworden. Normalerweise müßt es dann ab Samstag wieder vernünftiges
Wetter geben *fg*
> ganz angenehm, erst seit meine Maschine in Wien steht ist es saukalt
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Steht sie da alleine herum oder ist der Eigner auch dort anzutreffen?
Falls ja: <47E95838...@weilinger.at>
>Andersrum wird ein Schuh draus. Hätte er geschrieben '...die Leser der
>Webforen 1000ps oder racing4fun....', wäre die Sache eindeutig
>gewesen.
Huch, nicht eindeutig, furchtbar.
Das muss alles seine eindeutige Ordnung haben, streng nach Vorschrift
und Anweisung, ganz abgesehen von den ordnungsgemäß nach Vorschrift
veröffentlichten Empfehlungen.
Der Eigner wird sie höchstpersönlich - hoffentlich schon am kommenden
Wochenende - aus den Kellerräumlichkeiten von GMD Computrack befreien.
Die Umbauten sollen laut Telefonauskunft bis Donnerstag abgeschlossen
sein.
Da hat der Rossi ja durchaus Chancen.
Ah, Grüße an den Herrn H in der Schrottgasse.
Das ginge sich aber trotzdem für den Besuch des ZST lockerst aus.
> Da hat der Rossi ja durchaus Chancen.
Dafür ist er IMHO schon zu alt.
>Für Psychologen und sonstige Frauen nicht.
Eigentlich für keinen ausser für dich.
Naja, wolltest halt ein bissi stänkern.
Eh super.
Für einen 12jährigen.
Werd ich ihm am 5. April ausrichten. Die Maschine ist natürlich noch
nicht fertig geworden., daher wird das:
> Das ginge sich aber trotzdem für den Besuch des ZST lockerst aus.
bei mir sowieso nix werden.
lG
Jörg