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Exelberg

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Enrico Schuerrer

unread,
Apr 10, 2002, 1:58:52 AM4/10/02
to
Anscheinend wird wieder einmal gegen die Motorradfahrer am Exelberg
mobil gemacht.

In der heutigen Presse ist dazu ein Artikel erschienen, der auch
online zur Verfügung steht:

http://www.diepresse.at/services/archiv/default.asp?nav=detail&channel=1&ressort=w&id=282335&src=online&buntmach=exelberg

Enrico

Manfred Kaufmann

unread,
Apr 10, 2002, 2:09:49 AM4/10/02
to
Enrico Schuerrer schrieb:

>
> Anscheinend wird wieder einmal gegen die Motorradfahrer am Exelberg
> mobil gemacht.
>
Schei*polizeistaat, dreckata.

MJK :-(

Robert Kovac

unread,
Apr 10, 2002, 2:18:22 AM4/10/02
to
"Enrico Schuerrer" <enr...@gmx.at> schrieb

> Anscheinend wird wieder einmal gegen die Motorradfahrer am Exelberg
> mobil gemacht.

*seufz* Der Exelberg war schon immer eine Motorradstrecke. Da kaufen sich
dann ein paar frustrierte Idioten einen Grund genau an der Strecke um ihre
'Freiheit' zu geniessen, zäunen sich daher als erstes mal ein und am besten
soll nicht einmal ein Vogel die Ruhe stören. Und dann gibt's noch ein paar
dämliche Bezirkspolitiker die diesen Schmarrn auch noch unterstützen.
Solange kein Fahrverbot kommt soll's mir recht sein, ich fahre mit
Serientröte und freu' mich schon auf die Kontrollen, wenigstens ist dann
weniger Verkehr am Exelberg *Zynismus off*

Sers,
Robert
--
Yamaha R6 die Dritte
PIP#27
http://www.pixum.de/members/kovacr/


Alexander Schwarz

unread,
Apr 10, 2002, 2:56:19 AM4/10/02
to
Manfred Kaufmann <kauf...@info.wien.at> wrote:


>Schei*polizeistaat, dreckata.
Heast, des ist mein Text1


>MJK :-(
ALex
--
__________________________________________________________
News suchen, lesen, schreiben mit http://newsgroups.web.de

Alexander Schwarz

unread,
Apr 10, 2002, 2:58:00 AM4/10/02
to
"Robert Kovac" <robert...@aon.at> wrote:


>Solange kein Fahrverbot kommt soll's mir recht sein, ich fahre mit
>Serientröte und freu' mich schon auf die Kontrollen, wenigstens ist dann
>weniger Verkehr am Exelberg *Zynismus off*

Und bei letztens demonstrierten schwulen Fahrweise könnens Dich auch ned als
Raser abstrafen *Zynismus wieder on* harhar!


>Sers,
>Robert

Robert Kovac

unread,
Apr 10, 2002, 3:03:01 AM4/10/02
to
"Alexander Schwarz" <ac...@sms.at> schrieb

> Und bei letztens demonstrierten schwulen Fahrweise könnens Dich auch ned
als
> Raser abstrafen *Zynismus wieder on* harhar!

Genau, und trotzdem ist mir noch immer eine TDM im Weg herumgestanden. Noch
dazu eine nicht servicierte.
MUAHAHAHAHAHA!

Johannes Marchart

unread,
Apr 10, 2002, 3:37:48 AM4/10/02
to

"Manfred Kaufmann" <kauf...@info.wien.at> schrieb im Newsbeitrag news:3CB3D72D...@info.wien.at...

Regts euch ned auf, es is ja eh kana von euch am
E-Berg unterwegs. Gestern war ich zB wieder ganz aloan
unterwegs...

LG Johannes


Martin Smarda

unread,
Apr 10, 2002, 3:39:33 AM4/10/02
to
"Enrico Schuerrer" <enr...@gmx.at> wrote in message
news:38a04103.02040...@posting.google.com...

> Anscheinend wird wieder einmal gegen die Motorradfahrer am Exelberg
> mobil gemacht.
>

Blöde Säcke. Kann man sich ja gleich a Jahreskarte fürn Hengl kaufen.
Polizeistaat, deppata.
Anrainer, angrennte.
und überhaupt.

Martin

Wolfgang Decker

unread,
Apr 10, 2002, 4:14:05 AM4/10/02
to
enr...@gmx.at (Enrico Schuerrer) schrub:

>Anscheinend wird wieder einmal gegen die Motorradfahrer am Exelberg
>mobil gemacht.

Nix neues. Kommt jedes Jahr um diese Zeit wie das Amen im Gebet.

>Enrico

lg
wode
--
Am besten wäre sowieso, wenn es nur mehr 3 at. Gruppen geben würde:
at.ich.suche, at.ich.biete und at.ich.will.was.sagen
Richard Stefek in at.usenet
** Neu: http://www.traumrouten.com/routen-italien-start.html#toskana **

Johannes Marchart

unread,
Apr 10, 2002, 4:15:34 AM4/10/02
to

"Alexander Schwarz" <ac...@sms.at> schrieb im Newsbeitrag news:3cb3f03b$1...@netnews.web.de...
> "Johannes Marchart" <marc...@marchart.at> wrote:
>
>
> Grias Di

>
>
> >Regts euch ned auf, es is ja eh kana von euch am
> >E-Berg unterwegs. Gestern war ich zB wieder ganz aloan
> >unterwegs...
> Bidde, es is saukalt, es scheint keine Sonne *spuck*, sind ja keine Masochisten.
>

Aber woh... Gestern wars zwar bissi frisch aber die Sonne hat gschienen!!!
..zumind. zwischen 16 und 18 Uhr.. war suba zum foan!

LG Johannes


Dejan Juric

unread,
Apr 10, 2002, 5:46:00 AM4/10/02
to
hallo

> Anscheinend wird wieder einmal gegen die Motorradfahrer am Exelberg
> mobil gemacht.

tjo, jedes jahr das gleiche, aber ich freu mich schon drauf. den pruefbus
wollte ich immer schon fotografieren, aber heuer entwischen sie mir nicht !
hehe

aber wie steht es eigentlich mit einem auslaendischen motorrad (also mit
einem auslaendischen kennzeichen, ein land, das nicht in der eu ist, aber
der fahrer oesterreicher mit eu schein) und wenn dieser am xl berg oder
kleinzell unterwegs ist und zum pruefbus kommt ?

gruesse dejan


Wolfgang Decker

unread,
Apr 10, 2002, 6:00:46 AM4/10/02
to
"Dejan Juric" <zxr...@gmx.at> schrub:

>aber wie steht es eigentlich mit einem auslaendischen motorrad (also mit
>einem auslaendischen kennzeichen, ein land, das nicht in der eu ist, aber
>der fahrer oesterreicher mit eu schein) und wenn dieser am xl berg oder
>kleinzell unterwegs ist und zum pruefbus kommt ?

Dann wird denen schlagartig der Auspuff egal sein und du wirst noch
gröbere Probleme bekommen.

>gruesse dejan

Manfred Kaufmann

unread,
Apr 10, 2002, 7:27:03 AM4/10/02
to
Johannes Marchart schrieb:

>
> Regts euch ned auf, es is ja eh kana von euch am
> E-Berg unterwegs. Gestern war ich zB wieder ganz aloan
> unterwegs...
>
Also nur wegen Dir regen sich die Anrainer so auf und rufen nach der
Obrigkeit?

Was fahrstn Du, einen HD-Eisenhaufen mit offenen Sidepipes = eine halbe Stunde
ohrenbetäubender Lärm für 15km Exelbergstraße???

MJK

Christian Schoenwaelder

unread,
Apr 10, 2002, 10:10:48 AM4/10/02
to
Johannes Marchart wrote:

> Regts euch ned auf, es is ja eh kana von euch am
> E-Berg unterwegs. Gestern war ich zB wieder ganz aloan
> unterwegs...

Yeah Hannes!! :-) War auch gerstern mit dem Radl in
der Firma. Schweinekalt wars, aber leiwand.


>
> LG Johannes
LG Christian

Johannes Marchart

unread,
Apr 10, 2002, 10:12:19 AM4/10/02
to

> Also nur wegen Dir regen sich die Anrainer so auf und rufen nach der
> Obrigkeit?
>
> Was fahrstn Du, einen HD-Eisenhaufen mit offenen Sidepipes = eine halbe Stunde
> ohrenbetäubender Lärm für 15km Exelbergstraße???
>
> MJK

Aha, du warst des gestern am Moutainbike, der so zammzuckt
ist wie ich ihn mit 23 km/h bergab herbrannt hab!

LG Johannes


Richard Stefek

unread,
Apr 10, 2002, 11:05:31 AM4/10/02
to
Johannes Marchart schrieb:

> Regts euch ned auf, es is ja eh kana von euch am
> E-Berg unterwegs. Gestern war ich zB wieder ganz aloan
> unterwegs...

Stimmt ned!
Und solange es hell war gings auch mit der Temperatur. Wenigstens wars
gestern, zum Unterschied zu heute, trocken.
Richard

Manfred J. Kaufmann

unread,
Apr 10, 2002, 12:54:42 PM4/10/02
to
Johannes Marchart <marc...@marchart.at> schrieb

> Aha, du warst des gestern am Moutainbike, der so zammzuckt
> ist wie ich ihn mit 23 km/h bergab herbrannt hab!
>
Bidde ich hab gar kein Bergrad. Ich hab nur ein altes RWC Luxus Zehngangrad
aus Sankt Pölten.

MJK


Norman Schätz

unread,
Apr 10, 2002, 12:30:29 PM4/10/02
to

"Enrico Schuerrer" <enr...@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag
news:38a04103.02040...@posting.google.com...

> Anscheinend wird wieder einmal gegen die Motorradfahrer am Exelberg
> mobil gemacht.
>

.... dazu der passende Artikel in "motorline.cc":

"Die Exelbergstraße darf nicht länger die Teststrecke für Motorradrennen
sein, hier muss schnellstens etwas geschehen", meint die neue Hernalser
Bezirksvorsteherin Dr. Ilse Pfeffer. Eine rigorose Tempoüberwachung und
Fahrzeugüberprüfungen sollen Abhilfe schaffen. Von der Idee einer baulichen
Veränderung der Straße wie Schwellen oder Aufdoppelungen wurde Abstand
genommen, die diese nach Ansicht der Verkehrsexperten zu einer
beträchtlichen Gefährdung aller Verkehrsteilnehmer führen würden.
Stattdessen wird es eine koordinierte polizeiliche Überwachung der Strecke
Exelbergstraße - Dopplerhütte - Tulln geben. Kontrolliert wird aber nicht
nur die Geschwindigkeit, sondern vor allem auch der Zustand der Motorräder.

"Nach den bisherigen Erfahrungen entstehen die Lärmbelästigungen nicht nur
durch zu hohe Geschwindigkeiten, sondern vor allem durch die nicht
typengerechten Veränderungen an den Maschinen, durch das so genannte
Auffrisieren", stellte der Stadthauptmann von Hernals, Mag. Leopold Kraft
fest. Prüfzüge der MA 46 und der Bundesprüfanstalt werden genaue Kontrollen
vornehmen.

Auf Initiative von Bezirksvorsteherin Dr. Ilse Pfeffer findet am Freitag,
dem 26. April um 19 Uhr im Gasthaus auf der Sofienalpe eine
Informationsveranstaltung für die Anrainer statt."


lg
Norman


Enrico Schuerrer

unread,
Apr 10, 2002, 3:38:18 PM4/10/02
to

"Norman Schätz" <n...@aon.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3cb47076$0$20978$5039...@newsreader01.highway.telekom.at...

[Artikel]

> Auf Initiative von Bezirksvorsteherin Dr. Ilse Pfeffer findet am Freitag,
> dem 26. April um 19 Uhr im Gasthaus auf der Sofienalpe eine
> Informationsveranstaltung für die Anrainer statt."


Wär doch eigentlich ein Grund, dort auch zu erscheinen. Schließlich kann
(vernünftige) Diskussion nicht wirklich schaden und vielleicht die dummen
Stereotypen verhindern. Wenns dann noch ein paar mehr Leute sind, wird
vielleicht aus einer allgemeinen Motorradfahrer-Beschimpfung wieder eine
normale öffentliche Straße. Nur weil sie zufälligerweise über einen Berg
führt und dort ein paar Leute wohnen, besteht ja noch lange kein Grund,
selbige zu sperren...

> lg
> Norman

lg

Enrico Schürrer

Geza Viragh

unread,
Apr 10, 2002, 4:04:56 PM4/10/02
to

"Enrico Schuerrer" <enrico...@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3cb4947a$0$18028$5039...@newsreader01.highway.telekom.at...

> > Auf Initiative von Bezirksvorsteherin Dr. Ilse Pfeffer findet am
Freitag,
> > dem 26. April um 19 Uhr im Gasthaus auf der Sofienalpe eine
> > Informationsveranstaltung für die Anrainer statt."
>
>
> Wär doch eigentlich ein Grund, dort auch zu erscheinen. Schließlich kann
> (vernünftige) Diskussion nicht wirklich schaden und vielleicht die dummen
> Stereotypen verhindern. Wenns dann noch ein paar mehr Leute sind, wird
> vielleicht aus einer allgemeinen Motorradfahrer-Beschimpfung wieder eine
> normale öffentliche Straße. Nur weil sie zufälligerweise über einen Berg
> führt und dort ein paar Leute wohnen, besteht ja noch lange kein Grund,
> selbige zu sperren...
>

hervorragende idee würde mitmachen

Géza
geza....@chello.at
http://members.chello.at/geza.viragh

Reinhard Rosner

unread,
Apr 10, 2002, 4:07:15 PM4/10/02
to
"Enrico Schuerrer" schrieb...
> "Norman Schätz" schrieb...

[Informationsveranstaltung für die Anrainer]



> Wär doch eigentlich ein Grund, dort auch zu erscheinen. Schließlich
> kann (vernünftige) Diskussion nicht wirklich schaden und vielleicht
> die dummen Stereotypen verhindern.

Was der Eine für vernünftig ansieht, kann der Andere für eine Dummheit
halten. Die Meinungen der Motorradfahrenden Anrainer wäre allerdings
sehr interessant.

> Wenns dann noch ein paar mehr Leute sind, wird vielleicht aus einer
> allgemeinen Motorradfahrer-Beschimpfung

.eine handfeste Rauferei. Die Chancen dafür stehen sicher nicht schlecht.

> wieder eine normale öffentliche Straße.

Normalität also, für welche Gruppe, welche Interessen?

> Nur weil sie zufälligerweise über einen Berg führt und dort ein paar
> Leute wohnen, besteht ja noch lange kein Grund, selbige zu sperren...

Ansichtssache. Ich bin ja kein Anrainer, also befürworte ich die
Wiedereinführung der Exelbergrennen, die Streckensperre für mehrspurige
Kraftfahrzeuge und natürlich Freibier. Gefällt mir gut dieser Gedanke und
wenn ich dann meine Ruhe haben will, fahre ich nach Hause.

Reinhard
--
GSX-R 750 ...blue wasp
GSX-R 750 ...BJ99 f.s.
http://www.metropolis.pixum.de/members/scratchy/

Hermann Gräf

unread,
Apr 10, 2002, 5:24:18 PM4/10/02
to
Am 10 Apr 2002 20:07:15 GMT schrub "Reinhard Rosner"
<ros...@chello.at> in at.freizeit.motorrad :

>Ansichtssache. Ich bin ja kein Anrainer, also befürworte ich die
>Wiedereinführung der Exelbergrennen, die Streckensperre für mehrspurige
>Kraftfahrzeuge und natürlich Freibier. Gefällt mir gut dieser Gedanke und
>wenn ich dann meine Ruhe haben will, fahre ich nach Hause.

Sehr spassig.
Und was genau glaubst du mit diesem Beitrag erreichen zu können?


--
lg&b, he
Alles über Elise (jetzt neu, mit Werbung)
http://www.unet.univie.ac.at/~a9104247/elise.html

Robert Schreiner

unread,
Apr 10, 2002, 5:56:03 PM4/10/02
to

"Hermann Gräf" schrieb:

> Am 10 Apr 2002 20:07:15 GMT schrub "Reinhard Rosner"
> <ros...@chello.at> in at.freizeit.motorrad :
>
> >Ansichtssache. Ich bin ja kein Anrainer, also befürworte ich die
> >Wiedereinführung der Exelbergrennen, die Streckensperre für mehrspurige
> >Kraftfahrzeuge und natürlich Freibier. Gefällt mir gut dieser Gedanke und
> >wenn ich dann meine Ruhe haben will, fahre ich nach Hause.
>
> Sehr spassig.
> Und was genau glaubst du mit diesem Beitrag erreichen zu können?

Er wollte vermutlich damit ausdrücken, das es nichts bringen wird, wenn Motorradfahrer
bei dieser Versammlung auftauchen., weil die Interessen der Motorradfahrer und der
Anrainer zu weit auseinander liegen.

--
Robert Schreiner, PIP#3330
XJR 1300
http://www.robert-schreiner.at

Hermann Gräf

unread,
Apr 10, 2002, 5:59:18 PM4/10/02
to
Am Wed, 10 Apr 2002 23:56:03 +0200 schrub "Robert Schreiner"
<schr...@chello.at> in at.freizeit.motorrad :

>Er wollte vermutlich damit ausdrücken, das es nichts bringen wird, wenn Motorradfahrer
>bei dieser Versammlung auftauchen., weil die Interessen der Motorradfahrer und der
>Anrainer zu weit auseinander liegen.

Und was bringt´s wenn man so tut als ob nix wär und die Geschichte
ignoriert?

Enrico Schuerrer

unread,
Apr 10, 2002, 6:31:45 PM4/10/02
to

"Reinhard Rosner" <ros...@chello.at> schrieb im Newsbeitrag
news:a9261j$105aer$1...@ID-83458.news.dfncis.de...

> "Enrico Schuerrer" schrieb...
> > "Norman Schätz" schrieb...
>
> [Informationsveranstaltung für die Anrainer]
>
> > Wär doch eigentlich ein Grund, dort auch zu erscheinen. Schließlich
> > kann (vernünftige) Diskussion nicht wirklich schaden und vielleicht
> > die dummen Stereotypen verhindern.
>
> Was der Eine für vernünftig ansieht, kann der Andere für eine Dummheit
> halten. Die Meinungen der Motorradfahrenden Anrainer wäre allerdings
> sehr interessant.

Ich denke, dass es einfach notwendig ist, die Kommunikation zu suchen und
Vorurteile abzubauen. Die motorradfahrenden Anrainer werden wohl nur eine
Minderheit darstellen.
Nachdem es sich aber um eine öffentliche Straße handelt und Motorradfahrer
so ganz im Allgemeinen ziemlich viel Steuern für Bau und Erhaltung der
Straßen zahlen, haben wir auch das Recht, diese Straßen zu benutzen.
Auch Anrainer sollten diesen Standpunkt erkennen können - und mit
vernünftiger Diskussion kann man sicher mehr gewinnen als mit nicht hingehen
und ignorieren.
Wenn _Du_ nicht dieser Meinung bist: geh einfach nicht hin, ok?

>
> > Wenns dann noch ein paar mehr Leute sind, wird vielleicht aus einer
> > allgemeinen Motorradfahrer-Beschimpfung
> .eine handfeste Rauferei. Die Chancen dafür stehen sicher nicht schlecht.

Und wenn man versucht, die Standpunkte der anderen Seite zu verstehen und
vernünftig miteinander kommuniziert, wird anstelle einer Rauferei vielleicht
sogar was Gescheites draus. Und dafür stehen die Chancen zumindest gleich
gut.

>
> > wieder eine normale öffentliche Straße.
>
> Normalität also, für welche Gruppe, welche Interessen?

Ganz normale Straßenbenützer. Für die ist eine Straße gebaut, zum Fahren.
Und das ist IMHO normal - für alle Straßenbenützer.

> > Nur weil sie zufälligerweise über einen Berg führt und dort ein paar
> > Leute wohnen, besteht ja noch lange kein Grund, selbige zu sperren...
>
> Ansichtssache. Ich bin ja kein Anrainer, also befürworte ich die
> Wiedereinführung der Exelbergrennen, die Streckensperre für mehrspurige
> Kraftfahrzeuge und natürlich Freibier. Gefällt mir gut dieser Gedanke und
> wenn ich dann meine Ruhe haben will, fahre ich nach Hause.

Hoffentlich fällt Dir dann jemand mit einem echt lauten Motorrad bei Dir zu
Hause fest auf den Nerv...
Unheimlich konstruktiv, der letzte Absatz.


> Reinhard

Enrico


Robert Kovac

unread,
Apr 11, 2002, 12:38:08 AM4/11/02
to
"Hermann Gräf" <muella...@gmx.at> schrieb ...

> >Er wollte vermutlich damit ausdrücken, das es nichts bringen wird, wenn
Motorradfahrer
> >bei dieser Versammlung auftauchen., weil die Interessen der
Motorradfahrer und der
> >Anrainer zu weit auseinander liegen.
> Und was bringt´s wenn man so tut als ob nix wär und die Geschichte
> ignoriert?

Ich würde zumindest nicht ungefragt dort auftauchen wenn ich nicht
eingeladen bin. Man könnte aber vorher bei den Bezirkshäuptlingen anfragen
ob sie nicht auch Motorradfahrer einladen wollen.

Robert Kovac

unread,
Apr 11, 2002, 12:40:29 AM4/11/02
to
"Enrico Schuerrer" <enrico...@gmx.at> schrieb
> "Reinhard Rosner" <ros...@chello.at> schrieb

> > Ansichtssache. Ich bin ja kein Anrainer, also befürworte ich die
> > Wiedereinführung der Exelbergrennen, die Streckensperre für mehrspurige
> > Kraftfahrzeuge und natürlich Freibier. Gefällt mir gut dieser Gedanke
und
> > wenn ich dann meine Ruhe haben will, fahre ich nach Hause.
> Hoffentlich fällt Dir dann jemand mit einem echt lauten Motorrad bei Dir
zu
> Hause fest auf den Nerv...
> Unheimlich konstruktiv, der letzte Absatz.

Hm. So wie ich den Benny kenne nehme ich an, er hat das eher zynisch
gemeint.

K.rin Joppich

unread,
Apr 11, 2002, 1:53:02 AM4/11/02
to
Robert Kovac <robert...@aon.at> wrote:

> "Enrico Schuerrer" <enrico...@gmx.at> schrieb
> > "Reinhard Rosner" <ros...@chello.at> schrieb
>
> > > Ansichtssache. Ich bin ja kein Anrainer, also befürworte ich die
> > > Wiedereinführung der Exelbergrennen, die Streckensperre für mehrspurige
> > > Kraftfahrzeuge und natürlich Freibier. Gefällt mir gut dieser Gedanke
> > > und wenn ich dann meine Ruhe haben will, fahre ich nach Hause.
> > Hoffentlich fällt Dir dann jemand mit einem echt lauten Motorrad bei Dir
> > zu Hause fest auf den Nerv...
> > Unheimlich konstruktiv, der letzte Absatz.
>
> Hm. So wie ich den Benny kenne nehme ich an, er hat das eher zynisch
> gemeint.

Meinst echt!?!

> Sers,
> Robert

lg k.rin ;)

--
|--03/01 - ??/?? FZS 1000 - Die dicke Dame -------19Mm|
|--05/98 - 10/00 FZS 600 -- Die schlanke Lady ----36Mm|
|--03/94 - 07/98 KLE 500 -- Die Lillane ----------57Mm|
|PIP #23 ---- www.creaktiv.co.at/privat/ ----- ART #78|

Reinhard Rosner

unread,
Apr 11, 2002, 2:53:33 AM4/11/02
to
Hermann Gräf schrieb ...
> Am 10 Apr schrub "Reinhard Rosner"...

[Exelbergnutzung]

> >Gefällt mir gut dieser Gedanke und wenn ich dann meine
> >Ruhe haben will, fahre ich nach Hause.

> Und was genau glaubst du mit diesem Beitrag erreichen zu
> können?

Ich zitiere einmal Enrico:

> Nur weil sie zufälligerweise über einen Berg führt und dort
> ein paar Leute wohnen, besteht ja noch lange kein Grund,
> selbige zu sperren...

Trägt sicher viel zum gegenseitigen Verständnis bei. Besonders
dieses - nur wegen der paar Leute, die da wohnen. Wie ist das
mit dem zu vereinen?

Enrico nochmal:

> Schließlich kann (vernünftige) Diskussion nicht wirklich
> schaden

Die Diskussion wird auf Grund der völlig unterschiedlichen
Interessen sicher nicht vernünftig geführt werden. Jede Partei
wird, mit allen zur Verfügung stehenden Mittel, versuchen die
eigenen Interessen durchzusetzen. Lies mal afm. Da kommen
Sprüche wie, die Exelbergstraße gibt es schon vor den Anrainern.
Muss es deswegen ein Servitutsrecht geben? Wenn ich wirklich
einmal kritisch unsere Fahrweise betrachte, komme ich zum
Ergebnis, daß wir für eine Fülle der Probleme selber Schuld
sind. Wer von uns fährt dort wirklich spazieren, wieviele
fahren dort den 70er, wieviele fahren mit lauten Tröten?

Vorsicht Zynismus:

Den 70er kann ich in einer 30er Zone auch fahren, dazu brauch
ich den Berg nicht. Wenn ich dort bin will ich fahren und
nicht herumstehen.

Wenn in meiner Wohngegend ein Auto in einer 30er Zone mit 70
durchrauscht, dann denk ich mir halt den berühmten Teil. Wenn
ich es selber mache sieht es natürlich anders aus.

Abgesehen davon kann es nicht schaden, wenn Enrico durch
Provokation auf die Diskussion vorbereitet wird. Was tue ich
doch nicht alles für Idealisten.

Reinhard

Reinhard Rosner

unread,
Apr 11, 2002, 2:58:48 AM4/11/02
to
Enrico Schuerrer schrieb ...
> "Reinhard Rosner" schrieb

[Diskussion 'Anrainer Exelberg']

> > Was der Eine für vernünftig ansieht, kann der Andere für
> > eine Dummheit halten. Die Meinungen der Motorradfahrenden
> > Anrainer wäre allerdings sehr interessant.
> Ich denke, dass es einfach notwendig ist, die Kommunikation zu
> suchen und Vorurteile abzubauen.

Das ist eh kein schlechter Ansatz, dagegen habe ich auch nichts
einzuwenden. Aber was für Vorurteile, welche meinst du?
Raser, Lärmverursacher, etc? Du ich fahr selber und musste
letztens in der KK feststellen, daß unsere Gruppe so ziemlich
die letzten mit Serienpuffern war. Soll ich mich nun wunderen,
daß dieses Gebiet mit Prüfbussen kontaminiert wird, oder soll
ich mich nun aufregen, daß ich jedesmal mindestens eine Stunde
an Freizeit verliere, wenn ich wieder bei einem Prüfbus auf die
Kontrolle warte. Soll ich nun sagen, daß ich immer meine
Geschwindigkeit nach STVO wähle? Tue ich nicht, behaupte aber
meine Geschwindigkeit der Umgebung anzupassen, für mich halt.
Ein Aussenstehender kann das anders sehen und wäre vermutlich
des öfteren im Recht.

Sorry, ich bin Realist.

> Die motorradfahrenden Anrainer werden wohl nur eine Minderheit
> darstellen.

Jo, aber _die_ Meinung dazu würde mich interessieren.

> Nachdem es sich aber um eine öffentliche Straße handelt und
> Motorradfahrer so ganz im Allgemeinen ziemlich viel Steuern
> für Bau und Erhaltung der Straßen zahlen,

Bau dir ein Haus, kauf dir ein Grundstück und der Begriff Steuern
wird eine neue Bedeutung für dich bekommen.

> haben wir auch das Recht, diese Straßen zu benutzen.

Im Sinne der STVO, sicher. Die Anrainer haben halt auch Rechte,
leider.

> Auch Anrainer sollten diesen Standpunkt erkennen können

Können Sie oder müssen Sie?

> mit vernünftiger Diskussion kann man sicher mehr gewinnen als
> mit nicht hingehen und ignorieren.

Sorry, ich bin Realist.

> Wenn _Du_ nicht dieser Meinung bist: geh einfach nicht hin, ok?

Bin ja auch kein Anrainer.

> Und wenn man versucht, die Standpunkte der anderen Seite zu
> verstehen und vernünftig miteinander kommuniziert, wird anstelle
> einer Rauferei vielleicht sogar was Gescheites draus.

Viel Glück dabei.

> Ganz normale Straßenbenützer.

Es gibt halt Menschen die unter einem normalen Strassenbenutzer
etwas anderes verstehen.

> Für die ist eine Straße gebaut, zum Fahren.

Für die Freude am Fahren?

> Und das ist IMHO normal - für alle Straßenbenützer.

Die Verbindung 2er Punkte. Wirtschafliche Interessen sind meist
vorrangig für den Strassenbau.


> > Gefällt mir gut dieser Gedanke und
> > wenn ich dann meine Ruhe haben will, fahre ich nach Hause.
> Hoffentlich fällt Dir dann jemand mit einem echt lauten
> Motorrad bei Dir zu Hause fest auf den Nerv...

Bist sehr gut geeignet, für eine vernünftige Diskussion,
vor allem deine Gelassenheit beeindruckt mich. Die Emotionen
bleiben flach, bist nicht aus der Ruhe zu bringen, Vernunft
spricht aus allen deinen Buchstaben.

Kommt es nun zur Rauferei?

Deine Wünsche versteh ich aber nicht. Ich habe doch kein lautes
Mopped, ich zahle Steuern, will doch nur die öffentliche Straße
benutzen, Spass haben, ruhig wohnen, sehe das als Teil meiner
Lebensqualität, es ist mein Recht...

> Unheimlich konstruktiv, der letzte Absatz.

Nur wenn du wirklich mal darüber nachdenkst.

Reinhard

Hermann Gräf

unread,
Apr 11, 2002, 3:13:36 AM4/11/02
to
Am Thu, 11 Apr 2002 08:58:48 +0200 schrub "Reinhard Rosner"
<ros...@chello.at> in at.freizeit.motorrad :


>> > Gefällt mir gut dieser Gedanke und
>> > wenn ich dann meine Ruhe haben will, fahre ich nach Hause.
>> Hoffentlich fällt Dir dann jemand mit einem echt lauten
>> Motorrad bei Dir zu Hause fest auf den Nerv...
>
>Bist sehr gut geeignet, für eine vernünftige Diskussion,
>vor allem deine Gelassenheit beeindruckt mich. Die Emotionen
>bleiben flach, bist nicht aus der Ruhe zu bringen, Vernunft
>spricht aus allen deinen Buchstaben.

Viel entspannter als er konnte man da aber nicht reagieren.
Versuch mal auf das zu reagieren was er geschrieben hat, satt auf das
von dem du gerne hättest das er´s geschrieben hätte.
NIcht sein Problem wenn deine Provokationsversuche zu plump sind um
sich ordentlich aufregen zu können.

Hermann Gräf

unread,
Apr 11, 2002, 3:20:31 AM4/11/02
to
Am Thu, 11 Apr 2002 08:53:33 +0200 schrub "Reinhard Rosner"
<ros...@chello.at> in at.freizeit.motorrad :

>> Nur weil sie zufälligerweise über einen Berg führt und dort


>> ein paar Leute wohnen, besteht ja noch lange kein Grund,
>> selbige zu sperren...
>
>Trägt sicher viel zum gegenseitigen Verständnis bei. Besonders
>dieses - nur wegen der paar Leute, die da wohnen. Wie ist das
>mit dem zu vereinen?

Easy, das ist einfach so.
Warum dich der Satz "Nur weil sie zufälligerweise über einen Berg


führt und dort ein paar Leute wohnen, besteht ja noch lange kein

Grund, selbige zu sperren..." aufregt, ist mir völlig unklar.

>Enrico nochmal:
>
>> Schließlich kann (vernünftige) Diskussion nicht wirklich
>> schaden
>
>Die Diskussion wird auf Grund der völlig unterschiedlichen
>Interessen sicher nicht vernünftig geführt werden.

Behauptest du.
Der einzige der schon mal präventiv versucht sie unmöglich zu machen
bist bisher du.

>Jede Partei
>wird, mit allen zur Verfügung stehenden Mittel, versuchen die
>eigenen Interessen durchzusetzen. Lies mal afm. Da kommen
>Sprüche wie, die Exelbergstraße gibt es schon vor den Anrainern.

Ich denke mal es wird jedem der an einer vernünftigen Diskussion
inzeressiert ist klar sein, daß man sowas im Gespräch mit den
Anrainern eher nciht sagen wird.
Hier ist eben afm und nicht die Anrainerversammlung.

>Muss es deswegen ein Servitutsrecht geben? Wenn ich wirklich
>einmal kritisch unsere Fahrweise betrachte, komme ich zum
>Ergebnis, daß wir für eine Fülle der Probleme selber Schuld
>sind. Wer von uns fährt dort wirklich spazieren, wieviele
>fahren dort den 70er, wieviele fahren mit lauten Tröten?

Stimmt.
Die Lösung wird ohnehin nur sein können, daß man den Kontrollbussen
zustimmt, damit kein Fahrverbot kommt.

>Vorsicht Zynismus:
>
>Den 70er kann ich in einer 30er Zone auch fahren, dazu brauch
>ich den Berg nicht. Wenn ich dort bin will ich fahren und
>nicht herumstehen.

DAs ist nicht Zynismus sondern Unsinn und (viel schlimmer) schlechte
Polemik die mit den FAkten nix zu tun hat.
Es geht nicht darum in einer 30er Zone 70 zu fahren, sondern eben
darum, daß der Exelberg die einzige 1/2wegs interessante Strecke in
der unmittelbaren Nähe Wiens ist.

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 3:36:30 AM4/11/02
to
"Enrico Schuerrer" <enrico...@gmx.at> wrote:


>Ich denke, dass es einfach notwendig ist, die Kommunikation zu suchen und
>Vorurteile abzubauen. Die motorradfahrenden Anrainer werden wohl nur eine
>Minderheit darstellen.
>Nachdem es sich aber um eine öffentliche Straße handelt und Motorradfahrer
>so ganz im Allgemeinen ziemlich viel Steuern für Bau und Erhaltung der
>Straßen zahlen, haben wir auch das Recht, diese Straßen zu benutzen.
>Auch Anrainer sollten diesen Standpunkt erkennen können - und mit
>vernünftiger Diskussion kann man sicher mehr gewinnen als mit nicht hingehen
>und ignorieren.

Wieso sollten die Anrainer den Standpunkt erkennen, ich meine was den Lärm
betrifft kann ich deren Standpunkt verstehen.


<Zyn>
Allerdings überleg ich mir dann auch, die Strasse vor meinem Haus zur Sperrung
einzureichen, weil mir die Idioten die sich von April bis Oktober mit ihren Dosen
darauf tummeln (Donauinsel) ebenfalls ungebührlich Lärm verursachen, zu schnell
fahren, kreuz und quer parken und wie komm ich bitteschön dazu, nur weil ich im
ersten stock wohn, überGebühr viel Abgase abzubekommen. Die Trottln sollen daheim
bleiben oder mit den Öffis kommmen.
Und darauf läufts leider dzt. hinaus, der Grossteil der Leute ist mobil und fährt
irgendwohin zum Entspannen oder was auch immer und das ist ja ganz leiwand, nur
bitte bloss nicht vor meinem Haus, also alle die auf die Donauinsel wollen,
bleibts bitte in euren Betonvalleys oder kommts mit den Öffis, danke.
</zyn>


In Sachen Speed aber nicht, weil hier sicher wieder einseitig gesiebt wird. Am
XLBerg fahren mittlerweile auch genug Dosentrotteln wie die Irren, aber die
dürfen ja auch bis 100 fahren.


>Enrico
ALex
--
__________________________________________________________
News suchen, lesen, schreiben mit http://newsgroups.web.de

Manfred Kaufmann

unread,
Apr 11, 2002, 4:29:57 AM4/11/02
to
Enrico Schuerrer schrieb:

>
> "Norman Schätz" <n...@aon.at> schrieb im Newsbeitrag
> news:3cb47076$0$20978$5039...@newsreader01.highway.telekom.at...
>
> [Artikel]
>
> > Auf Initiative von Bezirksvorsteherin Dr. Ilse Pfeffer findet am Freitag,
> > dem 26. April um 19 Uhr im Gasthaus auf der Sofienalpe eine
> > Informationsveranstaltung für die Anrainer statt."
>
> Wär doch eigentlich ein Grund, dort auch zu erscheinen.

Gute Idee. Aber wie auftreten?

Variante A: Man erscheint, wie sichs eigentlich gehörte, mit Motorrad und
Lederkombi, wie seinerzeit der Vertreter der MAG im seligen Club Zwei und wird
sofort als "Raser * Rocker = Feind" identifiziert.

Variante 2: Man wirft sich in bürgerliche Zivilklamotten, am besten
Bürokleidung gehobenen Stils und argumentiert emotionsfrei mit dem
Gleichheitsprinzip. Schadet durchaus nicht, wenn sich einige als höhere Beamte
oder Angestellte von Institutionen öffentlichen Rechts oder Ärzte oder
Rechtsanwälte oder andere "Willi-Wichtigs" zu erkennen geben, das beeindruckt
die anrainenden Schrebergärtner. Hinweise auf politische Beziehungen schaden
auch nicht.

MJK

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 11, 2002, 4:31:57 AM4/11/02
to

"Enrico Schuerrer" <enr...@gmx.at> schrieb:

> Anscheinend wird wieder einmal gegen die Motorradfahrer am Exelberg
> mobil gemacht.
>

> In der heutigen Presse ist dazu ein Artikel erschienen, der auch
> online zur Verfügung steht:


Voll dafür!

Es gibt nämlich Menschen die sich am Wochenende und in der Nacht gerne
erholen möchten und die es gar nicht erholsam finden wenn alle 30sek ein
Moppetisti mit lauter Tröte verbeibläst.

Es is ganz und gar nicht einzusehen, daß manche Motorradbesitzer meinen, ein
Grundrecht auf laute Auspuffe zu haben, die Anrainer jedoch gar kein Recht
auf Erholung.

Wer einen legal lauten Auspuff an seinem Moped hat und nicht mit 14.000
U/min daherorgelt muß sich eh keine Sorgen machen und musste es wohl auch
nie.

Alle anderen: Selber Schuld. In einem Gebiet in dem mehrere Menschen leben
kann sich halt ned jeder auffühern wie er will.


lg

Thorsten

Raoul Donschachner

unread,
Apr 11, 2002, 4:34:38 AM4/11/02
to
Enrico Schuerrer <enrico...@gmx.at> wrote:

> Wär doch eigentlich ein Grund, dort auch zu erscheinen. Schließlich kann
> (vernünftige) Diskussion nicht wirklich schaden und vielleicht die dummen
> Stereotypen verhindern. Wenns dann noch ein paar mehr Leute sind, wird

Ja, geile Idee, ich kenn da einen Typen mit NOx-Streetfighter, da wollt
ich eh immer schon mal eine Megaphonanlage draufschrauben. Dann
burnouten wir durch den Vortragssaal. Dann sind wenigstens mal die
Fronten der Diskussionspartner abgeklärt und man kann sich gleich in
medias res begeben.
Sollte die Geschichte ausufern, besaufen wir uns sinnungslos und
vergewaltigen präventiv alle Teilnehmenden Diskutantinnen.

So machen wir das, das wird fein.

Raoul
--
Und das stört sie nicht, dass sie mit ihrem Motorrad hier die
Ruhe in den Dünen stören?
Nein.

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 11, 2002, 4:37:15 AM4/11/02
to

"Enrico Schuerrer" <enrico...@gmx.at> schrieb:

> Ich denke, dass es einfach notwendig ist, die Kommunikation zu suchen und
> Vorurteile abzubauen. Die motorradfahrenden Anrainer werden wohl nur eine
> Minderheit darstellen.

Bitte, erkläre mir einmal was es für ein Vorurteil ist, wenn einem eine
(ungesetzlich) laute Tröte den Schlaf raubt bzw die Ruhe stört. Am
Wochenende dann sogar im 30sek Takt. Wo liegt da ein Vorurteil.

Etwa so?
Anrainer: "Die überlauten Mopeds rauben mir den Schlaf und stören mich im
Erholungsbedürfniss"

Moppedisti: "Ach was, das ist alles ein Vorurteil, denkens noch mal drüber
nach, die stören doch gar ned"

Anrainer: "_Mich_ störens aber"

Moppetisti: "Aber nein, das tuns eigentlich gar ned. Das sind alles
Vorurteile"

> Nachdem es sich aber um eine öffentliche Straße handelt und Motorradfahrer
> so ganz im Allgemeinen ziemlich viel Steuern für Bau und Erhaltung der
> Straßen zahlen, haben wir auch das Recht, diese Straßen zu benutzen.

Hams eh. Aber bitte mit serienmäßigen Auspüffern.

> Auch Anrainer sollten diesen Standpunkt erkennen können - und mit
> vernünftiger Diskussion kann man sicher mehr gewinnen als mit nicht
hingehen
> und ignorieren.

Den Standpunkt erkennen sie eh. Aber evt. erkennen die Moppetisti endlich
einmal daß Bollertüten in verbautem Gebiet nicht cool sind.

> Und wenn man versucht, die Standpunkte der anderen Seite zu verstehen und
> vernünftig miteinander kommuniziert, wird anstelle einer Rauferei
vielleicht
> sogar was Gescheites draus.

Das wäre schön. Ich kennen aber keinen Moppetisti mit lautem Auspuff der
einen Anrainer versteht der sich am Wochenende _erholen_ möchte.

lg

Thorsten

Raoul Donschachner

unread,
Apr 11, 2002, 4:37:06 AM4/11/02
to
Manfred Kaufmann <kauf...@info.wien.at> wrote:

> die anrainenden Schrebergärtner. Hinweise auf politische Beziehungen schaden
> auch nicht.

Ich komm grad vom Verkehrsminister, reicht das? ;-)))

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 4:39:47 AM4/11/02
to
"Thorsten Oesterlein" <rundo...@gmx.at> wrote:


>Alle anderen: Selber Schuld. In einem Gebiet in dem mehrere Menschen leben
>kann sich halt ned jeder auffühern wie er will.

Fein, ich lade Dich ein in der Badesaison (wie xagt ca. Mai bis September,
ähnlich wie die 'offizielle' Motorradsaison), bei mir am Fenster zu sitzen und
wenns Dir dann reicht, bringst den Idioten draussen das auch ähnlich lässig bei,
ok.


>lg
>
>Thorsten

Manfred Kaufmann

unread,
Apr 11, 2002, 4:42:41 AM4/11/02
to
Raoul Donschachner schrieb:

>
> Manfred Kaufmann <kauf...@info.wien.at> wrote:
>
> > die anrainenden Schrebergärtner. Hinweise auf politische Beziehungen schaden
> > auch nicht.
>
> Ich komm grad vom Verkehrsminister, reicht das? ;-)))
>
Wennst Dich mitm Mathias duzen tust, dann sicher. Wär auch gut, mitm
Häupl-Michi gelegentlich auf ein Vierterl zum Heurigen zu gehen...

MJK

Wolfgang Decker

unread,
Apr 11, 2002, 4:44:28 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz <ac...@sms.at> schrub:

>Fein, ich lade Dich ein in der Badesaison (wie xagt ca. Mai bis September,
>ähnlich wie die 'offizielle' Motorradsaison), bei mir am Fenster zu sitzen und
>wenns Dir dann reicht, bringst den Idioten draussen das auch ähnlich lässig bei,
>ok.

Wie lange gibt es das Haus in denen du wohnst schon?
>
>ALex

lg
wode
--
Am besten wäre sowieso, wenn es nur mehr 3 at. Gruppen geben würde:
at.ich.suche, at.ich.biete und at.ich.will.was.sagen
Richard Stefek in at.usenet
** Neu: http://www.traumrouten.com/routen-italien-start.html#toskana **

Richard Stefek

unread,
Apr 11, 2002, 4:44:59 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz schrieb:

> In Sachen Speed aber nicht, weil hier sicher wieder einseitig gesiebt wird. Am
> XLBerg fahren mittlerweile auch genug Dosentrotteln wie die Irren, aber die
> dürfen ja auch bis 100 fahren.

Quasi im Vorzimmer des E-Bergs wohnend, und das auch nicht erst seit
gestern sondern schon seit vielen, vielen Jahren, kann ich dir dazu
sagen dass die Dosen schon immer über E-Berg getrieben wurden. Und das
sehr oft in einer nicht-StVO konformen Art und Weise. Glaub mir, das ist
nicht erst "mittlerweile" so. Und schon damals gab es
Anrainerbeschwerden, nur halt wegen der Dosen. Durch die rapide Zunahme
der Moppeds (und, seien wir ehrlich, durch deren teilweisen
schallmäßigen Zustand) hat sich das jetzt auf diese Seite verlagert. Und
wenn noch dazu
a) Eben erst eine neue Bezirksvorsteherin angetreten ist
b) Ein Innenminister "Verkehrssicherheit" auf seine Fahnen heftet
haben halt Bürgerinitiativen und Exekutive starken Rückenwind.
Ich frage mich ja nur, welche "Anrainer" das eigentlich sind. Wirklich
verbaut ist doch nur der Beginn der Exelbergstrasse in Neuwaldegg und
das andere Ende. Dazwischen bloß die paar Häuser am Scheiblingstein.
Richard
--
Yamaha FZS600 - 0,9Mm....................03/02 -- ??
Toyota (aka Alfafresser) Celica - 35Mm...03/00 -- ??

Richard Stefek

unread,
Apr 11, 2002, 4:51:13 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz schrieb:

> Fein, ich lade Dich ein in der Badesaison (wie xagt ca. Mai bis September,
> ähnlich wie die 'offizielle' Motorradsaison), bei mir am Fenster zu sitzen und
> wenns Dir dann reicht, bringst den Idioten draussen das auch ähnlich lässig bei,

Kann man die Gegend, in der dein Wohnhaus steht, auch nur entfernt
"Erholungsgebiet" nennen? Oder ist das innerstädtischer Bereich?
Richard

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 4:51:33 AM4/11/02
to
Wolfgang Decker <wode_mu...@hotmail.com> wrote:


>Wie lange gibt es das Haus in denen du wohnst schon?

Was hat das damit zu tun? Aber bitte, ca. 6 Jahre AFAIK, und wenn Dir das ned
reicht, mein Vater wohnt ums Eck (da wohnte ich früher auch) und das Haus gibts
seit 74, also lang vor der Donauinsel'errichtung' und dort ist auch ein Problem,
davon abgesehn, ist das keine Argumentationslinie, wenn das Türenschlagen, das
ÜberdieStrassebrüllen, die Basstubestests und die Kavalierstarts bis mindestens 1
Uhr nachts gehn.


>lg
>wode

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 4:54:02 AM4/11/02
to
Richard Stefek <r...@stefek.at> wrote:


>Kann man die Gegend, in der dein Wohnhaus steht, auch nur entfernt
>"Erholungsgebiet" nennen? Oder ist das innerstädtischer Bereich?

IMO schon, bin direkt bei der Donauinsel, früher (vor dem Lärmschutztunnel
kaisermühlen) war das eine recht frequentierte normale 2-spurige
Durchzugsstrasse, wurde dann eben verkehrsberuhigt mit 30er-Zonen etc.


>Richard

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 5:01:52 AM4/11/02
to
Richard Stefek <r...@stefek.at> wrote:


[...]


> Durch die rapide Zunahme
>der Moppeds (und, seien wir ehrlich, durch deren teilweisen
>schallmäßigen Zustand) hat sich das jetzt auf diese Seite verlagert. Und

Damit hab ich ja wie xagt auch kein Problem, das Lärmproblem versteh ich ja
selbst recht gut (kaufe mir nun sicher auch keine anderen Tröten!)
Was mich eher anzipft, ist die daraus sicerh wieder durch Medien mitgepushte
Polarisierung in Richtung "Alle Motorradfahrer sind böse´, laut und der letzte
Abschaum" und auf das läufts IMO dann wieder raus.


>b) Ein Innenminister "Verkehrssicherheit" auf seine Fahnen heftet

Deswegen mach ma jetzt auch Videosektionsüberwachung und ermitteln den Mittelwert
der Geschwindigkeit über längere Zeit *spuck*


>Ich frage mich ja nur, welche "Anrainer" das eigentlich sind. Wirklich
>verbaut ist doch nur der Beginn der Exelbergstrasse in Neuwaldegg und
>das andere Ende. Dazwischen bloß die paar Häuser am Scheiblingstein.

Wobei, sogar orischinale Tröten sehr hörbar sind, wenn ständig in extrem hohen
Drehzahlbereichen gefahren wird, die offenen hörst dann sicher in Scheiblingstein
und drüber hinaus und wenn Du in den 'paar' Häusern wohnst, wirds Dir auch am
Geist gehn.


>Richard

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 5:05:02 AM4/11/02
to
"Thorsten Oesterlein" <rundo...@gmx.at> wrote:
>Es gibt nämlich Menschen die sich am Wochenende und in der Nacht gerne
>erholen möchten und die es gar nicht erholsam finden wenn alle 30sek ein
>Moppetisti mit lauter Tröte verbeibläst.
Und Du glaubst, das am XLBerg in der _Nacht_ alle 30 sec. ein Moped vorbeifährt?
*LoL*


>lg
>
>Thorsten

Richard Stefek

unread,
Apr 11, 2002, 5:07:12 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz schrieb:

>
> Richard Stefek <r...@stefek.at> wrote:
>
> >Kann man die Gegend, in der dein Wohnhaus steht, auch nur entfernt
> >"Erholungsgebiet" nennen? Oder ist das innerstädtischer Bereich?

> IMO schon,

IMO was? ;-)

Richard
--
Yamaha FZS600 - 0,8Mm....................03/02 -- ??

Helmut Wollmersdorfer

unread,
Apr 11, 2002, 5:06:22 AM4/11/02
to
Reinhard Rosner wrote:

> Im Sinne der STVO, sicher. Die Anrainer haben halt auch Rechte,
> leider.

Auch Rechte sind gestaltbar. Auf Bezirksebene können Maßnahmen wie
Geschwindigkeitsbeschränkungen, (Nacht-)Fahrverbote für bestimmte
Fahrzeuge etc. beschlossen werden. Die Durchführung von Kontrollen kann
lax oder schikanös sein. In meiner persönlichen Statistik stehen
jedenfalls 7 Anhaltungen auf dem Motorrad in einem Jahr 1 Anhaltung im
PKW in 25 Jahren gegenüber - Faktor 175.

IMHO würde es schon Sinn machen, wenn Motorradfahrer an dieser
Veranstaltung teilnehmen und ihre Standpunkte darlegen. Vorher natürlich
anfragen, ob das erwünscht ist. Daß das Erscheinen von grölenden
HD-Fahrern in ungepflegtem Outfit mit "mir san mir"-Mentalität nicht
diplomatisch geschickt wäre, liegt auf der Hand.

Also ich würde da hingehen. Daß dort unter den Anrainern ein paar
Häferln sein werden, von denen man angeschrien oder beschimpft wird, muß
man aushalten. Raufhandel schließe ich bei Anwesenheit von Exekutive und
Politikern aus.

Helmut Wollmersdorfer
--
http://www.wollmersdorfer.at
Name them and shame them http://www.bigbrotherawards.at/
http://www.vibe.at subscribe http://www.vibe.at/kontakt.html#internetz
http://quintessenz.at subscribe http://www.quintessenz.at/q/depesche

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 5:07:50 AM4/11/02
to
Richard Stefek <r...@stefek.at> wrote:


>IMO was? ;-)
Erholungsgebiet, innerstädtischer Bereich ist das nimmer.

Richard Stefek

unread,
Apr 11, 2002, 5:09:32 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz schrieb:

> davon abgesehn, ist das keine Argumentationslinie, wenn das Türenschlagen, das
> ÜberdieStrassebrüllen, die Basstubestests und die Kavalierstarts bis mindestens 1
> Uhr nachts gehn.

_Das_ Problem kannst überall haben, egal wo du wohnst. Irgendeinen
Idioten gibts immer in der Umgebung. Und meist hat der Freunde auch
noch.....
Richard
--
Yamaha FZS600 - 0,9Mm....................03/02 -- ??

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 5:12:04 AM4/11/02
to
Richard Stefek <r...@stefek.at> wrote:


>_Das_ Problem kannst überall haben, egal wo du wohnst. Irgendeinen
>Idioten gibts immer in der Umgebung. Und meist hat der Freunde auch
>noch.....

Ich rede hier aber nicht von _einem_ Idioten _aus_ der Umgebung, sonder von einem
Massenauftrieb von Idioten von überall her, auch aus dem Bundesland mit dem
blaugelben Wappen, die sich aufregen, wenns bei ihnen im Dörfle zuviel Verkehr
gibt, aber selber fahrens nach Wien rein und stopfen alles zu.


>Richard

Wolfgang Decker

unread,
Apr 11, 2002, 5:17:34 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz <ac...@sms.at> schrub:

>Was hat das damit zu tun?

Viel. IMHO.

>Aber bitte, ca. 6 Jahre AFAIK, und wenn Dir das ned
>reicht, mein Vater wohnt ums Eck (da wohnte ich früher auch) und das Haus gibts
>seit 74, also lang vor der Donauinsel'errichtung' und dort ist auch ein Problem,
>davon abgesehn, ist das keine Argumentationslinie, wenn das Türenschlagen, das
>ÜberdieStrassebrüllen, die Basstubestests und die Kavalierstarts bis mindestens 1
>Uhr nachts gehn.

Ich hab halt wenig Verständnis für die Leute, die in die tollen neuen
Häuser im Super-Erholungsgebiet Donauinsel ziehen, wo die
Infrastruktur ein tolles Feeling erlaubt und die sich dann aufregen,
dass nicht um 10 Uhr am Abend Sendepause ist oder während der
Mittagszeit die Kinder nicht leise sind.
Kommt mir so vor wie diejenigen, die sich die billigen Grundstücke in
Flughäfen oder Bahnnähe kaufen und sich dann über den Lärm beschweren.
Es kommt halt immer drauf an, wer oder was zuerst da war.
Insofern kann sich dein Vater in meiner Welt zu Recht beschweren, du
hättest die nächtlichen Missstände schon kennen und in die Wahl deines
Domizils einfließen lassen können.

Ist wie gesagt aber nur meine Welt, wie Peter das immer so schön
ausdrückt.

Robert Kovac

unread,
Apr 11, 2002, 5:20:59 AM4/11/02
to
"Wolfgang Decker" <wode_mu...@hotmail.com> schrieb

> Ich hab halt wenig Verständnis für die Leute, die in die tollen neuen
> Häuser im Super-Erholungsgebiet Donauinsel ziehen, wo die
> Infrastruktur ein tolles Feeling erlaubt und die sich dann aufregen,
> dass nicht um 10 Uhr am Abend Sendepause ist oder während der
> Mittagszeit die Kinder nicht leise sind.

Was denn, es gibt Gebiete wo es tatsächlich noch ruhig ist, wo die Nachtruhe
eingehalten wird?

Sers,
Robert *verblüfft*
--
Yamaha R6 die Dritte
PIP#27
http://www.pixum.de/members/kovacr/

Richard Stefek

unread,
Apr 11, 2002, 5:27:47 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz schrieb:

> Ich rede hier aber nicht von _einem_ Idioten _aus_ der Umgebung, sonder von einem
> Massenauftrieb von Idioten von überall her, auch aus dem Bundesland mit dem
> blaugelben Wappen, die sich aufregen, wenns bei ihnen im Dörfle zuviel Verkehr
> gibt, aber selber fahrens nach Wien rein und stopfen alles zu.

Beruht doch alles auf Gegenseitigkeit. Ist überall so. Im Sommer
verstopfen wir den Italienern die Strände, dafür stehen sie uns am
Sylvesterpfad im Weg herum;-)
Wir schweifen ab.
Richard
--
Yamaha FZS600 - 0,8Mm....................03/02 -- ??

Richard Stefek

unread,
Apr 11, 2002, 5:27:49 AM4/11/02
to
Helmut Wollmersdorfer schrieb:

> Also ich würde da hingehen. Daß dort unter den Anrainern ein paar
> Häferln sein werden, von denen man angeschrien oder beschimpft wird, muß
> man aushalten. Raufhandel schließe ich bei Anwesenheit von Exekutive und
> Politikern aus.

Ich glaube kaum, dass das Sinn macht. Bei so einer Veranstaltung gehts
doch nurmehr darum, sich in den Forderungen, was denn nun zu geschehen
hätte, hochzulizitieren. Da wird doch ein Biker, egal ob in Leder oder
im feinen Zwirn, nur als Fremdkörper gesehen. Und welche Argumente,
welche "Vorschläge" könnte die Zweiradgilde bitteschön denn vorbringen?
Vorteil Aufschläger(Anrainer)also: "Die Motorräder sind zu laut, also
ungesetzlich. Es wird zu schnell, zu gefährlich gefahren, also
ungesetzlich. Und da habe Politik und Exekutive gefälligst
einzuschreiten um den Steuerzahler in seiner wohlverdienten Sonntagsruhe
zu beschützen." Moppedfahrer zahlen auch Steuer, ja, aber sie verhalten
sich (zu einem Teil) ungesetzlich. Wie immer haben es anscheinend
_einige_ durch ihr Verhalten geschafft der großen Masse etwas zu
vermiesen. Ist so, wird immer so sein.
Richard
--
Yamaha FZS600 - 0,9Mm....................03/02 -- ??

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 5:29:28 AM4/11/02
to
Wolfgang Decker <wode_mu...@hotmail.com> wrote:


>Ich hab halt wenig Verständnis für die Leute, die in die tollen neuen
>Häuser im Super-Erholungsgebiet Donauinsel ziehen, wo die
>Infrastruktur ein tolles Feeling erlaubt und die sich dann aufregen,
>dass nicht um 10 Uhr am Abend Sendepause ist oder während der
>Mittagszeit die Kinder nicht leise sind.

Du hast nicht wirklich gelesen, oder? Es geht mir ned um Kinder (die in unserem
Haus sehr häufig sind) - null Problemo oder das ned um 10 Sendepause ist, es geht
um quietschende Reifen, laute Radios bei offenen Türen gegen Mitternacht und weil
die Radios so laut sind, müssen die vor dem Auto stehenden personen sich
latürnich anplärren und zusätzliche Abgasbelastung, das muss alles nicht sein und
war auch vor ein paar Jahren noch nicht so, es steigert sich von Jahr zu Jahr und
war vorher nicht absehbar, sehe ich daher ähnlich gelagert wie das Problem
steigenden Mopedverkehrs auf beliebten Routen.


>Kommt mir so vor wie diejenigen, die sich die billigen Grundstücke in
>Flughäfen oder Bahnnähe kaufen und sich dann über den Lärm beschweren.

*Gähn*


>Ist wie gesagt aber nur meine Welt, wie Peter das immer so schön
>ausdrückt.

Ja viel Spass in Deiner Welt.

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 5:36:41 AM4/11/02
to
Richard Stefek <r...@stefek.at> wrote:
[...]
>zu beschützen." Moppedfahrer zahlen auch Steuer, ja, aber sie verhalten
>sich (zu einem Teil) ungesetzlich. Wie immer haben es anscheinend
>_einige_ durch ihr Verhalten geschafft der großen Masse etwas zu
>vermiesen. Ist so, wird immer so sein.
Prinzipiell richtig, nur was den XLB betrifft, seh ich das so, das in Sachen
Geschwindigkeit die grosse Masse _nicht_ STVO-konform fährt und beim Lärm es nur
einige sind.
Wobei ja seit jeher die 50/70 _nur_ für Einspurige schon ein Akt der Provokation
sein dürften, jetzt erst recht Gas zu geben.


>Richard

Raoul Donschachner

unread,
Apr 11, 2002, 5:40:57 AM4/11/02
to
Manfred Kaufmann <kauf...@info.wien.at> wrote:

> Wennst Dich mitm Mathias duzen tust, dann sicher. Wär auch gut, mitm

Das geht aus Raouls innerorganisatorischen Gründen leider nicht ;-)

Raoul Donschachner

unread,
Apr 11, 2002, 5:41:02 AM4/11/02
to
Robert Kovac <robert...@aon.at> wrote:

> Was denn, es gibt Gebiete wo es tatsächlich noch ruhig ist, wo die Nachtruhe
> eingehalten wird?

Jo, hurk, und das mitten in der Bronx.

Raoul, kein Geräusch zu hören in der Nacht

Raoul Donschachner

unread,
Apr 11, 2002, 5:41:03 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz <ac...@sms.at> wrote:

> war auch vor ein paar Jahren noch nicht so, es steigert sich von Jahr zu

> war Jahr und vorher nicht absehbar,

Das war nicht absehbar? Für jemanden der an der Donauinsel wohnt?

Ich hab mich beim Rollerscaten schon vor Jahren gewundert waer und warum
man dorthin zieht, weils doch total logisch ist, dass dort ein
Mördertheater sein wird. Das ist im übrigen nciht neu, sondern war immer
schon so.

Raoul

Andreas Schwanzlberger

unread,
Apr 11, 2002, 5:41:13 AM4/11/02
to

"Raoul Donschachner" <ko...@dlisugc.org> schrieb

> Ja, geile Idee, ich kenn da einen Typen mit NOx-Streetfighter, da
wollt

Ist die NoX endlich da?

Mike!
Ausfahrt! *sabber*

> Raoul

Schwanzl


Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 5:42:56 AM4/11/02
to

Alexander Schwarz wrote:
>
> Prinzipiell richtig, nur was den XLB betrifft, seh ich das so, das in Sachen
> Geschwindigkeit die grosse Masse _nicht_ STVO-konform fährt und beim Lärm es nur
> einige sind.

Die Mehreit der Motorräder sind mit nicht originalem Auspuff
ausgestattet, IMHO.

> Wobei ja seit jeher die 50/70 _nur_ für Einspurige schon ein Akt der Provokation
> sein dürften, jetzt erst recht Gas zu geben.

Damit wird man bei einer Anrainer-Diskussion auch nicht wirklich
weit kommen ;-)

> ALex

Wolfgang
--
Wolfgang (C)ernohorsky
Waage, Waage auf der Erde, sag mir, warum ich nicht dünner werde

Andreas Schwanzlberger

unread,
Apr 11, 2002, 5:45:16 AM4/11/02
to

"Alexander Schwarz" <ac...@sms.at> schrieb

> Und Du glaubst, das am XLBerg in der _Nacht_ alle 30 sec. ein Moped
vorbeifährt?
> *LoL*

Nope - aber am WE _sicher_.

Mir würd' das ziemlich am Arsch gehen, wenn so Leut' mit zB lauten
Sinustöpfen pausenlos im Ortsgebiet Lärm machen.

> ALex

Schwanzl


Robert Kovac

unread,
Apr 11, 2002, 5:47:18 AM4/11/02
to
"Raoul Donschachner" <ko...@dlisugc.org> schrieb im Newsbeitrag
news:1fah4bk.f57qzaa6f00xN%ko...@dlisugc.org...

> Robert Kovac <robert...@aon.at> wrote:
>
> > Was denn, es gibt Gebiete wo es tatsächlich noch ruhig ist, wo die
Nachtruhe
> > eingehalten wird?
> Raoul, kein Geräusch zu hören in der Nacht

Lustig, der zweite Satz in meinem posting, den ich jedoch wieder gelöscht
habe, war : Und du Raoul schweigst jetzt. *g*

Sers,
Robert

Helmut Wollmersdorfer

unread,
Apr 11, 2002, 5:47:05 AM4/11/02
to
Robert Kovac wrote:

> Was denn, es gibt Gebiete wo es tatsächlich noch ruhig ist, wo die Nachtruhe
> eingehalten wird?

Ja, hier, 7. Bezirk, Seitengasse, Innenhofwohnung. Hab ich danach
ausgesucht, weil mir bei der vorigen Wohnung der 13A jedesmal zu
unchristlichen Morgenstunden mit rutschender Kupplung und Halbgas
bergauf stehend an der roten Ampel Schlaf und Nerven geraubt hat.

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 5:49:19 AM4/11/02
to
ko...@dlisugc.org (Raoul Donschachner) wrote:


>Ich hab mich beim Rollerscaten schon vor Jahren gewundert waer und warum
>man dorthin zieht, weils doch total logisch ist, dass dort ein
>Mördertheater sein wird. Das ist im übrigen nciht neu, sondern war immer
>schon so.

Das glaub ich nicht Tim, im übrigen könnte man das beim XLBerg dann auch
argumentieren, wenns so einfach ist.


>Raoul

Robert Kovac

unread,
Apr 11, 2002, 5:49:16 AM4/11/02
to
"Helmut Wollmersdorfer" <Hel...@Wollmersdorfer.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3CB55B99...@Wollmersdorfer.at...

> Robert Kovac wrote:
>
> > Was denn, es gibt Gebiete wo es tatsächlich noch ruhig ist, wo die
Nachtruhe
> > eingehalten wird?
> Ja, hier, 7. Bezirk, Seitengasse, Innenhofwohnung

*seufz* Ja, ich ziehe im Dezember auch um, mal schauen.

Sers,
Robert

Richard Stefek

unread,
Apr 11, 2002, 5:51:39 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz schrieb:

> Prinzipiell richtig, nur was den XLB betrifft, seh ich das so, das in Sachen
> Geschwindigkeit die grosse Masse _nicht_ STVO-konform fährt und beim Lärm es nur
> einige sind.

Dürfte korrekt sein. Das Problem für weitere Argumentation liegt in
"einige" und dem Lärm. Deine Geschwindigkeit in einer Kehre wird dem
Schrebergärtner am Scheinblingstein herzlich wurscht sein.

> Wobei ja seit jeher die 50/70 _nur_ für Einspurige schon ein Akt der Provokation
> sein dürften, jetzt erst recht Gas zu geben.

Ich finds auch nicht richtig. Resultiert aber aus den schon genannten
Gründen.

Helmut Wollmersdorfer

unread,
Apr 11, 2002, 5:54:16 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz wrote:

> Und Du glaubst, das am XLBerg in der _Nacht_ alle 30 sec. ein Moped vorbeifährt?
> *LoL*

Nacht nicht, aber an schönen Wochenenden wird im Schnitt wohl alle paar
Minuten eins vorbeifahren. Nachdem ich die letzten Wochenenden meist in
Mauerbach in einem Haus ein paar Hundert Meter von der Hauptstraße
verbracht habe, kann ich schon behaupten, daß man Motorräder relativ
weit hört. Stärker als Dosen und direkt an der Hauptstraße
wahrscheinlich störend.

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 5:55:15 AM4/11/02
to
Wolfgang Cernohorsky <Wolf...@afm.at> wrote:


>Die Mehreit der Motorräder sind mit nicht originalem Auspuff
>ausgestattet, IMHO.

Glaubst wirklich das es die _Mehrheit_ ist? Ist nur subjektives Emfpinden, aber
zu Ostern in der KK hatte ich das Gefühl, das es trotz regen Zu-und Wegfahrens
leiser war als letztes Jahr. Einige deppate gibts latürnich immer, besonders wenn
dann über mehrere Minuten lang Gasstösse abgegeben werden, damit eh alle das
Ofenrohr wahrnehmen.
Was mir aber auch aufgefallen ist (subjektiv) das sehr viele Dschoppr extrem
unnötig laut sind (Stichwort Jauchepumpe harhar) und ich das Gefühl hab, das die
bei den Kontrollen öfter mal durchrutschen.


>> Wobei ja seit jeher die 50/70 _nur_ für Einspurige schon ein Akt der
Provokation
>> sein dürften, jetzt erst recht Gas zu geben.
>Damit wird man bei einer Anrainer-Diskussion auch nicht wirklich
>weit kommen ;-)

Ist mir klar, muss ich jetzt wirklich überall ein ;-) oder Achtung Zynismus
dazuschreiben? *seufz*


>Wolfgang

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 5:58:46 AM4/11/02
to

Raoul Donschachner wrote:
>
[Gebiete mit Nachtruhe]


> Jo, hurk, und das mitten in der Bronx.
>
> Raoul, kein Geräusch zu hören in der Nacht

SAG RAOUL, HAST DU MIR NICHT VOR EINIGER ZEIT ERZÄHLT, DASS DIE
BRÜLLROHRE VOM MONSTER SO LAUT GEWESEN SEIN SOLLEN?
UND KANN ES SEIN, DASS DU DESHALB NOCH IMMER DIE OHROPAX DRIN HAST?

WOLFGANG

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 6:00:14 AM4/11/02
to

Andreas Schwanzlberger wrote:
>
> Mir würd' das ziemlich am Arsch gehen, wenn so Leut' mit zB lauten
> Sinustöpfen pausenlos im Ortsgebiet Lärm machen.

Selber schuld, wer sein Haus genau an eine Rennstrecke baut (tm)

> Schwanzl

Wolfgang ;-)

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 6:07:53 AM4/11/02
to

Alexander Schwarz wrote:
>
> Glaubst wirklich das es die _Mehrheit_ ist? Ist nur subjektives Emfpinden, aber
> zu Ostern in der KK hatte ich das Gefühl, das es trotz regen Zu-und Wegfahrens
> leiser war als letztes Jahr. Einige deppate gibts latürnich immer, besonders wenn
> dann über mehrere Minuten lang Gasstösse abgegeben werden, damit eh alle das
> Ofenrohr wahrnehmen.

Von denen mal ganz abgesehen.
Aber schau doch nur auf einem gut gebesuchten DH- oder KK-Parkplatz, wieviele
Motorräder wirklich mit dem Orischinaltopf unterwegs sind...

> Was mir aber auch aufgefallen ist (subjektiv) das sehr viele Dschoppr extrem
> unnötig laut sind (Stichwort Jauchepumpe harhar) und ich das Gefühl hab, das die

Wenn Du damit die "Güllepumpe" meinst, die ist gar kein Dschobbr *hüstel*

> bei den Kontrollen öfter mal durchrutschen.

Ich denke, die wissen oft ganz genau, welche Gebiete sie meiden sollen.
Abgesehen davon ist es subjektiv für mich zumindest ein Unterschied,
ob ein 2-Zyl. dumpf klingt oder ein 4-Füßler hysterisch kreischt.
Viele Mopeds sind gar ned _so_ laut, erscheinen aber durch die relativ
hohe Frequenz schon extrem unangenehm.
Im Gegensatz dazu z.B. La Bestia, welche IIRC nie wegen des zu lauten
Auspuffs öffentliches Ergernis erregte.

> Ist mir klar, muss ich jetzt wirklich überall ein ;-) oder Achtung Zynismus
> dazuschreiben? *seufz*

Sorry, wenn ich das falsch interpretiert habe.

Harald Fenz

unread,
Apr 11, 2002, 6:07:48 AM4/11/02
to
Andreas Schwanzlberger wrote:
> "Raoul Donschachner" <ko...@dlisugc.org> schrieb
>
>>Ja, geile Idee, ich kenn da einen Typen mit NOx-Streetfighter, da
>> wollt
>
> Ist die NoX endlich da?

Entweder Du willst in Wunden bohren (schätze ich mal) oder Du hast NOx
flasch gelesen.

> Mike!
> Ausfahrt! *sabber*

> Schwanzl

Greets

Harald
--
KLE 09/92-??; 57 Mm
wenns wer nicht lassen kann: http://www.lemans.at/harald/
"Jetzt muss ich nur noch alles zusammenbauen ..."
Carlo Albrecht; 19. 3. 02; afm

Helmut Wollmersdorfer

unread,
Apr 11, 2002, 6:10:30 AM4/11/02
to
Wolfgang Cernohorsky wrote:

> Alexander Schwarz wrote:

> Die Mehreit der Motorräder sind mit nicht originalem Auspuff
> ausgestattet, IMHO.

Mehrheit heißt größer 50%. Kann ich eigentlich nicht bestätigen, wenn
ich die größeren Ausfahrten von afm und Twinduro, also aktivere Fahrer,
als Stichprobe hernehme. Ich würd die Tröten auf Größenordnung 20%
schätzen. War in etwa auch die Quote der Prüfbusanhaltung bei der
letztjährigen afm-Miesenbachtal-Ausfahrt.

> > Wobei ja seit jeher die 50/70 _nur_ für Einspurige schon ein Akt der Provokation
> > sein dürften, jetzt erst recht Gas zu geben.

> Damit wird man bei einer Anrainer-Diskussion auch nicht wirklich
> weit kommen ;-)

Mit Gasgeben nicht, aber mit dem Argument der Ungleichbehandlung
eventuell schon.

Martin Smarda

unread,
Apr 11, 2002, 6:11:01 AM4/11/02
to
"Wolfgang Cernohorsky" <Wolf...@afm.at> wrote in message
news:3CB55AA0...@afm.at...

> Die Mehreit der Motorräder sind mit nicht originalem Auspuff
> ausgestattet, IMHO.

Eh logisch.
Jahrelange wohlwollende Duldung der Exekutive und
Quasi-Ersatzteil Brülltüte haben in .at ihre Spuren hinterlassen.

Daher find ich z.b. dieses über-nach-auf-Betonkopf-stellen ziemlich
ärgerlich.
Aber das hab ich eh schon mal erwähnt.

lg, Martin


Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 6:13:55 AM4/11/02
to

Helmut Wollmersdorfer wrote:
>
> Nacht nicht, aber an schönen Wochenenden wird im Schnitt wohl alle paar
> Minuten eins vorbeifahren. Nachdem ich die letzten Wochenenden meist in
> Mauerbach in einem Haus ein paar Hundert Meter von der Hauptstraße
> verbracht habe, kann ich schon behaupten, daß man Motorräder relativ
> weit hört. Stärker als Dosen und direkt an der Hauptstraße
> wahrscheinlich störend.

Und genau das "störend" ist vermutlich das Hauptproblem.
Der folgende Artikel beschreibt das Problem IMHO sehr gut:

"Wir bezeichnen Schall dann als Lärm, wenn er als unangenehm oder
störend empfunden wird. Lärm ist also unerwünschter Schall. Lärm
ist somit nicht alleine eine physikalisch meßbare Größe, sondern
vielmehr eine subjektive Empfindung.
Diese Empfindung ist abhängig von unterschiedlichsten Faktoren: Zu den
akustischen Einflussgrössen zählen z.B. die Tonhöhe oder der Schallpegel,
aber auch die Häufigkeit und die Dauer der Geräusche. Aber auch
individuelle, subjektive Werte beeinflussen, ob wir ein Geräusch als
störend empfinden: Geräusche, die man nicht selbst kontrollieren kann,
stören mehr, als solche die man selbst verursacht: Das eigene Musikprogramm
kann uns gar nicht laut genug sein, während das nur leise Gedudel des
Nachbarn unsere Nerven blank legt. Selbst objektiv laute Geräusche können
andererseits als positiv empfunden werden und entspannend oder anregend
wirken: Vogelgezwitscher, aber auch laute Musik oder der Sound des eigenen
Wagens. Ob wir ein Geräusch als angenehm oder als störenden Lärm empfinden
ist also stark von subjektiven Faktoren abhängig. Das erklärt, warum ein
tropfender Wasserhahn, der kaum einen Schallpegel von 25 dB überschreitet,
oder das Brummen eines Kühlschranks mit 30 dB uns zum Wahnsinn treiben
können, obwohl uns Meeresrauschen mit 65 dB entspannt. Gerade nachts
ist der Mensch besonders geräuschempfindlich. Hier sollte ein mittlerer
Wert von 25 bis 30 dB nicht überschritten werden, um gesundheitliche
Beeinträchtigungen zu vermeiden. Doch der Lärm ist mittlerweile längst
allgegenwärtig: Das Schnarchen des Partners oder der Straßenlärm raubt
vielen Menschen nachts den Schlaf. Tagsüber sind wir permanent vom Lärm
der Flugzeuge, Autos oder Baustellen umgeben. Er dröhnt uns aus dem
Walkman ebenso entgegen wie aus der Nachbarwohnung: Lärm ist zum
Umweltproblem Nummer eins geworden."
(Quelle: http://www.ohropax.de/laerm.htm)

Martin Smarda

unread,
Apr 11, 2002, 6:15:24 AM4/11/02
to
"Helmut Wollmersdorfer" <Hel...@Wollmersdorfer.at> wrote in message
news:3CB55D48...@Wollmersdorfer.at...

> ...kann ich schon behaupten, daß man Motorräder relativ


> weit hört. Stärker als Dosen und direkt an der Hauptstraße
> wahrscheinlich störend.

Unabhängig von der Art der Abgasentsorgung?

lg, Martin


Martin Smarda

unread,
Apr 11, 2002, 6:17:52 AM4/11/02
to
"Wolfgang Cernohorsky" <Wolf...@afm.at> wrote in message
news:3CB56079...@afm.at...

> Viele Mopeds sind gar ned _so_ laut, erscheinen aber durch die relativ
> hohe Frequenz schon extrem unangenehm.
> Im Gegensatz dazu z.B. La Bestia, welche IIRC nie wegen des zu lauten
> Auspuffs öffentliches Ergernis erregte.

Tja, dummerweise kriegt man für angenehmes subjektives Laufgeräusch genau
garnix :(
Ich wär ja dafür, daß es eine einheitliche DbA-Obergrenze gibt.
Wer drunter ist -> gewonnen, ansonsten Pech.

Aber das wirds sicher net spielen

lg, Martin

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 11, 2002, 6:18:42 AM4/11/02
to

"Alexander Schwarz" <ac...@sms.at> wrote:

> Du hast nicht wirklich gelesen, oder? Es geht mir ned um Kinder (die in
unserem
> Haus sehr häufig sind) - null Problemo oder das ned um 10 Sendepause ist,
es geht
> um quietschende Reifen, laute Radios bei offenen Türen gegen Mitternacht
und weil
> die Radios so laut sind, müssen die vor dem Auto stehenden personen sich
> latürnich anplärren und zusätzliche Abgasbelastung, das muss alles nicht
sein und
> war auch vor ein paar Jahren noch nicht so, es steigert sich von Jahr zu
Jahr und
> war vorher nicht absehbar, sehe ich daher ähnlich gelagert wie das Problem
> steigenden Mopedverkehrs auf beliebten Routen.

Na sixt, du solltest die Anrainer doch eh verstehen wenn sie was gegen laute
Auspüffer haben. Du regst dich ja selber darüber auf. Seltsam nur, daß du
dann ausserhalb deines Wohnbereiches den Krawall aber anscheinend gut heißt.

Auge um Auge, Zahn um Zahn? Und weil du der Person die dir "das Auge
ausgeschlagen" hat halt ned habhaft wirst schlägst einer x-beliebigen
anderen Person das Auge aus, oder was?

lg

Thorsten

Martin Smarda

unread,
Apr 11, 2002, 6:18:56 AM4/11/02
to
"Helmut Wollmersdorfer" <Hel...@Wollmersdorfer.at> wrote in message
news:3CB56116...@Wollmersdorfer.at...

> Ich würd die Tröten auf Größenordnung 20%
> schätzen. War in etwa auch die Quote der Prüfbusanhaltung bei der
> letztjährigen afm-Miesenbachtal-Ausfahrt.

Wenn das die war, wo ich dabei war, würde ich aber schon eher 40-50% sagen.
Von unserer Gruppe warens imho 4 oder 5 leute, oder?

lg, Martin


Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 11, 2002, 6:21:55 AM4/11/02
to

"Alexander Schwarz" <ac...@sms.at> wrote:
> "Thorsten Oesterlein" <rundo...@gmx.at> wrote:
> >Es gibt nämlich Menschen die sich am Wochenende und in der Nacht gerne
> >erholen möchten und die es gar nicht erholsam finden wenn alle 30sek ein
> >Moppetisti mit lauter Tröte verbeibläst.

> Und Du glaubst, das am XLBerg in der _Nacht_ alle 30 sec. ein Moped
vorbeifährt?
> *LoL*

Nein, am Wochenende. In der Nacht reichts auch wenn alle 2h einer mit lauter
Tröte vorbeifährt um nicht schlafen zu können.

lg

Thorsten

Alexander Schwarz

unread,
Apr 11, 2002, 6:22:47 AM4/11/02
to
"Thorsten Oesterlein" <rundo...@gmx.at> wrote:
>Na sixt, du solltest die Anrainer doch eh verstehen wenn sie was gegen laute
>Auspüffer haben. Du regst dich ja selber darüber auf. Seltsam nur, daß du
>dann ausserhalb deines Wohnbereiches den Krawall aber anscheinend gut heißt.
Genau lesen kann helfen, weiter sag i jetzt nix dazu, ist mir zu mühsam.


>Auge um Auge, Zahn um Zahn? Und weil du der Person die dir "das Auge
>ausgeschlagen" hat halt ned habhaft wirst schlägst einer x-beliebigen
>anderen Person das Auge aus, oder was?

*gähn*


>lg
>
>Thorsten

Raoul Donschachner

unread,
Apr 11, 2002, 6:24:39 AM4/11/02
to
Andreas Schwanzlberger <schw...@workmail.com> wrote:

> Ist die NoX endlich da?

Keine Ahnung. Ich rede von einem Typ mit Nitrous
Oxide-Einspritzer-Streetfighter. Der Mike ist auf Urlaub.

Raoul Donschachner

unread,
Apr 11, 2002, 6:24:42 AM4/11/02
to
Wolfgang Cernohorsky <Wolf...@afm.at> wrote:

> UND KANN ES SEIN, DASS DU DESHALB NOCH IMMER DIE OHROPAX DRIN HAST?

Nein, ich hab damals meinen täglichen Tinnitus gehabt und seither hab
ich Ruh von all den löstigen Störquellen.

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 6:27:48 AM4/11/02
to

Martin Smarda wrote:
>
> Tja, dummerweise kriegt man für angenehmes subjektives Laufgeräusch genau
> garnix :(

Jo, ei no.

> Ich wär ja dafür, daß es eine einheitliche DbA-Obergrenze gibt.
> Wer drunter ist -> gewonnen, ansonsten Pech.

Das wär zu einfach ;-)
Wurde IIRC ohnedies mal von ein paar Abgeordneten so gefordert.
Allerdings waren das eher Flüstergrenzen oder so.

> Aber das wirds sicher net spielen

In dem speziellen Fall, GsD.

> lg, Martin

Martin Smarda

unread,
Apr 11, 2002, 6:31:33 AM4/11/02
to
"Wolfgang Cernohorsky" <Wolf...@afm.at> wrote in message
news:3CB56524...@afm.at...

> Allerdings waren das eher Flüstergrenzen oder so.

Was wäre denn IYO so eine "Flüstergrenze"?

Ich mein, wenn sie als Obergrenze 95 DbA annehmen würden, hätt i nix dagegen
:)
Was gegen eingetragene 102 dB bei einer mir bekannten alten CBR 600 sowieso
lächerlich wäre...

lg, Martin


Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 6:31:59 AM4/11/02
to

Helmut Wollmersdorfer wrote:
>
> Mehrheit heißt größer 50%. Kann ich eigentlich nicht bestätigen, wenn
> ich die größeren Ausfahrten von afm und Twinduro, also aktivere Fahrer,

In afm hat sich durch viele Neuanschaffungen 2000 und 2001 dies
sicher in Richtung Serienpuffer verschoben.
Davor gabs kaum einen Originalauspuff hier, IMHO.

> als Stichprobe hernehme. Ich würd die Tröten auf Größenordnung 20%
> schätzen. War in etwa auch die Quote der Prüfbusanhaltung bei der
> letztjährigen afm-Miesenbachtal-Ausfahrt.

Wie gesagt, es spricht sich halt auch langsam rum, daß es einen
Prüfbus in manchen Gebieten gibt und daher wird diese Gegend
vermutlich zunehmend gemieden.

[50/70]


> Mit Gasgeben nicht, aber mit dem Argument der Ungleichbehandlung
> eventuell schon.

Richtig.

> Helmut Wollmersdorfer

Helmut Wollmersdorfer

unread,
Apr 11, 2002, 6:34:39 AM4/11/02
to
Robert Kovac wrote:

> "Helmut Wollmersdorfer" <Hel...@Wollmersdorfer.at> schrieb

> > Ja, hier, 7. Bezirk, Seitengasse, Innenhofwohnung

> *seufz* Ja, ich ziehe im Dezember auch um, mal schauen.

Jeder Standort hat auch Nachteile.
Hier:
- wahnwitzige Garagenpreise
- komplett verstopfte Straßen zu Haupteinkaufszeiten (Mariahilferstraße)
- regelmäßige Sperren ganzer Straßenzüge wegen Demos, Marathon,
Flohmarkt, Maiaufmarsch, Durchschleußen von Schlachtenbummlern aus
Westbahnhof-Sondernzügen ...
- wegen ein paar Schrauberln oder Holzleisten muß man sich an die
Peripherie durchquälen, der Fachhandel stirbt beständig weg. Hier kann
man bald nurmehr Kosmetika, Fetzen und Schuhe und kaufen.
- hohe Dichte an Hundescheiße, gebrauchten Heroinspritzen, Bettlern ...
Tauben sind dank der Vermehrung von Turmfalken und Mardern auf ein
erträgliches Maß reduziert.

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 6:35:36 AM4/11/02
to

Martin Smarda wrote:
>
> Eh logisch.
> Jahrelange wohlwollende Duldung der Exekutive und
> Quasi-Ersatzteil Brülltüte haben in .at ihre Spuren hinterlassen.

Richtig.
Braucht man ja nur die kopfschüttelnden Piffer betrachten, wenn
wir hier von einem "Eintragen? Wozu denn das?"" berichtet haben.

> Daher find ich z.b. dieses über-nach-auf-Betonkopf-stellen ziemlich
> ärgerlich.
> Aber das hab ich eh schon mal erwähnt.

Yep.
Ist meiner Meinung nach halt etwas, womit man sehr vielen Motorradfahrern
weh tun kann und was dazu führt, daß entweder wieder mehr Motorräder
mit Serienauspuff unterwegs sind oder eben die "Bösen" sich in eine
andere Gegend verziehen.
Der Erfolg ist auf jeden Fall gegeben: es wird "etwas" leiser und
der Lokalschackl (BM von Rohr, BV von xyz) hat was für seine Wähler
getan.

> lg, Martin

Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 6:37:41 AM4/11/02
to

Harald Fenz wrote:
>
[NoX]


> Entweder Du willst in Wunden bohren (schätze ich mal) oder Du hast NOx
> flasch gelesen.

Der Leitner im 10.Hieb hatte zumindest eine in der Garage stehen.
Echt goiles Ding!

> Harald

Hermann Gräf

unread,
Apr 11, 2002, 6:42:35 AM4/11/02
to
Am Thu, 11 Apr 2002 12:11:01 +0200 schrub "Martin Smarda"
<wuzi...@gmx.net> in at.freizeit.motorrad :

>Daher find ich z.b. dieses über-nach-auf-Betonkopf-stellen ziemlich
>ärgerlich.
>Aber das hab ich eh schon mal erwähnt.

Ja, vor ca. 2 Jahren IIRC.
Weshalb von über Nacht eigentlich keine Rede mehr sein kann.


--
lg&b, he
Alles über Elise (jetzt neu, mit Werbung)
http://www.unet.univie.ac.at/~a9104247/elise.html

Wolfgang Decker

unread,
Apr 11, 2002, 6:45:06 AM4/11/02
to
Wolfgang Cernohorsky <Wolf...@afm.at> schrub:

>
>Die Mehreit der Motorräder sind mit nicht originalem Auspuff
>ausgestattet, IMHO.

Die Mehrheit der Motorräder, die von afm-Fahrern bewegt werden meinst
du wohl, oder?
Ich glaub nämlich, dass die meisten mit Originalauspuff unterwegs
sind, kann aber da natürlich nur Eigenbeobachtung und keine
großangelegten Studien als Grundlage heranziehen.

>Wolfgang

lg
wode
--
Am besten wäre sowieso, wenn es nur mehr 3 at. Gruppen geben würde:
at.ich.suche, at.ich.biete und at.ich.will.was.sagen
Richard Stefek in at.usenet
** Neu: http://www.traumrouten.com/routen-italien-start.html#toskana **

Martin Smarda

unread,
Apr 11, 2002, 6:44:14 AM4/11/02
to
"Wolfgang Cernohorsky" <Wolf...@afm.at> wrote in message
news:3CB56775...@afm.at...

> Der Leitner im 10.Hieb hatte zumindest eine in der Garage stehen.
> Echt goiles Ding!

Ach, die eigene nette private NOX?
Während alle andern drauf warten dürfen?
:)

lg, Martin


Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 6:49:48 AM4/11/02
to

Martin Smarda wrote:
>
> Was wäre denn IYO so eine "Flüstergrenze"?

Ich hab damit eher die Grenzen gemeint, die von manchen Abgeordneten
gefordert wird/wurde...[1]

> Ich mein, wenn sie als Obergrenze 95 DbA annehmen würden, hätt i nix dagegen
> :)

Dann könnte ich die Mille gleich verschrotten :-/

> Was gegen eingetragene 102 dB bei einer mir bekannten alten CBR 600 sowieso
> lächerlich wäre...

3 stellig sollte es schon sein: 130, das merkt man sich leicht *eg*

Wolfgang
[1]
Ich meinte die parlamentatische Anfrage bezgl. "Lärmbelästigung durch
Motorräder", nachzulesen unter
http://www.parlinkom.gv.at/pd/pm/BR/J-BR/his/017/J-BR01719_.html

Wolfgang Decker

unread,
Apr 11, 2002, 6:52:05 AM4/11/02
to
Alexander Schwarz <ac...@sms.at> schrub:

>ko...@dlisugc.org (Raoul Donschachner) wrote:
>
>
>>Ich hab mich beim Rollerscaten schon vor Jahren gewundert waer und warum
>>man dorthin zieht, weils doch total logisch ist, dass dort ein
>>Mördertheater sein wird. Das ist im übrigen nciht neu, sondern war immer
>>schon so.

>Das glaub ich nicht Tim,

Also das Mördertheater gibt´s auf der Insel in Reichsbrückennähe schon
seit dem ich Mautra hab. Und das ist mittlerweile schon fast nicht
mehr wahr. Da wird seit dem jedes Jahr auf Teufel komm raus investiert
und es kommen von Jahr zu Jahr mehr Leute.
Wenn das nicht absehbar ist, was dann?

>im übrigen könnte man das beim XLBerg dann auch
>argumentieren, wenns so einfach ist.

Einer, der sich vor sechs Jahren am Exelberg ein Haus gebaut hat, dem
würd ich das Recht auf Beschwerde auch eher absprechen.

>>Raoul
>ALex

Martin Smarda

unread,
Apr 11, 2002, 6:55:02 AM4/11/02
to
"Hermann Gräf" <muella...@gmx.at> wrote in message
news:dmi1PLIhZ4wEjO...@4ax.com...

> Ja, vor ca. 2 Jahren IIRC.
> Weshalb von über Nacht eigentlich keine Rede mehr sein kann.

Über Nacht war auch nicht auf heuer gemünzt.
Begonnen hats IMHO 2001.
Ich meinte damit, daß damals ziemlich plötzlich ein radikaler Schwenk
gefahren wurde.
In NÖ halt.
Interessanterweise hab ich in Wien auch innerstädtisch noch keine seltsamen
Reaktionen geerntet,
auch nicht von Kieberern, woraus ich ableite, daß alles net sooo schlimm
sein kann (wenn´s den Putz von deinen Türstöcken bröselt, sind sie halt
schlecht lackiert).
Wie sind deine WR-Erfahrungen? Ähnlich, nehm ich mal an.

Jedenfalls weitet es sich nun aus und eine Rückrüstung auf Serienpuffer
(gut, wenn man sie hat) ist wohl unausweichlich.

Naja...jedenfalls leite ich aus der angebl. Aufregung der Anrainer auch noch
zusätzlich eine Profilierungs- und Regulationswut öffentlicher Stellen ab.
Und das ärgert mich nicht unbeträchtlich, ich denk die Orwell´schen
Phantasien des Herrn Schwarz sind nicht
völlig frei erfunden :)

lg, Martin


Wolfgang Cernohorsky

unread,
Apr 11, 2002, 6:55:32 AM4/11/02
to

Martin Smarda wrote:
>
> Ach, die eigene nette private NOX?

Keine Ahnung, wem die gehört und was er damit macht ;-)

> Während alle andern drauf warten dürfen?
> :)

Vielleicht verkauft er sie an den meistbietenden *g*

Martin Smarda

unread,
Apr 11, 2002, 6:58:48 AM4/11/02
to
"Wolfgang Cernohorsky" <Wolf...@afm.at> wrote in message
news:3CB56A4C...@afm.at...

> Ich meinte die parlamentatische Anfrage bezgl. "Lärmbelästigung durch
> Motorräder", nachzulesen unter
> http://www.parlinkom.gv.at/pd/pm/BR/J-BR/his/017/J-BR01719_.html

Wischi waschi.
V.a. nett finde ich, daß den armen Exekutivorganen nicht zugemutet werden
soll, eine Db-Staffel nach Hubraum nachvollziehen zu müssen...naja, lesen
können (das Typenschild bzw. die Zulassung) soll angeblich helfen :))

lg, Martin


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